К решению судьбы памятника Ленину на одноимённой площади в Пскове привлекут горожан

Еще один голос в мою копилку по переносу памятника. А что насчет подземного пешеходного перехода?

господа. мы опять видим явный пример двойных стандартов! когда в Таллине ПЕРЕНОСИЛИ памятник бронзовому солдату, то вся наша пресса и чиновники в один голос вопили что памятник СНОСЯТ, что это подло, гадко и что эстнцы гады. сейчас госопода губернатор и его гвардейцы далеют то же самое! один в один. и говорят то же что и эстонские власти. мы мол не СНОСИМ, мы ПЕРЕНОСИМ. где последовательность мнений?

оставьте памятник суки, мы тут выросли и он стоял. не вам убирать, биржу у себя разбирайте, все равно скоро домой поедете, а мы тут живем

Памятник изуверу, который устроил геноцид русского народда - вон с главной псковской площади!

Перенос к скверику где часы мегафон сейчас. Отличное решение. Там и дом квартира Ильича. Так сохранится память историческая и перестанет памятник быть визитной карточкой Пскова. Времена социализма прошли, перечеркивать их не нужно, но прежней роли в нашей жизни они не играют. P.S Предполагаю какую вонищу коммунисты поднимут. Попиарятся вдоволь, хотя сам Ленин им побоку давно

Ленина - в сад... то есть в СКВЕРИК!

Круто тут народ предлагает - в начале улицы Ленина памятник Ленину (на месте часов "Мегафон") и в конце улицы Ленина памятник Ленину (перед Домом Советов). Улыбнуло в очередной раз...

Я за перенос памятника Ленину. Готов даже своими руками его скинуть. Хорошо бы на этом месте памятник Довмонту соорудить.

а можно на Плехановский, там домик Ленина, за одно и штаб-квартира будет у коммунистов

Если переносить, то уж явно никого взамен не ставить.

А с какой стати памятникЛенину должны сносить? Это что указание Путина?

А вы зоображаете сколько будет стоить перенос памятника ? Оставте всё как есть . Лучше переход постройте.

памятник перенесут, а название площади останется.

площадь будет Ольгинской как логичное завершение Ольгинского же моста!

Логично было бы площадь назвать троицкой, так же как и мост, все-таки собор рядом, и копья ломаются из-за него

Почему не ставить?

Не проще ли будет перенсти заезжих чувуакрв из Питера в другое место. Хватит куралесить и быть изуверами. Действительно, Таллина им мало. Кто такую власть будет уважать за границей. В РФ уже все от нее плюются.

Троицкая площадь - ещё лучше! А Ольгинской - назвать Октябрьскую!

и Октябрь снести, ну какой октябрь на Троицкой площади, это когда она была площадь Ленина, то тогда Октябрь

Только дебилы воюют с памятниками

ты это туркменам расскажи, которые в таких же идолищах, только ещё в большем количестве, погрязли

Ничего не трогать, уроды моральные. Сами ничего не создавали, нехрен и ломать созданное нашими родителями. Создайте свое, а потом его и ломайте, развоекайтесь..

На сколько я помню из истории, до революции на этом месте стоял памятник Александру II (освободителю)..http://www.pskovcity.ru/oldfoto_pskov.htm. Это на тему кто чье место занимает.. Я за то чтобы городу предать исторический облик... И очень радует что наконец-то хоть кому-то это стало не безразлично...

типо русскому типа псковичу Я вообще против переносов и сносов памятников и различных переименований. А то как власть меняется, так давай все переносить и переименовывать, а потом жалуемся, что истории не знаем.. Конечно, каждый стремится старую веру на новую поменять. Да так, чтоб про старую забыли. А потом новую на новую-старую и так до бесконечности. Было бы лучше, если каждое следующее поколение уважало предыдущее и, создавая свои памятники, бережно относилось к предшествующим поколениям и их памятникам. Сама по себе тема переноса памятника - акт неуважения к нашим родителям и дедам, жившим и строившим СССР. А если на его место воткнут кого-то другого, то это неуважение в квадрате.

Коммуняки, забирайте себе своего Ленина-сифилитика. Поставьте его во дворе никитинской фирмы "Псковское возрождение" или у себя на Гоголя, 6, и онанируйте на него.

Само наличие этого памятника - акт неуважения к нашим родителям и дедам.

Сносить в городе Пскове есть еще что - здание АПО, здание администрации Пскова, Педуниверситет.... Совести только нет у новой власти. И нечего ей ныть, когда бандитизм в Пскове прогрессирует, а милиция отсиживается в кабинетах. Нечего на зеркало пенять, коль рожа кривая.

Феникс, я, в принципе, тоже против сносов памятников. Но памятники Ленину, это отдельная тема. Это не памятники в общепринятом смысле этого слова, это идеологический ширпотреб. В каждом колхозе таких до сих пор фига натыкано. И уж на главной площади города ему точно не место. Пусть Никитос-Пузырь его себе забирает. Или Дуля себе на дачу.

И такие дегенераты Ленина хают..

У всех народов национальные герои как герои. Только в России у русских - картавый и бездетный лысый палач-сифилитик.

как же этим либерастам памятник мешает, у них прямо ломка от этого, наверное ночами не спят, и по моему это приезжие либерасты, потому как местные по спокойней будут

Местные не такие дураки, как вы их тут рисуете и ленину цену знают.

На Лубянке снесли памятник Дзержинскому - в результате получили правоохранительные органы без чести, совести и холдной головы, с грязными руками. Ленин - единственное , что еще сохраняет в дикое время у людей что-то человеческое. Если кто-то из т.н. буржуев стыдится не соответствовать капиталистическому времени, то это его проблемы. Воремя капитализма- время бессовестных. С такими нам не попути. Памятник не трогать.

Я националист, но мне памятник лысому русофобу тоже мешает. Спать не смогу спокойно пока его не выкинут на свалку.

А мои родители будут только рады если на ТРОИЦКОЙ площади не будет этого истукана, а под площадью будет безопасный подземный переход и не надо будет вдыхать угарный газ, стоя на светофоре.

Ленин - что-то человеческое? Даже не смешно :(((

Переплавить урода!

Это все Дуля с Гоголя, 6 воняет...

Памятник надо убирать и поставить памятнику А.Невскому - он хоть что-то полезное сделал для России. а Ление только концлагеря настроил со своими бандитами-большевиками-алкашами

Я и говорю, одно за другое цепляется. Сначала были капища, на их место поставили церкви, затем на место церквей Ленина. Недовольные есть со всех сторон. Ну кто-то же должен уже остановить эту цепочку. Потому, если переносить, то никого взамен не ставить, оставить просто площадь. Можно еще фонтанов добавить :)))))))))

Предлагаю провести опрос среди ветеранов ВОВ, ради которых , Якобы, всё это устраивается к 65 -летию победы СССР над Германией. По моему мнению власть не о ветеранах печётся, а о том как бы их в лучший мир побыстрей отправить. И перенос памятника Ленину для ветеранов ВОВ величайший плевок. А по большому счёту хорошо бы по этой теме провести нормальное голосование.

Это не памятники в общепринятом смысле этого слова, это идеологический ширпотреб. В каждом колхозе таких до сих пор фига натыкано. ___________ До чего ж ты, убогий,. заездился по кохозам , что не знаешь - колзозов в Псковской области нет. Сельское хозяйство в развале, экономики никакой. вместо заводов кафешки для алкашей. Фермер тебя не собирается кормить.Но тебе это безразлично. Тебе будет также безразлично, если РФ развалится так как этого хотят в администрации США - через 15 лет. На тебе и таких как ты Россия не удержится. Но, еЕсли это разговор о идеологическом ширпотребе в колхозе, то ты ошибка родителей и доктора, который должен был сделать своевременной аборт твой маме.

А я был бы не против, чтоб эрэфия развалилась. Что и произойдёт рано или поздно.

Так для этого ж власть и сносит памятник

Не вижу связи.

Получается, что губернатор Псковской области А. Турчак предпринимает действия, косвенно или прямо направленные на развал России. Да, для его 33 лет это вполне естественно. Он как новая элита, в новом независимом от Москвы регионе, возьмет власть нв свои руки - это точно по- американской схеме.

к Эстонцам будем присоединяться или к Латышам? Или сразу к Америкосам?

Вася, согласна с тобой на 101%

Вот, у Турчака уже есть единомывшленники.. Они хотят присоединяться ПО к Эстонии. Процесс пошел?

Вон лысого с главной площади! Столько горя натворил, ирод. Есть место в Орлецах, на площадке, где автобусы разворачиваются. А маленького перед Администрацией на переплавку, вместо него фонтан сделать. А коммуняки пусть заткнутся!

Придите на митинг коммунистов и увидите сколько их осталось этих сумасшедших

Ленина оставить на месте, дерьмоеды пусть заткнуться! А на митинг приходите и попытайтесь заткнуть, посмотрим как у вас это получится! Если Турчак уберет памятник, пусть посмотрит потом кто из ветеранов к нему на парад придет-))))))))))))))))))))))))) А такое ему точно никто не забудет!

Убрать к едренифени!

Даже отмороженный Ельцин не опускался до инициативы Турчака.

На месте Ленина, фонтан "напрашивается"!

К едрене, к едрене!

Срочно необходимо АДминистрацию Псковской области выселить в другое здание. Необходимо вернуть Пскову кадетский корпус, поставить кованную ограду как это было раньше. А АДминистрацию переселить в бараки в Любятово.Даешь Пскову исторический облик!

я за снятие памятника.. и телег тоже уберите.. один фиг футбол по нему не показывают, кок во всех нормальных городах.. или перенесите на октябр. площадь.. (телек) если там движение мешает для просмотра футбола)

Оставить. Не вы строили, не вам и ломать. Свое создайте сначала, вместо шалманов блевотных

Че за визги то? Коммунисты сравняли ВСЕ памятники построенные до них. Когда предлагают всего лишь перенести Ленина, дабы сделать главную площадь более функциональной и соответствующей духу тысячелетнего города начинаются фонтаны говна! А красная история всего 70 лет! Не думаю что Ленин для Пскова сделал больше чем Довмонт.

Svjazj vezhdu dostizhenjami naroda and delami vozhdja takaja zhe kak mezdu krasnim and soljenim/ Perensti! Sdelatj ugolok dlja pamjatnika. Obustroitj

Памятники нужно перенести, конечно, причем обоих Лениных и Кирова. Но! Хорошо бы для начала архетиктурный проект по перестройке площади заказать, обсудить его. А то может получиться один большой пустырь в центре города. Или фонтаны, которые там и не нужны совсем.

Шалманы блевотные Кузя настроил.

Да это все Дуля воняет...

Мля, только русские могут так срать на свою историю! Нравится- не нравиться! Вам ее и сейчас трахать хочется? Проблем других нет? Самые высокие зп в Европе? Нет преступности? и т.д...........

Полностью соглашусь с Кабаном. Площадь Ленина без Ленина? И опять же трата денег, что больше не на что потратить?

во заняцца людям больши нечим,как тока памютник снямать.ета верна админисрацая уняманяя атвлякаить ат других праблемав.к восини гатовицца

Преодолеем Ленина (убьём дракона) - может, и зарплаты начнут расти.

Зачем переносить? Лучше рядом еще памятники Сталину и Дзержинскому поставить. А ради исторической справедливости - дополнить памятниками Петру I, Александру Невскому, Довмонту и Ольге. И будет у нас своя долина фараонов. Красота

На Площадь Жертв Революции надо перенести картавого. Автора - к своему произведению. Пусть на крови постоит, а не на центральной площади. Он в ответе за жуткую братоубийственную войну.

однозначно убрать....историю свою слава богу теперь знаем, и памятники убийцам не должны стоять

А другая сторона не в ответе?

Именно он больше всех приложил усилий, чтобы заварить ту кровавую кашу.

Памятник Невскому уже есть. И потом, Невский для города ничего не сделал. Спорная фигура, подлый князь служивший татаро-монголам. Даёшь памятник Довмонту.

Обратите внимание - те кто больше всех кричит о переносе памятника, также не против и развала РФ.

даёшь sms-голосование!!!

третью Ольгу - на освободившийся постамент!

В Таллине памятник Ленину стоит в музее окупации, в Пскове с эстонцев пример берут что-ли?

Ленина в металлолом,а на его месте установить триумфальную арку как в 1903 году к приезду Николая 2........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Плюс фонтаны,что бы я мог искупацца на досуге....

Памятник кому-то помешал? На то он и памятник, чтобы одни на него мастурбировали, а другим служил напоминанием, как нельзя поступать. Лет 10 назад я бы первым его взорвал-снес к чертям. А сейчас не вижу в этом ни какого смысла. Памятники не нужно сносить, их нужно переименовывать.

Повторю, наверно не читается Мля, только русские могут так срать на свою историю! Нравится- не нравиться! Вам ее и сейчас трахать хочется? Проблем других нет? Самые высокие зп в Европе? Нет преступности? и т.

Ну уродский же памятничег. Ну как девушка с веслом. Наштамповали этой дряни в своё время, изуродовали старинные города. И теперь, что же, терпеть это безобразие на главной площади?

УБЕРИТЕ ЛЕНИНА!!!! НЕ НУЖЕН он там - 100%. Отдайте его коммунистам, пусть они его у себя где-нибудь хранят.

По логике коммунистов и других соболезнующих картавому Ленинград неправильно переименовали в С.Петербург. Хотя допустим памятники Ленину в Питере логично город революции и.т. п. и т.д. Но зачем в каждом российском городе по памятнику ленину?? Хочу сказать тем, кто хочет развала РФ и скулящим по совдепии, ленину и прочей мерзости - предатели России не дождетесь. Россия переболела коричневой чумой - возврата нет.

не правду говоришь товарищ-нужен он нам! 101%

В жопу вашего Ленина. Не за что ему памятник ставить, это же маньяк-убийца и великий обманщик, Мавроди отдыхает. Между прочим, о сносе никто и не говорит - только перенесут в другое место. Например, в парк к Кутузову. Где ему и место. Самая здравая идея - отрезать Володьке голову и приделать голову Путина. Дешево и в ногу со временем

дело больше не в Ленине, а в памятнике ему и контексте этого памятника в Пскове. Площадь после войны специально "точили" под вождя - ПЕД+ДОМ СЕмьи...+"октябрь"и зачистка ветфонда. Класссичекая организация! Это нельзя отрицать. С тех времен прошел почти полтинник! Если убирать Ленина, то на все 90 надо гробить и все остальное! Общеизвесной площади Ленина не станет. Никакая харизматичная фигура типа скульптуры Довмонта-Тимофея не изменит сложившегося современного восприятия. Ревитализация фонтаном, как в СПБ - идеальное умеренное решение !

Фонтан, который наверняка работал бы только по праздникам - быстро превратился бы в обычную выгребную яму в центре города (как его коллега у "Рижской").

Горожане в этом опросе не будут участвовать. Пусть власть отвечает за снос и носит на себя клеймо Герастрата. Хотят сваливать все на псковичей. Не выйдет!

Турчак, не создавай в Пскове таким образом преступную группировку, не вноси в наш город раскол. .Отвечай за свое преступление только сам.

Не Турчак привлечет горожан к обсуждению, а горожане привлекут к фашистским проявлениям губернатора мировую общественность и Путина.

Зачем убирать? Можно слегка подправить. http://img40.imageshack.us/img40/3883/37380079.jpg

Как интересно!!..... Комментарии, однако удаляются.... Кто-то еще верит, что кому-то, принимающему решения интересно мнение общественности?

Памятники Ленину-Бланку удалить (варианты: сломать демонтративно танком, демонтировать краном, раскрошить и продать как Берлинскую стену, перенести на дачи коммунистов РФ, перенести в единственный в стране и неповторимый сквер "Тиранов нации", отдать-подарить коммунякам в Северной Корее и Китае и т.д.) Мавзолей-зиккурат должна постигнуть аналогичная участь. Мумию-терафима сделанную из трупа Ленина-Бланка сжечь, а пепел развеять над морем-океаном.

Хочу, чтобы его перенесли к его квартире-музею. А на площади организовали бы фонтаны и в целом благоустроили ее.

Глупая иннициатива недалеких людей, молодых бюрократов. Что в области больше проблем нет?

На что ты намекаешь? Что Турчак тайно находится в рядах сепаратистов? Забавно.... Впрочем, ОНИ должны уже готовиться к этому и подготавливать почву, чтобы остаться у власти при развале РФ.......

Я - за перенос памятника в другое место и за переименование площади. И не потому, что мне плевать на прошлое, просто православный (на протяжении уже более 11 веков) город выглядет не совсем естественно в окружении атрибутов антирелигиозного времени. Искренне не понимаю, зачем до сих пор издеваются над телом Ленина (имею ввиду Мавзолей в Москве). Кощунственно всё это как-то. А город наш имеет право быть уютным и древним! (в хорошем смысле слова). Зачем что-либо водружать на месте Ленина? Пусть будет просто парк, летний сад, ботанический сад - да что угодно, но зелёное и уютное (со скамеечками, но без спинок!! сами знаете, почему :-) Не забывайте, что рядом - Университет, а если знаете, то вокруг университетов в Европе - всегда большая зелёная территория. Это и выглядит красиво и уютно, и удобно студентам - на переменке выйти подышать не на трассу, а в скверик ;-) А ещё, на мой взгляд, изначально улицы города нужно называть нейтрально (цветочная, вишнёвая и т.д. :-) чтобы каждый раз, когда историческая или политическая эпоха изживает себя или вызывает лишь негатив, не тратить кучу денег на переименование улиц! И ещё. Сейчас такой высокий уровень безработицы, столько проблем у людей, условия для рожениц и молодых мам плачевные (говорю про роддом и садики), а мы затряхиваемся тут по поводу памятников...

А это и есть одна из ГЛАВНЫХ НАШИХ проблем, стоящих перед ними на данный момент: уничтожение зиккурата и терафима, а так же их ретрянсляторов. Если кому интересно, то скачайте вот это: "Тайны Зиккурата и терафима на Красной площади!" - http://washbrain.narod.ru/mavzoley.htm Полная версия статьи "Проект «Мавзолей»: Тайна создания машины подавления воли" - http://batfx.com/index.php?s=7cfbce3431403ba9b74d329e6d0a07b2&showtopic=72&st=0&p=1617&#entry1617 Еще немного о зиккурате Бланка-Ленина: http://stop-orange.ucoz.ru/publ/

"Жертвоприношение на Красной площади или дамоклов меч мавзолея". - http://www.ldbp.ru/text/izdan/mavzl.htm

Люди, перестаньте вы бредить про фонтаны! У нас же зима 9 месяцев из 12-ти.

Ленин-ты уволен.

А что, зимой фонтан включить нельзя, что ли? У нас зимой и морозов-то почти не бывает.

Сделайте фонтан с подогревом,налогоплательщики будут довольны.

В Администрацию Псковской области. Уважаемые товарищи! Пока вы будете миндальничать с псковской общественностью, ваши политические противники, в лице коммунистов и выкормышей кузнецовских, сформируют общественное мнение, разовьют скандал до вселенских масштабов и в результате такая хорошая идея по очистке ТРОИЦКОЙ площади будет провалена. Чтобы это не случилось предлагаю в кротчайшие сроки сделать перенос памятника. Срок вам для всего этого дается очень короткий. 2-3 недели. Если вы затянете решение этого вопроса, и будете компромиссничать то ничего не получится. Действуйте решительно и смело. С политическим приветом, товарищ БЕРИЯ.

Товарища Берию расстрелять как врага народа. Немедленно!

Переплавить краснопузых надо было в 1991! Потом охоту на ведьм! Кто громче всех был против? Краснозадые! Эльцины, Собчаки и т.д.! Кто Путин? Шестёрка собчачья!

Из ленина можно сделать фонтан - писающий мальчик.

А внизу этого фонтана с открытыми ртами расположить Ельцина, Путина и т.д.

Убрать Ленина-тухляка из древнего русского города Пскова!

Жизнь Ленина связана с Псковом. Его идеями страна жила несколько десятков лет. Но сейчас пришло время признать свои ошибки. Памятник оставить, но в другом месте Пскова.

Поменять местами с Церетелевской княгиней Ольгой! А чтоб легче было -можно им просто головы переставить, разоружить ещё конечно на всякий случай.

Посаднику Твердиле поставте, если неймется.

Перенести по любому!

А еще можно памятник удалить, а постамент оставить. Вместо надписи "Ленин" написать "Вакантное место".

Ленин для советского жителя звучит как "метро" или "колбаса". (с) Иосиф Бродский

оставьте памятник в покое! еще через 50 лет это будет рарирет. чтобы посмотреть на него, будут приезжать туристы! вот тогда туриндустрия в пскове заработает :)

Интересно, а будут ли они, туристы, приезжать в другие города и городишки где установлены такие же изваяния Бланку? Например, в Дно и в Новосокольники?

Любоаытная имела ввиду, что через 50 лет Ленина снесут уже ВЕЗДЕ, включая Дно и Новосокольники, и только в Пскове все будет идти дискуссия))

Ранее в Пскове был маленький памятник Алесандру II, коммунисты его снесли, а он сделал для России больше Ленина. Одного памятника возле Дома Советов и на улице Ленина вполне достаточно. Абсолютно согласен, что на площаде нужны подземные переходы.

Поставьте памятник выдающемуся ЛДПРовцу Яшину

"...решение о реконструкции площади Ленина в Пскове принял губернатор Псковской области Андрей Турчак. Он поставил задачу привести её в порядок к празднованию 65-летия Великой Победы, неоднократно подчеркивая её значимость для города, его гостей и жителей." --------- Настырные однако ребята. Великая Победа была завоёвана под красными знамёнами, если Вы помните, господа. Под водительством партии Ленина-Сталина. Из мести, в память о пережитом страхе, мертвого коммуниста Сталина вышвырнули изо всех почитаемых мест дорвавшиеся до власти "коммуняки" - бездари и трусливые лизоблюды, в конце пятидесятых прошлого века. Сегодня их внуки-буржуины принялись за Ленина. Бездари нового поколения, неспособные на творческое созидание, обладающие лишь инстинктами, определяющими из которых является маниакальная страсть к доллару и перетаскиванию трупов. Не удивлюсь, если лет через 20-30 уже совершенно одичавшие дети этих чубайсовнучат будут жечь на площадях красные знамёна и книги Карла Маркса.

Зачет. Ловко. :)))) Впрочем, я не согласен. В Пскове снесут Бланка первыми.

Цитат: "Бездари нового поколения, неспособные на творческое созидание, обладающие лишь инстинктами, определяющими из которых является маниакальная страсть к доллару и перетаскиванию трупов. Не удивлюсь, если лет через 20-30 уже совершенно одичавшие дети этих чубайсовнучат будут жечь на площадях красные знамёна и книги Карла Маркса." ..................... Ничего удивительного. Это же некроманты, потому и тяга к трупам. И культ у них некромантский: зиккурат и терафим.

В целях экономии предлагаю сменить только голову на Довмонта-Собчака-Ельцина-Невского

вся публика,именующая себя типо русский.Злой и пр....,осведомленные о венерическом заболевании ленина! ваши грязные приемчики под названием технологии давно ясны.Главное -бросить ком грязи,развести грязные круги-и в кусты... Кто будет разбираться насколько ты типо насколько русский и пскович ли вообще,,. А дельце свое сделал-навонял и исчез,спрятался под ником,а возьми тебя за шкирятник-обсерешься сразу и будешь говорить, что ты самый что ни на есть ленинец. На деле ты-провокатор,а по сути-дрищ!

Согдасен с Васей | 20.08.2009 15:53 | #. Ветераны воевали и умирали за идеи Ленина, а к 65-летию Победы нате вам Собчака вместо Кирова, Ельцина вместо Ленина, Ольг, Довмонтов, Невских. Хамство по отношению к участникам ВОВ. Неужели так называемая компания по ремонту площади Ленина направлена на оскорбление стапиков?

за шкирятник хочешь взять? говори время и место. вот сейчас и глянем, кто тут дрищ.

Миша, вы дурак. Старикам не Ленин ваш сраный нужен, а достойная пенсия. Вы небось думаете они Ленина на хлеб мажут и в кашу кладут? Что вы им лениных суете вместо хлеба? Это по вашему уважение что ли???!!

В эти выходные в Латвии отмечают что-то вроде дня солидарности в связи с пактом Молотова-Рибентропа. На другом конце дороги которая начинается нашего у памятника Ленина в Риге рядом с памятником "независимости" сейчас сооружена сцена, народ гуляет и салюты пускают. Но при этом дальше по ходу на берегу Даугавы на краю ратушной площади высится памятник латышским стрелкам из красного гранита - и ничего, никто никого не передвигает. Более того, с этой самой праздничной сцены известный латышский композитор в субботу заявил, что "советская власть заботилась о культуре, чего сейчас у нас нет и чего нам всем крайне не хватает" - и, представте себе доморощенные либелары, его не то что не линчевали, а даже не освистали, не погнали со сцены, а смирно внимали его оркестру.

...А неподалеку, тоже на набережной, на обозрение всей международной общественности высится здоровенный памятник участникам революции 1905 года - и по этому поводу тоже никто не истерит.

недалеко от президентской резиденции между прочим

Крайне необходимо снести все имеющиеся в России памятники Петру 1, т.к. это тоже палач русского народа. Сколько русских людей он загубил при строительстве флота? Скольких "вбил" в землю вместе со сваями Санкт-Петербурга?Немедленно надо снести все памятники палачу и тирану или перенести их куда-нибудь в захолустье и пусть его почитатели "молятся" на него!Не место эпилептику и сифилитику Петру на площадях северной столицы!

Да Петр от "потешной" болезни не раз на водах лечился. Факт.

Он бесспорное доказательство важности Пскова не только для средневековой, но и для новой истории России. Из Шушенской ссылки Ленин писал: "Мой срок кочается 29 января 1900... Мечтаю о Пскове". В Пскове он был проездом еще в 1895 г., когда впервые выезжал за границу. Многие статистические материалы по Псковской губернии использованы Лениным в работе "Развитие капитализма в России", написанной в сибирской ссылке. В 1900 он провел в Пскове совещание о создании первой общерусской рабочей газеты. В 1902 году Псков стал центром по подготовке к созыву II съезда РСДРП, положившего начало большевистской партии в 1903 г. В Пскове история как бы подвела итог революционного движения, которое привело к свержению самодержавия. Так что этот памятник здесь не случайно и не для проформы. Он серьезный туристический брэнд по отечественной истории XX века, в т.ч. для иностранцев.

Перенести! Провести народное голосование и перенести!

Повторяю для тормозного Томаса: памятник Ленину - бесспорное доказательство важности Пскова не только для средневековой, но и для новой истории России. Из Шушенской ссылки Ленин писал: "Мой срок кочается 29 января 1900... Мечтаю о Пскове". В Пскове он был проездом еще в 1895 г., когда впервые выезжал за границу. Многие статистические материалы по Псковской губернии использованы Лениным в работе "Развитие капитализма в России", написанной в сибирской ссылке. В 1900 он провел в Пскове совещание о создании первой общерусской рабочей газеты. В 1902 году Псков стал центром по подготовке к созыву II съезда РСДРП, положившего начало большевистской партии в 1903 г. В Пскове история как бы подвела итог революционного движения, которое привело к свержению самодержавия. Так что этот памятник здесь не случайно и не для проформы. Он серьезный туристический брэнд по отечественной истории XX века, в т.ч. для иностранцев.

А почему бы турчакоидам не начать с себя и не переименовать отеческий холдинг. Ка там он, бишь, называется-то? А, господа, религиозы? Подсказать, что ль: ЛЕ-НИ-...

В Питере, хоть город переименовали, но основные памятники у Смольного, у Финляндского и на Московской площади на пересечении Ленинского и Московского проспекта не тронули. Благоустроили, сделали фонтаны, а железный Ленин там никому не мешает. Подобное надо сделать и на площади Ленина во Пскове.

Шаги власти в этом направлении чудовищно дилетантские и популистские. Пусть сначала снимет с охраны монумент Ленину (поставлен на гос. охрану лет 30 назад), а потом спрашивает у народа, чего дальше делать. Пока же это просто провокация, что якобы "народ желает". И почему это Турчак решает градостроительные вопросы, что делать, чего не делать в городе. Для этого ему достаточно распорядиться, построить свои ведомства и начать профессиональную работу, а потом выставить ее для общественного обсуждения. Но сейчас все делается только для пиара. Кстати, уже появился какой-то парк зодчих на берегу Псковы, без всякого обсуждения, плана, кто выдумал и откуда деньги - как черт из табакерки.

Дублирую ответ с другой ветки, ибо коммуняки разносят свои бредни, как мухи - заразу. **** Чушь несете. Смешно читать. Вы не экскурсовод из музея-квартиры Ленина, часом? Очень похоже по стилю)) 1) @Памятник Ленину - бесспорное доказательство важности Пскова не только для средневековой, но и для новой истории России.@ +++ То есть Ленина и в средние века ценили? Вы эти свои соображения опубликуйте скорей. 2) @Из Шушенской ссылки Ленин писал: "Мой срок кочается 29 января 1900... Мечтаю о Пскове@ +++ Лучше бы он о Крупской мечтал, честно говоря. И делал с НЕЙ то, что коммунисты проделали с Псковом. 3) @В Пскове он был проездом еще в 1895 г., когда впервые выезжал за границу@ +++ У нас проездом кто только не бывал. Чай, на границе живем. Всем памятники ставить? Вообще поражает двуличие коммунистов. На Церковь лают, а сами культ вождя развели почище христианского. Настоящие фетишисты. Готовы монументы воздвигать везде, где Ильич пукнул. Надо, однако, и меру знать во всем. "Был проездом"... 4) @Многие статистические материалы по Псковской губернии использованы Лениным в работе "Развитие капитализма в России", написанной в сибирской ссылке@ +++ Мы должны быть благодарны ему за это, что ли? Я не пойму вот никак. 5) @В 1900 он провел в Пскове совещание о создании первой общерусской рабочей газеты@ +++ Прекрасно. По этому поводу имеется музей "Домик Искры". Перенос памятника туда является делом вполне логичным. Вот сам вождь, а вот где он провел совещание. Что не закономерно? 6) @В Пскове история как бы подвела итог революционного движения, которое привело к свержению самодержавия.@ +++ А что тогда история подвела (как бы) в Петрограде в 1917 г.? Давно не читал ничего более забавного )) "История как бы подвела...." )) 7) @ Так что этот памятник здесь не случайно и не для проформы. Он серьезный туристический брэнд по отечественной истории XX века, в т.ч. для иностранцев.@ +++ Любого иностранца, приезжающего в Россию, уже через несколько дней начинает тошнить от обилия Лениных в каждом провинциальном городишке. Вы вообще-то общались с иностранцами? Наблюдали, ЧТО их интересует в России? Пообщайтесь, рекомендую. Ваши иллюзии растают довольно быстро. Ленин для них - то же самое, что матрешка, водка или балалайка. Ширпотреб, иными словами. Ратуя за сохранение ТИПОВОГО, ШТАМПОВАННОГО, НЕКРАСИВОГО памятника своему кумиру, Вы не понимаете одного : Ленин давно никому не нужен. Он полностью дискредитировал свое же учение, потому что убил и замучал миллионы ни в чем не повинных людей. Он не нужен России, ибо она НИКОГДА больше не будет на него равняться, и НИКОГДА не пустит к власти его последователей. Он не нужен иностранцам, потому что они наелись русской "экзотикой" в виде матрешек-водок-лениных, и едут сюда за духовностью, за красотами русских храмов и святостью монастырей. Много народу в музей Ленина ходит нынче? А зайдите-ка в Кремль, где кругом фотовспышки блещут, и от туристов на выходных не протолкнуться. Вот и весь ответ на Ваши наивные фантазии. Так что хватит воду лить. Не на тех напали.

"Он не нужен России, ибо она НИКОГДА больше не будет на него равняться, и НИКОГДА не пустит к власти его последователей" Все вернется на круги своя-)))))

Князь Влад Цепеш Валахский (Закалыватель) стал прообразом графа Дракулы, им в Румынии детей пугали. Однако в Трансильвании он самый раскрученый туристический брэнд. Здесь не личность, а судьба памятника обсуждается.

Winston по темпераменту и напору напоминает мне Мышкина напоминает. Работает за полсотни. Ну а по делу, надо бы просто представить варианты проектов будущей площади Ленина, и провести голосование. Это и будет привлечение горожан к решению данной проблемы. Вопрос этот можно решить на ближайших выборах любого уровня во Пскове. Пока голосования не будет никаких решений не принимать, а профессионалам начать представление своих проектов на обсуждение. Помимо всего прочего народу надо бы сказать сколько всё это будет стоить, и кто оплатит. Это будет по-честному...

Миша, в психиатрических клиниках, говорят, есть многоуровневые тесты на ассоциации. Там добрые врачи, улыбаясь, часами готовы слушать, кто и что Вам напоминает. Только не спрашивайте, откуда я это знаю))

Это я, Миша, к тому глаголаю, что логичнее спорить с тезисами оппонента, чем обсуждать его персоналию. Потому как на личности как правило переходят, когда по сути вопроса возразить нечего.

Точно-Мышкин. А я думаю, куда пропала. Так значит часами улыбаясь готовы слушать? По поводу спорить, так спорить то не о чем, одни эмоции, где проекты, где сметы расходов, или наш форум зачтут за всенародный одобрямс?

Так ежели спорить не о чем, что же неймется-то Вам, Миша?)) Тут много разного народа никами жонглирует. Вам ли, "Миша", не знать?)) За это, вестимо, "заказчик не платит еврасами", зато видать, моральное удовлетворение большое. Верно, Миша?...)) Насчет проектов, смет расходов и пр. Логично предположить, что ими пока серьезные люди занимаются. А форум, конечно, за одобрямс не зачтут, но ведь Вы оттого реже здесь появляться не станете. Фантазия - она ведь выхода требует))

Ильича в Моглино, на линию границы, которую он установил с Эстонией, меняя Псковскую землю с Печорами и Изборском на свою власть. Или в Любятово, где большевики резали на пилораме белых офицеров. Всех бронзовых ильичей собрать в очередь за колбасой по талонам от "стекляшки" до к/т "Ноябрь". Кто крайний за "останкинской" по 2-90?

Давно не ходил по городу пешком. И вот тут в воскресенье прошел. Боже, что творится вокруг Кремля! А на набережной Великой! Столько мусора, блевотины и фекалий не видел никогда и нигде. Бобры валят деревья на Пскове прямо напротив Троицкого собора! Сходите, посмотрите! О чем мы вообще говорим? О каких памятниках??? За два последних года объехал практически все города "Золотого кольца". Да, многие архитектурные памятники в Угличе, Ростове, Переславле, Юрьеве-Польском, Мышкине, Суздале и т.д. нуждаются в ремонте. НО!!! Такой помойки, как у нас, поверьте, нет НИГДЕ!!! И эта помойка сформировалась, ведь, уже давно. Фактически, как только окончательно рухнула сов. власть. Меняются губернаторы, мэры и прочие градоначальники, а помойка только ширится. Вот над чем думать надо, и что обсуждать, дорогие мои земляки! Можно перенести все памятики, можно даже распилить их. Только как жили в г..., так и жить будем. Потому что не в памятниках дело, а в головах.

Убрать картавого садиста-русофоба-сифилитика из центра легендарного Пскова!!!! А всем коммунякам посоветовать изваять своего лысого кумира в последние дни жизни - лающего и сумасшедшего!

Рейгана-дауна, реализовавшего "монетаристскую революцию", в последние годы жизни тоже от публики прятали.

Законопослушному смелому и слегка русскому WiNSTONU Предлагал тебе проявить иниициатииву-ты в кусты,якобы любишь по закону,якобы законопослушный гражданин ....СОВРЕМЕННОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РОССИИ.... А представляется в этой связи памятниик ТИПО РУССКОМУ ПСКОВИЧУ ЗЛОМУ wINSTONU не приведи господи получилось бы ваяние,но живем мы в ваше время,к сожалению. И если не мы вас, то вы-нас.Вот вам и гражданская война.

Однако. Как Вас злит моя правота. Возразить нечего? Бывает....)) Какую инициативу Вы мне предлагали? Снести Ленина собственноручно? "Ты шел бы в цирк, заместо кенгуру" (С.Довлатов)

Цитат: "И если не мы вас, то вы-нас.Вот вам и гражданская война." ............. Однако, скоро....

@И если не мы вас, то вы-нас.Вот вам и гражданская война.@ ++++ Тот, кто рано смелеет, поздно умнеет. (Джордж Савил Галифакс)

Выносить на обсуждение такой вопрос или сносить втихую - это злить людей. Разве этим должна заниматься власть? Пусть стоит. Кто хочет - молится, кто не хочет - пусть не замечает. И никого ставить не надо: ни гастарбайтера из Литвы Довмонта, ни шведку Ольгу-Хельгу, ни монголо-татарского Невского, ни кровопийцу Петра 1 и прочих царей-губителей людей. Ленин ни хуже и ни лучше всех других правителей России.

1) @Выносить на обсуждение такой вопрос или сносить втихую - это злить людей.@ +++ Злятся по поводу сноса Ленина совсем немногие. В основном, коммунисты)) Они, конечно, тоже люди)) Но далеко не все. А многие радуются, что вампира-Ильича убирают. 2) @Ленин ни хуже и ни лучше всех других правителей России.@ +++ Не ставьте правителя. Скобельцына поставьте. Не достоин?

А румыны своим князем Владом Цепешем Валахским (Закалывателем), послужившим прообразом вампира Дракулы, очень довольно. В Трансильвании на нем вся туристическая индустрия держится.

А зачем вообще кого-то ставить??? Меня и так все устраивает-))) Хотите памятник Скобельцину- я не против. Найдите место и ставьте. Кандидат достойный. А Ленин пусть стоит где стоял. Это идол коммунистов, но и часть нашей истории.

Такой важный вопрос на откуп безграмотному стаду отдавать нельзя! Великий сказал: " Что большинство-большинство это чушь! Разумом обладают немногие!"

Коммунисты хитрые. Но у них есть одна существенная ошибка. Они думают, что их хитростей никто не сечет. Типичные их приемчики : 1) "Зачем убирать Ленина? Он ведь никому не мешает!" +++ Мешает, милые комми. Тирану и убийце не место на главной площади древнего города. 2) "Румыны довольны своим Дракулой, пускай и Ленин стоит, авось туристов заманим" +++ Ну что ж, обсудим и эту нелепицу, смеха ради. Сколько народу загрыз Дракула? 50 человек? 150? Ну пускай тысячу. Сколько народу уничтожил Ленин и его последователи? Счет на миллионы. Думаю, если бы у румын была ТАКАЯ статистика, они бы памятники не ставили. Кстати, сколько памятников Дракуле в Румынии? Согласны оставить столько же Лениных в России? И по рукам.)) 3) "Ленина нельзя трогать! Это оскорбление ветеранов!" +++ Оскорбление ветеранов - это нищенская пенсия. Фракция коммунистов в Госдуме ЧТО сделала для ее увеличения? НИЧЕГО. Что ж вы ветеранам вместо достойных денег - тухлого Ленина подсовываете? Это что ли уважение по-вашему? 4) "Хотите памятник Скобельцину- я не против. Найдите место и ставьте" +++ Уже нашли. Вместо типового Ленина на главной площади города. Ответьте мне на один вопрос: кто сделал для Пскова больше, Ленин или Скобельцын? И вот когда вы на него ответите, само собой решится, чей памятник должен стоять на главной площади. ГЛАВНАЯ ПЛОЩАДЬ - ГЛАВНОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Даже ребенку ясно, что это не Ленин))

Скобельцин был хороший человек, кстати коммунист по убеждениям, в газете Завтра работал. Можно и памятник ему поставить , но Ленина то зачем сносить? А для Скобельцина лучшим памятником было бы сохранение его наследия. В Сенно церковь св. Георгия им отреставрированная, после его смерти перестроена совершенно безобразно арендаторами РПЦ. Поэтому лучшим памятником Скобельцину стало бы приведение этого храма в его первоначальный вид, а виновников перестройки привлечение к ответственности.

Оскорбление ветеранов чего? Революции? Мой дед. участник тех событий умер в 2001 году в возрасте 97 лет. Есть ещё ветераны? А если и есть, то их время безвозвратно прошло. И не все старики-коммуняки! Запомните это!

У поборников сноса памятника типо Winstonа одни и те же примеры и приемы по всем веткам. Создается впечатление что ненависть отдельных персонажей, типо выше упомянутого, вызвана тем, что Ленин сам лично над ним надругался. И теперь "опущенные" подняли вой когда "запахло"возможностью убрать "тирана". Итак по пунктам: 1. "Мешает, милые комми. Тирану и убийце не место на главной площади древнего города. " Нам, болезный демократик, он не мешает. Как не мешает и многим жителям Пскова.В городе гораздо больше экономических проблем на которые лучше направить деньги!Для людей это гораздо важнее нежели двигать памятники. Пусть лучше делают дороги, строят садики и школы, улучшают коммунальную инфраструктуру, борются с преступностью. Если он мешает персонально вам , это ваши проблемы,не надо говорить за всех-))))) 2."Сколько народу уничтожил Ленин и его последователи? Счет на миллионы." А не Ленин ли и его последователи построили развитую экономику, создали мощную армию и флот, выиграли одну из самых кровопролитных войн в мировой истории(не надо пожалуйста говорить общим словом "народ". Никто не спорит что войну выиграл советский народ среди которого было очень много коммунистов) Или по-вашему коммунисты все поголовно сидели в штабах и глубоких тылах-)))))). Кстати ваши нынешние кумиры демократического режима Путин и Ельцин уничтожили тоже миллионы русских людей и продолжают это делать. Почему бы не сровнять с землей могилу Ельцина??? 3. "Оскорбление ветеранов - это нищенская пенсия. Фракция коммунистов в Госдуме ЧТО сделала для ее увеличения? НИЧЕГО. " А что сделала "Единая путиноидная Россияния" чтобы обеспечить ветеранам достойную старость??? Ведь именно у "Единой Россиянии" большинство в Думе и именно эта партия может блокировать любые решения коммунистов? Сказали "А", так говорите и "Б"! Что сделали демократы для ветеранов если до сих пор для любого ветерана слово демократ звучит как ругательство??? И теперь "Единая Россияния" которая довела ветеранов до нищеты вместо того чтобы обеспечить достойную старость и направить имеющиеся деньги тем же ветеранам решила бороться с памятниками?Вот это настоящее оскорбление ветеранов!!! 4.Скобельцина, как вам правильно указали можно поставить в другом месте. Еще раз повторюсь, хватит бороться с памятниками. Отдайте деньги ветеранам. Вот это будет реальная помощь!!! "

По пунктам, так по пунктам. 1) @Создается впечатление что ненависть отдельных персонажей, типо выше упомянутого, вызвана тем, что Ленин сам лично над ним надругался. И теперь "опущенные" подняли вой когда "запахло ... зможностью убрать "тирана".@ +++ Какой жизненный опыт, такие и ассоциации)) Дедушка Фрейд, читая Ваш комментарий, от души повеселился бы. Жаргончик тоже специфический... Все выдает в Вас человека тонкой душевной организации. Как там, говорите? "Опущенные"?)) Ну, Вам с парашки виднее)) 2) @Нам, болезный демократик, он не мешает. Как не мешает и многим жителям Пскова@ +++ Многим, да не всем. В основном эти "многие" кучкуются по адресу, указанному в заголовке. Вот от чего коммунякам никогда не избавиться - так это от уверенности, что они все за всех решают. Вот до сих пор убеждены, что как они скажут, так и будет. Очнитесь, красавцы. Вас давно нет ни во власти, ни в бизнесе. Ваш удел - стоять у Ленина с матюгальником, прикрывая алым кумачом голую ж*пу. Ура, товарищи.)) 3) @В городе гораздо больше экономических проблем на которые лучше направить деньги!@ +++ За 70 лет господства коммуняки ОЧЕНЬ хорошо продемонстрировали, как они умеют решать экономические проблемы. Ширились и строились владения партийной верхушки и членов их семей, а народ прозябал в нищете, стоя в очередях за колбасой по талонам. Насмотрелись - на 100 лет вперед. Так что теперь поучите жену щи варить. 4) @Для людей это гораздо важнее нежели двигать памятники.@ +++ Видите, как лихо комми решают ЗА людей, что для них важнее? Соколы! 5) @А не Ленин ли и его последователи построили развитую экономику, создали мощную армию и флот....."@ +++ Насколько я помню, Ленин тяжелее ручки редко что поднимал. Если не считать фото с бревном, но это постановочный вариант)) Так что увы, и здесь у вас прокол. Все что построено - построено НАРОДОМ, и далеко не все они были коммунистами. 6) @А что сделала "Единая путиноидная Россияния" чтобы обеспечить ветеранам достойную старость???@ +++ Так ведь памятников Путину в городе нет. Почему же Ленину есть? Коммунисты-бездельники, и демократы-бездельники. Но одни себе памятники ставят, а другие нет. Улавливаете разницу? 7) @И теперь "Единая Россияния" которая довела ветеранов до нищеты вместо того чтобы обеспечить достойную старость и направить имеющиеся деньги тем же ветеранам решила бороться с памятниками?Вот это настоящее оскорбление ветеранов!!!@ +++ "Настоящим оскорблением ветеранов" было гноить их в лагерях ГУЛАГа. Их, героев войны и освободителей человечества. Это делали демократы? "Настоящим оскорблением ветеранов" было заставлять их ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ничего не знать о своих родственниках, арестованных НКВД и "пропавших без вести". Это тоже делали демократы? "Настоящим оскорблением ветеранов" было по-тихому выпустить их из тюрем в 53-м по амнистии, и десятилетиями заставить ждать реабилитации, восстановления честного имени. Многие так и умерли, не дождались. Это, конечно, тоже устроили злые демократы? Вы бы подумали, прежде чем открывать рот, "не-коммунисты" с ул. Гоголя. 8) @Скобельцина, как вам правильно указали можно поставить в другом месте. @ Раз Скобельцина можно - можно и Ленина в другом месте. Еще вопросы?

#Такой важный вопрос на откуп безграмотному стаду отдавать нельзя! Великий сказал: " Что большинство-большинство это чушь! Разумом обладают немногие!"# Точно-точно, принцип «один человек – один голос» - это не по рыночному. Капитализм основан на идее: «одна акция – один голос». И чем больше акций – тем больше голосов, а если акций ноль – то и голосов ноль, и сам ты не человек, а быдло.

Ваши акции - это ваши аргументы. По крайней мере, на этом форуме. И в данный момент Вы - полный банкрот.

Для такового случая изобретатель С. Кольт придумал замечательный уравнитель в правах: "Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах".

«Банкроты – это побочный продукт процветающих банков».

winston,ты засланный казачок,и как собеседник, ты малоинтересен... Ясно,что бьешь по клавишам за деньги Твои сссылки на бродского и довлатова есть дополнение твоего прекошенного в злобе русофобского образа: в отвратитеельных прыщах. зря красннееет на плечах не башка,а набалдашник-это не про тебя ,случаем? Маяковский,однако...

Люблю смотреть, как вы злитесь. Когда проигрываете. Впрочем, как писал Ишхан Геворгян: "В оскорблении чувствуется степень уважения".)) Конечно, я "малоинтересен как собеседник". Вы-то привыкли к легким победам. А тут - видит око, да зуб неймет?)) Одного не пойму: причем тут русофобия? Уж больше ненавидеть русский народ, чем Ленин, утопивший в крови страну - сложно. Идите с миром отдыхать.

Точно Мышкин.

мышкин-кошкин, какая разница. дело говорит и никого не облаивает.

Не хотелось бы обижать коммунистов и уж тем более ветеранов. Но памятник надо перенести в другое место. Помнить о великих мы должны и не имея памятников. У каждого свои "кумиры", и они не должны отражаться в "визитной карточке" нашего города. Ленин многое сделал для СССР, но время идет, и мы не должны жить прошлым. Если взамен памятнику будет сделана красивая площадь, то я за перенос памятника. Да и взамен его другой памятник не нужен. Лучше переход, парк, фонтан или что-либо из этой серии.

Просто шипит и спину выгибает.

по себе судите? а вы возразите ему. покажите класс владения словом. слабо? слабо. Человек по полочкам вас разложил, а вы только хамить умеете.

Цитата: "Твои сссылки на бродского и довлатова есть дополнение твоего прекошенного в злобе русофобского образа: " А разве Бродский и Довлатов были русофобами? Где это у них ненависть к русским? Довлатов был тихий русский пьяница, Бродский всю жизнь тосковал по родному Питеру. Это вы как раз не любите Россию, раз не знаете ее литературы и еще имеете глупость кичиться этим. Может и Пушкин был русофоб, раз у него дед из Эфиопии?!!!

Лучше бы булыжники с табличками "здесь будет установлен памятник" псковским флотоводцам, партизанам и т.д. на реальные памятники заменили. Ведь скоро по 20 лет эти валунообразные обещания глаза мозолят.

Это каких же горожан привлекут ? Что-то "Убить дракона" вспоминается: " - Это народ ???!!! - Хуже ! Это лучшие люди города !".

Фонтанирующие, что вы всё не уймётесь с вашими фонтанами? Ну есть же у нас уже фонтаны - напротив Рижской гостиницы, в Летнем саду и в партизанских камнях на пл. Победы. Они же всегда выключены! Включают только это убожество в Летнем саду два раза в год - на День Города и на День ВДВ (для известных утех). На кой чёрт они вообще-то нужны в таком разе?

Winstonу прости петя, но ты дурак

А что,в нашем городе все проблемы уже решены и в казне образовались лишние дензнаки,которые можно потратить на перенос памятника? Стоит он много лет,никому не мешает,(а голубям даже приятно погадить на голову вождя мирового пролетариата),и пусть стоит.А нашей уважаемой власти,мое мнение,есть и болееважные и насущные дела и в экономике и в социальной сфере. P.S. Обсудите лучше ремонт дороги,названной в честь действительно замечательного человека,который много сделал для престижа армии да и всей страны,я имею в виду ул.Генерала Маргелова?

@прости петя, но ты дурак@ +++ Прощаю. Как не простить)) Видно же, что это все, на что вы способны.

Можно взять любую городскую проблему, и сказать, что есть и поважнее. Отговорки всегда найдутся. Всегда надо с чего-то начинать. Ленин настоп*здил отсвечивать. Протухшую мумию закопать, поганые идолища снести.

Как всегда у Винстона вода и ничего поделу!По пунктам, так по пунктам. 1."Ну, Вам с парашки виднее)) " замечу про парашку я ничего не писал. Это как раз с головой выдало Винстона, и его место обитания-))))) 2."Вот от чего коммунякам никогда не избавиться - так это от уверенности, что они все за всех решают. Вот до сих пор убеждены, что как они скажут, так и будет. Очнитесь, красавцы. Вас давно нет ни во власти, ни в бизнесе. Ваш удел - стоять у Ленина с матюгальником, прикрывая алым кумачом голую ж*пу. " Я по моему четко написал, что я не коммунист??? И никогда им не был! А с чего г-н Винстон вы-дерьмократы должны за всех решать??? Решать должен всеь народ без разделения на демократов и коммунистов. Псковичи решат переносить памятник или нет. Вашу лютую ненависть к Ленину советую направить в созидетельное русло. иначе она вас же и погубит. 3."За 70 лет господства коммуняки ОЧЕНЬ хорошо продемонстрировали, как они умеют решать экономические проблемы. Ширились и строились владения партийной верхушки и членов их семей, а народ прозябал в нищете, стоя в очередях за колбасой по талонам. Насмотрелись - на 100 лет вперед. Так что теперь поучите жену щи варить. " Лечите г-гн Винстон кого-нибудь другого, помоложе, кто в СССР не жил, на счет того что вы здесь написали. Смешно читать этот детский наив. Может вы еще и перечислите размеры состояний "партийной верхушки и членов их семей"??? Народ в нищете прозябал???? Более нищим чем сейчас народ только при крепостном праве был. Зачем врать, что колбасу 70 лет по талонам покупали??? Да, был такой период, никто не спорит, но зачем врать то??? А вот размеры состяний нынешних партийных функционеров "Единой Россиянии" , наворовавших народного добра столько что будет не сожрать даже их прапрапраправнукам я могу озвучить??? Цифры в студию пожалуйста, г-н Винстон??? Я вот жил в СССР и нищим себя совсем неощущал, хотя не имел никакого отношения ОБКОМУ КПСС. Я из простой обычной семьи. О том времени у меня сохранились только самые лучшие вопоминания. Я не видел на улицах ветеранов копающихся в помойках в поисках куска, не видел такого разгула бандитизма и преступности на улицах, такого произвола властьимущих, настоящего издевательства над людьми труда, полной моральной и социальной деградации общества. Словом всего того, что мы видим сегодня вокруг себя. Я не обеляю совеский режим, там полно своих черных страниц, в том числе и гибель миллионов невиновных людей. Как умеют "рулить" дерьмократы мы уже 20 лет наблюдаем. Вот только достижений вообще никаких нет, скорее одни проколы. Народ в полнейшей нищете, а верхушка жирует. К нынешнему времени ваши слова гораздо точнее подходят-)))))). 4."Для людей это гораздо важнее нежели двигать памятники." Видите, как лихо комми решают ЗА людей, что для них важнее? Соколы! Еще раз повторяю специально для человека, который вокруг себя видит только врагов и коммунистов-))))), я никогда коммунистом не был!!! А на счет того что для народа важнее, выйдите на улицу и спросите, что человек предпочтет мною перечисленное(Пусть лучше делают дороги, строят садики и школы, улучшают коммунальную инфраструктуру, борются с преступностью) или ваш перенос памятника.... Я думаю вы будете неприятно удивлены-)))))Таких одержимых как вы и здесь-то на форуме раз, два и обчелся....-)))) 5."Насколько я помню, Ленин тяжелее ручки редко что поднимал. Если не считать фото с бревном, но это постановочный вариант)) Так что увы, и здесь у вас прокол. Все что построено - построено НАРОДОМ, и далеко не все они были коммунистами. " Надо полагать сегодня Путин работает каменщиком и строит промышленные предприятия, а Медведев лично грузит лес в вагоны????-))))))))))))))))Смешной и дешевый прием Винстон. Это у вас где не посмотри, не то что прокол, а огромный проколище получается-))))) Давно я так не смеялся, спасибо , повеселили. Идем дальше. Что это у вас все обощения какие-то однобокие??? Вас прочитаешь, так создается впечатление, что у нас все ветераны сидели в ГУЛАГЕ. У меня вот дед всю войну прошел, и бабушка (кстати тоже не коммунисты)тоже, и масса родственников, но никто в ГУЛАГЕ или зоне не был. Опять врете, а Винстон??? И, напоследок, для закрепления материала, еще раз повторяю вам: Я НЕ КОММУНИСТ, и никогда им не был!!!Благодаря вам я теперь знаю, что у нас на Гоголя 6 есть офис коммунистов. А вы прежде чем "громко пукнуть" на весь форум лучше думайте что пишете-))))).

Ну, что ,господа "новые русские"! Вам даже статуя вождя не дает покоя. За свои преступления все равно придется отвечать. Вот вам и снова Достоевский. Историю не перепишешь.Правда вседа лучше лжи.Какие бы партии не руководили:коммунисты,единоросы-это ,кто сильнее.Никто не знает,кто ЗАВТРА будет у власти. Уважать историю и историков НАДО.

Историков-то я бы погодил...

Кстати, голосование на ПАИ только подтверждает мою правоту. Здравомыслящих людей, выступающих против переноса памятника больше, чем, ратующих за перенос. А если поставить вопрос так: (вы бы хотели чтобы в Пскове построили новый детский сад или снесли памятник Ленину? ), то Винстон и пара-тройка порождений своего времни остануться в ничтожном меньшинстве-)))))))) Время все расставляет по своим местам, в том числе и памятники-)))))Плохое это было время или хорошее решать людям, причем всем, а не отдельно взятым Винстонам, коммунистам, демократам, и мне, в том числе....Каждый может высказать только свое субъективное мнение, поскольку на каждом человеке исторические события сказываются по-своему.

Полностью согласен с "to татьяна | 27.08.2009 12:32". Думаю, это также относится и к недокоммунисту.

Начинать только у либерастов получается с разрушения чего-нибудь. Для начала постройте что-нибудь толковое для людей.

Лечиться вам надо, однозначно. Татьяна как и не Коммунист молодцы! Есть еще здравомыслящие люди, а не только недоумки прыщавые!

Ломать - не строить.

Появление на станции "Курская-кольцевая" столичного метро надписи с именем Сталина - это "восстановление исторической справедливости", заявил руководитель пресс-службы Московского метрополитена Павел Сухарников. Об этом сообщает РИА "Новости". В вестибюле станции после реставрации была восстановлена строчка из первого варианта гимна Советского Союза: "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил". "Надпись, которую могут пассажиры видеть сегодня, - это именно та надпись, которую пассажиры увидели (при открытии станции) в 1950 году", - сказал Сухарников. Он напомнил, что во время борьбы с культом личности эту надпись убрали.

Ну все, теперь псковские либерасты , особенно Винстон пощемятся все в Москву, пикетировать здание Правительства с требованием убрать надпись о палаче Сталине из метро иначе они никогда в метро ездить больше не будут-))))))))))))))))))))))

К словам г-на Елянюшкина-"Выносят памятники Ленину и делают красивые площади..." Я помню "плохое" советское время,когда вокруг памятника росли шикарные розы и огромные кусты белых и розовых пионов,все любовались красотой и не обращали внимание на вождя(кроме все тех-же голубей).Так может тем,кто предлагает перенести памятник,чтобы площадь стала красивой,начать ее украшать уже сейчас?Слабо администрации организовать субботник и своими руками посадить красивые цветы,хвойники не на своих загородных виллах,а в центре города для всего народа.

Через несколько лет после французской революции правление нуворишей ("новых французских") выгнало парижан на улицы с лозунгами: "Нам нужен режим при котором едят!"

Революция была, замечу, буржуазная и начиналась с заявлений типа "Свобода, равенство и братство".

по контексту перевода - Нуво-Риш- Новый-Богач

Летим усмирять очередную вспышку национализма. На этот раз начали резать некоренных в Баку и громить государственную границу с Ираном. Как будто из-за армян, русских, украинцев или евреев азербайджанцам вдруг стало невыносимо плохо, а с иранцами будет удивительно хорошо. Как будто вчера они не гуляли на совместных праздниках и свадьбах, не пели общие песни и не ходили друг к другу за спичками и солью. Сегодня режут армян. Наводят убийц соседи... Местные власти наблюдают и не вмешиваются. Торжество демократии с национальным уклоном, так сказать. В Насосном встречаемся со "скобарями". Они спешат в Баку, а мы на границу. Там на сотни километров снесена "система", разграблены заставы и открыта государственная граница. Едкий запах полыни и пыли навеял ностальгические воспоминания: это запах Афгана. Дивизия меньше года как вышла оттуда. Какой-то тумблер щёлкнул внутри помимо моей воли. Наспех обнимаемся с друзьями из Псковской дивизии, желаем друг другу удачи и разбегаемся по свои колоннам.

снести однозначно.

Череп тебе дебилу снести однозначно.... Заладил как дятел.....

Снести город Псков и поставить памятники Турчаку Путину Ельцину и МНЕ!

Давайте поставим в России папмятник Наполеону- он тут бывал ... и ... Отечественная французско-русская война.... началась с Реки НЕМАН (Польша-Белорусь)

Как всегда у коммунистов - много слов, НОЛЬ дела. Хотите еще разок по пунктам?) Бога ради)) 1) @замечу про парашку я ничего не писал. Это как раз с головой выдало Винстона, и его место обитания-))))) @ +++ Слово "опущенные" тоже не вы употребили? Или Вы не знаете его значения и происхождения?)) Думаю, знаете)) А с зека я общаюсь на доступном им языке. Иного они не понимают. И как видим, Вы меня прекрасно поняли)) 2) @Я по моему четко написал, что я не коммунист??? И никогда им не был!@ @я никогда коммунистом не был!!!@ @И, напоследок, для закрепления материала, еще раз повторяю вам: Я НЕ КОММУНИСТ, и никогда им не был!!!@ +++ Если точно знаешь, кто виноват - не выдавай себя. (Стас Янковский) ))) 3) @Я не обеляю совеский режим, там полно своих черных страниц, в том числе и гибель миллионов невиновных людей. Как умеют "рулить" дерьмократы мы уже 20 лет наблюдаем. @ +++ Процитирую Бродского (пусть кое-кого поколбасит от злости))): "Говоришь, что все наместники - ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца" Ненавидимые вами "дерьмократы", по крайней мере, не строят концлагерей и не подгоняют черных воронков по ночам. Короткая же у Вас память, любезный. Ну ничего, я напомню. Мне не привыкать)) 4) @Надо полагать сегодня Путин работает каменщиком и строит промышленные предприятия, а Медведев лично грузит лес в вагоны????-))))))))))))))))Смешной и дешевый прием Винстон. Это у вас где не посмотри, не то что прокол, а огромный проколище получается-))))) Давно я так не смеялся, спасибо , повеселили. @ +++ Веселитесь на здоровье )) Как сказал мудрец, "когда смеешься над людьми, на них не сердишься". Путин с Медведевым, конечно, вагоны не разгружают. Но и монументов себе не воздвигают на каждом углу. А что до дешевых приемов, то мне до Вас ой как далеко. Примерчик? извольте: 5) @Вас прочитаешь, так создается впечатление, что у нас все ветераны сидели в ГУЛАГЕ. У меня вот дед всю войну прошел, и бабушка (кстати тоже не коммунисты)тоже, и масса родственников, но никто в ГУЛАГЕ или зоне не был. Опять врете, а Винстон???@ +++ Не припомню, чтобы я писал о Вашей бабушке. Этот прием называется "подменой понятий". Поясню для читателя (Вы-то знаете))): Товарищ прочел мои мысли и составил некие СВОИ впечатления. И тут же принялся с этими СВОИМИ впечатлениями спорить. Яростно так, с энтузиазмом)) Сущность приема состоит в том, что оппоненту "присваиваются" чужие мысли, которые затем критикуются. Вы не считаете этот прием "смешным" и "дешевым"? А, "не-коммунист"?)) 6) Что там Вы говорили про проколы-то?))))))))))))))))))

Цитат:"А если поставить вопрос так: (вы бы хотели чтобы в Пскове построили новый детский сад или снесли памятник Ленину? )" ................................ То напрашивается ответ: " А что помешало построить детский сад раньше? Тоже памятник какой-то сносили?

А если поставить вопрос так: вы бы хотели, чтобы в Пскове лечили от сифилиса, или же от гонореи?:):)

Чтобы перенести памятник, нужно тысяч 50 рублей. А Вы вообще представляете, сколько денег нужно, чтобы построить детский сад? Или в Богданово опять забыли кабинет закрыть с ноутбуком?

Роберт Пейн - автор одной из самых популярных биографий Ленина за рубежом, изданной в Великобритании в 1964, в предисловии написал: "Призрак бродит по планете, призрак Ленина. Пожалуй, ни одному смертному до него не удалось настолько преобразить облик России, как, впрочем, и всего мира. След, оставленный им в мировой истории, неизмеримо ощутимей наследия, скажем Александра Македонского, Тамерлана или Наполеона, - он один сумел изменить ход истории".

Кому мешает памятник Ленину? Тем ,кто что-то урвал от общенародного пирога создаваемого тремя поколениями созидателей-ленинцев. Разворовали и превратились в шакалов охраняющих добычу. Боятся, что за это рано или поздно, но придется отвечать. Поэтом воровские капиталы текут за кордон. Там своего жулья хватает и капиталы ново-русских объявят вне закона и конфискуют на покрытие триллионного дефицита. США уже заявили что России осталось жить не более 15 -ти лет. Поэтому перенесение-снесение памятника переживем не надолго.

Срочно строить КОВЧЕГ и курс на землю обетованную.

Ну, дураков-марксистов и за границей хватает. Для них это экзотическое увлечение. Навроде культа ВУДУ.

********Боятся, что за это рано или поздно, но придется отвечать.***** Уж не перед вами ли? так вы все трусы. вопите - народ, народ - а позови вас один на один, так только вонь и полные штанцы. сидите на гоголя, воняйте помаленьку.

Следует отметить, что книга Пейна - это взгляд на российские события извне, взгляд типично западный: "22 января 1905 г., известного в истории как «Кровавое воскресенье», огромная процессия мужчин, женщин и детей прошла по улицам Санкт-Петербурга к Зимнему дворцу, чтобы вручить царю петицию. Люди несли иконы и портреты царя и пели «Боже, царя храни». Текст петиции широко обсуждался на рабочих собраниях и уже был известен царским министрам. Стиль и манера изложения были несколько архаичны, но это не сбавляло напряженности тона документа, наоборот, делало его более патетичным, страстным. Петиция звучала так: «Государь! Мы, рабочие и жители г. Петербурга, наши жены, дети и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильными трудами, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся, как к рабам, которые должны терпеть свою участь и молчать. Мы и терпели, но нас толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества. Нас душит деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь! Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук. И вот мы бросили работу и заявили нашим хозяевам, что не начнем работать, пока они не исполнят наших требований. Мы немного и просим: мы желаем только того, без чего жизнь — не жизнь, а каторга, вечная мука. Первая наша просьба была, чтобы наши хозяева, вместе с нами, обсудили наши нужды, но в этом нам отказали. Нам отказали в праве говорить о наших нуждах, находя, что за нами не признает закон такого права, незаконными оказались также наши просьбы — уменьшить число рабочих часов до 8 В ДЕНЬ, установить цены на наши работы вместе с нами и с нашего согласия, рассматривать наши недоразумения с низшей администрацией завода, увеличить чернорабочим и женщинам плату за их труд не ниже одного рубля в день, отменить сверхурочные работы, лечить нас внимательно и без оскорблений, устроить мастерские так, чтобы в них можно было работать, а не находить там смерть от страшных сквозняков, дождя и снега... Государь! Нас здесь больше 300 000 — и все это люди только по виду, только по наружности; в действительности же за нами, как и за всем русским народом, не признают НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПРАВА, ни даже права говорить, думать, собираться, обсуждать наши нужды, принимать меры к улучшению нашего положения. Нас поработили, и поработили под покровительством твоих чиновников, с их помощью, при их содействии... Государь! Разве это согласно с Божескими законами, милостью которых ты царствуешь? Разве можно жить при таких законах? Не лучше ли умереть всем нам — трудящимся людям всей России? Пусть живут и наслаждаются капиталисты и чиновники-казнокрады, грабители русского народа... Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе. Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию счастливой и славной, и имя твое запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовешься на нашу мольбу — мы умрем здесь на этой площади перед твоим дворцом...» И они умирали, умирали под залпами казачьих ружей. В тот день на Дворцовой площади были убиты по меньшей мере три сотни человек и полторы тысячи были ранены. Впрочем, точного количества жертв никто не знал. Ясно было одно: произошла чудовищная, кровавая расправа над народом. Приказ о расстреле отдал родной дядя царя, великий князь Владимир. Этим своим приказом он подписал смертный приговор царской династии".

Р.Пейн не марксист, скорее наоборот. Его книга была запрещена в СССР (первый и единственный раз издана в России в 2008). Просто он не снимал части вины в последовавшей в России гражданской войне с царской власти.

«Мы, шестидесятники, много ведь не знали. Мы боролись против Сталина - ясно, мы считали его автором ГУЛАГа, противопоставляли Сталину Ленина - его скромность, доброту и так далее. Таким он рисовался в наших глазах. А когда открыли архивы, мы сами все прочли и, представляете, какие чувства испытали? Когда я вдруг узнал, что первый концентрационный лагерь появился по указу Ленина в 1918 году? Это были знаменитые Соловки, где погибло столько людей… Открылись глаза на многое…». (Е.Евтушенко, Кемеровская ТРК, 2004г.) 19 марта 1922 года в письме членам Политбюро Владимир Ильич настаивал на необходимости использовать массовый голод в стране, чтобы обобрать православные храмы, расстреляв при этом как можно больше «реакционных священнослужителей». У вождя с ними были особые счеты. «Голод служит прогрессу. Разговоры о помощи голодающим есть выражение сладкой, как сахарин, сентиментальности, так характерной для нашей интеллигенции». Обратите внимание на дату и номер следующего документа - 1 мая 1919 года №13666/2. В.И.Ленин - Ф.Э.Дзержинскому: «…необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады». И как пройти мимо знаменитого письма Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 года о содержащихся в плену около МИЛЛИОНА казаков? Ленин тогда наложил на него краткую резолюцию: «Расстрелять всех до одного». Сравним с количеством жертв "кровавого воскресенья"? ИЛИ КОММУНИСТЫ ПРЕДПОЧТУТ БЛАГОРАЗУМНО ОТМОЛЧАТЬСЯ? Из письма Ленина членам Политбюро 19 марта 1922 года под грифом «строго секретно» («Известия ЦК КПСС», 1990г., №4, стр.190-193): «Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей… Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство совершенно немыслимы. Изъятие ценностей должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».

Продолжать?

Не надо. И так ясно, что все правильно написано-)

«Современное общество все построено на эксплуатации громадных масс рабочего класса ничтожным меньшинством населения, принадлежащим к классам землевладельцев и капиталистов. Это общество – рабовладельческое, ибо «свободные» рабочие, всю жизнь работающие на капитал, «имеют право» лишь на такие средства к существованию, которые необходимы для содержания рабов, производящих прибыль, для обеспечения и увековечивания капиталистического рабства» (В.И. Ленин)

Маленький камешек вызывает лавину.

А первый концентрационный лагерь придумали англичане в период войны с бурами.

А в России опыт англичан с концагерями первым применил Ленин. Уж больно "любил" русский народ... Уж так любил.....

Все то вы про Ленина знаете, только объяснить не можете почему "белые" с генштабистским образованием "красному" "быдлу" проиграли.

Ну, выигрыш-то был временный. И бесславный финал 91-го года всем известен. Так что вспоминайте свои рЭволюционные подвиги и слушайте Ретро-ФМ.

Блажен кто верует..

А что в 91-м монархию реставрировали?

В 91-м империи придали новое обличье при старой "элите". На данный момент ЭТА страна находится вновь в 80-х... Очередная годовщина событий августа 1991 года еще раз заставляет осмыслить и проанализировать те дни. В течение нескольких месяцев до этого активно шел процесс согласования текста нового союзного договора. В нем автономным республикам (и это неслучайно) в составе тогдашнего РСФСР всерьез планировалось дать те же права, что и союзным, которые впоследствии превратились в независимые государства на территории бывшего СССР. И, если бы не постоянные промедления Горбачева, новый союзный договор должен был быть подписан как раз вначале августа 1991 г. Промедления Горбачева были вызваны его нерешительностью в борьбе с чекистами, тогда обслуживавшими власть КПСС во главе с Крючковым (председателем КГБ СССР) и входившие в политбюро. Последние никак не могли смириться с отменой 6 статьи конституции СССР о руководящей и направляющей роли компартии, а также не могли пережить отсутствие в союзном договоре упоминания о социалистическом устройстве республик. И, собственно, чекистский путч, которым они воспрепятствовали возвращению Горбачева из Фороса для подписания нового союзного договора, стал причиной естественного выхода союзных республик из старого союзного договора и объявить свою независимость. Спустя 18 лет ситуация в России повторяет те дни весьма точно. Та же политическая монополия одной партии, оголтело защищаемая чекистами. Те же проблемы с экономикой, основанной исключительно на извлечении природных ресурсов, связанные с резким падением мировых цен на углеводороды. Та же беззубая элита, созданная в результате многолетней целенаправленной неблагоприятной селекции по принципу личной преданности и способности встроиться в коррупционную вертикаль. Все это, накладываясь на бюрократическую медлительность выработки и исполнения принятых решений, доводит до состояния когда более двух третей регионов России на конец лета – фактические банкроты.

Вообще-то 6-я статья в 1989-м отменена.

Ну уж Ленин тут точно не при чем.

"...лечить нас внимательно и без оскорблений". Актуальная все-таки петиция.

winston-у,блудному сыну века..... Нет у меня времени с тобой бодаться ,но уж больно ты претендуешь на роль знатока:цитатка,ответик,плевочек,мордашка интеллигентика -в кустики,ухмылочка,ха-ха попал....Ах,попал но не убил!И загоовоорчик:работать Петя,работать..Бей их,этих русских ,а то блин чего им не подкинут-все им удается переварить ,пережить. Вот и коммунистическую идею подкинули ,а они ее на свой лад !Мало того, теперь защиищают....И не поонять тебе этого потоому что ты винстон,живешь в винстонии,русских не знаешь,литературы русской не читаешь.. ссылаешься правда на Доовлатова и Бродского,но ведь это русскоязычная литература,таких как ты сам блудных сыновей. они рдились в России,любви к которой не имели,поэтому легко оказались на Западе похоронены на еврейском кладбище в США оба.Это граждане мира, им как и тебе буза на любой территори и по любому поводу-экстаз зрителя ни за что не отвечающего.Только масштабы разные. У тебя вот памятник ленину,в небольшом русском городе.Сколько ты уж знаков то набил,сколько раз блеснул знаниием неглубоким ,сколько раз оказался в стане тех,кто ненавидит Россию . "Только в обществе дикарей,шизофреников и подонков я чувствую себя уверенно ", -писал Ваш кумир Довлатов.

Еще более бесславный финал ждет путиноидов-дерьмократов-))))) И он уже не за горами! Только Винстоны пусть не убегают на Запад, когда за ними придут чтобы публично расстрелять как врагов русского народа!