Часть 10. Павел Николаев.

Умный не говорит и половины из того, что знает, глупый не ведает и половины из того, что говорит.

Али Апшерони.

Можно часами говорить с человеком, прислушиваться к звукам его голоса, его дыханию в надежде узнать все мысли собеседника, но, расставаясь, ты придёшь к мысли, что даже годы общения не позволят понять сущности сидевшего перед тобой человека. В чём-то он слукавил, где-то был не до конца искренним, те и иные детали оставил без внимания, а комментируя то или иное событие, дал не свою, а общепринятую оценку. Публикуя материалы в рубрике "Кто к нам пришел", я не претендую на роль зеркала, в котором мог бы в полной мере отразиться герой. Эти беседы – ещё одна черта для создания вашего восприятия человека, имя которого на слуху, который живёт рядом с нами, возможно, в соседнем доме. Сегодня я приглашаю вас на встречу с председателем Псковского регионального отделения Аграрной партии России Павлом Николаевым.

2007 год. С Остапом Бендером, близким по духу... авантюрному...

Павел, вам только 34 года. Но Вы уже поработали депутатом в Псковском областном Собрании, были членом нескольких партий, преподавали в вузе. Какую оценку вы готовы дать себе сегодня? Чего Вы смогли достичь, чего Вы еще хотите добиться в жизни?

Я иногда оглядываюсь назад – у меня такая интересная жизнь. Другим людям за многие десятилетия не пережить всё, что мне довелось пережить за последние десять лет. Это настолько интересно. Иногда думаешь, когда это всё закончится, когда настанет обыденная жизнь. И ты сможешь в субботу вечером или в воскресенье сесть перед телевизором. Пока же вся жизнь в напряжении: встречи, беседы, чего-то надо добиваться, достигать. Если дать оценку достигнутому… семейный круг заслуживает оценку "хорошо". В профессиональном плане я не сложился ещё. Чего хотел достичь, ещё не достиг. В творческом плане я ещё в пути, длительном пути. В духовном тоже как-то слабоват. Но если говорить о планах, я не планирую своё будущее. Я подспудно где-то на каком-то энергетическом уровне знаю, что со мною произойдет в дальнейшем. Я потом сам себе удивляюсь, как всё происходит.

То есть Вы даже не ставите цели, не планируете, как добиться результатов?

У меня всё как-то происходит само собой. Я не сижу ночами и не думаю, как мне сделать так или иначе. Нет такого, чтобы рвать на себе волосы, разрываться на части. Я, наверное, человек восточный, более или менее. Хотя, если быть до конца честным, во мне помесь всего. Поэтому я к этому отношусь с таким спокойствием – всё будет дано, что просим.

А Вы просите у кого-нибудь?

Конечно. Что-то я делаю сам. Чего-то добиваюсь. Но у людей никогда ничего не прошу. Ниже моего достоинства что-то просить. Я привык всего добиваться сам. А так, конечно же, просишь. Это называется у христиан молитвой. Я прошу, чтобы свыше мне помогли, и мне помогают. И надеюсь, что это будет продолжаться.

На фото. П. Николаев. Взгляд в будущее

Есть ещё какие-то жизненные правила, которые Вам помогают, какая-то жизненная философия, которая толкает Вас вперёд?

Философия? Нет. Я стараюсь себя не ограничивать конкретными рамками. Ни рамками философии, ни рамками жизненных устоев. Я считаю, что человек – это свободное существо. Моя философия – свобода, внутренняя духовная свобода. Я смотрю на людей и вижу, как люди забивают себя проблемами, задачами. И в этом ворохе проблем они копошатся, и у них идёт борьба между свободой и нуждой. Я человек свободный и стараюсь во главу угла ставить свободу.

Названная свобода затрагивает Вас как личность, или Вы требуете свободу и в обществе, в коллективе, семье?

Нет, это духовная свобода, независимость от других мнений. Они меня интересуют только тогда, когда они не касаются меня. Когда мне навязывают свою идею, я пропускаю информацию через себя, но остаюсь приверженцем своего мироощущения. Поэту мне трудно жить с другими людьми. Они ожидают чего-то такого, что они хотят видеть, а на самом деле я их подстраиваю под своё мировоззрение. И не знаю, правильно ли это или не правильно. Меня один политик назвал недоговороспособным. На самом деле я человек, с которым можно договориться о каких-то планах. Просто я воспитывался в свободной среде. Хотя я ходил в художественную школу, спортивную секцию, но меня воспитала улица, я проводил много времени во дворе. Есть люди, которые сидят за роялем, за компьютерами целыми днями, а у меня было такое время, что я гармонично ощущал себя на улице, во дворе. Жили мы с родителями на Кавказе. И вся жизнь моя протекала на спортивной площадке во дворе школы. Футбол, баскетбол. Жизнь там начиналась. И на меня там никто не давил. Были моменты, когда разница культур сказывалась. Кто-то наезжал на тебя, вёл себя неадекватно ситуации, приходилось драться и драться часто.

То есть Вы – человек, который готов воспринимать чужую позицию, но не принимать её?

Да. Почему я должен принимать какие-то пути другого человека. У него свой путь, у меня свой. Если через какое-то время его точка зрения окажется правильной, я соглашусь, но должно пройти время и его истина должна быть проверена.

На фото: П. Николаев в Локнянском районе. Охота - как хобби, на которое не остается времени

За свою жизнь Вы побывали в разных городах, жили в разных частях России. От Сибири до Кавказа. Почему остановились в Пскове?

А я не остановился. Пока живу в Пскове. Почему? Это обыденная бытовая ситуация. Отец родом из Псковской области, Красногородского района. Здесь по линии отца все родственники. Три брата и сестра его. В 90-ом году мать болела, и климат кавказский ей не подходил, было принято решение переехать. Не просто принималось решение. Когда переехали в Псков, я не горел желанием жить здесь. Если бы мне предложили сейчас поменять Пятигорск на Псков, я бы ни за что не согласился. Давайте говорить прямо и открыто. Если сравнивать с тем местом, где я жил раньше, Псков проигрывает в несколько раз.

А что не так в городе Пскове? Чего не хватает, чтобы люди здесь задерживались?

На юге люди, может это, конечно, детское впечатление, но мне казалось, что они более открытые, добрые, жизнерадостные, дружелюбные, интересные, веселые. А сюда переехал, и меня больше всего поразило, что люди ходят в резиновых сапогах, – февраль месяц 90-го года, - они ходят по Октябрьскому проспекту. В центре города стоят огромные лужи, все дороги разбиты. Когда мы въезжали в Псков, мы ехали по улице 128-ой стрелковой дивизии. Она до сих пор такая же убитая. Мы ехали на машине через всю страну - Смоленская, Ростовская, Брянская область. И вдруг въезжаем в Псков – дорог нет. И это ощущение сохранилось до сих пор. Серость, грязь на улицах, неухоженность. Нет красивых зданий. Сооружений. Когда на остановке стоит старинный деревянный дом весь перекошенный и стоит там не один десяток лет, и никому нет дела. Всё равно, что взять человека из города и кинуть в деревню богом забытую. Такое бывает, когда нет хозяев.

А вы не готовы стать подвижником, тем человеком, который этот город превратит в сказку?

Моя жизнь и связана с тем, чтобы этот город превратить в сказку. Я жил в Пятигорске, мне там очень нравилось, я приехал сюда, я живу в этих условиях – мне эти условия не нравятся. Для меня было удивительным, когда я ходил и смотрел, и не мог понять, почему дома все одинаковые. Я не мог понять, как люди отличают, где и какой дом. Всё безликое такое, целые микрорайоны безликие. Только сейчас что-то появляется, возникают очаги творчества.

Что надо изменить, что надо привнести, чтобы город Псков стал городом-сказкой?

Надо любить город. Надо любить то место, в котором ты живёшь. Любить не просто ради красного словца, а любить, чтобы жить. Неправильно ставить своей задачей уехать в Москву, в Питер, и делать все ради того, чтобы уехать. Человек живет здесь. У меня здесь семья, родители, сын, жена, родственники. Уехать в никуда? Бросить всё? По сути каждый человек может изменить всё, стать добрее, любить свой город. Много людей любит Псков. И очень много народу пришлого в Пскове. Не второго, третьего поколения, а тех, кто приехал из других городов. Первое, что они увидели - русское раздолье на улице в виде луж, покорёженных старых домов. Но постепенно большинство понимает, что без этих церквей, Кремля, Крома, они не могут уже жить. Но если честно, я за собой не замечаю такую горячую любовь. Я привык видеть на горизонте горы и по ним скучаю.

На фото: П. Николаев за работой. Баньки приходилось не только родне ставить, но и на заказ соседям делать

А что может изменить псковичей?

Я думаю, что их не переделать. Исторически сложилось так. Пятигорск - это город курорт. Люди приезжают туда, чтобы отдохнуть. Мы же жили там, как на постоянном отдыхе. Город-санаторий условно. И вся жизнь проходила в радости, отдыхе. Меня судьба занесла туда, чтобы показать, как надо жить. А здесь город трудящихся. Они не отдыхают, не расслабляются. У них есть только схема: дом – работа. И как изменить это? Не знаю.

Ваша жена родом из Псковской области. Вы замечаете, Ваши родственники по характеру, отношению к жизни – скобари?

Нет. Может быть сын скобарь. Отчасти. Он сам себе не уме. Согласен, это связано с влиянием родственников моей жены. Северного уклада мальчик у меня растёт. А жена? Мы вместе уже 14 лет. Притерлись все детальки, шероховатости, в этом плане всё нормально. Жена меня поддерживает. Она надёжная опора моя. Думаю, без её духовной поддержки я бы ничего не достиг.

Но именно Вы играете ведущую роль в семье?

Я думаю, нет. Когда-то жена ведущую роль играет, когда-то нет. У нас партнерские взаимоотношения. Мы оговариваем все вопросы, решаем их между собой. Но жена не лезет в политику и сдерживает меня в каких-то моментах.

На фото: Павел Николаев - ученик Пятигорской детской художественной школы. 1988 год.

В политике, делая какие-то шаги, Вы смотрите, как это может отразиться на Вашей семье?

Когда как. Если честно, наверное, с возрастом, приходит опыт и иногда приходится оглядываться. Но и сейчас, когда допекут, некогда оглядываться, идёшь напролом.

Приходилось ли жалеть о каких-то поступках? Переживать о совершенном?

По-разному бывает. Думаю, жалеть, предлагать повернуть вспять или прожить заново жизнь, не приходилось.

Но Вы готовы признавать свои ошибки, если они совершаются?

Да.

А открыто заявить о них?

Если человек совершил ошибку и умолчал, он врёт не только себе, но и окружающим. Поэтому надо эту ложь устранить, для этого надо сознаться, покаяться. Кто-то кается в церкви, кто-то во сне, кто-то принародно. Я не боюсь народа, толпы.

Вы готовы выйти и сказать: был не прав?

Да, если так будет. Пока не было.

Научила ли Вас жизнь правильно оценивать людей?

У меня жизнь ещё только начинается. Да и для политика это не важно: уметь оценивать людей. Ему важно духовное ощущение себя, своего я, выбор собственной позиции и сохранение её. И совершенно неважно отношение к кому-либо, чему-либо. Я людей не вижу насквозь, но без ошибки определяю, что он собой представляет, чего от него ждать.

На фото: П. Николаев на даче под Пятигорском. 1983 год.

Случалось ли вам обманываться в людях?

Конечно, но не очень много. Дело в том, что я не стараюсь расширять свой круг общения до размеров вселенной. Не стараюсь быть политиком, который везде и всюду. Есть у меня внутренняя убежденность, что это правильно. И у меня все складывается, видимо есть некая путеводная звезда.

Вы верите в судьбу?

Нет, я верю в предначертание божье. Что такое судьба, не знаю. Я верю в Бога.

Случись Вам сегодня оказаться в школе, у доски, чему Вы могли бы учить детей, чем могли бы поделиться с ними?

Я не стал бы говорить прописные истины, например, что они должны любить родину. Я отошёл бы от монолога, устроил бы диалог. Мне интересно знать мнение людей, с которыми я общаюсь. Важно узнать, чем дышат современная молодёжь, о чём мечтает. В эти моменты можно коррелировать их позицию, навязать свою точку зрения, манипулировать ими.

На фото: П. Николаев с сыном. 1997 год.

Своему сыну Вы преподаете какие-то истины, которые довелось узнать в жизни на собственном опыте?

Нет. У нас получается как-то само собой. Ему 10 лет, он достаточно взрослый. В первую очередь, я хочу, чтобы у него не было зависти. Не было черт, которые мне не нравятся. Меня радует, когда он подходит с вопросом, и я понимаю, что такой маленький человечек задумывается над тем, что будет завтра.

На сегодняшний день, что для Вас является самым ценным, что Вы боитесь потерять?

Семья. Если человек говорит, что для него важнее дом или джип его любимый…а семья, это то, что можно менять… то он не совсем адекватен. Есть такие. Я думаю, человека сохраняет его семья. Вы знаете, я не использовал тех возможностей, которые были у меня в областном Собрании. Другие это используют, прихватывая ценности материальные. Но у меня это стяжательство не заложено. Нет таких ценностных ориентиров у нашей семьи. То есть я себе не скопил ничего. Правильно ли это? Не знаю. Но я думаю, что, так или иначе, когда хорошо окружающим, тогда хорошо и моей семье. Своё отношение к жизни я пытаюсь донести до людей. Я считаю, что то-то и то-то должно происходить, то-то и то-то не должно. Мы должны лучше жить, а это можно сделать с помощью правды. Были же юродивые в истории Руси, которые говорили в глаза царю правду. Отношусь или я к таким, я не могу судить, но я не могу терпеть, когда люди говорят неправду, когда кривда происходит в жизни.

А приходилось ли Вам хотя бы раз в жизни солгать?

Конечно, приходилось. Тот, кто без греха, пусть первым бросит в меня камень. Солгать… Нет. Солгать по крупному не приходилось. Была ложь во благо. Скорее даже не ложь. Приукрасил. Есть, к сожалению, ситуация, когда это надо.

А где чаще приходится приукрашать?

В политике, в областном Собрании. Именно там приходится переступать через какие-то внутренние убеждения, соглашаться с точкой зрения, навязанной другими людьми, не потому, что ты вынужден, а потому, что от этого решения будут зависеть судьбы других людей, которые тебе дороги. Даже, если это будет неправильное решение. Но часто я говорил правду: то и то не должно происходить. Я говорил: это неправильно. И ситуации подтверждали мою правоту. Но стучаться в стены, доказывать свою правоту – такого не было. Лучше сохранить себя для будущего, чем потерять на каком-то маленьком этапе всё.

Сегодня Псковское областное Собрание рассматривают не иначе как отдел администрации области. Какую позицию занимаете Вы в этом вопросе?

Оценку я давал неоднократно. Я был в том составе Собрания, при котором данный представительный орган власти потерял свою власть. Я считаю, что областное Собрание потеряло свою самостоятельность. Происходящее говорит о том, что областной власти очень тяжело воспринимать иное мнение. У власти находятся люди, которые не могут быть гибкими. Такая власть не является властью народной, она власть эфемерных людей, которые защищают свои эфемерные нужды, чаяния. Сейчас даже областное Собрание превратилось из отдела администрации области в подотдел. Единицы имеют своё мнение, а остальные просто руки поднимают. Это карманный орган.

На фото: Павел Николаев в кресле депутата Псковского областного Собрания

Региональное отделение Аграрной Партии планирует принять участие в выборах в областное Собрание. Если это карманный орган, что ваш представитель в Собрании сможет сделать?

Партия – это не Николаев, Петров, Сидоров. Это идеи. Есть идея сделать крестьянство сильным, чтобы русское село стало независимым от запада. Это произойдет только, если привлечь внимание к нуждам села. А привлечь можно именно в подобных органах. Депутат - субъект законодательной инициативы. Мандат не для того, чтобы носить значок и открывать ногой дверь в любой кабинет. У нас многие люди, которые рвутся в депутаты, думают, что они станут значимыми, что все будут падать вокруг них ниц и носить его на руках. На самом деле этого нет. На самом деле человек, который попадает в областное Собрание, должен заниматься законотворческой деятельностью, он должен принимать законы. Но сегодня делать это очень сложно. Основная масса законов вносится областной администрацией, малая часть – комитетами, единицы таких, каким был я, инициативных депутатов, которые вносят свои законодательные акты. И им очень сложно пробить стену, ведь в Собрании большое значение имеет личное отношение к коллегам: а мне не нравится этот человек. Большинство из тех, кто там работает – барины. Они пришли во власть, потому что не могут без неё, но и работать на благо людей они не хотят. Достаточно того, что они есть. Вот для противостояния таким депутатам мы и готовим своих лидеров для участия в будущих выборах…

Беседовала Ирина Потапова,

Псковское агентство информации.