Особенности псковской рекламы

"...Особенно сильно это ощущается в эфирах "Семи холмов". Уж так занудно читают там фразы типа "программа выходит при поддержке", что эту информацию слушатель пропускает так же, как титры в конце фильма." Уважаемая Екатерина ! Весьма приятно, что Вы предпочитаете слушать все-таки "Радио 7", несмотря на его "занудство" :) Специально для Вас мы решили теперь подвывать и повизгивать, произнося название фирмы-спонсора. Обещаем, будет очень здорово ! У Вас есть еще идеи ? Пишите, мы ждем !

Проблема, полагаю, не только в уровне рекламщиков. В Пскове практически невозможно делать бродкастовые рекламные ролики. Бабла на аренду оборудования и перевозку из Москвы или Питера улетит такое количество, что клиент самолично придет и отвалдохает всех, кто ему такую рекламу впарил. Да и что удивляться? Какой смысл вбивать хотя бы 30000 грина, когда можно за 500 баксов - или какие там сейчас цены? - на коленке слайд-шоу заделать.

А Екатерина у нас специалист по рекламе? Так пусть предложит свои услуги в любом из СМИ.

7-ка взъерепенилась. Чувствует, что порашь изливается в рекламных паузах. Это гууд. Есть результат от статьи. Екатерина, Вам респект.

Ты статью-то читал, дитятко ? Где там про рекламные паузы-то ? Обзор был бы объективным, если бы в нем присутствовали сравнения. Вот на этой станции, к примеру, такая лажа. А на другой - вот такая. А вот на этой (с указанием) - ну ваще все безупречно. А так... Выбрали одну газету, одно ТВ, одну станцию, полили дерьмом и успокоились. Типа - на остальных все зашибись. А это либо показатель "широты кругозора", либо - заказного характера статьи. ни то, ни другое чести автору не делает. А вообще, ребята, жаль ПАИ. Писать-то ему отчаянно не о чем...

Да, реклама - прям животрепещущая проблемаа, ее уровень, похоже, государственная проблема.А уровень такой же, какой продукт, все взаимосвязано. Не надо переживать за рекламу, это одна из денежных и самых бессмысленных работ. Пожалейте лучше рекламщиков, они ведь уверены, что занимаются нужным государственным делом. И не публикуйте такие детские статьи.

Ну а что вы так шумите? Все в принципе верно сказано. Нет любви у рекламщиков к клиенту, а есть желание только затащить в свое СМИ и заставить любым путем вырвать деньги от заказчика. Только Катя вы ошибаететсь, это мы бегаем за рекламодателями и уговариваем их стать спонсорами той или иной программы. А что касается качества роликов, так очень часто это основное пожелание клиента. Он так видит мир. Бывают и удачные ролики и я думаю вы должны были действительно привести и такие примеры. Ведь главное чтобы была конкретная польза. Но вот с чем соглашусь с вами так это то что на телевидении надо все же как-то разводить в стороны допустим фирмы окон и дверей. А то путаница получаетсяю Сто касается Стинга, то музыку очень часто заказывает сам клиент и что тут плохого, ведь Стинг в конце концов поет о вечном. Так что предлагаю теперь поговорить о положительных сторонах рекламы. Вы правы в одном, для нас это работа и ее надо любить. И она должна быть красивой и конечно приносить пользу. Предлагаю вам послушать и другие станции для ставнения и конечно обсудить разные телеролики. особенно дебильные были у мебельных магазинов "Комфорт"

Давайте в конце концов обсуждать эту животрепещущую тему, она уж точно интереснее тех что выставлены ПАИ для общего обсуждения!

А холмы должны гордиться тем. что у них есть купленные программы и то что привели в пример их станцию, И Тиханов должен быть рад что прошлись по "Городской газете", значит все не зря!

ну а телевидение у нас одно и с этим ничего не поделаешь, все принадлежит Турчиной! Везет людям.

Действительно, давайте обсудим внимательно и придирчиво все СМИ Псковской области, вернее изготавливаемую ими рекламу!!!

Ребята! не молчите!

Собака лает. Ветер носит. А караван идет...

Действительно, почему только "Городская газета" приводит в недоумение автора? У нас в любой газете, что ни страница, то как у автора известной детской книжки. Ритуальные услуги тоже очень важно, это поймут те кто хоронил близких. И потом это тоже бизнес.

по щитам: по новым правилам, которые так и не вступили в силу... надо снести более 90% всех щитов. поэтому такие движухи со стороны владельцев щитов. все равно бизнес рано или поздно крякнет... у нас даже ассоциация рекламщиков создана исключительно владельцами билбордов. Что до содержательной части - зачастили тизеры. заездили тему. уже не цепляет. скоро бабу развернут задом и напишут "хочу чтоб мой мне..."... и типа потом припишут "чтоб мой мне купил стринги там-то..." радио: у всех станций есть свои голоса. и читают они как умеют. бытующее мнение, что в питере лучше, вовсе не означает что так и есть. я теперь "выучил" всех питерских дикторов. их там всего 10-15. а востребованных всего 3-4. И там даже человек из театра не знает как что читать без нужных ремарок. а креатифф и прочее творческое не трогали бы... блин :) газеты: а что это? ... если серьезно то живут не тужат только "из рук в руки", а также из рук вон хорошо у "нашей недели". остальные даже не аутсайдеры. просто убытки. не вопрошайтесь натужно зачем они издаются... и как! главное... риторически улыбнитесь лучше. и креатифф оставьте... не трогайте... а то сами знаете. телик: а что есть и телевиденье?!?! шучу. помню прекрасный ролик на тему стинга "shape of my heart" про какой-то заботливый коллектив какого-то очередного комбината благоустройства, который позаботиться о нас, когда нам уже не нужно будет ничего.... жалостливый такой, аж у людей совсем не сентиментальных слезу вышибал. и креатифф.... в рекламе псковской фигня. вот желание самоокупиться творит такие!! нетленки!!! я даже сохранил несколько "ярмарок" и "городских газет". на каждую полосу газеты 3-4 объявления о памятниках, ритуальных услугах и прочих оптимистичных услугах. впору вводить коэффициент за размещение рекламного модуля на полосе, где по соседству нет объявлений похоронных контор. авторские за идею мне. на выплывающий процент от этого можно будет выпить за здравие нашего рекламного рынка. а что? кто-то против? не стреляйте в рекламистов.... а лучше вообще не трогайте. типа деньги зарабатываем. это вы... самосовокуплятесь, творите...

ну вот, как говорили в известном кино "слова не мальчика, а мужа"

Давайте поговорим все же о положительном в рекламе!

А у нас в стране нет вообще профессионалов в рекламном бизнесе. Вы посчитайте сколько лет существует в нашей стране реклама на телевидении? Всего 10 лет!

ааа......!!!! первый выпуск людей в каком то московском ВУЗе по специализации "реклама" состоялся не то в 1996 не то 1997 году. многие из псковских рекламистов уже работали года эдак три-четыре. интересно а что для вас профи? статуэтки с конкурсов? люди самоучки из районных центров нашей благославенной Псковщины работают там во всяких там BBDO или в других топовых агентствах в России. Вы судите по каким критериям, простите? как зритель, потребитель? так вас имеют... манипулируют вами и не только рекламным образом. вам есть разница делают это профессионально или без должного мастерства? все равно ж имеют!!! P.S. жаль что мы не аргентине. там все рекламисты как во франции или италии футболисты. а герои роликов как звезды голливуда. там кстати не принято бегать в тубзик пока на тв реклама.

Ей-Богу, ну до чего утомили эти темы из пальца. "Рекламу делают непрофессионалы". А статьи на ПАИ пишут профессионалы ?! Щас "креаторы" ломанутся сюда строчить комменты, в итоге создадут девочке Кате рейтинг обсуждаемости, руководство ПАИ скажет : "оу!" и выпишет девочке премию. А статья-то ноль. "Детская", как правильно кто-то тут подметил. Сочинение с понтами. Пальцы веером. Вряд ли девочка сама занималась в Пскове рекламой. Иначе была бы в теме, какие тут клиенты и какие у них запросы. Можно ж""" рвать, сочиняя слоганы и промо, а клиент в итоге оставит свой адрес, телефон и название. Все. Креативь дальше. Оттого реклама у нас, канэшна, провинциальная. Кто б спорил. Да только и журналистика не лучше. Во всяком случае, в лице девочки Кати, специалиста по рекламным технологиям, эссеистике и ваще.

Да перестаньте вы на девочку наезжать! Тему она правильную затронула, а уж как получилось и во многом она конечно права. А клиенты у нас еще те!

Тему мало "затронуть". Тему надо развить. Сделать это надо грамотно, всесторонне, со знанием вопроса, корректно. Одним словом, профессионально. Люди, умеющие это, полагаю, и называются журналистами. А пока я смотрю на баннер вверху : "Приглашаем на работу журналиста. Звоните 74-20-40. Анна Николаевна." Как я Вас понимаю, Анна Николаевна...

Из интервью с автором скандальных роликов "Тинькофф" (кстати раньше на сайте были выложены все ролики, даже те, которые не шли в показ на тв по этическим мотивам. очень прикольные ролики... на грани) так вот - он сказал, что сейчас только рекламисты и специалисты по консалтингу единственные представители реального бизнеса, которые не отвечают за эффективность своих услуг. Правда, спустя несколько месяцев "Тинькофф" продали другой пивной компании (видать "наэффетивились", а может наоборот бабок срубили). Но сам тезис про эффективность запомнился. Если учесть что рекламный рынок ежегодно растет на 25-30% и в основном за счет регионов, то задумайтесь просто каким образом выглядит псевдоэффективность этих услуг??? рекламируйтесь на здоровье! Самое прикольное, что одного из руководителей псковских агентств как то спросили "а что такое маркетинг?" ответ прозвучал забавно: "реклама". Ааааа!!! Вот и вся сучность этого бизнеса. Срубить бабки, не отвечая за эффект. Это к словам про профессионализьм. Если границу пролагать по этим критериям, то тогда есть смысл спориться кто работал, а кто транжирил бабки клиентов. А вообще и это делать не стоит. Рынок всех рассудит. Так что смотрите "каннские львы" и плачьте.

вот кстати... пока ищите ролики с канн посмотрите ролики на http://www.tinkoff.ru/?p=advert а ПАИ конечно не зажигает. Тема хоть и хорошая, но требует по минимуму вовлечения, уважения к профессии. а то как будто человек собирается изъясняться на английском языке с носителем языка, не зная языка, а просто вспоминая хотя бы буквы латинского алфавита...

Рекомендую ролик "Найди мечту под крышкой!" http://www.tinkoff.ru/img/1.mpg его как раз и не показывали на тв.

Почему же ПАИ не зажигает, вот темку наметили. А кто еще скажет, что король -голый? Только ПАИ.Просто сейчас все рекламисты и менеджеры, журналистов нет, врачей нет, учителей

нет, колхозников нет....Одни рекламисты, а они такие нервные. Но что правда, то правда: какой продукт, такая и реклама, поэтому самая консервативная и скромная реклама, вечно живая -ритуальных услуг. А Катя -хорошая девочка, какие ее годы. Научится хорошо писать про плохую рекламу. Но все рапвно есть вопрос: почему вы качество рекламы защищаете.как Родину? Поменьше пафоса.

видима бизнес и ничего личного. пафоса нет, как нет и смысла в таких темах. темы не для того чтобы сосать их таким вот макаром. а качества... да нет его, как и самой услуги. если нет услуги, вопрос о качестве не стоит. как может стоять то, чего нет :) bye

С одной стороны я понимаю все рекламистов, потому что знаю как тяжело работается с клиентами, особенно если у него неправильное отношение к рекламе. Что такое правильное отношение, спросите вы? Я отвечу, это цель получить пользу для рекламируемого продукта, поверить тем, кто делает тебе ролик. А получается полная ерунда, делаешь великолепный ролик. который стреляет в самую точку, а "хозяин" видит все по-своему, а это простите чаще всего полный бред то что он видит. Да что там говорить, вы это слышите и видите сами в итоге. Хотя признаться надо что в нашем городе все бесплатно для тех кто хочет рекламироваться. За идею никто не платит, да и те деньги что платят за ролик... Ну вообщем на самом деле Катя затронула важную проблему, но если бы она сама поработала в этом русле, думаю я желание писать об этом отпало бы. Хотя должна согласиться что очень часто идет откровенная халтура и наплевательское отношение к тому или иному клиенту. И из-за этого некоторые фирмы навсегда отказываются от рекламы.

Отношение клиента-скобаря к вопросу как правило следующее : "Хочу круто, но за дешево ! И чтобы нравилось мне. И бабе моей". Все. Других критериев нет. PR-менеджеры в псковских фирмах либо отсутствуют, либо руководствуются теми же принципами. Размещается эта реклама на той станции, которую предпочитает слушать сам заказчик. Понятия "целевая аудитория" для него не существует. В лучшем случае интересуются рейтингом, да и то не всегда. "Главное типа чтобы в моей тачке, када я еду с утра в контору, звучала моя реклама. Гы." А вы тут креатив обсуждаете.

Да понятно все это, но может нам стоит иногда больше тратить времени на такого рекламодателя. Больше объяснять и в конце концов иногда и отказывать в ущерб себе и свое

й компании. Хотя в нашем случае мы каждого готовы на руках носить.

Хочу поправить, менеджер по рекламе вынужден прислушиваться к заказчику и делать то, что нравится последнему и его женщине. Может поэтому и качества нет, что до конца не доверяют профи.

те же коки, тока в профиль.

Хорошо в Москве, там просто на станциях говорят клиенту, извините вы не в нашем формате и у нас нет для вас рекламного времени. Потому там над роликами работают серьезно

Ошибаетесь, товарищ! И в Москве такие же люди.

Не только поэтому. Бюджет на изготовление спота в Москве просто физически НЕ МОЖЕТ составлять 500 - 1000 руб, как в Пскове. Там за эти деньги даже халтурить никто не станет, не говоря про официальное проведение платежа через кассу. Клиенту посоветуют пойти и выпить на эту сумму. Качественный продукт стоит денег. Не готовы платить ? Жалко денег ? А имиджа своего не жалко ?

Интересно как-то разделились мнения: одни усиленно защищают делающих рекламу, другие девочку, написавшую статью. А чего ж никто не говорит о конечных потребителях рекламы? Ведь Катя правильно поставила проблему. Почему пипл должен "хавать" то, что ему подсовывают? И не стоит оправдываться недостатком культуры у заказчиков и ограниченными возможностями. Стоит задуматься, что следует сделать, чтобы исправить ситуацию. Или так и будем пугать людей открывающимися гробами?

Ввести цензуру! И точка! :)

Милая девушка, а вот как раз конечный потребитель "будет хавать", ну или в туалет бегать (переключать канал и т.д.), на время рекламы. "Про радио" очень правильно сказал - рекламодателю про начать думать не только о о том, чтобы ему понравилось, но и конечном потребителе. Ну и о рекламных бюджетах - хочешь качество, плати нормальные деньги. Но здесь возникает другой вопрос, деньги за рекламу в конечном счете платим мы - конечные потребители. Подумайте, что вам лучше - покупать в магазине дорогой товар, но слушать и смотреть про него интересную рекламу, или купить дешевле и на время рекламы сходить перекурить?

1) "Почему пипл должен "хавать" то, что ему подсовывают? " Не должен. Можно переключиться. Только куда ? :) Везде одни и те же ролики, теми же голосами :) 2) "И не стоит оправдываться недостатком культуры у заказчиков и ограниченными возможностями. " А что, это несущественные причины ? Отсутствие культуры и вкуса у тех, кто заказывает рекламу. Отсутствие возможностей сделать ее хорошо. Это несущественно ? Что более существенно, по-Вашему ? 3) "Стоит задуматься, что следует сделать, чтобы исправить ситуацию" Так задумайтесь. Как придумаете - сообщите. А то нам чего-то в голову ничего не приходит.

А про Стинга, под музыку которого призывно открывают крышку гроба - это да, это весело ! Друзья-москвичи чуть не под себя ходили со смеху, когда увидали :)

Помнится, еще в сентябре 2005 года на площаделениновском экране гоняли ролик: "Псковичи! Сегодня, 23 июля, форсирование не состоится".

Ты говоришь, что знаешь все "голоса" на питерских радио. Найди мне плиз исполнителей (мужской и женский дуэт) роликов для СкайЛинка. Моя твоя отблагодарит деньгами. Ролики ихние шедевральны, голоса - аж кончаю, когда слышу.

да, действительно смешно-) мне кажется тут на форуме довольно обильно именно представители радио и обитают, потому как только где каким боком на паи его упомянут сразу флейм бесконечный-) ну у всех пожалуй своя правда... хотя конечно смешно... сложно представляется заказчик умоляющий начитать гнусавым голосом... ещё сложнее представляется менеджер, мало мальски внятно который обьяснит хоть что нибудь... а производство, ну я почти на коленях прошу... выложите нам порадоваться удачные варианты! хоть радио7 или кто угодно-) потомки вас не забудут-))) сами же кривыми руками толком делать ни хрена делать не умеете, видели-) зато у всех сразу третий кто то виноват что говно выходит в конечном итоге-) кстати потребителю (зрителю/слушателю) в конечном то счете по барабану все ваши внеполовые трудности-) может конечно и однобоко немного показали, но все таки это мнения простого потребителя-) почему он должен вдаваться в ваши трудности? так что давайте каждый с себя начнет.. работать вобщем, учится хоть чему нибудь, а не только слюной брызгать на форуме... реклама лучше от этого не станет увы-)

Пара примеров. Один из крупнейших российских продакшн-хаусов. Снимается рекламный ролик. Приглашается зарубежный режиссер. Режиссер уже работал в России, поэтому сразу после перегона материала на видео уточняет, есть ли претензии к отснятому материалу. Претензий, естественно, нет, режиссер забирает конверт и улетает на первом же рейсе в Европу(вспомните перелеты Дениса Фарины в Snatch'е). На окончательный монтаж в продакшн-хаус приходят ДЕСЯТЬ представителей рекламного агентства, через которое пришел заказ. ДЕСЯТЬ представителей становятся за спиной режиссера монтажа, и -c'mon, bitches! - креатив по-русски. Ролик начинается с идущего по коридору мужчины. Второй кадр - мужчина открывает дверь. За спиной монтажера раздается предложение поменять кадры местами. Монтажер резонно интересуется душевным самочувствием спрашивающего. Сзади короткое совещательное бормотание, потом второе предложение - выкинуть кадр с идущим вообще. Монтажер опять же резонно замечает, что ролик состоит из шести кадров. А останется пять. А хронометраж уже проплачен. Сзади на секунду затыкаются. Следующая реплика с галерки - нельзя ли вместо этого ракурса взять кадр с другим? Монтажер показывает УТВЕРЖДЕННУЮ ДО СЪЕМОК раскадровку, в которой других ракурсов кроме тех шести несчастных кадров не предусмотрено. Ну и что, резонно замечают сзади, могли бы снять и еще, надо же из чего-то выбирать. На секундочку - съемка второго ракурса в зависимости от сложности кадра может добавить от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч долларов в смету. После того, как проходит пост-продакшн, ролик отправляют на утверждение клиенту - то есть в РА(потому что к вам они не всегда могут приехать - вы же им за это не платите). Оттуда звонок - переделайте графику в кадре номер пять и измените цвет платья героини. На вопрос, а с какой стати, ведь все сделано в рамках технического задания из письма номер два, пришедшего из агентства. На что следует замечательный ответ: новые данные были в письме номер три, правда, оно до вас не дошло, и мы не стали посылать его снова, но вы все равно исправляйте. Ок, не вопрос. Отправляется очередной вариант ролика вместе со сметой за доработку. Угадайте реакцию агентства. Больше того, оно не платит. Так вот, одну из САМЫХ крупных продакшн-студий России из ДЕСЯТИ клиентов кидают ДВА. Больше того, они приходят снова и с ними продолжают работать. Пример номер два. Пиар-менеджер с одного из крупнейших московских заводов - девушка по имени Н. - на встрече с творческой группой(режиссер, оператор, директор сг) предлагает им в качестве пособия по работе и примера для подражания посмотреть СТУДЕНЧЕСКИЙ фильм, снятый студентами о любимом ВУЗе. Мне хочется знать телефоны дилеров этих людей. Тех, из агентства, и этой девушки по имени Н. Мне кажется, у них очень сильные препараты. И последнее - главный и отличительный признак КЛИЕНТА, ПИАР-МЕНЕДЖЕРА и РЕКЛАМИСТА(под РЕКЛАМИСТОМ я не подразумеваю тех несчастных райтеров и креативщиков, которые вынуждены в российских филиалах крупнейших сетевых РА тратить свой талант на "пельмешки" и "домики в деревнях")- тотальное недоверие к людям и абсолютная беспомощность в ЛЮБОМ предметном обсуждении. Вот по этим признакам их довольно легко распознать.

Публикация справедливая, но выводы бредовые. Псковский рекламодатель не ГОТОВ платить за хорошую рекламу. Сам от того и страдает. Насчет того, что профессионалов нет я очень сомневаюсь, в противном случае я единственный :)

пожалуй в том и беда... каждый считает себя профессионалом невиданным ухватив азы и основы элементарные... правда толком делать ни черта не умеет-) искренне хочется надеятся что это не так в вашем случае, но раз так считаете то давайте результаты вашего профессионализма предьявите нам-) а не голословные заявление - это все горазд... даже сверх нормы-) а то опять таки парадокс... рекламодатель платить готов, профессионалы есть, а на выходе опять кака. видимо опять менеджеры во всем виноваты-)))

к предыдущему (04.10.2006 12:51) Ты сам статью-то читал и радио включал, акселерат-переросток? Зачем Екатерине про другие станции рассказывать. Речь рекламная на 7-ке напоминает голоса неадекватных персон. Это отмечено в статье. Можете здесь выложить обзор остальных станций.

Андрей, давайте смотреть правде в глаза. Ну вы можете представить себе ситуацию, когда коммерсант Г. выкладывает за ролик хотя бы 30 тысяч долларов? Псковский рекламодатель НИКОГДА не будет готов платить за профессиональную рекламу. Например, в США ни один провинциальный коммерсант никогда не станет заказывать себе ролик у крупных агенств. Объявление в газете, пять минут эфира на местном канале, реклама на местном радио и т.п. То же и у нас. Чтобы псковский рекламный спот на тв или радио НЕ отличался от федеральной рекламы, продакшн придется заказать в Москве или Питере. Мне сложно себе представить ситуацию, при которой кто-нибудь вложился бы в создание профессиональных продакшн-хаусов в Пскове. Это абсолютно нереально. Другое дело - можно продавать идеи. На Львах был несколько лет назад ролик "Вискаса". Ролик снят одним планом на VHS, в кадре две кошки и одна миска с кормом. На протяжении сорока секунд одна кошка лапой забирает миску у другой, сует туда рыльце, тут же вторая возвращает миску обратно, и так по кругу. Понятно, что исполнение копеечное. Здесь работает идея. И идея стоит уже совсем других денег. Если еще можно найти для нее покупателя.

Весь форум прочитать ниасилил, возможно, такое мнение как мое уже высказывалось, но если бы вы работали когда-нить с заказчиками, то такой статьи не написали. Бред. Почему? Да потому просто что заказчик - первейший себе и проекту враг. Чего хочет не знает (а бывает еще хуже - знает и излагает, отчего вообще волосы начинают даже подмышками шевелиться), но на все хорошие предложения отвечает упорным отказом. Да, и, конечно, бюджет. Когда хотят за копейки из своей "креативной идеи" конфетку сделать, то получается "как всегда". Так что не надо обвинять людей в отсутствии умений, талантов и проч. Платить надо нормально и не мешать людям заниматься своим делом - тогда и реклама будет нормальная. P.S. Половина придирок в статье мягко говоря необоснованы

В Питере с рекламой (я говорю именно про телевидение) тоже частенько бывает полный 3,14"№;ец - просто смотреть стыдно.

Коллеги и все прочие ! Быть искрометным остряком на форуме - дело нехитрое. Нам, как ни странно, радостно, что в ходе обсуждения проявились люди, способные на столь смелую и бескомпромиссную критику. Правда, критика эта пока касается лишь ч у ж о й работы. Хотелось бы обратиться персонально к человеку, написавшему вот это : Уважаемый ! Вы, вероятно, профессионал, раз так "аргументированно" и "предметно" критикуете. Мы готовы обсудить с Вами перспективы сотрудничества. Разумеется, не безвозмездного. Условия просты : Вы делаете нам несколько рекламных спотов - мы платим Вам деньги. Жадничать не станем. Думаю, это все расставит по своим местам. Посмотрим, умеете ли Вы так же профессионально делать дело, как трепаться на форуме. Готовые споты обещаем выложить для всеобщего обозрения. А теперь поглядим, как дальше разовьется дискуссия.

Сорри, вот полный текст : Коллеги и все прочие ! Быть искрометным остряком на форуме - дело нехитрое. Нам, как ни странно, радостно, что в ходе обсуждения проявились люди, способные на столь смелую и бескомпромиссную критику. Правда, критика эта пока касается лишь ч у ж о й работы. Хотелось бы обратиться персонально к человеку, написавшему вот это : "...сами же кривыми руками толком делать ни хрена делать не умеете, видели-) зато у всех сразу третий кто то виноват что говно выходит в конечном итоге-)..." Уважаемый ! Вы, вероятно, профессионал, раз так "аргументированно" и "предметно" критикуете. Мы готовы обсудить с Вами перспективы сотрудничества. Разумеется, не безвозмездного. Условия просты : Вы делаете нам несколько рекламных спотов - мы платим Вам деньги. Жадничать не станем. Думаю, это все расставит по своим местам. Посмотрим, умеете ли Вы так же профессионально делать дело, как трепаться на форуме. Готовые споты обещаем выложить для всеобщего обозрения. А теперь поглядим, как дальше разовьется дискуссия.

господа, наверное логично что каждый должен заниматься своим делом-) я не занимаюсь производством рекламы...и не собираюсь... просто я её банальный слушатель, плюс приходилось сталкиваться напрямую-) говорить о том что если бы с заказчиками пообщались, то такие статьи не писали по моему экстра глупость... это все равно что писать критические замечания о магазине не поработав там грузчиком-) вы когда приходите в магазин вас волнуют проблемы с поставщиком товара? волнуют по каким там внутренним причинам не убрали с полок просроченый товар? вы бежите узнать всю внутреннюю подноготную магазина чтобы вникнуться в суть проблемы? я думаю не ошибусь сказать что нет... разворачиваетесь и уходите в другой магазин, либо жалуетесь...в том числе и здесь-) я ещё раз повторюсь... статья вобщем пусть и не самая лучшая, но выражает мнение рядового слушателя на скопившиеся проблемы.. ну не интересуют рядовых слушателей ваши проблемы при общении с заказчиком! вместо того чтоб задуматься над этим тех кого задели начинают брызгать слюной от непосильного гнева-) возможно я резок, извините задел госопода... но давайте будем искренни сами перед собой... уровень работы наших местных радиостанций крайне низок. и над этим надо работать и учится хоть чему то. Если касаемо производства рекламы профессионально.. повторюсь сам этим не занимаюсь, но могу предложить вам профессионалов которые занимаются специализированно этим и сделают все в лучшем виде. Правда и стоить это будет других денег... сами понимаете, хорошая работа как дикторов так и звукорежисров стоит денег. Опять таки свои демо у них же и можете и посмотреть. Найти адреса в интернете не проблема. Если действительно надо - подскажу. Не только в питере и москве этим занимаются, и в том же Питере деньги вполне посильные. Правда надо ли говорить что этого не будет?-) и с этим сталкивался... когда пораскинув головой думают зачем мы будем обращаться куда когда у нас тут целый продакшн функционирует и мы сами круче всех!

ой... белоцуцевка! мухосранского уезда! :-))

Благодарю. Приблизительно такого ответа я и ждал. "Ваша картина - дерьмо, Беня. Сам я, правда, рисовать не умею, но знаю Мойшу с Дерибасовской, который знает Абрама, внучатый племянник которого живет в Бердичеве - так вот он, Беня, рисует ! Жаль не могу показать как - сам рисовать не умею ! Но Ваша картина - дерьмо, Беня. Поверьте ценителю искусства!" Полагаю, все встало на место. Спасибо за внимание.

спокойней надо относится к критике господа-) вижу проехал по гениям по самое не балуйся-) что адреса мойши с дерибасовской не спросите не сомневался-) а зря! когда не в состоянии сделать что то самостоятельно надо просто перенаправить задачу другим, кто сделает это более качественно-) наверное вполне логично что каждый человек преуспеть во всем не может-) преуспеть в вашем деле никогда не входило в мои планы, но по моему это не мешает мне выступить с здравой критикой-) Понимаю что нападение с автора статьи переключилось на меня у многоуважаемых-) ну может и не так плохо, значит открыл ещё один пласт проблем-) www.soundfront.ru wwww.rio-pro.ru skyseven.net www.tempostudio.kiev.ua это все таки на всякий случай мойши и прочие абрамы-) когда была необходимость в аудиоролике обращались по первому адресу, результат нас более чем устроил. ну или хотя бы поучитесь чему у других господа, если уж купить не в силах-) всем творческих!

Трепло ты базарное. Как и автор статьи. Сами ни хрена не умеете и не смыслите, тока пальцы гнуть. Сайтов я тебе скока хошь нарисую, да тока там такие ценники, что ни один пскопской клиэнт не размажорится. Ты, гений дерьма и пара, занимайся лучше своим делом, поучи жену щи варить, а местный "рынок" рекламы мужики-рекламисты получше твоего знают. Не первый год работают, чтобы какого-то малолетку слушать. Тебе дали возможность показать чего умеешь. Облажался - прикройся и не чирикай. А насчет гениев - их тут нет. Кроме тебя, канечна. Тока пунктуацию подучи с орфографией. И - за нобелевкой бегом.

Присоединяюсь к мнению критика. Вообще, сам предмет спора умиляет: Реклама адресована кому? Нам: слушателям, зрителям, читателям... Ну, не нравится нам то, что слышим, видим и читаем! И почему мы еще должны выслушивать какие-то оправдания? Раз реклама не нравится поребителю, раз она его раздражает - о каком эффекте можно говорить? Ан-нет! Нас еще убеждают, что мы неправы! Что говорить о плохом качестве рекламы мы просто не имеем права, потому что, дескать, не соображаем в этом ровным счетом ничего. Товарищи рекламщики! Для того, чтобы критиковать ваш продукт, совсем не обязательно быть спецом. Потому как мы, критикующие, та самая аудитория, которой вы втюхиваете свою халтуру.

Так ты не слушай, женщина. Рекламу в автобусах вроде как отменили, а все остальное ты сама включаешь, не так ? Сходи попысай, покакай, покури, похавай :) Пока реклама псковская плохая идет. Потом начнется московская. Хорошая. Про жилье за 3000 уе за кв.м. Пропрешься :)

Не хамите, please. Вот уж точно за живое задело человека! А аргументы уже кончились...

Как человек, отработавший несколько лет в прямых продажах рекламных площадей, тоже могу посоветовать автору статьи для начала, например, попробовать продать рекламный баннер на том же ПАИ. Псковским конторам. И написать отчет. И работать интересно, и читать, и пообсуждать будет что, и собственное руководство порадуется. Если, конечно, получится у Катерины Алексеевой.

Плохому танцору всегда что-то мешает...

Все эти споры, детка, напрасны. Поговорили и разошлись. Ты в магазине за 3 рубля торт не купишь. И рекламу навороченную не сделаешь. Это понятно ? И если клиент больше 3-х рублей платить не готов, он на трояк и получает. Никто тебе не метнется петь как Кубанский казачий хор, если ты не платишь. Идеи ? Да ПОЛНО идей. Но за все те же 3 рубля никто тебе их не отдаст. ВСЕ ХОРОШЕЕ СТОИТ ДОРОГО. Не хочешь платить - получай ширпотреб. А что до клиента... А ОН ПЛАТИТ, ЧТОБЫ ТРЕБОВАТЬ ? У нас нет абонентской платы за доступ к федеральному ТВ. Про радио ваще молчу. А нет денег - нет претензий. Все ясно ? Чао.

Все ссылки на www.soundfront.ru wwww.rio-pro.ru skyseven.net www.tempostudio.kiev.ua это конечно здорово,но там такие же ребята молодые сидят и у них тоже что-то получается(иногда) а что-то нет, хотя база дикторских голосов хороша - любые актеры театров и т.д. Пробовали обращаться к их копирайтерам но вот их перлы остались не востребованными у псковских рекламодателей.Но качество звука без вопросов!А что касается цен помоему не смертельно. Заказ рекламного радио ролика. Студия делает аудиоролики по готовым сценариям. В озвучке ролика принимают участие ведущие актеры и дикторы Петербурга специализирующиеся на теле- и радиорекламе. Готовый ролик отправляется заказчику по электронной почте. Изготовление аудиорекламы Аудиоролик / хронометраж, сек 15” 30” Информационный (1 актер) 1500 руб. 2000 руб. Постановочный (2 актера) 2000 руб. 2500 руб. Постановочный (3 актера) 2500 руб. 3000 руб. Вокальный (1 вокалист) 3000 руб. 3500 руб. Вокальный (2 вокалиста) 3500 руб. 4000 руб. Диктор в вокальном ролике +500 руб. +500 руб. Авторская музыка + 3000 - 6000 руб.

Рекламщики жалуются что типа у нас не так как в столице, в столице креатив оплачивается отдельно...А тогда для чего спрашивается столько рекламных контор и всвяких рекламных изданий во Пскове...Наверно все-таки дело прибыльное...А почему бы в таком случае не пускать часть прибыли на повышение уровня рекламы, а там с ростом популярности издания(доверия к нему) можно и клиенту предлагать доплатить за производство качественной рекламы. А то сейчас, будь я на месте клиента, ни за что не заплатил бы лишнего рубля, потому как не верю что увеличение бюджета повлечет за собой увеличение качества...Возразите на это если есть что, только не эмоциями, а аргументами...

Мне трудно сказть, потому что я сама на креативлю, я просто учу продавать (в конце концов, неважно что). Но так, из знакомства с дизайнерами знаю, что известные известны в узких кругах)))). И предпочитают оставаться фрилансерами. Копирайтерам не платят, слезы какие-то. Да и нет их. Грамотных телевизионщиков не осталось. Это ИМХО.

Давайте без фамильярностей. Я Вам не детка. Изготовление качественной рекламы - конечно, очень затратный процесс, не спорю. И псковским клиентам нет смысла вкладываться в дорогостоящиу рекламный продукт. Ну, а Ваши гениальные идеи... Все это виртуально. Были бы идеи, мы бы хоть иногда имели бы радость узнавать об этом. А так... Один только блеф. Ну, а если они есть все-таки, и Вы не хотите разменивать их за три копейки, унесите их с собой в могилу. Только ничего Вам это не даст.

Это только кажется что идей как грязи! А коснись так и нет оказывается! И если одному идея кажется гениальной то 100% другому она не понравится.Сколько людей столько и мнений.

Не надо тут брать на слабо. Есть идеи, есть. Но за гроши не отдам. Лучше унесу в могилу :) Потому что отдашь - ничего не даст, и не отдашь - то же самое. Так фигли напрягаться ? Чтобы кто-то заработал, а ты отсосал ? Потребители ! Потребляйте ! :) И желательно, без всех этих... звуков. Пока на халяву...

Вот-вот! Поэтому это мы такие все умные и талантливые, а клиенты и слушатели - бестолковое быдло, которое не способно оценить нашу безмерную крутость.

Попробуйте продать свои идеи в столице,может вам и заплатят столько сколько вы хотите.Там есть реальные ценители и с деньгами.

Вот это профессионализм... Вот это любовь к своему делу... Лучше в могилу унесу свои полторы идеи... А чего ждете-то, не отдаете? Рассчитываете махнуть когда-нибудь в столицу или надеетесь, что в Пскове ценник безмерно подскочит? А?

Жэнщина, Ваш день - 8 марта. Ваше дело - сковородки. помойте пол, пока мужчины говорят.

Сколько, оказывается, креативного народа то в городе! А у меня бюджеты маркетинговые каждый год пропадают. Готов поделиться. em26@rambler.ru

Да Вы себя даже не можете нормально позиционировать. А еще об идеях каких-то говорите. Вот уже второй раз, когда у вас кончаются аргументы, Вы переходите к хамству.

да, когда заканчиваются аргументы, начинается драка... ну в данном случае драться не получается, только хамство-) грустное зрелище господа радийщики!-) можно сколько угодно кричать что полно великих идей, но унесу их с собой могилу ибо денег мало-) да хотя те идеи какие есть реализовали более менее внятно-) всегда какую то третью виноватую сторону ищете... вобще в статье даже не какие то глубинные прцессы творческих порывов затронуты были-) да начиная с голосов отвратно-) ну какие идеи? какие свершения? когда даже банальная фраза "спонсор программы тот то тот то" звучит так что хочется обкормить ядом всех кто к этому причастен-) я так понимаю это ваш ответ гениальными идеями на отсутсвие денег-) да и не будет их у вас никогда если себя никак и не покажете-)

Понимаете, мне все равно, сколько еще будет продолжаться этот птичий базар, и кто в нем скажет последнее слово. Потребитель голосует кнопкой. И если он выбирает ту или иную станцию, то делает это потому, что она его по меньшей мере не раздражает. Начинает раздражать - нажимается другая кнопка. Вас раздражает реклама на 7-ке ? Жмите кнопку. Послушайте, сравните. Останьтесь там, где нравится. Выбор есть. Но пока выходит иначе. Слушаем, хаем и опять то же самое слушаем. Как я понимаю, претензия автора к нашей станции сводилась к тому, что мы недостаточно ярко озвучиваем имя спонсора программ. Ну вот недостаточно. Хотелось бы ярче. Что ж, отвечаю. "Радио 7" - станция, базовая целевая аудитория которой - люди ОТ 30 лет и выше. Их не интересуют истеричные вопли и завывания, им не любопытен весь этот подростковый крик. Уважительное отношение к клиенту, в нашем понимании, выражается в четком исполнении взятых на себя обязательств по его рекламной кампании. В том, чтобы максимально учесть его пожелания при создании спотов. Я не знаю, как с этим обстоит дело на ПАИ. Возможно, там считают необходимым еще и ублажить клиента какими-либо особенными способами. Но судя по количеству рекламы на сайте, это не очень работает. Что до "Радио 7" - мы работаем с серьезными клентами, и к делу подходим серьезно. Ну, уж в меру сил. Возможно, с чьей-то точки зрения, не хватаем звезд с неба. Но что умеем - стараемся делать ответственно. Мне кажется забавным, что дискуссия развернулась именно вокруг 7-ки. В городе полно станций с куда более агрессивной рекламной политикой. Обсуждают же только нас. Спасибо за критику. Она всегда полезна.

Не ругайте, уважаемые, юную журналистку! Уж коли вы признаете, что нельзя создать хороший радиоролик за 500 рублей - ибо себестоимость у "хорошего" будет не меньше 5 тысяч, то признайте и то, что нельзя писать достойную публицистику, имея за спиной опят работы в полтора месяца, а на руках-зарплату в сто евро.

да, действительно превратилось в базар обсуждение. о том что из себя радио 7 все я думаю в курсе. целевая аудитория тоже более чем понятна. Никто по моему ни слова не сказал о истеричных воплях и завываниях. Не понимаю почему сразу это встает в воображении? Тоже креатив? Ну почему бы для начала не использовать нормальных дикторов? слушатель может быть и рад выбрать, но если о рекламе речь то она одна и таже кочует с волны на волну. у нас есть выбор? как у реламодателя выбор мы обнаружили не сразу, снача помыкавшись по местным "умельцам". тут много шуму по поводу того что заказчик платить не готов, так нам никто и не предлагал сделать что то лучше пусть и за разумно большие деньги.

Полно-те вам надрываться впустую, господа "креативщики"! Нет в городе НОРМАЛЬНЫХ креативщиков, потому как изучил ВЕСЬ псковский рынок рекламы. Газеты: "Алё, директор? Не хотели бы вы разместить свою рекламу в нашей газете "Правда Мухосранска"? Это шиздец как выгодно для Вас! У нас тираж аж 2000 экземпляров! Нас четайют шиздец какие покупатели - как только блок выйдей - так всё у вас в магазине сметут! Блок рекламный? 400 рублей визиточный формат, ага. Нету своего готового блока? Наш шиздец какой креатиффный штатный балбес вчера освоивший фотошоп и корел быстренько скреативит для вас офигительнейший блок!" Радива: "Щас быстренько запустим вас в эфир, у вас тут же излечится потенция! Наше радиво слушает шиздец какое количество народа! Наше радиво самое лучшее! Ролик? Гавно-вопрос, щас сбацаем в лучшем виде, давайте текст! Нету текста??? Чего тогда припёрся?! Ладно, придумаем чаво-небудь. ...Во: "Стильные, модные трухлявые табуретки и, млять, комоды! Проезд на трамвае до конечной, далее пешком через овраг, до белого здания; восьмая дверь на лево от забора. Телефона нет, стучитесь!" Чо, не ндравицца??? Да ты о..ел??? Этож КРЕАТИВИЩЕ!!! Это ж щас ТАК сработает!!! Да ты лох, ничего не понимаешь в этом деле, а я - звезда! Господа рекламщики. Реклама - это не просто блок, размещённый в СМИ. Клиент ЖЕЛАЕТ УВЕЛИЧЕНИЯ ПРОДАЖ, всё остальное для него вторично. Подавляющее большинство рекламодателей - полные лохи в рекламном деле, а вы этим пользуетесь, закапывая их деньги в песок. Грамотная реклама делается не в СМИ. Вначале нужен маркетинг, а потом, когда становится ясно, где тонко, а где сильные стороны, тогда и только тогда имеет смысл думать о способах и формах рекламы. К вам же пришёл свежий лох, забашлял за пару блоков - вам зашибись, а у него выхлоп с рекламы нулевой, только зря деньги потратил. Сосать вам обеим писю после этого и дожидаться новых лохов. Кто тут в городе стоит 30000 тысяч баксов за один ролик??? А ну, открой личико и покажи портфолио - мы тут поржом всем коллективом! Нет таких? А ну явили лицо креативщик, который стОит 3000$ за ролик? Где твоё портфолио? Пальцы гнуть - все горазды. Если такие крутые, работайте с Москвой - какие проблемы? Можно сидя в Пскове, через инет общаться. Продавайте Тёме Лебедеву свои шедевры, он хорошо платит. А здесь пальцы загните слегка. Себя для начала научитесь толком рекламировать, потом другим услуги предлагайте.

браво! грубо, но сочно и по делу-)

а есть ли хоть у кого хоть приблизительные данные как потребитель голосует кнопкой? зачем бравировать этим вобще, если отродясь никаких сколько-нибудь серьезых исследований в этой области у нас не проводилось? Есть только пустые высказывания каждого что у нас круче всех и делают лучше всех!

ОПЫТНЫЙ РЕКЛАМОДАТЕЛЬ! Человек, которого вы по-свойски называете Тёмой, известен в рекламной среде совершенно с противоположной стороны. Это раз. В городе никто не может стоить 3000 за ролик, поскольку не может быть ролика с таким бюджетом, при котором могут выплачиваться такие гонорары. НИ ОДИН вменяемый клиент не станет заказывать в Пскове то, что обойдется ему в Москве в несколько раз дешевле. А если можно заказать продакшн в Москве, стоит ли заказывать креатив в Пскове? Нет. Это два. Ваше раздражение идентично раздражению человека, известного как "КРЕАТИВ ВОЗЬМУ В МОГИЛУ". Люди по обе стороны баррикады всегда похожи. Проблема в том самом тотальном недоверии и абсолютной мизантропии, которые рождаются в результате действия двух факторов: 1. Глупо платить 100, когда все вокруг за то же самое платят 10. 2. Глупо продавать за 10 здесь, если в Москве за то же самое можно взять 100. Со стороны клиента логично заплатить 10, а увидев результат, согласиться в следующий раз на 15. Клинические случаи мы не рассматриваем, ок? Со стороны автора вопрос только в том, что здесь можно взять сначала 10 за идею, которая стоит 15, а в следующий раз попросить 15 за то, что стоит 20. Не говоря уже о том, что адекватный автор в любом случае старается делать всегда на 100% вне зависимости от суммы гонорара, особенно учитывая географическое местоположение автора, весьма далекое от Садового кольца.

4 Nzz: Мне на Тёму в общем-то начхать. Не надо кивать на Москву, на неё мне тоже начхать. Научись отвечать ЗА СЕБЯ. У меня есть бизнес. Ты о нём ничего не знаешь. Ты только в курсе, что я торгую ..а хоть скажем... Ляляптой! Что ты мне выдашь на горА? А? Ролик? О чём? Он "стрельнет"? Или это будет шиздатый с точки зрения тебя "креатифф", который в общем-то понравится заказчику, в силу его малограмотности, но бездарный по сути, поскольку не принесёт прибыли заказчику? Салабон! Какой ты рекламщик?! Ты прикупил себе медийный ресурс и сидишь на нём как собака на сене: сам не жрёшь и другим не даёшь. Установил прайс 5 рублей за секунду, либо за квадратный сантиметр. Прикинул, что можно высосать с горе-заказчика, решившего попробовать порекламироваться, тысячи 2-5 рублей за месяц, сваял ему "крео" да разместил "на от.бись": "покупайте Ляляпту! Она вам шиздец как нужна!" Только вместо того, чтобы объяснить клиенту, что пиплу надо сперва доходчиво объяснить, что такое Ляляпта; найти тонкую потребительскую струну, на которую и давить, формируя спрос; объяснить заказчику, что 5 тысяч будет недостаточно, что вероятно ваш (!) ресурс, как не прискорбно, явно недостаточен для нормального охвата аудитории и может быть неверно выбран для целевой аудитории, что надо провести исследование рынка, изучить потребительский спрос... и т.д. Ан нет! Лучше стонать, сидя "на канале", какой вам плохой клиент достался. И вместо того, чтобы бегать искать клиента, формировать спрос на свои услуги, лучше посидеть в инете на сайтах знакомств, в чатах, покачать музыку, пос рать на форумах... Веришь - мне глубоко начхать на уровень твоих доходов. Если тебе мало платят, скорее всего ты просто большего не стОишь. Своего клиента надо формировать, а не ждать когда в офис заплывёт очередной "карась". И задача твоя - повысить доходы клиента. Тогда он сам будет просить тебя взять денег за услуги и друзей за хобот притащит. Но это не для тебя, поскольку такие понятия как маркетинг и PR для тебя всего лишь знакомые чуднЫе словечки, причём последнее - что-то обязательно грязное и связано с выборами.

А вот игровым залам скоро придёт конец. И, возможно, доходы рекламы упадут вниз серьёзно. Рекламные щиты будут стоять голые... Хорошо ли это для нашего бюджета? Ведь эти автоматы приносят городу хорошую копеечку. Извините меня. Футбол люблю как и вы. Форум ждёт псковских любителей футбола. http://747pskov.3bb.ru/ прошу поддержать словом.

ОПЫТНЫЙ РЕКЛАМОДАТЕЛЬ! Вы, я вижу, меня путаете с РЕКЛАМИСТОМ. Уверяю вас, мы абсолютно разные люди. И напрасно вы так горячитесь по поводу маркетинга. Маркетинг определяет креативную задачу, это аксиома. БЕЗ маркетинга не может быть в рекламе креатива. Это естественная причинно-следственная связь. Меня удивляет, что, судя по вашим стонам, в Пскове этим до сих пор не занимаются. Вы, безусловно, правы насчет того, что между заказчиком и РА должен быть позитивный диалог. Но к чему этот надрыв? Неужели вас в такой степени достали? Если да, то не лучше ли подумать насчет того, чтобы дать заказ не псковским агентствам? Из всех сетевых только BBDO не придется вам по вкусу - там не учитывают пожелания клиента в плане КРЕАТИВА, не хотите - знаете, где дверь на выход. Тем не менее, делают они хорошо. Все остальные - Leo Burnett, Ericsson, Saatchi@Saatchi, Родная речь и т.д. - в вашем полном распоряжении. Кроме того, всегда есть Лондон. После английского ребрендинга БИЛАЙН в шоколаде, как вы знаете. Правда, там несколько другие суммы. Я игнорирую ваши сентенции в мою сторону, так как вы явно не очень внимательно читаете ники над постами, и ваше возмущение, надеюсь, адресовано не мне. Что касается того, что вам начхать на Москву, я ценю вашу точку зрения, однако если вы просите отвечать за себя, игнорировать разговоры о московской рекламе в этом диалоге будет невозможно.

И еще: не надо думать, что ролик может выстрелить в смысле повышения продаж. Выстреливает кампания. Если по нескольку раз на дню на протяжении месяцев или лет потребители будут слышать, что "Ляляпта" крута, можете расслабиться. Учитывая НЕВОЗМОЖНОСТЬ делать ролики, визуально соответствующие федеральной рекламе, требуйте трэша. Нашим маргинальным людям это по душе. "Ведущий" отлавливает горожан на улицах, в офисах и квартирах, и показывает им невидимое нам содержимое какого-нибудь черного ящика, к примеру. Вопрос ведущего: -Вы знаете, что это? -Нет, даже не догадываюсь! Пэкшот - "Ляляпта" скоро во всех магазинах города. Через месяц запускаете ролики, в которых на содержимое ящика уже реагируют иначе. "Так это же ляляпта!" Потом, еще через месяц, показываете, что ляляпту юзают все - дети, взрослые и ветераны. И всех, что характерно, от ляляпты прет. Дешево и агрессивно. Понятно, что от этих роликов будет тошнить, но разговоры в автобусах про ляляпту и стыдливые поиски ее в магазинах обеспечены. Например, есть три основных конкурента - Тайд, Ариэль и Дося. Ролики Тайда абсолютно чудовищны и вместе с тем абсолютно непохожи на ролики остальных конкурентов. Сколько лет идет реклама? Вам уже в подкорку вбили "чистота - чисто Тайд". Стопроцентная узнаваемость и запоминаемость. Им даже не надо напрягаться. И до сих пор это работает.

"Ведущий" отлавливает горожан на улицах, в офисах и квартирах, и показывает им невидимое нам содержимое какого-нибудь черного ящика, к примеру. Вопрос ведущего: -Вы знаете, что это? -Нет, даже не догадываюсь!" Старо, как гамно мамонта. "Пиромания?" "Это изменит вашу жизнь!" "Вы уже знаете?" Да знаем, знаем: МТС очередную муйню затеял. Это уже не стреляет. Это вообще не воспринимается. Это КГ/АМ. В случае с Логаном - ожидания не оправдали надежд. Обосратушки. Яйца тоже обосрамились - всех своих клиентов запетушили.

Уважаемый ! Тоном своих постингов Вам на данный момент удалось убедить всех только в одном. Зато крепко. Что Вы - жлобье и хам. Притом денег у Вас наверняка меньше, чем вы кричите. И не надо кричать : покажи портфолио. А то ведь могут ответить : покажи свои 3000. А тут и конфузец может выйти. Мне знакомы горлопаны вроде Вас. И знакомы люди, у которых реально ЕСТЬ деньги. Вам до них далеко. Так что поскромнее. Пупок от крика развяжете.

"...найти тонкую потребительскую струну, на которую и давить, формируя спрос; объяснить заказчику, что 5 тысяч будет недостаточно, что вероятно ваш (!) ресурс, как не прискорбно, явно недостаточен для нормального охвата аудитории и может быть неверно выбран для целевой аудитории, что надо провести исследование рынка, изучить потребительский спрос... и т.д...." ЕПТЬ ! Так ты же типа такой богаааатый, такой типа уууумный, так найми PR-менеджера в контору ! Как раз он и должен этим заниматься, а не газетчики-радийщики ! Рекламную кампанию планирует сама фирма, либо имея нужного сотрудника в штате, либо привлекая фрилансера со стороны. А ты не в курсе был ? Все ждал, что тебе газетчики радийщики все распишут да покажут ? Ути, детанька :) Их сиятельства ЖЕЛАЮТ УВЕЛИЧЕНИЯ ПРОДАЖ :) Они уже разучили слово "маркетинг" :) Гопота понторезная :) Вот как раз таких как ты, ослов с понтами, рекламщики больше всего и любят опускать. Ты думаешь, ты всех поимеешь ? Нееет, это тебя поимели. И поимеют еще неоднократно. Потому что все равно приползешь к тем, кто сидит на медиа-ресурсах. Погнешь пальцы в рекламном отделе, покажешь, какой ты продвинутый и все такое... Поржут над тобой, когда свалишь :) Так что давай ! Руби крутизну ! На форумах... :) Бугога :)

вот так и живем-) все друг друга обосрали. все лучше других знают прям сил нет, а в итоге все равно дерьмецо выходит-) потребитель в конечном счете всех рассудит-) правда поймем кто прав когда хоть какие либо количественные и качественные исследования аудитории и рекламных компаний проводить будут. что правда по моему ещё менее вероятно чем нормальное работа каждого по отдельности и уважительное отношение к друг другу-)

"Вот как раз таких как ты, ослов с понтами, рекламщики больше всего и любят опускать. Ты думаешь, ты всех поимеешь ? Нееет, это тебя поимели. И поимеют еще неоднократно. Потому что все равно приползешь к тем, кто сидит на медиа-ресурсах. Погнешь пальцы в рекламном отделе, покажешь, какой ты продвинутый и все такое... Поржут над тобой, когда свалишь :) Так что давай ! Руби крутизну ! На форумах... :) Бугога :) " ... Ндаааа... Отличное портфолио. ))) Ну собственно то, что и требовалось доказать. Продолжай сосать писю, приятель, и стони дальше на темы собственной недооценённой крутизны. Уж поверь, прекрасный незнакомец, что скорее тебя увижу у себя в офисе, нежели принесу деньги тебе.

ОПЫТНЫЙ РЕКЛАМОДАТЕЛЬ! Если вы хотите свежо и красиво, готовьте минимум лимон на кампанию. Только вот вопрос - ляляпта окупит расходы? Судя по вашим воплям, я бы рекомендовал вам все-таки перейти с ляляпты на слюнявчики и перестать заниматься бзнесом, а пойти куда-нибудь лесом, например - поработать медбратом, дворником или мойщиком окон. Любое общественно полезное дело пойдет вам на пользу. И, вообще, рассчитывать, что люди начнут пачками выкладывать в форуме ПАИ ссылки на портфолио, чтобы привлечь такого муфлона, как вы - по меньшей мере глупо. А глупость мало сочетается с деньгами. Специалисты не рекламируются через спам-рассылку или форумы. А талантливые бизнесмены не платят дважды за одно и то же, и у них нет необходимости самим приходить на радио и нарываться на справедливые, но хамские оскорбления веселых умудков.

ОПЫТНЫЙ РЕКЛАМОДАТЕЛЬ, что-то я не слышал, чтобы МТС жаловалось на падение продаж. А ваши петушиные намеки - только ли это вольная ассоциация на заданную тему, или здесь есть глубокие латентные корни?

а при чем тут мтс? им полностью занимаются НЕ псковское агенство-) ролики они здесь никому не заказывают, что и как размещать решают тоже стороннее агенство. В чем местных то заслуга перед МТС?-)) я может что то и пропустил, но речь шла как раз о местной низкопробной самодеятельности-) есть некая разуная критика, есть неадекватное хамство, во что по моему все и вылилось-) если есть желание продолжать дискуссию, то давайте по существу и не перегибать палку-)

М-да, д р у ж о к, крепко тебя цепануло :) Петушиные намеки, "сосать писю" и все такое :) Ты не перепутал свой любимый геевский сайт с этой доской ?:) Ступай-ка туда, откуда пришел, "опытный" ты наш :) В привычное небытие :) Никого ты не увидишь в своем жалком "офисе" из рекламщиков, а если и придет какой непуганый идиот, то взвоет через 10 минут гнилого твоего базара, и умчится в панике. И коллег предупредит. У таких как ты один "бизнес" по жизни. Форумы на ПАИ засирать :)

Хыхыхы. Мой дорогой дружочек, я вниманием рекламораспространителей не обижен. Мои месячные бюджеты на рекламу тебе за пару лет не заработать. По существу есть что сказать? Посмотрим на ситуацию со стороны: Тест на ляляпту не пройден. Вместо того, чтобы самому понять, что такое ляляпта, ты тут же подорвался её рекламировать. Ты ноль в рекламном деле. Т.е. попытался освоить сиюминутные деньги, забыв о перспективе долгосрочного сотрудничества и, соответственно, лишил сам себя стабильного ручейка средст от этого клиента. Ясен перец, что после такой "талантливой" рекламы, ни одной ляляпты ТВОЙ клиент не сможет продать. Соответственно в следующем месяце денег от него ты не увидишь. Тебе останется одно: как хорошему президенту стонать, какой плохой народ тебе достался. Естессно применительно к рекламному бизнесу. Ты даже не попытался выяснить что это такое и кто целевой потребитель. Может это минобороны или роскосмос покупать будет, для разгона гравицапы? Может это насадка на лопату для очистки сапог от дерьма? Может это автоматический тампоновыниматель? Вместо этого ты начал нападать на клиента, мотивируя хамским поведением последнего. Да это была обычная словесная ловушка, в которую ты с успехом вляпался! Тон мой не понравился? Зато я тебе запомнился на всю жизнь и именно меня ты выделил из всей переписки (из около сотни сообщений). Не так ли должна работать настоящая реклама? Учись, студент! И кушай бомжпакеты, на большее не заработал. Короче говоря - в газенваген! Ф Бабруйск, животное! Пользуясь случаем, передаю приветы Елене Ивановне и Григорию Михайловичу. Поздравляю с запуском 5 канала. А МТС здесь ни при чём - это анекдот.

Прошу заметить также, что диалог, как я понимаю, ведётся не с человеком, который сидит на ресурсе (радиоканале или газете), а с человеком, гордо именующем себя рекламщиком, т.е. специалистом в области рекламы, в широком смысле слова.

Ребята!Честное слово читать все это невозможно, слишком долго и амбициозно. А на самом деле все очень просто, есть дядя который хочет дать рекламу, он выбирает или его выбирает и убеждает СМИ, он соглашается, СМИ( радио или газета, или теле) делает не напрягаясь то что делает, причем утверждая что это круто и вас услышат и увидят точно, и мы вам это из любви за такие деньги, другим по-другому. И все! Слушайте товарищи! И совсем неважно сколько заплатит дядя. Страшнее если он вдруг найдет 30 тысяч рублей на ролик, ведь ничего делать не будем - обосремся! Начнем искать методы и голоса и в результате полное говно! А вспомните Дима Ошеров и те кто делал всегда бесплатно и за 5 минут, бывали и у нас гениальные идеи и ролики, которые стреляли! Так что успокойтесь и не доказывайте то чтовы это вы! Все нормально. До тех пор пока эти ролики устраивают клиента мы живем! Время изменилось как и мы. И перестаньте ругаться, а то неудобно. И еще Андрюхе Зимину хочу сказать, погоди еще так себя ставить на пьедестал, поживи еще потопчи землю, пусть люди скажут. Но то что стараешься уже хорошо. Конечно моя фамилия Артюнина. Можете начинать говорить гадости. Но я права и вы это знаете!

Ставить себя на пьедестал имею все основания. Всего за несколько лет я сделал всех местных аксакалов рекламного рынка. По производству работаю только с питерскими голосами. И не потому что это понты, просто досконально известно, что у нас в городе ни одного нормального голоса нет. Скажу больше, клиент платить готов. Платить много. А если кому-то не удается уболтать заказчика чтобы денег получить побольше, что ж... Рекламодатель голосует рублем. Голосует за меня. И мою компанию. А не за месных самоделкиных.

Вспоминаем, с натугой даже..не, не вспомнить-) Впрочем для Вас Татьяна самое то, чтоб как никак забесплатно, ну а деньги и без работников найдется куда применить-) Впрочем вы сами своим примером показали как убить все наработки с клиентом на корню. Пока сидели на вкусном медиаресурсе можно было топтать кого угодно в говно. Эталон общения и с рекламодателяи и с подчиненными-) Времена меняются. вот уж действительно-) не подливайте хоть вы масла в огонь-)

ОПЫТНЫЙ РЕКЛАМОДАТЕЛЬ! Вы параноик. у вас уже вены на шее вздулись.

Андрей Зимин, то, что я слышал в Пскове по радио - чудовищно, вне зависимости от голосов. Мне приятно, что за вас голосуют рублем, но откуда понты? На безрыбье и рак - рыба, но он же не называет себя дельфином?

давайте чтобы не быть голословными разбирать на конкретных примерах. и веселей и интересней-) заодно что чьего пошиву видно сразу-) вот вам в выходные не отдыхается-)

Что-то дерьма малова-то! Андрей! Я не слышала ничего от вас к сожалению и то что слышу на других станциях можно не обсуждать. Голоса у нас есть и неплохие в городе. А вот оборудования я думаю нет ни у кого достойного. Хотя не знаю точно, но то что слышу понимаю что сделано как всегда и везде. Не пойму кто у нас тут рублем голосует. Рада если такие появились. Тех, кто обращается ко мне попрошу оставлять имя, а то неудобно угадывать, вдруг не на того.

Все как всегда в Пскове... Уже забыли, с чего начали. Все выродилось в дискуссию пяти человек, считающих себя "опытными" рекламодателями и "рекламовзятелями". Почему бы вам, друзья, не сходить в кабак и не выяснить там отношения за рюмкой чая ? Спустить друг другу физию, высосать глаз... А была бы статья - обсуждали бы статью. А статьи-то не было...

Не было бы вы бы и не читали кто что сказал!

"Мои месячные бюджеты на рекламу тебе за пару лет не заработать..." Что Вы как ребенок. Словесный понос. всем давно ясно, что будь оно так, Вы бы тут не разорялись. Успокойтесь. Право, стыдно за Вас.

Я форум читаю. А статья - никакая. Зеро. Тема - ноль, аргументация и стилистика - отрицательные величины. Творческие перспективы автора туманны. Думал, хоть на форуме будет интереснее. Оттого и досадую.

А чего вы ждали?

Вакуум...

"...Тон мой не понравился? Зато я тебе запомнился на всю жизнь и именно меня ты выделил из всей переписки..." Не надейся, срань малолетняя.

слава богу все выдохлись-) ну что выяснили.. проблема есть, это я думаю всем понятно-) такое ощущение что тут околорадийные работники все отписывались, причем с плохоскрываемой ненавистью и презрением друг к другу-) это мы тоже для себя уяснили-) самомнения тоже не занимать-) правда ни аргументов ни качественных примеров ратных трудов не обнаружили. ну вобщем попыхтели попыхтели да забыли-)

Опытный рекламодатель это "Рубин"

"Рубину" с "Ме-эээ-лодии" и малолетке-Зимину с его смайликами привет. Вот они, "опытный" рекламодатель и "гениальный креатифффщик" ! С такими пэрсонажами рекламный рынок расцветет ! Ух !

Давно не слыхал Рубина на "Ме-эээ-лодии".

"Рубину" с "Ме-эээ-лодии" и малолетке-Зимину с его смайликами привет. Вот они, "опытный" рекламодатель и "гениальный креатифффщик" ! С такими пэрсонажами рекламный рынок расцветет ! Ух ! Уж не Димок ли Ошеров к нам подключился? Уж больно слог знаком!

Это у "Рубина" месячные бюджеты на рекламу ? Да,сопоставимые с бюджетом Марокко! Уж не позорились бы

А что вы имеете против "Рубина". Вы посмотрите, он без перерыва рекламируется на "ВидеоИнтернеш", а это денег стоит. Так что он тратит действительно

3 копейки

И какие идеи при этом "гениальные"... Где уж другим...

А бюджеты-то, бюджеты... За пару лет не заработать... дворнику... А реклама рубинистая стреляет... Да... тока не попадает никуда.

ничего зря не бывает. наверное стреляет раз он говорит и тратит дальше

Не было времени читать, неасилил все. Сорри, за предыдущий постинг. Я понял, что радийщики все точки над i расставили. Как выразился "опытный" - всему свое время и типа "своего клиента надо формировать, а не ждать когда в офис заплывёт очередной "карась"... вот с этим согласен! Вы тут чуть глотки друг другу не загрызли. А вот собрать вас вас всех в одном месте как лет десять назад ИМА-Пресс вывозила всех в Кривск... посмотреть в глаза всем... а? To Zimin: Reспект :) Молод, горяч и полон спермы... как агент Джон Юта в фильме "на гребне волны"... Еще один пост хочется отметить... "Потому что все равно приползешь к тем, кто сидит на медиа-ресурсах"... !!!!!!!!!!!!! Тенденция рынка такова, что BTL вытесняет ATL. Так что это вам пора искать работу... по крайней мере на уровне регионов. Чухня и все бюджеты медианосителей и все понты их. Вы на "Титанике", без спасжилета и даже не осознаете что ваша палуба ниже ватерлинии... вы обречены, но ваше упорство возможно будет вознаграждено... вы пролонгируете свое медиаресурсное бытие еще на чуть-чуть...

а ну всем выйти из сумрака! :)

да все и так смотрят друг другу регулярно в глаза и не только-))) очень все милые и прекрасные друзья, комплименты ведрами друг другу-) а как ингогнито на форумах так грязь ведром друг на друга-) так что тест с глазами - это не сюда-)

"2 полудурок" = дважды полудурок = полный, законченый. Ну ты понял. )))

"...Может это минобороны или роскосмос покупать будет, для разгона гравицапы? Может это насадка на лопату для очистки сапог от дерьма? Может это автоматический тампоновыниматель?..." И все это продукция фирмы "Рубин"? Товарищи, мы многого не знали!!! Оказывается насколько разнообразным может быть использование обыденных вещей! Многоцелевым так сказать... Это просто расцвет отечественной инженерии! Но вот одно меня приводит в недоумение... С разгоном гравицапы - все понятно, с чисткой дерьма - тоже как-то поддается воображению, но вот последний пункт в инструкции по применению... Ну, это вы, ребята, дали!... Наверное, это какая-то электроника. Вот, что я думаю.

Фтыкать в суть бизнеса. Реклама это тот же бизнес. Сопоставимый с любым другим бизнесом. С теми же палатками, отдельчиками, мелкими магазинами и гипермаркетами. И проблемы у вас в общем-то аналогичные, вы такие же предприниматели, ни чуть не лучше: не договориться друг с другом, подобосрать друг друга, подрезать друг-друга и т.д.всё это видел лично, со стороны. Мало владеть ресурсом, нужно научиться им умело пользоваться и развивать его. Машина без управления и тормозов может двигаться только под уклон. Задвинули в сторону свои понты - и в массы, на активный поиск. Жеппы от стула оторвите для начала, ага. Поймите, как и чем сможете завлечь клиента. Проведите исследования рынка. Знаете чего мне, как начинающему предпринимателю всегда не хватало? Банально -денег. Идеи были, реализовывать не на что было. Не то, чтобы совсем не на что было, но те объёмы реализации не позволяли сделать резкий вход в рынок и резко поднять объемы продаж. Кто сейчас процветает? Тот, кто научился давать товар в кредит (объёмы Икеи или Эльдорадо знаете?). Улавливаете мысль? Тут придётся попотеть, если решиться на подобные эксперименты. И тут уж точно рекламная халтура не пройдёт - сами будете заинтересованы делать её качественно и в хороших объемах - иначе денег не будет. Что требуется? Найти подходящих перспективных потенциальных клиентов, помочь им раскрутиться в счёт будущих доходов (договор грамотно составить). У большинства ресурсов СМИ этих самых ресурсов с избытком. В чем риск-то, если эфир один чорт проплачен? Зато появляется хоть какая-то перспектива получить деньги, вместо того, чтобы сидеть на ресурсе, как собаки на сене. Любое движение влечёт за собой следующее, естественно. Например создание специальных отделов для поиска таких клиентов, создания НОРМАЛЬНОГО pr-агентства (нету таких в городе, нету!), отдела по выколачиванию долгов ))) Я могу конечно развить тему и до Нью-Васюков, но лениво клаву топтать. Возьмём за пример магазин... Да хоть книжный магазин, благо они есть с избытком. Один ролик секунд на 20-30 в день, да с бюджетом на 10 прогонов - сами понимаете прекрасно, что следующего транша от него не дождётесь, если только сами не прокредитуете его грамотным (!) эфиром. Да таким, чтоб народ волей неволей начал ломиться к ним за новым очередным поступлением - это и будет оценкой вашей креативности. Кому надо сюжетную линию для этого клиента придумать - обращайтесь, хотя она на поверхности, но не каждый из вас обладает аналитическим складом ума, иначе не читали бы этот мой бред. ))) Кстати, подобно раскрученый клиент уже вряд ли "соскочит", по крайней мере быстро. Ну а фигли - вечного бизнеса не бывает! Кто не совсем конченый лентяй, тот поймёт и поблагодарит за идею. Кстати, тут не грех и "конкурентам" объединиться. Господа (Татьяна, Елена) - это деньги, которые буквально валяются под ногами! Для того, чтобы делать бизнес, надо мыслить как бизнесмен. Или как бизнесвумен.))) Бааалин! Никто радиоканал не уступит по сходной цене? Да, и ещё. Денег, сколько бы их не было, всегда не хватает. ;) ;) ;) (намякиваю) Особенно на новые темы для бизнеса. С уважением, ...ну вы сами знаете кто. )))

Если вы такой умный, почему же вы такой несчастный? Может, вам самому рекламное агентство открыть, если вы все знаете? Зачем вам посредники? Сами обозначите target group, сами проведете медиапланирование, сами придумаете идею кампании и сами ее же и воплотите - закажете Вихрова на озвучку, сведете кое-как в кубэйзе, сами в эфир выпустите. Это же так просто!

Парниша, из чего ты сделал выводы о "несчастности"? ))) И вообще - это у меня или у тебя проблемы? ))) Знание пары английских слов, безусловно говорит в пользу Вашего невостребованого таланта. Знаешь в чем твоя проблема? Научись разговаривать с клиентом на понятном, родном языке. Иначе может получиться креатив вроде этого: М а г а з и н е б е л и

Когда мне понадобится что-нибудь свести, я найму тебя, за символическую плату и заставлю свести крео так, как будет надо мне, а не как это захочется тебе.

Ты же мне не откажешь? )))

Ну, блин, развели. Во-первых, непонятны наезды на женщин: типа сковородка ваше дело и все такое. Где модератор? Ну, я женщина, ну, работаю на НГТРК, ну, журналист с 10-летним стажем, райтер и креативщик. Кто там про сковородки? Где этот повар-недоучка с фрейдистским комплексом? Во-вторых: статья приятная. Шершавая, незавершенная, но - проблемная, и это главное. А у вас все свелось к тому, есть ли реклама во Пскове, нет ли рекламы во Пскове... Обругали друг друга, попонтовались - а реальных постов было штуки три. И вообще, хотите аналитику - закажите автору, она постарается и напишет. Да вот Андрюша, к примеру,пускай заплатит. Всего вам хорошего.

Складывается впечатление, что один раз ты три копейки вложил в рекламу, и до сих пор о них жалеешь.)))) Ты пост (10.10.2006 00:06) - трезвый писал? Если "да" - жаль мне тебя. И не дай Бог таких "бизнесменов" увидеть. Три идеи крестом, из книжки "Замутим бизнес. Для чайников". Даже в этом ты не до конца прав - "но не каждый из вас обладает аналитическим складом ума, иначе не читали бы этот мой бред" - я вот читаю, вместо анекдот.ру. Там люди пишут шутку, и думают, что пишут шутку - а вот ты от души, и ведь думаешь, что умные мысли... Продолжай - очень весело)))

Хочется ругаться,когда читаю насчет того что нам надо объединиться! Предлагаю реально и тебе объединиться с твоим конкурентом напрямую. И нет проблем и реклама не нужна. А на счет того чтобы раскрутить конкретную фирму в долг.... нет слов, но сколько их этих фирм, которые просто исчезли вместе с обещаными кондиционерами в студию и просто уникально "хороших" ребят. Просто в следующий раз когда будешь выписывать рецепты жизни, обрати внимание на возраст и стаж того кому советуешь. Относительно Кривска, вы знаете уважаемые не обязательно ехать так далеко, можно и рядом, только что толку, все зависит от человека и только, не думаю что созерцание моих глаз, а уж тем более выслушивание моего мнения доставит удовольствие тем кто будет рядом. Потому что не люблю лить патоку в уши, а правда кому нужна, ее и так все знают. Есть конечно счастливые люди, типа опытного, но это его счастье, он всегда будет находиться в состоянии человека приподнятого над остальными. Жаль что сейчас не выдают свидетельства об открытиях и изобретениях. Всего всем доброго и хорошего!

Ептить, какая популярная статья. Аж 140 отзывов. Читать все лень, но вот что , хочу сказать. Анализировать рекламные ролики -дело бессмысленное и неблагодарное. На мой взгляд, псковская реклама от федеральной, по большому счету, отличается лишь техническим исполнением.Что вполне естественно и логично. Там рекламодатели сотни тысяч условных енотов платят за производство, а наши рекламодатели на каждой копейкой чахнут, при том, что стоимость местных роликов копеечная. А по содержанию, автору статьи рекомендую проанализировать ролики центральных каналов. Там я вам скажу, больше всяких ляпсусов и бредятины. У нас хоть 2-3 ролика идут, а там десятками фигня всякая. Не сочтите меня залюбителя псковской рекламы, просто объективности хочется. Пы.сы. Все-таки ПАИ умеет встрепенуть народ, хотя читать, действительно, по большому счету, нечего.

Привет новгородке! Я в рекламном бизнесе 12 лет (Псков) рад буду пообщаться kroc@ok.ru

Простите. но вы не совсем правы, Аврора! В столичные ролики вкладываются действительно огромные деньги и конечно над их производствои работают не так как тут. И потом,там заказчик не тот, он не вмешивается в производство и в сам процесс. Другое дело что народу вообще реклама редко нравится, хотя бывает и такое.

Татьяне - отдельный респект!

Новгородка это такой населенный пункт на трассе Псковской области

плагиат :)) А в принципе со всеми участниками дискуса включая автора можно было бы попить пывка без драки ? :) время и место?

Все темы насчет "доходов будущих периодов" - песни для лохов. Это даже не разводняк, это просто блудняк, и НИКТО в него не впишется. Возьми деньги в банке, под меньшие проценты у бандосов и рискуй

Все темы насчет "доходов будущих периодов" - песни для лохов. Это даже не разводняк, это просто блудняк, и НИКТО в него не впишется. Возьми деньги в банке, под меньшие проценты у бандосов и рискуй

Нет, пуусть он домофоны поставит в счет будущего для пенсионеров и молодоженов хотя бы!

Цитирую Сергея Леликова (бывшего главу компании "Гради") из моего с ним спора на тему "эффективность в рекламе". Я тоже пару лет назад хотел найти золотую серединку между ответственностью рекламиста за результат, его вовлеченностью в бизнес клиента, его заинтересованностью (в том числе кредитовать) маркетинг клиента... Леликов-мне: вы создаете коммуникационную платформу брэнда и креатив при помощи которого брэнд доносит до целевой аудитории те ценности, которые вы должны вместе с Клиентом прописать в платформе и зафиксировать. Это не маркетинг и не стратегия брэнда основанная на видении будущего, что собственно является приоритетом Клиента. Вы всего лишь создаете коммуникацию, которая является частью вышеуказанной комплексной задачи. Ваша задача исключительно в рамках креатива и коммуникации - "сделать бренд понятным, привлечь к нему внимание, выделить из общего конкурентного фона". Вот за это вы и отвечаете. Вы же не можете отвечать за работу персонала Клиента, что является важной составляющей продаж. За местоположение точек, за совковый интерьер и т. д. ... резюме: риски Клиента - его риски. Есть масса способов снизить риски. все. и это забота ТОЛЬКО клиента. Не все так просто. Ищите лучших. Тех кто думает, предупреждает, обосновывает. А то хотите чтобы все было типа нахаляву. Так бы все идеягенераторы запросто были бы миллионерами. Хренушки :)

И кстати нашел эту "середину", как и все кому знаком термин "аутсорсинг". Определяйте критерии, ресурсы, описывайте текущее состояние и желаемое... а непрофильные задачи возложите на профессионалов. Не пыхтите зря. Это даже не модно, это уже неприлично.

Да речь то не об эффективности рекламы, а о том, что она раздражает людей! и все потому что сделана как п опало

Реклама раздражает потому что коммуницирует такими каналами, что очень велика вероятность попадания не на целевую группу а на всех кого попало. Она дешевая, типа доступная, поэтому и рекламируются все кому не лень по принципу "развели-разместили". И клонечно содержательная сторона БЕДНА, если не сказать убога. Интеллектуально бедна. Нет изюминки, нет эстетики...Но не все же так плохо то... ролик по M-Shoes по моему очень даже неплох, по Богеме кто-то постарался... да всех не упомнить. Зата ляпы помнятся дольше... так может вообще это такой понт... и чем более убогий креатив, тем эффективней?!?! Вот псковладовский аудиоролик помните? "а в глушитель не подуть?" :)))

Товарисчи!!!! Сознавайтесь, кто так "удружил" дверной конторе, реализующией железные двери, усадив в кадр вора в законе... Это ж кранты... Реклама работает не на продажу, а на негатив. Ассоция сразу с вором. То есть куплю дверь - меня "посетит" вор. .. Печальненько, что руководителя фирмы развели, как наивняка... Я бы за моральный ущерб стребовал после такой рекламы с креатора такого ролика

У вас как с ритейлом все плохо и с рекламой не лучше. Ни одну сеть к себе не пустили, своих нет... всех отстреливают. у нас не так весело.

Вора усадил Атаманенко из Видеоинтернешн!!! за 5-6 тыс. туб. ХА-ХА!!!

а что посмотреть-послушать из того к чему причястен собственно ваш ник?

Атаманенко - респект!

Слоган "Отдых как инстинкт" бывшего Ягуара - мой. Хватит? Слоган водки Пушкин "Когда душа ликует"... а мы че типа пиписками меряться будем? :)) мы вообще работаем, кому надо находят легко.

Фу ребята! Давайте не будем приводить примеры. И Атаманенко не сам захотел посадить этого чудака, а наверняка это было пожелание клиента. Ников здесь сколько не проси никто не откроет, боятся, правда непонятно чего. Вот только я и Зимин назвались и то Андрюха сдулся. Надеюсь не обижен.

Хочу добавить что жаль что наши агенства не посылают свои работы на конкурсы рекламы, понимаю что денег жаль, но все-же было бы приятно узнать оценку жюри. Хотя наверное потому и не посылают что уже знают заведомо оценку

упаси бог! :) это занятие болезненное-мериться тут вон народ пытается- так яйца уже наверное болят :) про работу - слоганы слышал :)

почему же - посылали и занимали (скромное 3 место фестиваль региональной рекламы "Око" аж в 2002 году) ролик бывшей газеты "НП" :)

А где такой конкурс был, какой город Томск?

Тамбов Организатором проведения конкурса были - ООО "Телекомпания "Полис" при поддержке "Интерньюс" и "Российского центра "Практика".

http://www.bashinform.ru/index.php?id=582

Так что за ролик, напомните, хотя ничего газетного не помню. А вообще могли бы и назвать себя. В свою очередь могу сказать что всегда серьезно относились к производству рекламы и написанию роликов Куренков энд Виноградов. Все потому что делом надо заниматься серьезно или не заниматься им вообще. и что толку? Сколько нервов они потеряли на чокнутых клиентах и их женах.

Просто тупой рекламы за огромные деньги А центральном ТВ полно. Просто на этом мало кто сосредотачивается и априори считается, что раз там показывают- значит это шедевр. А вы повнимательней всмотритесь в картинку и вдумайтесь в тексты,которые ее сопровождают. Иногда просто за гранью смысла и реальности. Ежу понятно, что методика работы по созданию ролика и рекламодатель столичный другой, отличный от нашего. На креатив, ИМХО, количество денег затраченных не распространяется. Почитайте, Бегбедера "99 франков". Честный рассказ о том, как делается реклама.

По всему видно, что Крок - это Юшин с Телекома. Кроме слайдовых роликов за все 12 лет ничего не сделал. Все остальное - ворованные идеи, криво воплощенные...

Спасибо за ссылку, хотя я всегда слежу за этим конкурсом, наши друзья из Уфы часто принимают участие. Кстати многие наши ролики взяли себе, считая их положительными. Только в ссылке я ничего не нашла про 3 место для пскова

Спасибо за рекомендации, я все понимаю, только хотела сказать что там, в Москве ты хоть не находишься в такой прямой зависимости от мировозрения клиента и платит он по-другому и что хорошо всегда!

Татьяна! Хорошо, где нас нет...

Вот так всегда! Вас видимо нигде нет, как в том анекдоте про эстонцев!

заходи покажу и ролик и дипломчик :)

Непременно, можно сказать что я уже у тебя! Только знать бы кто ты и куда идти.

Татьяна! Суммы разные, а людская психология одна. В Пскове трясутся над десяткой тысяч рублей, в Москве то же, но в баксах. Вы представляете себе какой-то идеальный мир, но на самом деле русские люди не меняются, где бы они ни жили. Что касается Москвы, меняется только отношение к деньгам. Зарабатывают больше, готовы тратить больше, но и услуги все стоят дороже. Вот дурацкий пример. Сломался у меня мобильный телефон Philips. В Москве в сервисе сказали, что ремонт будет стоить 3500 р., а в Пскове этот телефон отремонтировали за 600 р. Так же и во всем.

В огороде бузина, в Киеве дядька! Я про то, что не будет никто плясать перед клиентом в Москве и его видением мира! Скажут, заберите свои деньги, мы не говорим на этом языке!

Вы еще скажите что "Generation П" это иллюстрация на тему российский пиар...ха-ха-ха... "99 франков" - мутная и по европейски истеричная повесть о кокаиново-блудном образе рекламного мира, который пришел в голову Бегбедеру... Так же впрочем и недавний опус Минаева "Духлесс" повествует о буднях российского бизнеса... Вообще тот доверяет книжкам и фильмам о рекламистах - вообще ничего кроме этого "фасада" не знает!!! Это все равно что собираться всерьез ловить рыбу, прочитав "старик и море". Это замысел, искаженный автором истинный порядок вещей, его авторский взгляд, его выпуклый акцент на том, что на самом деле может иметь совершенно иной... вполне рациональный вид. Чем читать художественный вымысел -лучше смотреть реальные работы, чужие если своих нет. Искать что хорошо, что не очень... смотреть, учиться и тогда может что-то и выйдет :)

дай ящик - напишу ок?

Господи! Какие вы все умные. Почему только вы считаете что вы единственные кто знает буквы и берет в руки книжки. Ребята, речь не о том совсем. Мы должны сознаться ПОЧЕМУ мы делаем гавенную рекламу.Потому что она приносит быстрые деньги и еще потому что считаем себя профессионалами во всем! Поменьше умных слов, это же не экзамен и в конце концов мы среди своих. И никакие слова не сделают нас умнее и лучше чем мы есть на самом деле. Жалко только что кроме опытного рекламиста в лице "Рубина" ни один реальный рекламист на заглянул, а если и заглянул то решил не раскрываться потому как понял что в реале что прав и автор и все мы. Не можем мы послать ни одного захудалого клиента вон. Хотя помню у нас парочка была. Но там крайний случай - полный шизняк. Так же жаль что "Холмы" теперь только в качестве читателя данного форума и обсуждения.

Д а чего может быть проще melodia@ellink.ru

Скажут по другому... "если клиент с нами не согласен, он не наш клиент". но смысл вероятно тот же, только без пальцев...про деньги многие помнят другое - они не пахнут иногда :)

Для меня пахнут и что характерно деньгами! Такой характерный запах

От клиента не приходит логотипы или фирменные стили вести переговоры о заказе. Приходит конкретные манагеры-челы-персонажи.. и посылаются обычно за "откаты", за тупость, за неплатежи, за понты. Так какой запах у денех? У вас оговорки по зюскинду-фрейду? :)

У меня не оговорки, а скорее приговорки. Просто если понюхать деньги, то они пахнут. Возможно что Фрейд и понюхал их первым.

В инструкциях для своей "евросети" Чечваркин отмечает тот факт, что если от человека пахнет за версту дерьмом... то его не надо мыть, его надо поменять. Очень правильный принцип во всем смыслах. Многие нормальные компании не работают с "вонючими" клиентами.

Что-то уморилась я от вас уважаемый

Это заметно. Вы вообще оченно уморительная.

послал весточку

А на сегодня это все дорогие.

Я знаю, про что говорю. Рекламу знаю изнутри, работала, ролики делала всякие и ТВ, и радийные и пр. Так что имею непосредственное представление о мире рекламы. К тому же,я предложила прочитать Татьяне "99 франков", не для того, чтобы оценивать его художественные достоинства и авторский замысел.Речь идет не об этом. А о том, как рождается креатив, какого он качества, как ведет себя клиент-рекламодатель, как платит деньги и за что.Бегбедер ничего не исказил и не придумал. Люди везде одинаковы, только "ценник" разный. А про бестселлеры вы мне можете не впаривать. Мое филологическое образование вполне позволяет судить самостоятельно о прочитанном, и ваши комментарии мне не интересны.

1. Статья очень хороша написана. Легко читается. И тема стоящая. Стоящая в любом масштабе. В региональном реклама нелепа, в государственном - смеша и ублюдочна. За редким исключением. 2. Колличество откликов говорит само за себя. Удался материал. 3. Так как в Пскове был опыт работы с рекламодателями скажу - очень своеобразные люди. Если ты выпускаешь двери - выпускай, и заказывай рекламу, доверяясь профессионалам. Ибо три класса образования бывшего сантехника, ставшего бизнесменом не означают, что он лучше знает как. 4. Бывают промахи и у монстров - например, яичная реклама МТС.... 5. Но это не значит, что теперь не писать об этом, потому что рекламщики бедные несчастные, рекламодатели - уроды.... и типа выхода нет. Выход точно есть - по крайней мере задумаются и постараются хоть что-то изменить те, кто за это отвечает. 6. Рейтинги каналов теле и радио - не зависят от качетсва рекламы. Я не слушаю какое-либо радио потому, что оно делает хорошую рекламу, я слушаю за музыку. И чем меньше говорят, тем лучше - ибо сегодняшних ведущих слушать невозможно. 7. судя по дискуссии здесь очень много думающих и понимающих людей - и это очень хороший результат статьи - еще не все кончено-)) Ребята, надо делать свою работу так, чтобы не было за нее стыдно...

Спасибо сердечное вам. только хочу сказать что не всегда человек, который производит впечатление дурака есть он и на самом деле.

Истина молодец!

А кто производит впечатление дурака :-)))?

Вспомнился шедевр из ряда рекламы Эльдородо. Какой-то гений придумал, а еще один гений за это деньги заплатил и дал добро запустить в печать. Реклама дешевых пылесосов. Слоган "Сосу за копейки". Вот это сила! И вкус, видимо, столичный.

Плзвольте-позвольте! Не присваивайте себе чужие заслуги. ТВ ролик про бандита с дверьми - мой. И про салон ритуальных услуг. И радиоролик клуба "Спектр" - мой. Радиорекламу магазина "Маяк плюс" слышали? Тоже я придумал. Задать референсный уровень качества не так сложно. Сложно запустить идею доступности оригинальных решений в массы. Во как сказал:))))

Не думаю что среди работающих в рекламе место найдется для ханжи или сноба. Неа! Все что наблюдаем, в том числе и здесь на форуме - банальная ЗАВИСТЬ. Зависть импотентов, неудачников :), которые мечтают смотреть на других свысока, а могут только брюзжать и кичиться. А еще делать стыдливое выражение лица при малейшем намеке, что рекламный образ бьет не в голову а в другие места. Прочитав "истину" воистину хочется иначе срезюмировать: победитель получает все! И речь не о цеховых интересах рекламщиков, их промахах, ошибках, неудачах, обоснованной критике, речь о вас, ищущих истину :)) Вот пример из книги "Бизнес в стиле фанк": "Швеция покрывается снегом и льдом на несколько месяцев в году, что гораздо дольше, чем любой здравомыслящий человек согласился бы терпеть. И все же шведы уехали с Зимних Олимпийских игр в Нагано, без единой золотой медали. Если бы результаты выступлений спортсменов были всего на 5% выше, шведы бы вернулись домой с золотом и в конькобежном спорте, и в лыжной гонке, и в слаломе, и так далее, они бы выиграли большую часть медалей. Небольшая разница, но большие последствия... существует серьезный риск (или шанс), что все достанется только победителю." Купите нормальных профессиональных журналистов, амбициозных и успешных. А сейчас по вашей же логике - вам то как раз и должно быть стыдно :( вы откатались на своей "олимпиаде" с сухим счетом. Аврора, specially 4U http://www.advertology.ru/article35332.html

Уважаемый модератор? Если я пришлю пару роликов клуба "Спектр" - выложешь? Весь форум обсерется! Ролики сделаны довольно давно, но их возраст - не помеха! Стучи в аську 130393937

Это точно, век воли не видать.

да и без спектра смеху в эфире хватает-))) вот ещё варианты зарабатывания денег на радио-))) http://vredin.livejournal.com/302777.html?style=mine улыбнитесь господа-) по моему обсуждение себя уже изжило-)

"Одна моя знакомая частенько приговаривает: хорошим вещам реклама не нужна, рекламируют только то, что залежалось" - уже эта одна фраза говорит об уровне автора. Автор уровня "дали воду; отключили свет". Хорошему ракламисту не требуется поиск клиентов - клиенты сами его найдут. Чуете аналогию? Статья и обсуждение в форуме - вещи не взаимосвязаные. Здесь люди просто нашли местечко поболтать о наболевшем. Сюжет о дверях с вором - не нов, но свеж. Лично мне его посмотреть не удалось, но я видел реакцию знакомых мне людей - они её запомнили. Радийщики в основной своей массе люди, с которыми говорить бесполезно. Есть такая категория людей, которые не слышат тебя, когда с ними разговариваешь. Они на своей волне. Не так давно я предлагал одной большой интернет-группе лиц идею с развитием сети автоматов по приёму платежей, со всеми выкладками. Чего греха таить - идея подсмотрена в популярном журнале. В ответ услышал реплику типа "если так выгодно - почему сам не займёшься?". Что с такими разговаривать? Одним летать, другим ползать. Господа, вы сами можете видеть - бизнес с такими автоматами уже активно появился и развивается. Предложеная идея по кредитованию клиентов, она не для пассивных (мягко говоря) людей. Здесь необходимо пошевелить не только булками но и извилинами. А это не каждому легко даётся. На этой оптимистичной ноте позвольте расшаркаться. Искренне ваш.

Запоминаемость - вещь хорошая, но очень скользкая. Например, тот же "сосу за копейки" - запомнили все. Все помнят что пылесос. Почти никто не помнит какой марки и в каком магазине-)). К персонажу, который это придумал в отрасли рекламы отношение двойственное - с одной стороны - отлично, с другой - пошлость - это просто. а ты сделай качественно, но правильно. слабо? Яйца МТС - запомнились, но в результате спад продаж и увольнение всей команды пиарщиков. Сейчас МТС сели на новый слоган - "О ком ты сейчас думаешь" - супер! так что запоминаемость... для рекламы хорошо, но не за это платят деньги. деньги платят за то, на чем потом получится заработать. Я уже давно не помню рекламу, которая меня задела - наверное вот МТС со своей "близкой" линией. А до этого года 2 назад был Адидас - со своими "невозможное - возможно". Это шедевр. Недостижимая высота. Но помнится, что Валера Николаев делал хорошие ролики на ТВ - мультяшные...

Россия в понимании того, что такое телевизионная реклама, отстает от запада на несколько световых лет. Если взять Impossible is nothing, то эстетическая ценность этих роликов - единственное, что в них есть. Некоторая реклама способна приближаться к киноискусству, а искусство - чистая эстетика. Какие там яйца и "о ком ты думаешь..." И вот наши бараны. Реклама с силуэтом вора - столь же чудовищна эстетически, сколь пуста по идее. Человек не взял на себя труд ДОДУМАТЬ свою идею. Это один из самых больших минусов, кстати, современной совковой рекламы. Авторы подходят к определенной черте, переступить которую не решаются в силу известных факторов. Более-менее свободна в этом отношении ИКЕА, хотя при просмотре наших роликов и зарубежных первые не выдерживают никакого сравнения со вторыми. Реализация силуэтной истории... Похоже на анекдот про голову девочки на балконе. Только не смешно. Интересно, кто режиссер? Что же касается всеядного московского заказчика, это тоже не так. Есть довольно придирчивые персонажи. Самое удивительное, что до сих пор клиентов очень мало волнует перспектива повышения продаж. В большинстве случаев их единственный критерий - чтобы их самих пёрло от ролика. Коллега делал ролик Ситроену, так вот они полгода после пред-продакшена ждали в простое, потому что в ролике в главной роли непременно должна была сниматься девушка местного директора Ситроен, которая живет за рубежом и в России появляется наскоками. Вот дождались очередного наскока, за сутки сняли. То есть, вдумайтесь - директор российского представительства Ситроен настаивает на участии в рекламе своей девушки и подгоняет медиапланирование под ее свободный график. О чем здесь говорить? Или еще пример - директор "Кристалла" заказывает рекламу минеральной воды(понятно, что речь идет о зонтичном бренде). Снимается ролик, в котором фигурирует некая бутылка минералки, по форме идентичная водочной. Ролик втыкает директора, но не федеральные каналы. Те требуют изменить форму бутылки. И начинаетсая бесконечная эпопея с попытками перкрасить этикетку, глупые вопросы насчет возможности обойтись без пересъемки и т.д. и т.п. То есть люди вообще не в теме были - они даже не удосужились пробить условия эфира. И это на уровне дирекции водочного завода. Хотя и ежу понятно, что договариваться надо на берегу. Удивительно, но факт - эта страна в данный момент непригодна для ее восприятия сквозь призму Бегбедера, Уэльбека, Паланика или еще кого-нибудь из развеселой иностранной писательской братии. Нам еще идти и идти к проблемам буржуазного экзистенциализма и потребительства. Пока мы видим лишь недоделанные корпоративные улыбки персонала Макдоналдс, привитые на скорую руку русским девчонкам пубертатного возраста.

ребята, вы тут все перевозбудились, но вот, что я вам скажу по сути, как "опытный кушатель рекламы" : пухлые детские попки, пиво рекой,плохие желудки и что принимать, когда не попукать и не посрать - это все вы в рекламе. И то,что в Пскове отстойная реклама -это неважно, еще пять лет и будет хорошая скобарская реклама пластических операций, минутных абортов, пухлых попок, бритых п.д и т.п. Вся проблема вашей нарождающейся виртуальной профессии и вашего форума: как заработать на дураках клиентах и дураках потребителях. Но однажды вам будет сорок лет, а может и тридцать, аможет и уже - и вам станет противно-противно то, чем вы занимаетесь, но больше вы ведь ничего не умеете. Ваша профессия, как упаковка презерватива. И не более. Удачи всем в зарабатывании бабла.

Да, спасибо за теплые пожелания. Нам довольно приятно, когда шуршит на кармане. Спасибо еще раз.

Представляю себе, как Бекмамбетову сейчас в LA противно-противно... Аж его перекореживает, бедного... Держись, Тима! Вайнштейны скрасят одиночество.

Кстати, последняя реклама Икеи уж больно смахивает на мессу сектантов. Данный рекламный шедевр привел меня к мысли, что более я в этом амунсенарикё (или как там его) - не участвую-)). эти скандинавские адвинтисты от меня больше копйки не получат-)))

Я думаю, потеря такого клиента, как вы, доведет их до массового самоубийства. Бедные шведы. Представляю, как они дружно, взявшись за руки, прыгают со своих фьордов на изумрудного цвета траву, и на этот шведопад смотрят сытые коровы, неторопливо пережевывая экологически чистую осоку. А Ингвар Кампрад бьется головой о мягкий диван ХОБЮ, и все никак не может понять, почему - а, главное, куда - ушла Истина.

2 Nzz - зачот!!

А ты кинь "Спектр" на временный хостинг, а ссылку сюда. Пусть люди оценять креатив)))

Что бы ни говорили здесь про креатив, и какие бы ссылки на оригинальные идеи не давали объективным остается факт, что я, например, как потребитель, видя каждый день в ТВ и газетах рекламу, практически ничего не купила из того, что рекламируют.Это говорит о том, что нынешняя реклама будь-то псковская или какая другая бьет мимо. Рекпаузы я использую для того чтобы, например, и фильм посмотреть, и ужин заодно приготовить.Причем звук всегда выключаю.А если и смотрю рекламные ролики, то только ради эстетического любопытства, т.е. либо поглумиться над примитивом, либо еще раз насладиться хорошей идеей рекламщиков.Но. Практически никогда для того, чтобы посмотреть на товар. Все-мимо. "Губки", конечно, хороши. Креативно.Но весь интерес только к ним, а не к тому что продают. Реклама должна продавать, а не шокировать оригинальностью идей.Если из рекламщика прет такого рода креатив, ему можно найти другое применение, а не пичкать им широкие массы.

Ок, Аврора, вычеркиваем вас из фокус-группы)))

Дайте мыло, куда скинуть эти два ролика! А потом сами размещайте!! Эти шедевры создадут эффект разорвавшейся бомбы!

2 DaMechanizm К сожалению, я не с ПАИ. Адрес их в конце страницы - кинь, может разместят...

DaMechanizm, скинь их на рапидшару. Rapidshare.de А сюда - ссылки на них.

аааа, так это ты сделал эту порнуху про Спектр, над которой ржала вся страна ?:) иди к папе, выпейте

Что сказать, прочитала внимательно все и посмотрела. Не понимаю только какое отношение это все имеет к псковской рекламе? Товарищу, который выступает в роли Мефистофеля относительно бессмысленности жизни как таковой хочу сказать что эти мысли посещали некоторых и в 16 лет. Все от безделия, вся эта меланхолия выветрится очень быстро когда рядом дети и ежедневные проблемы или вернее те планы, которые выписывает нам жизнь. А что тогда говорить тем кто откачивает дерьмо, да много всяких профессий. А так посетила меня еще одна мысль относительно того, что в основном многие участники обсуждения просто немного больны манией величия. Андррей, до сего момента я думала что ты прикалываешься - получается что нет. Миха, а ты что так суетишься? Не можешь выложить свой шедевр - расскажи своими словами, ты же парень талантливый. Аня-Аврора спасибо за сосуна, я к сожалению не слыхала, но согласись что тебя наверно и саму задрало слушать до сих пор "захочется - есть и икорка". Кстати зайди к нам, я тебе должна, а телефона ты не оставила. Пардон, прошу прощения у всех за частности. Так что, ничего мы тут не сказали дельного, все пылим и умничаем.

А чем Андрей (Зимин?!? видимо) всем насолил то? Че вы так на парня? Ну молод, ну амбициозен, ну поперек кому то говорит и делает... ну каждому наверно хоть раз в молодости говорили "цыц, ты че не видишь где красный, где зеленый?!?" Непонятно...

А кто на него напал? С чего вы взяли? Просто не верилось что он серьезно о своих достижениях, а оказалось что именно всерьез. И потом, он вроде бы никому ничего поперек и не говорит, он напротив говорит какой он молодец, просто гений! Хотя с гениальностью у всех тут одно отношение. Жаль что тему сняли. А вообще Катерина просто молодец, затронула тему, которая собрала наибольший отклик.

>Но однажды вам будет сорок лет, а может и >тридцать, а может и уже - и вам станет >противно-противно то, чем вы занимаетесь.. По дороге смутных побуждений, Там, где ветер яростен и свеж, Долог путь моих перерождений В дальний край несбывшихся надежд. Сбросив гору с плеч, расправил плечи. Гордо приказал себе: “Лети !” Если я попался вам на встречу, Значит вам со мной не по пути. Слышу голоса, что вечно правы, И пугаюсь этой правоты: “Для того роса, чтоб лечь на траву, Поутру с росой растаешь ты...” Поутру, дорогой откровений, Мимо родника девичьих слез, Выйду возле кладбища сомнений, На крутой отчаянья утёс. В лад весне и с осенью в ладу, В зыбкий час назначенных свиданий, Снова очарованный пойду По дороге разочарований. (занавес)

Могу сказать точно что 40 лет не такой уж и страшный рубеж и дальше есть жизнь довольно интересная.

Ну, да, и 30 лет кажется серьезным возрастом, когда тебе 18-20... Это не предел, это только начало :)

Спасибо, за предложение денег. Но я, наверное к сожалению, не Аня.

Недавно видела где-то в городе рекламу: " Даем в кредит"

Вариации на тебу "Сосу за копейки"... Только почему-то камины %)

А камины-то причем, они -то что сосут?

Да, ничего они не сосут :) Идею, наверное, где-то подтырили, и прилепили к первому попавшемуся заказчику. Получились камины отдельно, девушка с языком и слоганом отдельно. Как мухи с котлетами.

Еще видела, что-то типа :Оденем в дерево" или "оденься в дерево". предлогают видимо деревянный саван :)))

Заманчивое предложение. Как тут откажешься? :)

Это не мой шедевр... Мне его принесли. Но усохла вся контора!

http://rapidshare.de/files/36334193/Spectrum.mp3.html Это один ролик Спектра

http://rapidshare.de/files/36334426/Spectrum_2.mp3.html Это второй ролик Спектра.

А где они там?

Наслаждаемся твоим креативом. Воистину, если и есть в Пскове профессионалы, то ты - лучший из них. Привет "питерским голосам" - ты ведь, кажется, только с ними работаешь ? И папаше поклон. Яблоко от яблони, как говорится.

Вы сейчас обсуждаете слоганы, большинство из которых может существовать лишь в виде написанного текста. Попробуйте произнести в ролике фразу "Сосу за копейки". В эти филологические игры можно играть бесконечно. Ценность рекламы не ограничивается слоганом. В Голландии висели билборды с фотографией женского лица, забрызганного спермой. Изображение сопровождалось следующей фразой: "Как бы вы передали это по СМС?" Собственно, рекламировался MMS-сервис. Теперь замените фотографию лица на фото баварской колбаски, Хаммера 2 или Ниагарского водопада. Чувствуете разницу? Слоган на месте, но эффект пропал. Не надо зарубаться на литературе. Важно сочетание всех составляющих рекламного продукта. Только в этом случае, в общем-то, появляется ФАКТ рекламы.

DaMechanizm Миша если не трудно вышли их на lisapuh@rambler.ru

Там есть смысл внести правку в первый ролик... см. по тексту " Ты куда летишь, Колян" далее следует добавить "в рот меня чих пых" :)

Можно придумать все что угодно, главное чтобы на это согласился заказчик. А мы можем тащиться от чего угодно. Как повторял Дима Ошеров фразу чужого радио: нравится песня - слушай дома!

Неправильно! Заказчик должен принимать то, что ему предлагают. К сожалению, в России только одно крупное агентство, которое так и поступает - BBDO.

Послушал ролики Спектра. У меня один только вопрос, если честно - а что, посетители Спектра - те, кто прется от блатняка?

Понятно что неправильно, а что делать? В том все и дело что изначально мы работаем неправильно. Именно об этом и идет речь. Если бы все пытались доказывать клиенту что и как надо на самом деле, а то мы скажем - он уйдет на другое СМИ, а там сделают как он хочет. Вот в результате и подобные шедевры. Что такое Спектр слабо представляю и не понимаю зачем вообще обсуждать то чего нет.

господину Nzz: вы случайно не работали под ником "Рудоль Бубенцов"?

2Andrey Zimin За дебильный ролик с гробами нелепым воплощением надо казнить. Насколько низкий уровень, что неприятно. Это слабо сказано. Просил не ставить в эфир такое г-о в эфире как характеризующий уровень телеканала. Выпускающие люди сказали проплачено - не парься. Такой видать уровень канала.

прошу прощения за эмоции

Можно подумать что гробы это самое страшное что может быть. Меня например приводили в ужас ролики "Комфорта", где мужики из шкафов выпадали и еще различная чушь. Не думаю что это принесло пользу заказчику.

вообще-то проводились, и не раз, и всегда показывали неплохие для обсуждаемого радио результаты :)

Да ничего у нас нормального не проводилось, не лечите людей. Опрос 500 человек ничего не решает, причем одного возраста. Может настанут такие времена когда приедет Гэлэп и к нам, тогда посмотрим чего они насчитают. И хочу вам заметить что мы тут не только конкретное радио обсуждаем, а в целом радиорекламу в городе или вернее рекламу всю!

да я в общем от медицины далека) я прочитала всю ветку, поэтому успела заметить, что тут обсуждают, спасибо! а высказывать тут чего то по теме уже излишне мне кажется будет, столько всего интересного сказано)

А при чем тут медицина? Вы хоть понимаете о чем речь?

2 социолог: Так дайте данные! кто где и когда проводил? каковы результаты, сколько опрошено, каков опросный лист? говорят то много, но ни разу не слышал ответа на эти вопросы. и каждая станция уверенно заявляет что да, проводили, мы разумеется самые пресамые-)

Привет, Костя, если это ты)))Пароль - "сломанная нога")

Гэллап разве не мониторит? Когда на ГТРК был , он говорил, что заказывал статистику по эфиру. Где он мог заказать? Или у ТНС, или у Шлосберга, там же есть служба мониторинга какая-то, или я что-то путаю?

Короче, когда на ГТРК был Пожарник.

Груздев. Вспомнил.

Да. Это я камрад. напиши мне аську на kostjah@gmail.com

Никто ничего не мониторит! Вас всех разводят! И Видак разводит что у него есть дневниковые тв-панели по Пскову и он может типа поссчитать GRP. И все их предложения по подсчету GRP строятся на основе данных либо усредненных вообще по программам, либо на численных данных других регионов. А радио меряет себя если только телефонным опросом. И то последний раз это было наверное давно. Есть же лидеры, вполне четкие. Одна станция по принципу "близости" и поэтому к ней все лояльны, а другая априори лидер не только в нашем городе, но и в Питере например во всех возрастных срезах старше 25. Так что идите в баню со своими представлениями о медиаметрии. Чушки! Вы все чахлики в том вопросе который пытаетесь обсудить. Возвращаюсь сюда и вижу что как в навозной кучке возитесь, шарики из одного угла в другой перекатываете... забавно смотреть. Если бы был мониторинг, данные немедля были бы востребованы.

Nzz - 208546564 Опытный рекламодатель: "Мои месячные бюджеты на рекламу тебе за пару лет не заработать. По существу есть что сказать?" Да уж. Это Диагноз.

Татьяне Мадам, вы столь серьезны :) я не настроена убеждать вас в том что понимаю, да. Артур, я бы с удовольствием сообщила Вам ети данные, но к сожалению не обладаю на них правами=) и хотя там я уже не работаю, тем не менее испытываю некое уважение к заказчикам=) единственно могу сказать, что были они объективны, хотя успела заметить что верить на слово тут не принято...) 2Re: баллин, хотелось бы ответить, но даж читать противно. Умняшка.

Противно вам вероятно от той пурги, которую вы несете, потому как все наши псковские социологические службы никогда не проводили нормального мониторинга, по причине неумения и полного отсутсвия денег. Дело в том, что те кто пытался провести хоть что-то бесплатно не работают, а денег никто не дает. Либо дает 3 копейки для того чтобы выдали липовую бумажку о том, что они впереди планеты всей, причем по всем возрастам и так далее. Поэтому уважаемая работайте дальше и конечно держите военную тайну пока не пришли буржуины и начали вас пытать.

и Товарищ абсолютно прав!

Единственное известная мне попытка исследований была Стерхом. Ну во первых опять таки итоги толком никто не видел, а уж тем более что кого и как опрашивал. Во вторых обьективность исследований может быть только в том случае когда проводятся сторонними и незаинтересованными в том или ином результате компании. если все это такая страшная тайна то назовте хотя бы кто проводил?-) впрочем непонятно для чего тогда проводил... видимо чтобы сидеть на страшной тайне и наслаждаться этим ни с чем несравнимым удовольствием-)))

занимательная информация к размышлению. ролик для местного билайна изготавливают в новгороде. стоимость около 2500р. и не в питере или москве, у соседей. Не об этом ли статья? О том что и как делаем-)

Кто делает? Вернее кто заказывает? Местные Билайнщики. За 2500. Дайте результат. Только озвучка профессиональными музыкантами стоит этого. Любопытно посмотреть на добрых альтруистов из Новгорода. Их студия на таких заказах (если она профессиональная) просто не окупится. Если фрилансеры, то это уже другой вопрос.

Татьяне удивительная смесь уверенности в своей осведомленности и хамства. если считаете себя средоточием информации о пскове, можно наплевательски относиться к остальным мнениям? не делает чести имхо. позвольте мне самой решать, что делать дальше и кого бояться, ок? честно говоря, до сих пор была лучшего мнения о вас. адиос Артур, ну да, в стерхе действительно ниче секретного нет. только вот не пойму, чем не угодили эти исследования? про объективность нельзя так утверждать, уверяю вас, заказчик не приходил к мне в кабинет с угрозами расправы в случае неприятного для него результата =Р проводили исключительно для себя, дабы узнать в каком направлении двигаться, насколько я помню. хотя не исключено, что и в газете публиковали.

Ролик для местного Билайн'а изготавливают в Пскове, голоса пишутся в Питере. Дикторы: Хрусталев, Бржезовская. Мало того креатив тоже псковский. А ролики пишутся иногда и для соседей -Новгород, Карелия, Архангельск. Умняшки. А что чего стоит и как и зачем - это дело контрактеров. Лишний раз убеждаете меня в вышесказанном. Катайте и дальше свои шарики.

Ролики теперь делаются в Новгороде и псковские творцы нас теперь не устраивают :)

в новгороде-) результат, текущий ролик "проще говоря", если не путаю... билайн поправит-)

Господа и дамы ! Полноте пылить. Я думал, тут все давно затихло, а обсуждение в самом разгаре ! :) Исследования действительно заказывались "Стерх-медиа". Как вы верно подметили, их результаты не оглашались и никогда не использовались в качестве аргумента убеждения рекламодателя. Надеюсь, это исключает подозрения в подтасовке результатов ? Или нужны еще аргументы ?:) Конечно, это вам не Gallup, но вряд ли кто из присутствующих способен оплатить услуги Gallup'а... Информация эта внутренняя, она помогает нам ориентироваться в ситуации. Почему не публикуем ? А зачем ? Чтобы услышать упреки в "некомпетентности источника", "подтасовке", "необъективности" и так далее ? Зачем нам с кем-то воевать и выпячивать себя ? Мы в курсе, и ладно.

ну просто крайне любопытно. Тема рейтингов и пр муссируется регулярно... Осведомленные "социологи" тоже активно намекают вот так да этак... слышали все много, но хоть раз увидеть что ли хоть примерные результаты-) если для внутреннего пользования то для чего информация выкатывать дальше чем нужно? тоже малопонятно

все как то у нас таинственно и завуалированно-) креатива полно, но никому не отдам-) голоса есть, но никому не дадим послушать-) исследвания проводили, но результатов не скажем-) так почитать так все у нас зашибись... только на словах почему то-) а с критикой в свой адрес вобще не в какую никто не дружит-)

Артур, никто не поверит в такие результаты :D и все равно будут твердить о необъективности)

Хорошо. Вот часть результатов, самая общая, без подробностей. Всем, кто уже готовится упражняться в красноречии, советую сначала почитать постинг "Радио 7 (13.10.2006 16:58)". Cоциологический опрос населения города Пскова на тему «Ваша любимая радиостанция». В опросе приняли участие 400 человек. Выборка репрезентативна по полу и возрасту, ошибка выборки не превышает 5%. В результате опроса было выявлено, что большинство псковичей (79%) слушают радио: • постоянно - 27%, • часто - 31%, • иногда - 14%, • от случая к случаю – 7% Чаще всего жители Пскова слушают радио: • дома - 43%, • на работе - 31%, • в машине - 15%. Большинство горожан находится у радиоприемников в дневное время - 57%, утром – 31% и вечером - 29%. Реже радио включают ночью – 4%. Исследование показало, что самой популярной радиостанцией в Пскове является «Дорожное радио»: • «Дорожное радио «Навигатор» - 27% • «Седьмое небо» - 18% • «Европа плюс» – 16%. • «Радио семь на семи холмах» – 12%; • «Радио России» – 9%; • «Маяк» – 8%; • «Радио Мелодия» – 7%; • «Радио Пилот» - 2% • «Наше радио» – 2%.

Прошу учесть, что результатам этим уже полгода, если не больше, а посему их нет смысла скрывать далее. Пользуйтесь, кому надо. Хотя, говоря по совести, за это время в раскладе мало что изменилось.

большое спасибо! все реплики о том обьективно или нет опустят все надеюсь. Это лучше чем ничего-) если позволите можно ещё один вопрос? когда проводился опрос? один раз проводили или нет? (уже два вопроса получилось-) спасибо-)

Радио 7 Не могу догадаться, кто это, но наверное Вы в курсе, какова судьба у стерховской соц службы, она вообче существует еще?

Опрос проводили дважды с интервалом в год. Последний раз - месяцев 10 назад. Результаты разнятся незначительно.

Г-н Вихров, являющийся голосом Джорджа Клуни, за небольшой ролик берет от 150 долларов. Что, таких бюджетов нет? To Kostjah: да, товарищ рекламодатель по поводу денег и креатива несет, как сказал бы наш министр обороны и вице-премьер Сергей Иванов, поглаживая немытую шевелюру, "бред сивой кобылы". To Татьяна: А что вы беситесь на социолога? Сами же признаете, что денег жалко. Вы хотите, чтобы за 3 копейки работали так же, как за 30000 штук грина(да простит меня ОПЫТНЫЙ РЕКЛАМОДАТЕЛЬ)?

Ты углумок радио активный.

Простите, я не очень понимаю эти деревенские прозвища.

радио, заметьте, активный бывают, наверное углумки от радио пассивные? Зачем люди кичитесь своими возможностями, или каким-то профессионализмом? Если они есть, то есть. И человек грамотный не станет кричать об этом. Выставлять свои комплексы или манию величия напоказ...

Господь вас упаси госпожа социолог думать обо мне хорошо! Обо мне только плохо и лучше с каждым днем на усугубление! Только не понимаю почему правда воспринимается вами как хамство, хамство это нечто другое и я умею иногда это делать. Не могу понять где завуалировано мое разждражение, как выразился товарищ с иностранным именем я бешусь. Перестаньте, я совершенно спокойна! Но не могу понять как можно серьезно обсуждать или ссылаться на опрос 400 человек? Это уважаемые товарищи совсем не опрос и вы сами это понимаете. Потом, существует еще разный возраст у аудитории и серьезные исследования всегда работают не только с разновозрастной группой населения, но с разной по своему статусу. А делается это все для того, чтобы тот или иной рекламодетель мог посмотреть где его уадитория и конечно проверить к какой принадлежит он сам лично. А то очень часто слышишь от клиента, что он слушает радио такое-то, газет не читет совсем, а телевизор не успевает смотреть в силу занятости или элементарного засыпания реде ним. И он наивно полагает, что ту колбасу которую предпочитает есть он едят все остальные жители этого города, а может и страны в целом. Исследования проводить необходимо настоящие и серьезные, и конечно проводить разъяснения среди клиентов. И не обижайтесь пожалуйста все участники немногочисленные данного обсуждения. Я сказала правду.

Топик все помереть не может. Татьяна, какое количество опрошенных должно быть по вашему мнению? привожу вам цифры обьема опрашиваемых комконом... москва 1500 в неделю, спб - 500 человек. Это тоже несерьезно? ну другое дело что они ведуться непреревно и уровень их никто не спорит выше. Но для Пскова, для разовой выборки респондентов 400 очень по моему хороший показатель. Достоверность данных мы не обсуждаем, они просто есть как есть. Скажем так, это лучше чем ничего, хоть какие то отправные данные. О том что вы говорите... о разных возрастных и социальных группах... это собственно более подробный анализ общего результата исследования... возможно такие данные есть и у стерха, спросите у них. Выборка в общих случаях случайная. Ну либо специализированные исследования заданой аудитории. Пожайлуста, можете провести таковые под заказ... какие угодно проведут, платите деньги только-) только никто как то инициативы и готовности вложить в это деньги не проявил.Возможно вы? Пока нет спасибо что показали хоть что сделали на данный момент.

Да ладно глумиться! 400 опрошенных и все с одной улицы что характерно или по телефону. Что скорее всего, мама мне говорила что ее опрашивали всуе.

Я уже говорил... не будем обсуждать каким образом конкретно получены данные. Если уж хотите показать сведующей в вопросе, на улице подобные исследования не проводятся... по случайной телефонной выборке. Если Вас интересуют что и каким образом проводил стерх, то вопрос надо задать непосредственно им, ну может не здесь, обратитесь напрямую... я не думаю что это тайна до такой степени, тем более это заявили здесь представители радио7. Уже говорилось... сложно говорить про обьективность, если опрос проводится заинтересованной компанией... могут вызывать вопросы те или иные вопросы результаты... Но на данный момент у нас нет больше никаких других данных! Я уже говорил, Вы можете быть первой кто закажет независимые исследования! И количество опрошенных тысяч в 10... и в течении года чтоб проводили... тогда возможно данные будут самые достоверные.

да, кстати считаете на одной улице все слушают что то одно?-)

Я ничего не считаю лично. Просто очень много слышала как это делается по-настоящему от Гэлапа и Комкона. Они выступали перед нами на семинарах каждый год. Довольно интересно все объясняли, сразу становилось все понятно откуда результаты. Спрашивать у "Стерха" ничего не хочу по разным причинам, но основная состоит в том, что я не считаю это опросом даже. Есть свои правила в этой игре. И одна улица тут совсем не сраказм. Но я думаю довольно об этом. на самом деле речь не об этом совсем в этом обсуждении. Речь о качестве рекламы. И как бы не обвиняли автора, тема до сих пор интересна.

Есть одно обстоятельство, которого участники форума на ПАИ никак не могут понять. Напишу крупными буквами, чтобы было заметнее : НЕ НАДО ВСТУПАТЬ В СПОР С ТАТЬЯНОЙ ! Причин несколько. Во-первых, Татьяна всегда права. Кто-нибудь может вспомнить случай, чтобы было иначе ? Во-вторых, Татьяна все и всегда знает лучше всех. Она виртуозно ориентируется буквально во всем - от технологии проведения соц.опросов до квантовой термодинамики. В-третьих, Татьяну невозможно ни в чем убедить. Все, что вы будете ей говорить - это либо вранье, либо дезинформация, либо нападки и происки коварных врагов, либо и то и другое и третье вместе. В-четвертых, Татьяна никогда не согласится с вами, в чем бы вы ее не убеждали. И никогда не признает, что была неправа. Причина этого изложена в п.1. Кто-нибудь помнит противоположные примеры ? Таким образом, вступая в дискуссию с этой мадам, Вы обрекаете себя на долгое и глупое времяпрепровождение. Иллюстрацией моих слов могут служить ее последние комментарии. Подумайте - оно Вам надо ?

последнему-) быть может Вы правы, никогда раньше не вступал в споры с Татьяной Артюниной. Вобщем то и сейчас этим не занимался. Просто излагал свою точку зрения. Татьяне. Довольно так довольно. Тему рекламы выше по моему обмусолили со всех сторон. Если чесно не знаю о чем там можно продолжать говорить-) точнее говорить можно бесконечно, каждый будет бить себя в грудь, а толку ноль. Рейтинги просто и всплыли в процессе обсуждения... о них и поговорили. автора лично я ни в чем не обвиняю. Тему считаю затронули интересную, и самое главное с правильной позиции, с позиции потребителя рекламы. О том насколько тема животрепещуща говорит количество постов-) по моему к рекорду на паи идет-)

Спасибо за особое внимание ко мне. Все было бы совершенно, если бы Вы уважаемый, аргументируя все это, назвали свое имя. Может быть и к вам у посететителей было бы не мало тем. А так все это глупо. Не думаю что сказала что-либо крамольное, напротив все предельно ясно и понятно. На самом деле я сказала правду, а обсуждать меня вы можете сколько угодно. Но все это будет иметь смысл, если вы будете настолько смелы как и я. Это я опять об вашем имени, а так все это лай из-за угла. Я рада за тех кого устраивают все опросы, которые провел "Стерх". Я мечтаю что когда-нибудь нас посетят серьезные компании и проведут объективную работу, результаты которой будут интересны всем.

Меня зовут Александр. Это меняет суть дела? не понимаю зачем все передергивать в непонять какое русло. Обсуждать Вас лично я не собираюсь не из-за угла ни как либо ещё. зачем?-) Лично я высказал свое личное мнение-) О том что это истина в последней инстанции говорить не берусь, но и с вашей точкой зрения согласится полностью не могу-) Вобщем то речь идет об одном и том же... наверное проще чуть поднять страницу вверх и перечитать о чем говорилось. О том что опрос стерха всех и по всем пунктам устроил речь и не шла, но других данных попросту нет. А что до серьезных компаний, то надо не мечтать, а действовать... сами по себе они врят ли придут в обозримом будущем-) Татьяна, мы остались здесь с вами одни-) Если Вам сколько либо интересно дискутировать на заданную тему, то наверное логично перейти в другое место...

Мечтайте дальше. Это пока у Вас лучше всего получается. Не надо чуть что кричать "я сказала правду! все бесятся потому что я сказала правду!" Здесь все говорят правду. И у каждого она своя. Опросы "Стерха" устраивают не всех. Но опровергнуть их можно, только проведя другие. мы бы рады почтать другие опросы. Но нечего читать-то. Так что прекратите истерику. Будь ваша станция не третьей с конца - Вы бы граздо меньше возмущались, верно ? Работать надо, мадам. А не в интернете целый день сидеть.

Я бы поняла вас, если бы речь шла о моей станции! Но ведь речь не о ней! Да и станция дорабатывает последние дни для СВОИХ слушателей. Истерики со своей стороны не вижу. Я не думаю, что тут уместно учить меня КАК нужно работать. Я рада что у вас с работой все хорошо, и у меня бывали другие времена, причем это касается не только радиовещания. И судя по всему истерика тут у совсем других лиц. По крайней мере ваши выпады более истеричны

Я бы поняла вас, если бы речь шла о моей станции! Но ведь речь не о ней! Да и станция дорабатывает последние дни для СВОИХ слушателей. Истерики со своей стороны не вижу. Я не думаю, что тут уместно учить меня КАК нужно работать. Я рада что у вас с работой все хорошо, и у меня бывали другие времена, причем это касается не только радиовещания. И судя по всему истерика тут у совсем других лиц. По крайней мере ваши выпады более истеричны

Татьяна, Вы простите, но по моему вы сами вызываете агрессию и огонь на себя. Может так конечно веселее и интереснее, но зачем не очень понимаю-)

Опросы Стерха не противоречат здравому смыслу. Предпочтения ясны. И с этим НИКТО из рекламодателей не спорит. Пожалуй не идет речь о количественном и явно чистом результате. Скорее, это надо оценивать как примерно большую фокус группу с вопросом по ходу "а какое нравиться радио?". 2Татьяна: надо продавать проект, раз он "доживает". Когда засмердит продавать нечего будет.

На самом деле ничего я не вызываю. а просто пытаюсь наравне со всеми обсуждать означенную тему. Но вообще если считать что кругом враги, наверное вызываю огонь на себя. Как в той книге про войну. Иногда мне становится смешно от того, какой образ мне тут создан. Прям страшно, только непонятно почему при втрече все эти псевдо авторы со мной вообще здороваются и пытаются говорить на разные темы, в том числе и на эти. Только вы не понимаете одного, я и не такое видела в своей жизни, поэтому вам не удасться меня унизить. А вообще всем желаю добра всегда. Есть конечно люди, которых я не люблю и не уважаю, но и им я желаю только добра.

Уважаемые желающие купить мое радио! Вы наверное совсем забыли, что именно вы меня считали специалистом № 1 по продажам радиостанций! Влад! Ты так не волнуйся, ты достаточно уже богат. Так что иди лесом. Не хочу продолжать с тобой разговора, всегда знала что ты шакал. Прости.

Вобще о чем последний пост не совсем понимаю-) Наравне со всеми бога ради... тока споконей надо быть... всем причем-) О псевдоаторах о которых ничего не буду говорить. Если о себе то с вами лично не общался, если не считать пары пересечений, одно из которых было надо сказать крайне мало приятно... Выслушал массу крику в свой адрес от совершенно незнакомого в тот момент мне человека, причем без какого либо имеющегося повода-))) Это просто вспомнилось после желания добра всем и вся-))) Давайте наверное будем взаимовежливы и на словах, и на форумах и в жизни... этого я вижу многим не хватает-)

"А вообще всем желаю добра всегда." "Влад! Ты так не волнуйся, ты достаточно уже богат. Так что иди лесом. Не хочу продолжать с тобой разговора, всегда знала что ты шакал. "

Назовите пожайлуста поименно тех кто так считал. Им будет совестно, а вам приятно

Очень трудно говорить с человеком. который прячет свое лицо. Хочу заметить вам, что пожелание добра не имеет ничего общего с критикой. Вот вы меня сейчас критикуете. но не думаю что при этом вы не желаете мне добра! И кто сказал что все пересечения должны быть приятны, я не могу понять кто вы, но заранее могу сказать что уверенна что, вы так же вызываете не всегда приятные чувства у окружающих. И это нормально. А на самом деле все довольно узнаваемы, потому что легко понять кто прячется за тем или иным высказыванием. Поэтому лучше называться для всех. А вы просто боитесь, у вас ущемленное самолюбие. А вдруг кто-нибудь скажет о вас не по-доброму? Не бойтесь, все равно скажет.

И Владу тоже только добра и здоровья, потому что за все говно с нас спросят по полной программе! А вообще ребята, раслабьтесь! Я это я, и еще раз - не обо мне тут. Кто хочет поговорить со мной, заходите ко мне наяву, а не тут.

я уже представился - Александр-) общаться кроме пары пересечений мы с Вами больше не общались, посему рассуждения на тему кто приятен кто нет бессмысленны-) Хотя раз уж тема ушла в другую сторону... я и не пытаюсь быть всем и вся приятным, но есть определенные нормы поведения культурного человека, если он таковым себя считает. Вы просто продемонстрировали себя с другой стороны. Причем по отношению к человеку которого вы не знаете, который вам ничего собственно даже не то чтобы не сделал, даже не подумал об этом-)) Я не собираюсь вас судить и составлять какой то образ... просто констатирую то что есть-) Уж поверьте это не обиды-)) на такое не обижаются, но как то на почве доброты вашей бесконечной ко всем и вся всплыло-) вот сейчас что вы на меня накидываетесь?-) сами то хоть понимаете зачем?-) Вроде я Вас опять таки ничем не обижал и не оскорблял-) Предложил таки общение вне сайта на тему если она интересна... ну а вы опять начинаете искать подоплеку и врагов..-))

Татьяна, а чем вам не понравились особенности общения с вами? человек же просто правду сказал, а вы обижаетесь!

больная тетя. очень нездоровая.

не могу понять где вы видите обиды? По-моему все обиды исключительно ваши. Александр! Я готова с вами поговорить вне этого сайта. Я так понимаю что вы знаете мои телефоны. Вы чего-то не понимаете, я просто объясняю свою точку зрения, на которую как и вы имею полное право.

Таня ! Фас ! Куси его ! Куси !!!

больше обсудить некого?

Александр, я Вам завидую. Вы будете общаться с дамой, которая умудрилась в свое время просрать 2 (две!) самые рейтинговые станции города. И теперь просирает третью (правда уже не такую рейтинговую). Попросите ее раскрыть Вам секреты мастерства.

вообще с чувством юмора все плохо, да...

Так мы не в цирке, о серьезных вещах говорим!

Артюнина объявила войну Северной Корее !

Я думаю что для всех лояльных людей все ясно.

Пипл!! Что скажете о роликах Спектра?

http://rapidshare.de/files/37190213/Spectrum.mp3.html Ссылка Раз

http://rapidshare.de/files/37190335/Spectrum_2.mp3.html Ссылка Два

Ничего не скажем.

Ролики - улет! Но тема уже скисла. Остались только те, кто хочет поспорить С... или посмеяться НАД... Татьяной

Миша! Не думала что так смешно выгляжу. Но рада если вызываю это положительное чувство. И еще, ты знаешь я знаю людей которые пытались посмотреть эти ролики , но не смогли. Поэтому сделай что-нибудь по-проще. Вытащи их и просто размети. Удачи!

А их надо не смотреть, а слушать. Там же четко написано MP3.

Ув. Вячеслав ! Как всем вполне очевидно, тут есть только одна дама, которая блестяще разбирается во всех вопросах. От радио до унитазов. Обратитесь к ней.

Прочитав всю эту х.ню про ху.вую рекламу, скажу, что только Татьяна четко и ясно артикулирует свое мнение, остальные все цепляют и уязвляются. Причем, не на ту продукцию, которую выпускают за немалые бабки и чем гордятся, а постами Татьяны. И обижаются на бедную девчонку, и уедают ее и уедают, обжоры, но она менее всего хотела здесь кого-то обидеть, но к ней пристали, затянули, замазали и сказали - сама дура! Ай-да мушшыны, я всегда подозревала, что у нас в Пскове -настоящие мушшыны! Ладно, рекламируйте свою лапшу, разрешаю!

Ты сама-то поняла, что написала, бабенка ?

Удивительным образом работают поисковые машины. Искал инфу про искуственный мрамор, а нашел много интересного, но нифига не по теме - про бонсай, и про то какой обогреватель выбрать, какую-то штуку типа какие обои сейчас модно клеить - короче гору ненужной инфы. А по теме нашел только после 6го запроса...

Главное что отзыв оставил в нужном месте!

Я ремонт в квартире начал - а у меня киндеров двое, так что меня сейчас интересует только игровая детская мебель и детская мягкая мебель - и это месяца на 3 :) Хочу чтоб в детской все было красиво но не сильно чтоб дорого. У кого есть опыт в сабже, напишите мне, пожалуйста на э-мэйл zautlander@mail.ru, можно сюда продублировать. Кроме сабжа больше ничего не пишите, я сейчас про все остальное не могу думать :)

ЗАШИБИСЬ!

...почитал форум, интересно...особенно было интересно читать сообщения от меня и адресованые мне...приписанные мне рекламные подвиги и деяния...Даже что-то про гробы было, если не ошибаюсь... Прошу отметить, что этот пост мой первый в этом форуме...и тем кто писал от моего имени и в мой адрес спасибо за бесплатный PR

Ну слава Богу! А то я испугалась за тебя Андрей! Отца с Днем Рождения поздравь! У нас нет его телефона. Удачи вам!

2 Татьяна Ваш тел не отвечает, мой знаете. Звоните я Вас скоординирую. Больше постов оставлять не буду во избежании недразумений

У меня просто поменялся телефон

www.portf.ru лучшее место для вашего портфолио

люди, много текста, а ну ка всем работать, работать и работать! креаторам, креативщикам и прочим людям с творческими созидательными профессиями- с учётом пожеланий никудане могущегоотвасдеться покорного слушателя, остальным- покорно слушать, не нажимая кнопки радиоприёмника, и ждать того момента когда они (указанные выше) вырастут профессионально :))))))))