Омикрон шагает по стране – пресс-конференция в медиацентре ПАИ
В медиацентре Псковского агентства информации состоялась пресс-конференция, посвященная ситуации с заболеваемостью коронавирусом в Псковской области. На эту актуальную тему мы поговорили с главным врачом Псковской областной инфекционной больницы Анастасией Повторейко, её заместителем по медицинской части Самиром Аль-Араби и главным врачом Псковской городской поликлиники Галиной Неваленной.
Предлагаем вам текстовую версию этого разговора.
Омикрон - из серии контрастов
– Анастасия Викторовна, расскажите, какова статистика по госпитализации, сколько тяжелобольных и кто эти люди, которые тяжело переносят?
А.П.: Действительно, статистические данные – это 5% от общего количества заболевших по штамму омикрон, это лица в среднем, тяжелом и крайне тяжелом состоянии, которые требуют госпитализации. Знаете, наши цифры при объективной статистике показали такие соответствия. Приблизительно 50 человек в день у нас ежедневно госпитализируются, пациенты разной степени тяжести, в разном состоянии и разной возрастной группы. Но что было отмечено нами? Мы провели достаточно детальные анализы: в феврале 2022 года Псковская областная инфекционная больница пролечила на сегодняшний момент 1142 человека. И как ни удивительно, но мы повторяем: возрастные категории предыдущих волн по заболеваемости и возрастной категории старше 65 лет практически 53%, это 52,4%. То есть у нас в разные волны была разная категория. Как вы помните, мы неоднократно встречались и я говорила, что первая волна были пациенты старшей возрастной группы, с коморбидом. Затем мы имели достаточно молодых пациентов. И вот омикрон – он такой, знаете, из серии контрастов. У нас дети и пожилые люди. Пожилые из серии действительно 65+. Нами за последний месяц фиксируются пациенты 21-го, 24-го, 31-го, 37-го, 38-го годов рождения. Мы каждый день анализируем с Самиром Салимовичем статистику. Она действительно удивляет. Но больше всего нас удивляет, в плохом смысле этого слова, вакцинальный статус наших пациентов. Проведен детальный анализ всех пациентов, госпитализированных за февраль 2022 года. Получены, к сожалению, очень неутешительные цифры. Не имеющих достаточного иммунного ответа и невакцинированных на сегодняшний момент 90%. Это колоссальные цифры. Имея притом пациентов старшей возрастной группы, группы, которая в первую очередь должна была как группа с факторами риска быть вакцинирована, выясняется сейчас на деле. Когда однозначно при омикроне снизилась, так сказать, напряженность, все стали относиться к омикрону как в банальному ОРВИ, и молодые вакцинированные и невакцинированные, молодые дети и так далее переносят относительно легко. Некоторые даже фактически день-два температуры, и на этом все. При этом пожилые люди, к сожалению, переносят в крайне тяжелом состоянии и порой доставляются к нам уже терминальными. Это прогностически есть плохо.
– Я так понимаю, что особенно страдают те, кто еще и в пожилом возрасте, плюс хронические заболевания.
А.П.: Абсолютно правильно. Сахарный диабет, ишемическая болезнь сердца, несколько перенесенных инсультов, инфарктов – это наши больные сейчас, пациенты, которые с ампутированными конечностями, с трофическими нарушениями. Чего только на сегодняшний момент не присутствует по специализации и многопрофильности в нашем стационаре.
– Вы уже отметили соотношение привитых - непривитых, госпитализированных, это во все волны всегда были в основном непривитые. Насколько опасен омикрон для непривитых? Самир Салимович, наверное, к вам вопрос. Расскажите, пожалуйста, ведь есть заблуждение, что он не опасен, и поэтому все в таком легком расслаблении находятся.
С.А.: Знаете, омикрон поражает, на самом деле, своей молниеносностью, скоростью распространения. Как говорят боксеры, падают не от сильных ударов, а от сильных и быстрых. Так и омикрон имеет такую быструю, резкую картину по развитию, так и по распространению. Поэтому человек может оказаться просто не готов. Если он не привит, он не готов к такому, по сути, резкому удару. Омикрон, сам вирус, сам ковид – и омикрон как его форма не исключение – умеет находить слабые места в организме. Мы уже неоднократно говорили, что если человек перенес даже в легкой форме, то это не значит, что легко отделались. Потому что уже масса работ, когда мы отмечаем, все научное сообщество отмечает, что у людей появляются инсульты, инфаркты уже в постковидном синдроме. Поэтому непривитый организм не готов к этому удару, к его последствиям. Как на начальном этапе, так и в будущем. Поэтому для людей, имеющих хронические формы заболевания или возраст, любой другой фон, прежде всего это риск, что человек идет в палату реанимации интенсивной терапии. Для людей сильных, достаточно молодых, здоровых, конечно, опасны последствия. Если этот вирус найдет слабое место в организме человека.
– То есть еще одно заблуждение – о том, что непривитый переболеет и будет все в порядке.
А.П.: Абсолютно точно. Хочу добавить к словам Самира Салимовича. Он абсолютно прав, и мы видим все изнутри, и то, с чем мы столкнулись в отношении омикрона, это заболеваемость детей и выявление у детей декомпенсированных форм сахарного диабета, и впервые выявлен на фоне омикрона. И это действительно удивляет и поражает все научное сообщество. Вероятнее всего, в последующем будут сделаны дополнительные исследования, как минимум наблюденческие, дополнительные. Группа этих пациентов растет, и казалось бы дети – это легкая форма омикрона. В нашем стационаре за последние две недели прошло уже трое детей с декомпенсированным, тяжелейшим сахарным диабетом, с ацидозом, с достаточно агрессивной реанимацией на фоне легкого омикрона. У двоих детей впервые выявлен сахарный диабет. На фоне омикрона.
С.А.: То, что мы говорим: вирус находит слабые органы и системы, и уже происходит декомпенсация, именно там. Вирус просто запускает процесс.
А.П.: Вероятнее всего так. Генетически детерминировано, но на фоне как любого заболевания, вирусного, действительно, могут быть такие ситуации. Но в данный момент мы фиксируем это, по крайней мере, пока только наблюдаем впервые.
– Самир Салимович, знаю, что вы также отмечали тот факт, что у скончавшихся от коронавируса преобладает тот процент, что они были не привиты? Действительно есть такая статистика?
С.А.: Это единичные случаи, когда мы наблюдали летальные исходы у привитых. Но, опять же, надо смотреть фон у человека. Понятно, вирус запускает какие-то процессы, поэтому здесь изначально люди имели массу сопутствующей патологии, и крайне отягощенной.
– То есть у непривитых летальные исходы практически…
А.П.: Прогноз при наличии сопутствующего заболевания высокой возрастной категории, действительно, у непривитых намного выше. Абсолютно прогноз тревожность порога.
Побит антирекорд
– Спасибо большое. Галина Ивановна, мой вопрос теперь к вам будет: для тех, кто болеет в легкой форме, не нуждается в госпитализации, какие рекомендации вы бы дали по лечению ковида на дому?
Г.Н.: Я продолжу ту линию, которую коллеги озвучили. На самом деле изначально омикрону приписывалось, что это легкая форма течения, что привело к тому, что население это воспринимает как какую-то легкую болезнь. Уже сказали о том, что он достаточно заразный, и поэтому особенность сейчас у нас, что болеют целые семьи. Причем если раньше болели в основном взрослые, то теперь болеет вся семья – и дети, и родители, и бабушки. В силу его заразности, и в большей степени в пределах города или в масштабах города, распространена инфекция там, где у нас многоэтажные спальные районы. Вот эти наши советы и предостережения, что обязательно носить маски, сохранять социальную изоляцию, сейчас особенно актуальны. В эту волну у нас такой антирекорд побит. Если мы говорили в конце года – максимальное количество амбулаторных пациентов у нас под наблюдением было где-то 1500-1600, то сейчас мы достигли максимальной цифры – почти 2100. Охват инфекцией населения достаточно большой, и мы как раз видим абсолютную, прямую зависимость между вакцинацией, иммунитетом и самим заболеванием. Мы привили в городе уже более 100 тысяч, и те пациенты, которые привиты, имеют хороший иммунитет, как правило, это легкое или бессимптомное течение коронавирусной инфекции. Даже в одной семье по-разному болеют. Кто-то привит, кто-то не привит, инфекцию получили одновременно, но разворачивается заболевание в зависимости от иммунного статуса. Что еще хочется отметить? Кроме того, что должна быть первичная вакцинация, обязательно через 6 месяцев должна быть ревакцинация. И у нас для этого есть все возможности, для того чтобы поддерживать иммунитет всегда в активном состоянии. И мы тоже это видим, на таком большом примере, это уже как репрезентативная выборка, что те пациенты, у которых уже более 6 месяцев прошло после предыдущей прививки, тоже более уязвимы, и наблюдаются средние и среднетяжелые формы заболевания. На самом деле, легкие формы преобладают, но коварство омикрона в том, что такой контраст – или бессимптомное течение, 2-3 дня повышение температуры, боль в горле, першение в горле, клиника такая, более присущая ОРЗ, и в то же время тяжелые случаи, когда высокая температура, лихорадка несколько дней, и быстро развивается дыхательная недостаточность, одышка. Поэтому, в первую очередь мы исключаем серьезные осложнения у пациентов старшей возрастной группы и у пациентов с сопутствующими заболеваниями. Когда такие пациенты не привиты, то это самое неблагоприятное сочетание, и ковид-инфекция, омикрон протекает в более тяжелой форме, и иммунитет не подготовлен. И здесь хочется еще раз сказать, что актуальность вакцинации никуда не ушла, и именно сейчас мы еще раз напоминаем и призываем, потому что как раз с лета прошло более 6 месяцев, обратить внимание и прийти к нам на ревакцинацию. Причем мы это делаем и в поликлинике, и в пунктах вакцинации, и можем выехать в организацию, чтобы это было удобно для пациентов, с минимальными рисками инфицирования.
– Нужно ли предварительно записываться, если в мобильных пунктах кто-то хочет?
Г.Н.: В мобильных пунктах – нет, сейчас они у нас недогружены, работают в ежедневном режиме. На предприятия или в коллективы мы можем выехать, это даже удобнее, тогда предприятие предварительно дает заявку, и у нас есть такие работодатели ответственные, которые с нами на связи. Если в поликлинику, то мы просим предварительно записаться, чтобы избежать скученности. Но так как сейчас небольшой поток, то мы в поликлинике допускаем вакцинацию и в свободном режиме, по живой очереди. Но все-таки говорим, что приоритет в поликлинике на предварительную запись.
– Хватает ли вакцин сейчас?
Г.Н.: Вакцин хватает. Я хочу еще раз сказать по поводу старшего поколения. Мы планируем выходить на сообщество наших уважаемых пенсионеров, пациенты маломобильные, пациенты с инвалидностью, с другими какими-то проблемными вопросами – мы можем выезжать на дом вакцинировать, естественно, по предварительной заявке. Вакцины у нас достаточно. У нас есть все вакцины и для первичной вакцинации, и для ревакцинации. Причем хочу сказать, что ревакцинация, или повторная вакцинация, может проводиться, и мы даже советуем – особенно старшей возрастной группе и пациентам с сопутствующей патологией – проводить не однокомпонентной вакциной, а повторно, через 6 месяцев полноценно, двумя компонентами «Спутника V», чтобы был хороший, напряженный иммунитет. Чтобы организм был готов к тому, чтобы бороться с коронавирусной инфекцией. Те пациенты, которым можно проводить однокомпонентную, у нас тоже в достаточном количестве. Мы уже про это говорили, что первый компонент «Спутника V» абсолютно идентичен «Спутнику Лайт», это две абсолютно одинаковые вакцины, мы вакцинируем, ревакцинируем, вносим в регистр, сертификаты, QR-коды, это все как обычно. Никаких проблем с этим не должно быть.
О коварности осложенений
– Спасибо большое. Сегодня уже отметили, что есть опасность в том, что после перенесенного омикрона у непривитых возникают осложнения. Давайте поговорим о том, какие это все-таки осложнения бывают, в чем коварство? Самир Салимович, пожалуйста.
С.А.: Знаете, вообще те, кто перенес ковид в разной форме – от легкой, средней до тяжелой формы заболевания, – люди начинают по-разному смотреть вообще на жизнь и то, что происходит с ними. По-другому начинают относиться к жизни, все ценить, потому что никому не пожелаешь ощущения затрудненного дыхания, и это не несколько секунд, а в течение нескольких дней, недель, иногда и месяцы. Поэтому человек, который это испытал, он начинает по-другому на все смотреть, ценить, жить уже сегодняшним днем, ценить все, что происходит вокруг.
– А вот говорят о том, что очень серьезно ударяет по всем сосудам, и в том числе и мозговая деятельность страдает, и сердечно-сосудистая. Очень много отмечают таких моментов, особенно у пожилых людей, может, даже потеря памяти…
А.П.: Когнитивные нарушения.
С.А.: Мы уже говорили, что представление о ковиде как о респираторной инфекции ушло в прошлое, можно сказать. Мы сейчас это рассматриваем как какой-то системный васкулит. Где есть сосуды, там есть и поражение. Просто в первую очередь страдают, совершенно верно, легкие, первый орган-мишень. В последующем это распространяется на сердечно-сосудистую систему, и уже дальше пошло-поехало. У вас нарушается кровоснабжение, нарушается снабжение кислородом, начинают страдать все оставшиеся системы. Это и головной мозг, это и желудочно-кишечный тракт. Зрение, слух. Если вирус найдет, где у вас наиболее слабое место, там наиболее будет большее поражение.
А.П.: Абсолютно точно. Я веду рубрику, многие знают, «Вопрос – ответ». Какое количество вопросов поступает от пациентов, перенесших абсолютно легкий ковид, даже сейчас омикрон, с последующим таким, даже постковидной болезнью, состоящей из подсиндромов. Это и бронхо-обструктивный синдром, всевозможные эндокринные заболевания, дебюты сахарных диабетов. Аутоиммунные заболевания, очень часто сейчас фиксируются аллергические заболевания, системного характера, нарушение зрения, нарушение слуха, когнитивные нарушения, памяти, психические проблемы. И это такой спектр, такая многопрофильность, что говорить об омикроне как о банальной ОРВИ точно не приходится.
– То есть это как раз разрушает миф о том, что – не будем вакцинироваться, просто переболеем и все будет нормально?
С.А.: Это мы просто сейчас хотим убедить слушателей: если вы даже перенесли в легкой форме, у вас могут быть последствия.
А.П.: Полиневропатия. Очень много жалоб, очень много пациентов обращаются. Практически каждый день рекомендую настоятельно обратиться к неврологу, потому что жуткие, серьезные боли, боли в пояснице, полиневропатии, головные боли напряжения и так далее. Это не единичные случаи. Это уже система.
Г.Н.: Я хочу добавить. Учитывая, что мы проводим с пациентами постковидную амбулаторную восстановительную терапию и тоже встречаемся с таким многообразием симптомов. Все, что связано с нарушением микроциркуляции, с ишемией ткани, естественно, проявляется по-разному у всех. А у кого-то чуть ли не все перечисленные коллегами симптомы. Да, есть такое мнение, что получить иммунитет можно, сделав прививку, вакцинацию или получить естественным путем, переболев. И некоторые считают: ну, переболел, иммунитет получил, зачем теперь уже прививаться. Естественно, совершенно неправильная точка зрения, потому что когда мы проводим вакцинацию, мы передаем организму вот эту возможность сформировать иммунный ответ с минимальными затратами организма и, естественно, без потерь в состоянии здоровья. А болезнь, да, иммунитет, вырабатывает антитела, но это идет обязательно с какими-то такими последствиями. А самое главное, прогностически, заранее не всегда можно предсказать, как будет протекать заболевание, потому что правильно сказали коллеги, что омикрон и ковид-19 как триггер провоцирует обострение или проявление тех заболеваний, которые, может, и не проявились бы, если бы не было такого стресса для организма, если бы не было такой вирусной атаки. И мы видим пациентов и с когнитивными нарушениями, и с определенными даже депрессивными состояниями. И ухудшение течения основных заболеваний, и проявление других. Тот есть такая болезнь, на самом деле тот, кто переболел, уже абсолютно уверен в том, что нужно вакцинироваться. Есть бессимптомные формы, вроде и температуры особой не было, и других симптомов, но потом, оценивая себя в постковидной ситуации, замечают какие-то изменения. И вот здесь однозначно: если человек был привит, если он был вакцинирован, не только болезнь протекает в более легкой форме, но и проявление постковидного синдрома. Поэтому здесь еще раз хочется настоятельно убедить всех пересмотреть свои взгляды, тех, кто до сих пор не привержен вакцинации. Это и собственная защита, и защита окружающих. И надо думать о своем здоровье не только здесь и сейчас, но и на будущее. И в большей степени тех, кто занимается умственным трудом, творческие люди отмечают забывчивость, у кого-то плохой сон, это такая ситуация, в которой восстанавливаются долго, медленно. Поэтому к вакцинации должно быть трепетное отношение. И обязательно вакцинироваться и ревакцинироваться. Раз мы живем в такой ситуации, значит, надо подчиняться этой ситуации.
Прогнозы хорошие
– Анастасия Викторовна, когда у нас с вами было интервью до этого, вы говорили о том, что есть еще и дельта, она никуда не ушла. Скажите, пожалуйста, отличие дельты сейчас от омикрона и какие осложнения встречаются сейчас у ваших пациентов?
А.П.: Да, действительно, мы клинически не можем исключить наличие дельты. Более того, благодаря наличию сильной ПЦР-лаборатории в стенах Псковской областной инфекционной клинической больницы мы можем позволить себе оценить на входе вирусную нагрузку и понять, соответственно, с чем мы работаем. Дельта присутствует, ее стало значительно меньше за последнее время. Мы диагностируем превалирование, большую долю заражения штаммом омикрон. Знаете, в отношении штамма омикрон на сегодняшний момент есть официальное заявление руководителя отдела, научной группы разработки новых методов диагностики НИИ эпидемиологии о наличии трех сублиний у штамма омикрон. И один из самых агрессивных – это вторая сублиния, известный омикрон-штамм под названием стеллс омикрон, который обладает максимальной заразностью, который вызывает максимальную вирусную нагрузку в легких у зараженных. На примере тестов на хомяках – в 10 раз выше, чем у других представителей, сублиний омикрона. То есть это не просто омикрон уже, а мы видим с вами три подвида, и один из них самый агрессивный. Два менее агрессивных. Это уже то, с чем мы с вами имеем дело. Между прочим, уже с начала февраля стеллс-омикрон активно шагает по стране, вызывает такую высокую заболеваемость.
– То есть мы можем прогнозировать, что новые штаммы у нас появятся?
А.П.: Абсолютно точно. Особенность ковида именно такая, идет изменение на разных уровнях самого вируса, это и S-белок, это и другие его структурные подразделения, поэтому гарантировать, что на этом история закончится, на сегодняшний день никто не может.
– Прогнозы по эпидситуации – у нас их нет?
А.П.: Зато есть хорошие прогнозы по нашей будущей вакцинации, которая будет состоять – Галина Ивановна тоже, наверное, знает это и дополнит, что на сегодняшний момент официально заявлено о комбинации вакцин на основе нескольких представленных штаммов. Поэтому в этом направлении мы движемся, и движемся правильно.
– У нас будет новая вакцина?
Г.Н.: Я добавлю. Мы развиваемся с развитием пандемии. Мы изучаем заболеваемость, поведение, если можно так сказать, вирусов. И понимаем, что является мишенью. Поэтому эволюция или развитие вакцины идет в этом направлении, и всегда стремятся к тому, чтобы была такая вакцина, которая защищает от наиболее агрессивных штаммов или вирусов. И на примере такого большого количества наша поликлиника собственный опыт имеет. Мы прививаем пациентов, в поствакцинальном периоде уточняем состояние пациентов, пациенты сами могут вести свой независимый дневник, независимо от мнения медиков. И мы видим, что опасения, которые были при начале вакцинации, когда люди боялись побочного действия, каких-то других мифов, на мой взгляд, становится меньше. Если не считать тех, кто всегда против всего. Потому что мы видим, что польза значительно больше, и никаких серьезных проблем от вакцинации не возникает. Естественно, человек живет своей жизнью, может заболеть любой болезнью. Но это не значит, что он заболел от вакцинации. И никаких серьезных новых побочных действий или последействия на вакцинацию нет. И мы говорим про то, что сейчас мы в большей степени прививаем «Спутником V» и «Спутником Лайт», является первым компонентом «Спутника V». Это эффективная вакцинация. Но у каждого разные состояния здоровья, поэтому есть показания и противопоказания, для этого существуют несколько видов вакцин, чтобы мы могли, понимая состояние здоровья пациента, рекомендовать одну из трех или четырех вакцин, которые мы имеем.
– Галина Ивановна, есть такое мнение, что эта группа риска, пациенты пожилого возраста, на самом деле очень легко переносят вакцинацию. Легче, чем все остальные.
Г.Н.: На самом деле. Да. Это мы тоже заметили. Сама по себе векторная вакцина особенная, новаторская, можно сказать. И на основе аденовирусных частиц. Поэтому старшее поколение переносит легче. Практически не выражена температурная реакция. У молодых может быть температурная реакция, но как мы шутим всерьез, что и хорошо, что была температурная реакция, значит, мы взбудоражили в хорошем смысле слова иммунитет, вызвали иммунный ответ на прививку. У каждого из нас свой собственный иммунитет, и каждый из нас все-таки по-разному реагирует. Но в целом, когда мы говорим про популяцию, про массовую вакцинацию, эта вакцина на самом деле хорошо защищает. Но в условиях нынешней пандемии ревакцинация, или повторная вакцинация, должна проводиться каждые 6 месяцев. Я здесь хочу сказать, что QR-код, возможность посещать, и многие ради QR-кода какие-то свои действия совершают. Да, QR-код может сохраняться год, или действует год, но вакцинация для защиты от инфекции должна проводиться каждые 6 месяцев.
– Относительно вакцинации населения пенсионного и предпенсионного возраста. У оперштаба, как я слышал сегодня, есть определенные задачи по информированию населения, в частности, Псковской области. В связи с этим вопрос: планируется ли более тесное сотрудничество, например, с отделением связи «Почты России», которое представлено, много отделений в Псковской области. Поставить столик полезной информации о возможности вакцинации и чем она опасна, например, какие-то горячие линии тоже там можно было бы разместить. И планируется ли сотрудничество с Пенсионным фондом, в котором есть вся информация про всех пенсионеров Пскова и Псковской области, куда можно направить в адрес письма, куда можно вложить такой материал.
Г.Н.: Мы для повышения активности населения в плане вакцинации используем все возможности – и общественные организации, и все площадки, и сегодняшняя пресс-конференция в том числе. Кроме того что участковые службы, участковые медсестры информируют население, надеюсь, совместно со средствами массовой информации, мы должны донести до каждого жителя нашей Псковской области, особенно до старшей возрастной группы. Конечно, будем использовать те площадки, на которых мы можем максимально взаимодействовать с населением. Повторюсь, что мы можем выехать, и разговаривали уже, у нас есть клубы ветеранов, где собираются ветераны. Мы можем выехать, чтобы максимально это было удобно, и необязательно приходить в поликлинику. Я знаю, что сейчас некоторые аргументируют тем, что если придешь в поликлинику, есть риск подхватить инфекцию. Мы можем выехать и сделать это организованно на любой площадке, чтобы это было удобно для наших граждан, для нашего пожилого населения.
Новые рекомендации
– Насколько я знаю, недавно были изданы новые методические рекомендации. Чем они отличаются? И появляются ли в последнее время новые лекарства для лечения ковида?
Г.Н.: Я начну с амбулаторной. На самом деле это уже 15-я версия, пересмотр, и то, что касается нашей амбулаторной помощи, здесь отражено, что теперь, с учетом немножко другой клинической картины, мы не берем повторные мазки, если нет показаний. В том числе по контактным пациентам сейчас нет таких жестких ограничительных мероприятий. С контактными мы работаем, если у них появляется клиника. Но остаются актуальны все средства индивидуальной защиты. В отношении лекарственных препаратов, перечень тех препаратов, которые мы применяем и которые выдаем пациентам, они не сильно изменились. Единственное, что у каждого лекарства есть показания и противопоказания, противовирусная терапия основная. А все, что касается антикоагулянтных, кроверазжижающих препаратов, они тоже назначаются, но по показаниям, дабы не навредить. Учитывая, что мы должны уточнять, не принимаются ли эти препараты по другим показаниям, нет ли рисков. В том числе в этих методических рекомендациях еще раз акцентируется внимание на том, что «Спутник Лайт» является первым компонентом «Спутника V» и можем применяться для ревакцинации так же, как «Спутник Лайт», это абсолютно идентично. В этих методических рекомендациях закреплены все те новые приказы, которые до этого были в начале февраля. Каждая новая версия методических рекомендаций отражает особенности течения инфекции, которые сейчас, в частности омикрон, в плане лечения. Но стационарная составляющая…
А.П.: Я начну, Самир Салимович продолжит. Все современные клинические рекомендации имеют очень серьезную научную проработку данных и клинической практики. И каждый раз, подходя к клиническим рекомендациям, мы, честно говоря, всегда их ожидаем. Потому что прежде чем они появляются, уже происходит апробация различного ряда лекарственных препаратов и групп. Начиная с 14-й версии, уже второй месяц, произошли серьезные, кардинальные, я бы сказала, изменения в отношении теотропной терапии, появились препараты прямого вирусного действия, дополнительно к имеющимся. Появилась дополнительная группа, с которой мы имеем уже достаточно хороший опыт работы, второй месяц, это моноклональные вируснейтрализующие антитела. Они назначаются далеко не всем. Выборка их определена критериями определенными. Это в основном беременные, кормящие, лица из группы риска, пациенты с иммунодефицитом первичным, вторичным, пациенты из старшей возрастной группы, имеющие хроническое заболевание, хроническую болезнь почек, различные серьезные факторы риска. При этом этот препарат вводится только в первые 7 суток от момента появления симптомов, и при своевременном назначении мы получили очень позитивные результаты. Пока рано говорить в масштабах, но то, что они позитивные, это однозначно. Причем вируснейтрализующие моноклональные антитела не ограничиваются одним препаратом, они достаточно широко представлены. На сегодняшний момент мы благодарны Минздраву за их поддержку, пополнение этого запаса и резерва, препарат действительно работает. В отношении патогенетической терапии мы уже достаточно опытные. В нашем стационаре представлены все виды препаратов. Мы абсолютно имеем широкую площадку, поэтому умеем работать с разными точками. Это блокаторы интерлейкинов, это блокаторы рецепторов интерлейкинов, мы знаем, где, когда и кому. Гормоны на сегодняшний момент ушли однозначно на второй план. Мы имеем серьезное подспорье, имеем возможность упреждать своевременно, при правильном подходе к критериям оценки госпитализации. Самир Салимович по реанимации.
С.А.: Знаете, мы уже 2 года работаем, или уже даже больше, в ковиде, это у нас какая – пятая или четвертая волна? Уже сбились со счета. Понятно, что мы анализируем все происходящее. И зачастую эти рекомендации просто догоняют тот опыт, который мы уже наработали. Поэтому мы зачастую ждем новую рекомендацию каждый день, потому что наш опыт нам показывает, что уже нужно что-то менять. Прежде всего что изменилось? Уже Анастасия Викторовна сказала о значении упреждающей терапии. То, с чем мы постоянно боремся, то, о чем мы постоянно говорим, – о позднем поступлении в стационар. Потому что ковид – это вирус. И если вы задержитесь на дому, на самолечении, еще и будете принимать все это без разбора, то у вас произойдет наслоение вторичной инфекции, бактериальной. И когда уже симбиоз вируса и бактерии – это лечить очень сложно.
А.П.: Более того, эти препараты противопоказаны.
С.А.: Да, именно что препараты противопоказаны. И что мы добились от этих клинических рекомендаций, последних, не то что агрессивно, а более решительно действовать медперсоналу в назначении этой упреждающей терапии. Если раньше проводилось огромное количество консилиумов, назначать – не назначать, как это подействует, мы все боялись. Потому что эти препараты тоже не безобидны, к сожалению. Они при наслоении бактериальной инфекции противопоказаны. Сейчас даже в народе зачастую, знаете, звонят и говорят: у вас есть какой-то укол, который делаешь и поправляешься. Но это не совсем так! Нужно провести целый ряд анализов, чтобы понять: бактериальная это инфекция либо вирусная инфекция. И в нашем стационаре мы сейчас это вводим сразу, с приемного покоя. В приемном покое, если мы видим КТ-2, мы уже проводим полный клиническо-лабораторный контроль, чтобы сделать это все в первые часы, максимально в первые сутки, чтобы человек получил этот препарат. Мы не жалеем на это ни сил, ни средств, ни времени.
А.П.: Я хочу в дополнение сказать. Мы с Галиной Ивановной плодотворно сотрудничаем, во всех смыслах этого слова. И, получая пациента с поздним этапом госпитализации, проводим детальный анализ. И, к сожалению нашему, преимущественно наши пациенты не обращались в принципе за медицинской помощью. Процесс, отвлекающий маневр омикрона, с его легкостью, приводит к тому, что пациенты поступают в поздней стадии. Когда не ввести вируснейтрализующие моноклональные антитела, а порой даже патогенетическую терапию в виде блокаторов интерлейкинов мы уже не можем. Получаем пациента в глубоком сепсисе. И тогда говорить о какой-то кардинальной тактике, мы фактически уже лечим осложнения в грубой, а порой резистентности к антибактериальной терапии, и прогнозы тут действительно печальны. Поэтому призыв должен быть один, понимание должно быть одно: своевременность обращения, своевременность госпитализации при необходимости, потому что, получая пациентов в поздней стадии, всегда очень горько и обидно, когда родственники начинают спрашивать в первый день от момента поступления тяжелого реанимационного больного с объемом поражения К-3, КТ-4 прогнозы, мы всегда говорим: прогноз один, он тревожный. Я не люблю в последнее время говорить абстрактно, всегда говорю цифрами. Каждый день, в течение двух минут от момента поступления тяжелого пациента, в любое время дня и ночи, мне приходят сообщения на телефон с четким докладом от дежурного врача приемного покоя. За сегодня только из 50 человек у нас поступило 10 в крайне тяжелом состоянии.
Г.Н.: Я хочу добавить, что на самом деле этот миф, что омикрон – такая легкая инфекция, приводит к тому, что пациенты иногда не обращаются. У нас две крайности: кто-то чрезмерно тревожный, а кто-то недооценивает свое состояние, ну подумаешь, два-три дня температура. В силу того что вирус развивается очень быстро, особенность омикрона – буквально за трое, за четверо суток может настолько ухудшиться состояние пациентов, что уже поступают в тяжелом или крайне тяжелом состоянии. Поэтому любой подъем заболеваемости сопряжен с тем, что есть определенные трудности в амбулаторном звене. Поэтому мы в два раза увеличили штат кол-центра, говорим про то, что кроме сохраняющихся телефонов регистратуры, диспетчерской у нас в поликлиниках есть телефон кол-центра 2-99-028, где звонки принимаются с 8 до 8, есть возможность в вечернее время оставить на автоответчике сообщение, и мы утром отрабатываем все обращения. Кроме того, параллельно с нами работает линия 122. Мы рекомендуем всем, кто имеет даже минимальные симптомы, заявиться, позвонить, обозначиться для того, чтобы не пропустить каких-то осложнений. С одной стороны, есть возможность дистанционного оформления больничного листа, и тоже в методических рекомендациях это отражено. Но это никоим образом не должно успокаивать пациента в том плане, что можно получить больничный лист дистанционно, и не пойду в поликлинику, не буду осматриваться врачом. Потому что во многих ситуациях самому пациенту сложно объективно оценить свое состояние. Некоторые пациенты обижаются, когда мы говорим, что вам нужно прийти в поликлинику, чтобы мы вас осмотрели и назначили, возможно, какое-то дополнительное обследование. Да, есть возможность дистанционного оформления больничного листа, но объективный осмотр врача необходим, особенно у пациентов, которые находятся в группе риска. Сейчас у нас уже тоже свои методики отлаженные, по опросу пациентов операторы уже знают, в каком плане задавать вопросы, чтобы выявить пациентов в группе риска. У нас есть страница в «Инстаграме», которая практически в круглосуточном режиме работает, куда тоже можно обратиться. Мы готовы общаться на любых площадках, и в «ВКонтакте» у нас есть страница, чтобы каждый пациент мог до нас дозвониться, достучаться, чтобы никто не остался без внимания. И еще раз в отношении старшего поколения хочу сказать. Бывает так, что мы, выезжая на дом, говорим пациентам, что состояние требует внимания и стационарного лечения, но сами пожилые не всегда объективно оценивают свое состояние, отказываются от госпитализации. Мы иногда включаем все свои рычаги, подключаем других родственников. Если мы предлагаем госпитализацию, то на самом деле это требуется, чтобы пациент получал более качественное лечение и не было позднего поступления в стационар.
Г.Н.: Каждый раз, когда мы на эту тему рассуждаем, мы говорим, что каждый из нас можем до определенной степени оценивать свое состояние. Я чувствую себя здоровой и готова выйти на работу. Но если есть какие-то сомнения, лучше прийти. На самом деле, при необходимости мы назначаем рентген грудной клетки, чтобы посмотреть состояние легких. Мы используем дополнительные исследования, в том числе анализы. Если это легкое, бессимптомное течение, то дополнительное обследование не назначается. И я еще раз говорю про то, что многие пациенты, которые звонят и говорят, что они хотят закрыть больничный лист, открыть и закрыть дистанционно, 7 дней, без осмотра, мы их все-таки убеждаем, что нужно прийти к врачу, чтобы не пропустить осложнения.
– А когда уже больничный лист закрыт и человек уже вышел, стоит ли проверить…
Г.Н.: Если есть какие-то сомнения, если есть какой-то фон, мы, несмотря на то что мы сейчас в большей степени переориентированы на оказание медицинской помощи пациентам с ОРВИ и с ковидом, все специалисты у нас работают, и неврологи, и специалисты-кардиологи, и все исследования проводятся. Мало того, отдельная программа есть, так называемая углубленная диспансеризация, для пациентов, которые перенесли коронавирусную инфекцию. Уже как-то на одной из пресс-конференций мы говорили, что есть исследования, когда мы кровь обследуем на уровень Д-димера, чтобы прогностически говорить о том, есть ли риск каких-то осложнений, в том числе связанных с тромбозом, с другими проблемами. Там, где есть сопутствующие патологии, лучше прийти, чтобы подстраховаться, провести необходимое обследование. И мы это проводим. Полномасштабной диспансеризации не проводится. В том плане, что здоровые пациенты, которые приходят на профилактические обследования, могут подвергаться риску инфицирования. Но пациенты с постковидным синдромом, с сомнениями, с проявлениями какими-то должны прийти, чтобы мы провели дополнительное обследование, лечение. У нас есть пациенты, которые уже вылечились от ковида, но сохраняются симптомы, о чем мы говорили в начале. Постковидные продолжают лечиться, кто-то на больничном листе, кто-то без больничного. До сих пор у нас есть пациенты, которые не за неделю освободились от этой болезни, а лечатся длительно, и не один месяц.
«Живем одним днем»
– Спасибо большое. Я вот хотела спросить про ревакцинацию. Сейчас очень много переболевших, и нужно ли им выжидать полгода или еще сколько-то, чтобы сделать себе повторно прививку?
Г.Н.: Установка такая: если пациент переболел каким-либо ОРВИ, ОРЗ, то есть не подтвержденный ковид, а просто банальное ОРЗ, или имели обострение хронического заболевания, пиелонефрит или гастрит, то ревакцинация или вакцинация может проводиться по мере нормализации температуры, если была температура, ОРЗ, и спустя одну-две недели. Если мы переболели банальным ОРЗ, то через 2 недели мы можем вакцинироваться. Не в период, когда мы болеем, а в период, когда обострение прошло. Чтобы организм был готов вырабатывать антитела. Когда мы говорим про перенесенную коронасирусную инфекцию, то мы подразумеваем, что сама болезнь заставляет вырабатывать организм антитела, и в таких ситуациях общая установка – в пределах 6 месяцев. Но сейчас даже ревакцинацию мы иногда рекомендуем сделать не ровно через 6 месяцев, а чуть раньше, понимая, что у определенной категории наших пациентов иммунитет слабый и недлительный. Поэтому здесь, если есть какой-то риск высокий повторных инфекций, мы говорим посоветоваться с врачами, и мы эту вакцинацию или ревакцинацию рекомендуем провести раньше, чем через 6 месяцев.
– Спасибо большое. Наверное, заключительный вопрос ко всем специалистам: какие прогнозы вы можете дать по эпидситуации? Будет ли у нас снижение заболеваемости хотя бы к лету? Как считаете?
А.П.: – Мы не любим строить прогнозы, мы, как люди военные, сейчас живем одним днем. Поэтому прогнозы строят за нас. Это не специалисты эпидемиологии, а более высокие научные сообщества, прогнозы есть, они достаточно благоприятные, именно к лету.
Г.Н.: Я хочу сказать, что мы в плане прогнозов или в плане развития дальнейшего инфекции однозначно должны объединиться в плане вакцинации. То есть медики и население должны понимать, что инфекцией можно управлять, естественно, до определенной степени, именно уровнем вакцинации. Чтобы быстро не распространялась инфекция, не захватывала большие слои населения, мы не подвергали риску пациентов уязвимой группы, мы должны достигнуть – это абсолютно неоспоримый факт – прослойку иммунную не менее 80%. Мы имеем в Псковской области или в городе Пскове, мне легче здесь цифрами оперировать, не более 70%. В некоторых трудовых коллективах, как у медиков, у педагогов, близко к 100. А у других и 60 даже не достигает. И здесь однозначно, чтобы был хороший прогноз, мы должны вакцинироваться.
А.П.: И ревакцинироваться.
С.А.: Сейчас мы уже по-любому видим, что после подъема идет спад. И, конечно, сейчас будет спад, но то, будет ли следующий подъем или нет, зависит только от нас. Поэтому хочется все общество призвать не останавливаться на достигнутом, а продолжать вакцинироваться и ревакцинироваться. И только тогда мы выйдем на минимум заболеваемости.
А.П.: Всем здоровья. Берегите себя.
– Спасибо большое.
