Профсоюзная правда

12:48, 12 октября 2007, ПАИ Леонид Петрович Табаков – председатель Псковского областного совета профсоюзов. Родился в Питере в 1946 году, врач-педиатр по профессии, он приехал в Псков после нескольких лет работы в Кировской области. Был заместителем главного врача областной больницы в то время, когда там трудились асы, корифеи, и многому научился у старших коллег, о чем у него остались самые теплые воспоминания. Была должность главного врача детской больницы, куда входили тогда все детские поликлиники, дошкольные учреждения, школы Пскова. Затем работал в горкоме КПСС в начале перестройки, и вскоре был избран руководителем обкома профсоюзов работников здравоохранения. Потом пришел в областной совет профсоюзов, где в 2000 году Леонида Табакова избрали председателем, а в 2005 году переизбрали на второй срок. Разговор с Л.П. Табаковым начался с естественного вопроса: - Что же такое профсоюзы, Леонид Петрович? - Это особая общественная организация, придумана она не в России, появилась на Западе, в XIX столетии, а в России в 1905 году, кстати, и в Псковской губернии тоже. Сейчас профсоюзы занимаются конкретно защитой социально-трудовых прав работников. Мы создали хорошую законодательную базу, которую имеют далеко не все общественные организации, в том числе, и политические. В новом Трудовом Кодексе РФ большое количество статей прописывают роль профсоюзов в социально-трудовых отношениях, место профсоюзов в защите прав работающего, над чем профсоюзы много работали, доказывая необходимость наличия таких статей в Кодексе. В период его разработки нас поддержал Президент В.Путин, была создана специальная рабочая группа, и профсоюзы принимали участие в определение статей Трудового законодательства. Нам там не все нравится, и изменения в ТК вносятся до сих пор. Основное в нашей системе – социальное партнерство. - И что такое социальное партнерство? - Это основа работы профсоюзов с властью и работодателями. Создание согласительных комиссий по урегулированию социально-трудовых отношений на разных уровнях от Федерации до низшего звена – предприятия. В самой высокой комиссии представлено три стороны: Правительство, профсоюзы и работодатели, здесь заключается генеральное соглашение. - А в области? - Соглашение между областной властью, профсоюзами и работодателями. Наш основной орган – Федерация независимых профсоюзов России, которая объединяет порядка 47 российских профсоюзов, и 79 территориальных объединений таких, как наш областной Совет профсоюзов. Федерация - основное ведущее профсоюзное объединение в России, мы признаны Международной конфедерацией профсоюзов и являемся ее членом. Когда были многомесячные задержки по заработной плате в 90-х годах, западные профсоюзы поддерживали нас в наших акциях. С 90-х годов по нашей инициативе в области была создана первая трехсторонняя комиссия по урегулированию социально-трудовых отношений, соглашения заключались на три года между областной администрацией, профсоюзами и работодателями. В области у нас еще подписываются и отраслевые соглашения, в которых представлены отраслевые профсоюзы, а их у нас в области семнадцать: коммунальщики, работники здравоохранения, автотранспортных предприятий, образования, промышленности и т.д. По ряду отраслей есть отраслевые соглашения, которые регулируют вопросы социально-трудовых отношений. В наш областной совет профсоюзов входят 17 отраслевых областных профсоюзных организаций и более тысячи первичных профсоюзных организаций, более 73 тысячи членов профсоюза. - Это много? - Нет, это мало. В советское время в области было более 400 тысяч членов профсоюзов, но населения, работающего на производстве было гораздо больше, чем сейчас. - И капитализма не было. - Не было, и сейчас идет активное противодействие работодателей, собственников, которые открыто говорят, что нам профсоюзы не нужны. - Конечно, работодатель не прочь иметь бесправную рабочую силу. - И еще наша российская особенность – мы не умеем юридически грамотно бороться за свои права, и боимся работодателя. - Потому что мы знаем, что закон не для всех. - Наверное. Даже, получая небольшую зарплату, наши люди готовы работать на любых условиях, лишь бы их не уволили. - Профсоюзы в СССР – это, прежде всего, организация досуга, отдыха – путевки, лечение, туризм. Проблемы защиты прав не стояла так остро, как сейчас, профсоюзы работали в плотном содружестве с государством и подчинялись ему. Идея профсоюзного движения изменилась в связи с тем, что изменилось государство? - Сейчас наша основная задача, основная "профсоюзная идея", которая определена в Законе о профсоюзах – защита социально-трудовых прав работников. В СССР основным направлением профсоюзной работы на предприятиях была организация социалистического соревнования, культурно-массовой работы, спортивных мероприятий, профсоюз выполнял некоторые государственные функции: у нас была правовая и техническая инспекция труда, которая контролировала соблюдение вопросов охраны труда, обеспечение техники безопасности. Мы имели значительные права. - Сейчас у вас есть эти службы? - Есть, но они не имеют таких прав, как это было в СССР, хотя мы осуществляем проверки по соблюдению трудового законодательства. В облсовпрофе фиксируется более четырех тысяч обращений в год по различным проблемам. По просьбам членов профсоюза мы проводим проверки соблюдения Трудового законодательства на предприятиях, если есть необходимость - обращаемся в суды, отстаивая их права, как правило, суды мы выигрываем. У нас сильные грамотные молодые специалисты в области трудового права, квалифицированные специалисты работают и в отделе охраны труда. - Каковы основные вопросы, с которыми за помощью обращаются к профсоюзам? - Вопросы справедливой оплаты труда, длительности отпуска, продолжительность рабочего дня, несправедливые увольнения… - А условия работы? Например, в наших больших магазинах продавщицам, наверное, трудно работать, там дышать нечем. - В магазинах нет профсоюзной организации. Если бы была профсоюзная организация торговых работников, подобные вопросы можно было бы отрегулировать. Пока же в магазинах, киосках, лавочках и базарах – самые большие нарушения трудового законодательства. Там и больничных нет, и отпуска не предоставляются, в общем, рабская работа. - Насколько я понимаю, отстаивать свои права должны мы сами, но без помощи профсоюзов это невозможно? - У некоторых людей сложилось такое неверное представление, что профсоюзные руководители все за них сделают. Нет. Отстаивать свои права члены профсоюза должны сами, но мы даем бесплатно все юридические консультации – вот что главное. Помогаем составить исковое заявление. Если вопрос трудный, посылаем в суд своего представителя, который защищает в суде права работающего. В прошлом году у нас было создано 76 первичных профсоюзных организаций, около 3 тысяч членов профсоюза было принято впервые. Динамика роста, пусть небольшая, но есть. Что такое профсоюз сейчас – это все члены профсоюза, а не руководители-функционеры. Профсоюз – это люди, которые сплоченно защищают свои права. Но основная борьба за права идет в первичных профсоюзных организациях, если там есть коллективный договор, подписанный работодателем и представителем профсоюзов. - Кто же работает в вашей организации? - У нас квалифицированные сотрудники, и это знают, к нам идут работать те, кто готов помочь другому человеку, иногда бескорыстно, иногда, потратив свое личное время для доказательства правоты обиженных работодателем. Наши работники держатся у нас и считают, что делают действительно хорошее дело. - А рабочие, например, Кабельного завода вам не жаловались на запах фенола, вредные условия труда? - Нет, к нам рабочие с жалобами не обращались, у нас не было сигналов на проблемы с фенолом. Когда есть проблемы, к нам обращается председатель первичной профсоюзной организации, и мы направляем нашего технического инспектора, проводим обследование и проверку жалобы, соответственно даем какое-то предписание. Большая часть наших организаций – акционерные общества, частные предприятия, могу сказать, что активно работают профсоюзы на Кабельном заводе, на Псковской ГРЭС, в автобусном парке Пскова, Псковэнерго, ряде других предприятий и заводов. Ситуация на Кабельном заводе с ЧС, я думаю, просто попытка решить проблему смены собственника. Не исключаю, что в связи с предвыборной кампанией такие проблемы появятся на других предприятиях, что является особенностью нашей областной власти. У нас уже есть сведения, документально не подтвержденные, что идет давление на руководителей предприятий, чтобы они организовывали на своих предприятиях поддержку "Единой России", понятно, что, если кто-то откажется, у этого предприятия могут быть проблемы. - То есть на работающих предприятиях работающие профсоюзы? - Как правило, где сильное предприятие, там есть крепкая профсоюзная организация. У нас в 75% первичных профсоюзных организациях заключены коллективные договоры между профсоюзами, работодателями и рабочими – это и есть пример социального партнерства на местах. Коллективные договоры, в основном, заключены на тех предприятиях, где есть профсоюз. Такой договор расширяет и определяет права и гарантии, которые общо прописаны в Трудовом Кодексе: оплата труда, отдыха, стимулирующие поощрения и т.п. - У вас была своя собственность ВЦСПС, теперь у вас есть собственность, и профсоюзы сами на себя зарабатывают? - Так было и раньше. Потом вся собственность ВЦСПС была передана Федерации независимых профсоюзов, а Федерация по регионам передала собственность территориальным профсоюзным объединениям. Из собственности ВЦСПС на территории области у нас осталось 70%, и 30% - у Федерации. Мы сохранили все три санатория - Череха, Хилово, Голубые озера. Гостиница Турист, ныне Ольгинская, турбаза Алоль и турбаза в Пушкинских горах – наши основные объекты. Мы без всякой помощи государства за эти годы самостоятельности серьезно укрепили свою материальную базу. - Леонид Петрович, но защищать вы можете сейчас, в основном, бюджетников, и не только потому, что они, как правило, члены профсоюза, но подвергаются не меньшей дискриминации, чем работники частного бизнеса. У нас в области за последние два года сокращены более ста школ, закрываются фельдшерские пункты, средне-специальные учебные заведения, дома престарелых, люди остаются без работы и жизненных перспектив, идет оптимизация. Это нормально? - Не думаю, что нормально. Но если идет ликвидация учреждений, то профсоюзы контролируют, чтобы такие процедуры происходили в соответствии с законом. - Нарушения закона нет, но люди остаются без работы? - Когда начиналась оптимизация, мы встречались с представителями областной администрации, с заместителями главы администрации, просили их решать такие вопросы мягко, чтобы оставалась возможность трудоустроить людей, но не всегда это получается. Наша позиция такая: оптимизацию нужно делать в нашей области очень осторожно. У нас аграрная область, и чтобы развивать аграрный сектор, нужно создавать инфраструктуру, а мы ее ликвидируем, ликвидируем образовательные учреждения, культурно-досуговые, медицинские. Молодежь это видит и понимает, что нет никакой перспективы: нет ни школы, ни фельдшерского пункта, ни дома культуры… Средства на содержание подобных учреждений можно найти, тем более, что областной бюджет складывается с большим профицитом. - Что же профсоюзы молчат? - Отраслевые профсоюзы пытаются отстаивать права своих работников, но к нам не прислушиваются. Если бы у нас в области нормально работала согласительная трехсторонняя комиссия, мы могли бы эти вопросы обсуждать и решать сообща. - Разве нет такой комиссии у нас в области? - С 90-го года система социального партнерства работала, может быть, не всегда четко, но она была стабильна, и острые вопросы мы обсуждали совместно и договаривались. До мая 2006 года комиссия работала, но в 2007 году региональное соглашение заканчивалось, а областная администрация отказалась с нами работать и обсуждать проблемы, которые мы предлагаем обсудить. Можно было бы опять подписать трехстороннее соглашение и сообща решать острые проблемные вопросы, как это делается в других регионах России. В 2006 году мы подготовили проект такого соглашения, работодатели дали нам свои предложения, но администрация области отказалась от переговоров под предлогом того, что ее не устраивало соглашение, но своих предложений она не вносила. Я пытался встретиться с губернатором области М.В. Кузнецовым по этому и другим конфликтным вопросам в течение 2007 года, но губернатор, видимо, не захотел разговаривать со мной. - То есть, если к губернатору на прием не попасть председателю областной профсоюзной организации, то, наверное, простому человеку прийти с проблемой к губернатору даже речи быть не может? - Не могу сказать, но такого отношения к профсоюзам, как у нас в области, в Российской Федерации нигде нет. Власть относится внимательно к работе с профсоюзами, она должна работать сообща с защитниками прав работающих людей. - А почему Вас так не любят? - Не знаю, но когда у нас проходила отчетно-выборная конференция в 2005 году, администрация пыталась поставить на должность председателя своего человека, со мной велись переговоры, мне предлагали место в областной администрации – только уйди. Но мои коллеги настояли, и я принял решение остаться в профсоюзах, и на конференции победил, большинство было за меня. Губернатор, правда, заверял, что он готов работать с любым избранным председателем облсовпрофа, но Михаил Варфоломеевич и перед выборами на пост губернатора давал нам гарантии, что он будет с нами работать. - И сотрудничать с профсоюзами, и лично с вами, перестал? - Да, с января 2007 года они работают над проектом трехстороннего соглашения, не приняв наш, и мы ничего о результатах работы не знаем, а партнерского соглашения нет. - Вы действительно независимые профсоюзы? - Мы – Федерация независимых профсоюзов России, наша независимость обусловлена законом о профессиональных союзах. Возможно, поэтому мы испытываем определенное давление администрации области, а в СМИ идет агрессивная антипрофсоюзная кампания. Поначалу у нас просто не было времени подавать в суды, наши специалисты заняты, защищая людей, но сейчас на последнюю оскорбительную публикацию в МК "Профсоюзы просят огня" мы подали в суд. Материал был инициирован на основании письма, которое подписали девять человек бывших и настоящих работников нашего учреждения. Есть там подписи бармена, уборщицы… Они делают анализ деятельности профсоюзов, который и стал основанием этой оскорбительной публикации. Мы расцениваем этот текст в газете, как один из моментов борьбы губернатора с профсоюзами. - Вы считаете себя порядочным человеком? - Грехов за собой особых не знаю, у меня нет ни машины, ни дачи, но если бы был не порядочным, меня, наверное, не избирали бы на второй срок мои коллеги. Да и областная администрация давно бы уже этим воспользовалась, чтобы избавиться от несговорчивого председателя облсовпрофа. Некоторые должностные лица в администрации так и говорят, что объявили войну Табакову, чтобы сместить его с этого поста. Они сейчас пытаются досрочно провести профсоюзную конференцию, чтобы переизбрать председателя, уже есть и конкретный кандидат – Лесников Валерий Семенович. - Очередной представитель псковского торгового бизнеса? - Да, и он возглавляет региональную организацию отраслевого профсоюза среднего и малого бизнеса, который насчитывает 143 человека. Он ходит по нашим коридорам, обрабатывает председателей комитетов. - Покупает? - Не знаю. Но заместитель губернатора А.А. Морозов приглашал к себе в администрацию председателей обкомов профсоюза, членов президиума облсовпрофа на собеседование. - ПАИ этот метод работы заместителя губернатора знаком, но чем профсоюзы, лояльные власти, помешали господину заместителю? - Возможно тем, что не отдали Консисторию областной администрации. До сих пор у нас идут суды и колоссальные проверки учреждений облсовпрофа, не знаю, чем все это кончится. К тому же мы даем оценку деятельности областной администрации, а это не нравится, хотя наши замечания, даже и не критика, а попытка обратить внимание власти на те или иные проблемы. Во всех регионах нашей страны профсоюзы это делали, идут обращения к Правительству и Президенту, и никто не обижается. У нас же в областной администрации воспринимают это как кровную обиду. Владимир Владимирович Путин регулярно встречается с нашим лидером Федерации независимых профсоюзов М.В. Шмаковым, Президент присутствовал на нашем съезде и дважды выступал по проблемам, обсуждаемым на нем. У нас в Госдуме есть межфракционная депутатская профсоюзная группа, которая отстаивает наши интересы в законодательном органе РФ. Мы, в свою очередь, в нашей области отстояли в Верховном суде льготы по ЖКХ работникам образования в сельской местности, хотя областное собрание депутатов эти льготы отменило. Сейчас возникла проблема по студенческим стипендиям начального и среднего профессионального образования, которые находятся на областном бюджете. Если на уровне РФ с 1 сентября стипендия поднята до 315 рублей, в Псковской области стипендия 140 рублей. Льготный студенческий билет на общественном транспорте стоит 300 рублей, у студентов стипендии не хватает даже на проездной. У нас порядка 30% членов профсоюза – молодежь, они активно работают, и по их инициативе был подготовлен проект закона о повышении стипендии, но закон в ПОС отвергли. - Как-то странно работает областная администрации и Псковское областное собрание, похоже, совсем не на благо нашего населения, в том числе, и молодого? - Да, и наши попытки решить те или иные вопросы их не устраивают. Мы проводили акции в рамках общероссийских с требований о повышении стипендий, пенсий, добивались, чтобы минимальный размер заработной платы достиг прожиточного минимума, а у нас он был 1100 руб. Минимальный размер труда стал не 1400, как планировали, а 2300 рублей, но мы настаиваем, чтобы с 1 декабря 2008 года минимальный размер зарплаты был на уровне прожиточного минимума - где-то 4800 руб. по России. В федеральном бюджете заложено на повышение заработной платы 3000 рублей. А пенсии, какие нищенские! У нас средняя пенсия составляет 27 процентов от средней заработной платы, а по принятым международным стандартам она должна составлять не менее 40 процентов. - Могут, Леонид Петрович, пенсионеры подать в суд на государство? - Нет, в России не ратифицировали эту конвенцию, которая предполагает пенсию в размере 40% от зарплаты. Сейчас "Единая Россия" нас поддержала, и Президент в своем послании определил повышение пенсий на 65%, но этого мало и не решает проблему, гораздо быстрее растут тарифы, цены на продукты. "Единая Россия" идет на выборы, у них есть проект "Достойный труд", но, тем не менее, в федеральный бюджет на будущий год заложено повышение заработной платы работникам бюджетной сферы всего на 7%, то есть на ту цифру инфляции, которую дает Правительство. Но, если в других регионах будут добавлять бюджетникам из регионального бюджета, то у нас вряд ли найдут средства на это, и в нашем регионе проблема повышения зарплаты бюджетникам останется. Свои требования мы всегда обосновываем экономически – в области профицитный бюджет, значит, у нас есть деньги. К сожалению, областная власть не хочет с нами договариваться. Мне приятно бывать в других областях, далеко за примером не надо ходить – Вологодская область, где власть говорит, что все, что положительного сделано в области, сделано благодаря совместной работе с профсоюзами. В Псковской области власть предпочитает обходиться без профсоюзов. Им нужны ручные профсоюзы. - Например, в качестве предполагаемого профсоюзного руководителя представитель бизнеса? - Да, который выполнял бы волю областной администрации. Профсоюзы должны быть независимыми – это является обязательным условием нашей деятельности. Записала Анна Скоробогатова специально для Псковского агентства информации.