26 февраля члены комитета по законодательству и экономической политике Псковского областного Собрания (ПОС) рассмотрели проект закона региона "О флаге Псковской области". Как передаёт корреспондент ПАИ, докладчиком по этому вопросу выступил заместитель губернатора Псковской области Александр Котов. Он сообщил, что в разработке флага принимал участие геральдический совет при президенте России. По словам А. Котова, флаг представляет собой синее прямоугольное полотнище, в центре которого находится герб Псковской области. В его центре помещён идущий жёлтый барс с чёрными пятнами, чёрным кончиком носа, жёлтым языком и зубами. Вдоль всего верхнего края полотнища идут белые облака с выходящей из них посередине благословляющей рукой.
Заместитель губернатора отметил, что у геральдического совета по элементам флага и полотнищу возражений не было, споры вызвали только чёрные пятна на барсе. Кроме того, он подчеркнул, что герб Псковской области был разработан в 1995 году, но до сих пор не занесён в геральдический регистр, потому что он полностью копирует изображение герба псковских земель 1856 года. В связи с этим возникают вопросы по наличию на гербе изображения императорской короны и андреевской ленты. "Совет при президенте говорит, что некорректно использовать символы, которые были при империи", - пояснил А. Котов. О самом законе области о флаге он сказал, что документ содержит в себе описание флага и то, как и где он может быть использован.
"А барс на флаге обязательно должен быть с такой выраженной ветрянкой?" - поинтересовался депутат Алексей Севастьянов. А. Котов отметил, что в данной ситуации принципиален барс, а не ветрянка. "А количество облаков значение имеет?" - уточнил А. Севастьянов. "Главное, чтобы флаг соответствовал описанию. Как изображать чёрные пятна - не принципиально", - сказал заместитель губернатора.
Юрий Брохман поинтересовался, как этот флаг соотносится с современной жизнью Псковщины. А. Котов ответил, что в цветах невозможно отобразить и историю, и будущее, и настоящее. Ю. Брохман возмутился, что не видит на этом флаге ни будущего, ни настоящего. "И почему барс?" - спросил он. Заместитель губернатора уточнил, что это животное - символ истории региона.
Тогда А. Севастьянов обеспокоился тем, как будет флаг смотреться при его использовании, и предположил, что "будет торчать мятая нога барса, какое-то мятое облако". "Предполагает, что флаг будет развеваться", - успокоил его А. Котов. "Мне даже страшно представить, как будет это развевающимся выглядеть", - воскликнул А. Севастьянов. Председатель комитета Михаил Гавунас обеспокоился слишком большими размерами барса. Эту тему подхватил А. Севастьянов. "Я боюсь, что у нас всегда на обозрении будет задняя часть барса. Скажут, что от нас даже барс ушёл уже, мы своим флагом такое количество анекдотов породим", - отметил он.
Тогда М. Гавунас предложил не горячиться. "А кому-то это пятнистое животное нравится? Под такой кошкой идти на защиту Отечества несерьёзно", - не унимался А. Севастьянов. Парламентарий Владимир Яников сообщил, что флаг смотрится нормально, и ничего страшного в этом нет, надо помнить свою историю.
Но у А. Севастьянова появился новый вопрос. Ему стало интересно, почему на флаге три пальца. А. Котов подчеркнул, что невозможно на флаге изобразить только герб. Тогда М. Гавунас предложил выбрать фон, полоски какие-нибудь и на всё это нанести герб, или поискать какие-нибудь штандарты. Заместитель губернатора отметил, что флага в области не было так долго из-за споров краеведов. Но председатель комитета настоял на штандартах, которые попросил предоставить для ознакомления. "Ну это не штандарты, это знамёна полков, поэтому использовать один из них для всей области нелогично", - ответил А. Котов.
К разговору опять подключился А. Севастьянов с предложением объявить конкурс среди жителей области на флаг региона. "Пусть народ что-то предложит. Пусть изобразят, обоснуют. Это будет народное", - пояснил депутат. А. Котов подчеркнул, что придёт масса изображений, но рисовать флаг, не зная правил геральдики, неправильно. А. Севастьянов не сдавался и предложил обратиться к знающим людям с просьбой приложить описание, что и как должно быть. Ю. Брохман поддержал коллегу и добавил, что "у нас тут новый губернатор намечается, пусть тоже своё мнение выскажет".
В дискуссию вмешался Виктор Иванов, который сообщил, что, конечно, уважительно относится к барсу или гепарду, но это животное обитает в Африке и на Дальнем Востоке, держится поодиночке и охотится ночью, нападает иногда на человека. "И что, мы хотим вот это на флаг Псковской области поместить?" - возмутился он. Ю. Брохман сказал, что изначально на гербе Псковской области была кошка. Но его перебил А. Котов, подчеркнув, что никогда не было никакой кошки, и по описанию 1730 года был "лютый зверь", а потом уже появился барс при описании герба. Тогда М. Гавунас предположил, что "может лютых зверей истребили и всё". А. Севастьянов обратил внимание, что рысь осталась, и переключился на количество точек на барсе, проведя аналогию с флагом США, где число звёзд соответствует количеству штатов. "У нас что, количество точек будет соответствовать количеству районов в области", - спросил он.
А. Котов отметил, что, если не нравятся точки, то можно как пятна изобразить, но как это сделать конкретно, он не знает. А. Севастьянов ответил, что этому никто из присутствующих не учился, но депутатам надо под этим подписаться, а лично он не готов это сделать. Полностью флаг понравился только парламентарию Владимиру Яникову. "Барс, болеющий крапивницей... Мне это принесли, я подумал, что кто-то шутку из Интернета распечатал", - рассказал А. Севастьянов. М. Гавунас отметил сыроватость проекта и предложил отложить рассмотрение вопроса. Коллеги по комитету с ним согласились.
лучше любого КВНа)))
Спасибо журналистам, за конспект.
Севастьянов просто идиот, незнающий своей истории и истории региона.
Просто стыдобень от таких высказываний
да уж...
действительно, почему барс? :)
а вот описание "с желтым языком и зубами" - это сильно!
странно, что никто не спросил "почему желтые зубы?" :)
Севастьянов молодец! С ветрянкой -супер!
С таким настроем его еще лет 10 не будет у области.
Ой, а мне пондравилось. Как в старые добрые времена, когда в Собрании заседал неугомонный (целеустремленный и настойчивый) Павел Николаев
А посмотрите на флажки других регионов.
Скромнее надо!
Ничто! Ничто не сравниться по глубине внутреннего содержания с гербом города
КОРЯЖМА!!!
(кто не в курсе там: речка, церковь, елочка и... рулон бумажки!)
У них в городе окромя ЦБК, реки и церкви вроде достопримечательностей нету :(
Дожили! Эстонцы и Москвичи нам флаг утверждают!!!
Не надо флагу герб дублировать.
поучились бы законодатели региональные нормальным инициативам:
"Жителям Архангельской области теперь нельзя шуметь в квартире и днем
Поправки в закон "Об административных нарушениях", принятый депутатами Архангельского областного Собрания на последней сессии, устраняют пробелы в законодательстве. В частности раньше тех, кто шумел в своей квартире, ломал мебель или совершал другие действия, подпадающие под понятие "дебоширство" можно было оштрафовать только за то, что они шумят в ночное время. Теперь же наказывать можно будет и за дневное дебоширство, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Как пояснил на пресс-конференции начальник милиции общественной безопасности УВД по Архангельской области, полковник Николай Тихомиров, закон уже действует 1,5 месяца. "Закон необходимо было принимать, так как усилив патрулирование и увеличив количество дежурных нарядов милиции, мы загнали нарушителей, а вместе с ними ссоры и драки, в быт. Но мы считаем, что дома нельзя делать все, что хочешь. Нужно вести себя и дома согласно моральным нормам и установленным правилам", - сказал он. Тихомиров добавил, что включаться в борьбу с преступностью нужно всем, поэтому звонить и сообщать в милицию о дебоширах необходимо. Причем, наряд милиции обязан приехать по вызову и разобраться в ситуации. "Если же никто не приехал, это уже является поводом для того, чтобы позвонить в вышестоящую организацию и сообщить об этом. По каждому случаю будет проводиться проверка", - подчеркнул Тихомиров.
Штраф за нарушение общественного порядка составляет от одной до нескольких тысяч рублей."
Вот ведь могут, если захотят порядки наводить...
Дикая кошка-это символ самостоятельности,а двойная окраска отражает двойственность природы,про двуглавого орла вроде не говорят,что он налево смотрит.Благословляющая же рука кошке вроде как и не нужна.Вот только где самостоятельность,народ?
из "благословляюшей" руки просто выпал "благословляющий" пистолет...
Ох да, это вообще в материал недели надо занести! Комеди-клаб отдыхает :)
Кстати, никого не смущает, что голубой и желтый - это жоуто-блакитны флаг незалежной Украины? А они нам вроде как больше не друзья.
Предлагаю барса оставить, точки заменить на пятна, облака с обрубком руки убрать, а фоном взять трехполосный флаг РФ. Тут тебе и прошлое и будущее и исторический лютый зверь.
Благословляющая рука - это древний символ защиты от нечистой силы. Правда там пальны были не согнуты а выпрямлены как у нормальных людей.
Христианские вожди позднее приспособили руку под два пальца и потом под три.
А вообще влаг это цвета - на них и надо остановиться, без всякого рисунка. Тем более, что рисунок означает Псков, а Псковской области у городов своих гербов навалом, без барса.
Оборвать бы руки тому, кто такого барса нарисовал. У О.Н. Цветкова в детской художке любой школьник лучше рисует.
у них у самих ветрянка. хроническая
Скрюченые пальцы РПЦ типа,может еще кости какие-нибудь предложат.
Руку убрать - хватит с нас всякой мистики и богопоклонения. Пора начинать на себя надеятся. Тот же серп и молот и то более позитивный символ. Как насчет голубой полосы свехру, желтой снизу, а в левом верхнем углу черные серп и молот!? По-моему неплохо.
типа святые
Вы глупости пишете. Займитесь историей.
Серп и молот-это символы еще раннезороастрийского Бога Времени Айона.
Серпом он подсекает,а молотом бьет.
надо скрестить " Еврокерамику" , "Псковпищепром" ну и "Автоальянс" ( в изображениях конечно ) тогда и "Севу" и "Гнуса" устроит ! :-)))))))))))))))))
меня обеспокоило то что не должно быть элементов Империи...ой как не хотят ОНИ чтобы наше славное прошлое возродилось....
По мне - флаг такой - на фоне цветов имперского флага (черно-желто-белого) барс без пятен и рука с тремя пальцами,означающщая ТРОИЦУ торчащая из неба!!!Кто видел старое фото с изображением арки 1903 года,установленной к приезду Николая 2 - обратите внимание что флаги там все-ИМПЕРСКИЕ.....
Зелено-синий цвет и точка.
Чечня вон под зеленым знаменем как расцвела!!!
Мне как-то голубенькое больше по душе :)
Надо на барсе поставить три волшебных цифры 747 и вопросы отпадут сами собой!!!
Наше уважение депутату Севостьянову!!!!)) Подписываемся под каждым словом. Но такой вариант флага и правда ужасен. Как представитель спортивной команды, скажу, что мы под таким уродским флагом биться не готовы.
Предложение дать нарисовать флаг народу - поддерживаем. Знак 1100летия Пскова народ на конкурсной основе нарисовал и никто не обламывался.
П.С. спасибо огромное ПАИ, за КВН. Было бы очень смешно, если бы не было так грустно.
Севастьянов ты пацан. Не слушай никого, не отступай. не дай нас унизить.
камеди просто ОТДЫХАЕТ!!!!
А может пальцы руки сложить в кулак по принципу: один - вниз, а четыре - вверх?
если правую ногу выдвинуть назад.то что покажется реально будет отображать дела в области.
По крайней мере правдиво.
Судя по высказываниям, сюда зашли пацаны после пива. Глупо и агрессивно, но к этому на форумах ПАИ пора привыкнуть. Севастьянов, как человек умный и с иронией, все правильно отметил в барсе. Удивляет одно: даже специально так испоганить древние символы Пскова сложно. Бедный барс. Кстати. барс - византийский символ власти. О чем древние псковичи хорошо знали. Видимо, не случайно он получился ныне карикатурным. Какая власть -такая и смиволика. Символы - сакральные знаки сути. Хоть лопни, а получится ветрянка.
Уважение Севастьянову, хоть в чем то не одоврямс! Материал месяца!
при первом взгляде на картинку, показалось что кто то сверху фигу показывает.
В середине 80-х в псковской области проходил эксперимент, на один из островов заселили обезьян, изучали их морозоустойчивость. Похоже, обезьяна псковскому флагу- подойдет больше, чем этот идиотский барс в крапинку, да и с облаков лучше будет смотреться- фигура из пяти пальцев.Все- чего достойны жители региона
Мы не должны допустить издевательств над флагом!Наш флаг должен положить начало теории Псков-четвертый Рим!
Абасцака!!
а если вот так:
[ССЫЛКА]
эти грязные свиньи гавунас и севастьянов не имеют права лезть своими грязными руками к псковским символам
Пальца хватит и одного. Среднего.
Серп (мегафермы, АПК)... и яйца (птицефабрика, все из яйца).
ЗЫ: А если серьезно, то геральдистов грамотных надо подключать для начала, и историков... потом - художников.
а уж потом - народ на одобрение вариантов.
Почему на флаге лемур а не барс?
А может на российском триколоре насобачить герб Пскова. И нормально и вертикаль власти и зверек маленький получится, никто не разберет, ветрянка у него или крапивница.
Мне бы такой тоже не понравился
К 1100-летию, и правда, был "организован" конкурс. И участвовало в нём довольно много специалистов. А, между прочим, гонорар победителю конкурса составил всего 1000 р. А остальным - вообще ничего. Это ли не облом?
Вот поэтому и рисуют теперь эти эскизы всякие "чайники".
Севастьянов молодец, замечания по делу.
А вообще, гинекологический жест какой-то у "художника" получился. Не надо нам такого.
Барс не актуально. Тур - хит сезона!
[ССЫЛКА]
БРУТАЛЬНЫЙ ТУР - наш ответ автрийским телкам?
А может...
более экзотичное чтонить...?
ленивца? опоссума?
ВЫХУХОЛЬ!!!
:)
Выхухоль, нахухоль и похухоль... И ещё - вхухоль. ;)
большеживотных, хорошихи разных!
Кстати,слон! На зависть древним украм.
Россия - родина слонов!
Муравьед! Кенгуру!
ЗЫ: еще нехухоль есть...
[ССЫЛКА]
Согласно эзотерическому учению, если животное на флаге идет влево, то вся область обращена исключительно в прошлое, что в перспективе означает тупиковый путь ее развития. Если же животное идет направо - область уверенно смотрит в будущее.
Очень может быть, что это и так. Но у флага 2 стороны, и если на одной стороне он будет идти влево, то на другой - вправо.
Да и вообще - большой вопрос - зачем на флаге эта зверюга?
А если оно стоит.... да еще и раком (является это "животное"?)
а что нам, простой экзотерической массе, делать в тупике? мантикой по геральдическим позам заниматься?
И от флага, и от обсуждения - депутатского и на форуме мутится разум
Класс. Иногда достаточно дать обычную стенограмму, чтобы понять, что из себя представляют слуги народа.
А что это хорошая идея - изобразить на флаге Псковской области рака.
Нет, если так уж надо нам животное, то оно не должно быть узнаваемым ! Энигматические девизы самые удобные для последущих толкований. :-)
Чебурашку вот можно...
Мда... А Севастьянов то действительно неуч. Иди читай матчасть, барс был у Пскова всегда. Вопрос решается просто, надо сначала понять что является символом области, определяющим его прошлое-настоящее-будущее. Затем заплатить денег геральдистам и вуаля всё готово!
Вспомните о целевой группе! Флаг Псковской области должен радовать и вдохновлять население. А если это вот такая стыдоба и уродство по всем правлиам геральдики, то зачем и кому это надо? Народ такой флаг любить не будет, даже если с точки зрения символики он будет самым правильным.
А вы его сделайте как надо или эти геральдисты дизайн не изучали?Типа тупые да?
(27.02.2009 16:00) - и чего хотел сказать? Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
печально! но с другой стороны, какие слуги народа , такой и флаг! А я то думаю, что это мы так плохо живем, а оказывается - флага не хватает. И в кризис самое время озаботиться флагом. Ну ее - коммуналку и безработицу и т.п., не царское это дело.
Не знаю как кто? А мы с таким флагом на соревнования лет 5-ть ездим. При этом ничего у барса не висит. Все хорошо стоит.
Помойку депутаты просто куражились. Это не есть хорошо.
Вам объяснили. Барс испокон веков изображался на геральдики Псковских земель. Если кто-то считает что его не должно быть тот не скобарь. Сей час и выясним кто из депутатов пришлый.
to (27.02.2009 17:09)-А разумному достаточно.
Или ты не знаешь чем дизайн отличается от геральдики?Учитесь,батенька.
ВО ВО ВЕК ВЕКОВ ИЗОБРАЖАЛИ БАРСА,А БЫЛИ ПОД НОВГОРОДСКИМИ МЕДВЕДЯМИ...А ПОЧЕМУ ИЗОБРАЖАЮТ ПРОШЛОЕ??? ДАВАЙТЕ ИЗОБРАЗИМ БУДУЮЩЕЕ И БУДЕМ К НЕМУ СТРЕМИТЬСЯ..
Гим Псковскоцй области еще дерьмовей, но приняли. Значит, здесь автор не титульный.
Не флаг, а плагиат.
на флаге должен быть барс,сидящий на троне,и держащий скипетр и державу....а на заднем фоне-Троицкий собор
Не, скипетр и державу должен держать я, а не барс! А рядом на корачках должен стоять Шахов и Морозов. Еще надпись такую : Ничего мля не согласую...."
Клыки и глаза у барса желтые,т.к. символизируют токсический геппатит от псковалковской водки....
А нельзя просто убрать державные символы, если они так не нравятся, а барса оставить исторического, С РУКОЙ И ОБЛАКАМИ. Барс, кстати, включен во все гербы городов Псковской области, кроме Великих Лук.
P.S. Вот интересно они всё так ПРОДУКТИВНО обсуждают...тогда могу нам посочувствовать=(
Ошибаетесь дамочка ! Посмотрите на герб Опочки..........барса там НЕТ ! А есть кучка г..на сине-зелёном фоне, местные депутаты постарались.
вообще ерунда какя то . Работать надо а не гербы обсуждать и флаг . Пофигу есть он или нет В стране кризис а они висюльки красивульки разрабатывают .
да флаг им в задницу