85

Эстония не претендует на Печоры, заявил министр иностранных дел Урмас Паэт

Эстония не намерена требовать от России возврата города Печоры (Псковская область). Об этом заявил министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт, выступая 30 января в парламенте страны.   Депутаты попросили главу МИД прокомментировать недавние высказывания министра экономики страны Юхана Партса, побывавшего с визитом в Пылваском уезде и районе проживания народности сету. Там будто бы министр высказался за возврат Печор Эстонии.   "Возможные высказывания министра Партса являются его личным мнением. Парламент ратифицировал пограничный договор с Россией, и никаких других разговоров и предложений правительство не делало", - подчеркнул Паэт, имея в виду ратифицированный эстонским парламентом в 2005 году договор, признающий эстонско-российскую границу в нынешнем виде.   П словам У. Паэта, Эстония заинтересована в том, чтобы пограничный договор между Эстонией и Россией вступил в силу в полной мере, и Россия также ратифицировала его. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу эстонского парламента.   Напомним, договоры о границах (сухопутной и морской) между Россией и Эстонией были подписаны в Москве 18 мая 2005 года. Однако 27 июня было объявлено, что Россия отзывает свою подпись под этими документами из-за того, что эстонский парламент ратифицировал договор с политическими претензиями. Президент РФ Владимир Путин заявил 3 июля, что считает отзыв Россией подписи под договором о границе с Эстонией верным решением, поскольку ссылка на Тартусский договор создает базу для территориальных претензий.   По Брестскому миру Россия в 1918 году уступила Германии часть своей территории, в том числе и Печорский район с городами Печоры и Изборск, которые потом отошли от немцев к Эстонской Республике. В 1920 году Россия заключила с Эстонией Тартуский договор, согласно которому Печорский район вошел в состав Эстонии.
  • Хрен Вам а не Печеры, Вы еще ссуки за бронзового солдата ответите!
  • А Печеряне рады-радехоньки отдаться....
  • Конечно рады отдаться! Жить в стране где тебя держат за быдло не очень уютно. Тока не надо говорить, что русских в Прибалтике притесняют и т.п.
  • Сегодня не претендует, а завтра, как Бог даст. Аминь.
  • Интересная постановка вопроса. Не претендует - как событие. Могла бы претендовать. И что с того? Были бы какие либо конструктивные варианты? Ни одного. Значит не претендовать- единственный конструктив. Второй вывод- статья надумана, с целью поколбасить посетителей и посчитать посты.
  • ничего
    пройдет время, как только с яаонцами договорятся о Курилах..., так сразу все начнут притензии предъявлять России, немного дополнения по брест-литовскому миру печоры не отходили никуда они оставались в составе Псковской губернии РСФСР, а входе освободительной войны 1918-1920 годов между сов. россией и эстонией, поддержанной антантой и великобританией, основным союзником эстонии, были оккупированы эстонскими войсками, все закончилось тартуским мирным договором 1920года, по которому россия признала независимость эстонии и отдала территории в том числе и часть ленинградской области, о подписанию этого договора был сговор между эстонией и россией во главе с ульяновым -ленином, которого так горячо любят россияне- о том, что эстония уничтожает на своей территории северо-западную армию генерала юденича, взамен получает независимость и территории...так как юденич успешно развивал наступелние на петроград..и власть ленина была под угрозой...а по брест-литовскому миру отдала россия западную белоруссию и украину.. и ышла из войны + признала свое поражение в ней.. чтобы остаться у власти, вот так большевики разбазаривали территории..
  • Зато печоряне претендуют жить в ЕС,а не в навозе. Это главное.
  • Срочно в печать!!!
    Cкоро открывается РосОслБанк для выдачи ушей от дохлых ослов всем желающим!!! Кредитуются только государственные образования!! Весь февраль снижены ставки!!!
  • Морозов
    Слова к делу не пришьешь, тем более когда газ и нефть им очень нужны. Америка это не поставит. Где документальное подтверждение слов об их отказе?
  • А все-таки в Эстонии жизнь лучше, чем у нас, и границ в Европе для них не существует.
  • Можно я буде первым+попрошу одну клизьму!А за уши спасибо.Они очень подошли по размеру как-будто с ними родился!!!
  • Ну, знаете, если Эстонцы не претендуют на Печоры это еще не значит, что Россия не претендует на Эстонию)))
  • А в богоспасаемой стране Путьрусии ослиные уши большинству не нужны. Даже на халяву. Своим имеются. От рождения. Особенно в Кремле (не Псковском).
  • Отличный ход!
  • сидаравна
    ладна люди харош бряхатца,пара ж вже и прагматиками быть,каму ета бряхатня на пользу. аттаво што ище раз паругаитись никаму дахода ни будить.вы сабираитись сатрудничать как нармальныи саседи или на границе калючую провлаку пад током устанавливать?
  • Ну так что с Пячерами ребята отдаем или подумаем.Может все таки на пиво обменяем.Дело вроде стоящее.
  • >>> (14:13 31.01.2008):

    Ну так что с Пячерами ребята отдаем или подумаем.Может все таки на пиво обменяем.Дело вроде стоящее.
    Кто-то утверждал нет мол размаха .Он есть.
  • Предыдущим
    Кому не нравится жить в "навозе" пусть едут в Эстонию, там быстро навоз полицейскими дубинками отряхнут...
  • А почему бы тем "угнетенным" в Эстонии, которые так исстрадались под полицейскими дубинками, не вернуться на "историческую Родину"? Или после Талинна поселок Безьва не климатит? А? "Еду я на Родину, пусть кричат "Уродина"! Го-го-го-о-о....
  • Предыдущему "уроду"
    Живу по принципу, где родился, там и сгодился... и надо быть неизлечимым сопляком и скотиной, чтобы "го-го-тать над бедами друких людей...
  • Что-то на родину из Эстонии не рвутся даже бывшие военные СА. Там видимо негражданам сытнее, чем гражданам омедв-еденной россиянии. Те, сбежавшие в 90-е,одурманенные пропагадой теперь кусают локти и сосут обещанный властью х..!
  • сидаравна
    да у етава придурка-(31.01.2008 17:52) видна климакс нивовримя наступил.вот ён и огогокаит
  • 31.01.2008 15:05) -му
    >>> (18:36 31.01.2008):

    Что-то на родину из Эстонии не рвутся даже бывшие военные СА. Там видимо негражданам сытнее, чем гражданам омедв-еденной россиянии. Те, сбежавшие в 90-е,одурманенные пропагадой теперь кусают локти и сосут обещанный властью х..!
    Кому не нравится жить в "навозе" - те борются за счастье тут. А если и они уедут, ваши семьи будут жить с джамшудами. Вашей супруге нравятся кавказские и среднеазиатские джигиты?
  • хмм
    76 Справка Первого управления НКГБ СССР СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО СПРАВКА о прибалтийской эмиграции в Швеции (по материалам I Управления НКГБ) 1. Организация прибалтийской эмиграции в Швеции Эстонская эмиграция Наиболее активную антисоветскую деятельность в Швеции под покровительством шведских властей, развили эстонские эмигранты. В Стокгольме находится главный центр всей эстонской эмиграции, возглавляемый бывшим эстонским посланником в Москве Августом Рей. Организационное оформление центра относится к концу 1940 года. В мае 1941 года РЕЙ, через специального курьера, направленного из Стокгольма в США, информировал бывшего эстонского посланника в Париже К.Р. ДУСТА (проживает в США) о созданном им центре. Задачей центра является руководство деятельностью эстонской эмиграцией в различных странах. Центр этот обосновался в Стокгольме, как в наиболее удобном пункте для осуществления связи с Эстонией и другими странами. Предполагалось, что до выяснения обстановки в Европе и определения тех сил и группировок европейских государств, на которые Эстония сможет опереться, центр будет существовать конспиративно. Лишь после выяснения обстановки центр должен будет заявить о себе, как о представителе интересов эстонского "независимого государства". Стокгольмский центр эстонской эмиграции поддерживал регулярный контакт с националистами в Эстонии через Финляндию при помощи бывшего эстонского посланника в Хельсинки ВАРАС и бывшего эстонского премьер-министра (до Пятса) профессора УЛУСТС, возвратившегося в Эстонию во время её оккупации немцами. До нападения Германии на Советский Союз связь с Эстонией поддерживалась также через эстонских моряков, прибывавших в Стокгольм на советских пароходах. После оккупации Эстонии немцами в Швеции был создан "Комитет помощи эстонским шведам", в который входили представители шведской общественности. В феврале 1942 года по инициативе этого комитета, с разрешения немцев, специальная шведская делегация посетила Эстонию и передала эстонским шведам собранные в Швеции одежду, инвентарь для рыбной ловли и т.п. Эстонский эмигрантский центр принимал самое активное участие в деятельности этого комитета, пытаясь при его помощи наладить связь с Эстонией. Однако немцы так обставили делегацию, что она почти ничего не видела в Эстонии и посетила только некоторые острова, на которых встретилась с делегацией эстонцев, специально подобранной немецкими властями. Эстонский эмигрантский центр прилагал большие усилия для того, чтобы создать в Эстонии свою нелегальную организацию. Эти усилия стали особенно интенсивными после крушения надежд на то, что немцы предоставят Эстонии самостоятельность. Вскоре после оккупации Эстонии немцами представители буржуазных партий создали на территории Эстонии нелегальную организацию "Тайный комитет", основной задачей которой являлась борьба за "независимую демократическую Эстонию". "Тайный комитет" создал значительный денежный фонд, приобретал оружие и в подполье готовил вооруженные отряды для борьбы с Красной Армией в случае её наступления на Эстонию. Был организован также нелегальный "Комитет спасения нации" с подобными же задачами. В конце июля 1944 года эстонский эмигрантский центр в Стокгольме объявил о создании "Национального Комитета Эстонской республики". Комитет возглавляется Августом РЕЙ и профессорами Антс ОРЕС и Густавом СУИТС, а также бывшим председателем эстонского парламента Рудольфом ПЕННО. В беседе с представителями прессы РЕЙ заявил, что в Стокгольме находятся лишь представители этого комитета, сам же комитет образован якобы в Эстонии. 1 августа 1944 года в шведской газете "Дагенс нюхетер" был опубликован манифест этого комитета, датированный 23 июня 1944 года и составленный якобы в Таллине. В действительности же манифест был написан РЕЕМ в Стокгольме. В этом манифесте говорится: "Задача комитета заключается в осуществлении государственной власти в Эстонии до тех пор, пока не начнется деятельность конституционных органов в стране, и прежде всего в организации защиты государства и народа Эстонии". Из организаторов комитета, кроме РЕЯ, - лидера эстонских социал-демократов, заслуживает внимания лидер партии новопоселенцев (середняцкие и бедняцкие слои крестьянства) Рудольф ПЕННО. Остальные два представителя - А. ОРЕС и Г. СУИТС (поэт-литератор, бывший ректор университета в Тарту) в политической жизни Эстонии известностью не пользовались. Комитет разослал шведским фирмам и частным лицам обращение с просьбой о пожертвованиях в фонд комитета. Одновременно комитет начал проводить сбор средств среди эстонцев, проживающих в Швеции. Кроме этих лиц, активное участие в антисоветской деятельности эстонских эмигрантов принимают бывший эстонский посланник в Швеции ЛАРКТЕЙ В. и бывший атташе эстонской миссии в Стокгольме ЛИНХОРСТ Аксель. Стокгольмский центр был связан с националистическими формированиями прибалтийской эмиграции в других странах, в частности в США, и получал значительные суммы от официально признанного в США дипломатического представительства б. Эстонии. Латвийская эмиграция Латвийская эмиграция имеет в Швеции своих представителей в лице бывшего латвийского посланника в Стокгольме САЛЬНАЙСА, возглавляющего латвийскую эмиграцию в Швеции; бывшего декана философского факультета Рижского университета профессора Франсиса БАЛОДИС, зачисленного шведами штатным профессором университета в Упсале; бывшего министра иностранных дел Феликс ЦИЕЛЕНС; бывшего сотрудника отдела пропаганды латвийского правительства до 1940 года реакционера СИДЛИЦ; бывшего секретаря латвийского посольства в Стокгольме В. КРЕЙЦВЕРГ, ныне сотрудника американской миссии в Стокгольме и др. Латвийская эмиграция группируется вокруг так называемого "Латвийско-шведского комитета помощи", (Адрес: Стокгольм, Кунгсгатан, 70) в состав которого входят вышеперечисленные лица, а также некоторые представители шведской общественности (капитан АКСЕЛЬСОН, магистр-филолог Пер САНДБЕРГ и др.). Латвийская эмиграция в Стокгольме играла большую роль в качестве связующего звена между националистическим подпольем в Латвии и латвийским эмигрантским центром, который до конца 1942 года действовал в Женеве под руководством бывшего представителя Латвии в Лиге наций ФЕЛЬДМАНА, а затем переместился в Лондон, где он возглавляется бывшим латвийским посланником в Лондоне Чарльзом ЗАРИНШ. Латвийские националисты из Стокгольма пытались организовать на территории Латвии во время немецкой оккупации свои националистические организации. Так, в Латвии была создана нелегальная националистическая организация "Союз латышских патриотов", которая в своей деятельности ориентировалась на помощь Англии, Америки и Швеции. Организация издавала свою собственную нелегальную националистическую газету "Латыш". В распоряжении организации находились вооруженные отряды, готовившиеся для борьбы с Красной Армией. В конце 1943 г. эта организация посылала своих курьеров в Швецию для связи с эмигрантами. В том же году САЛЬНАЙС с ведома и при помощи шведского генерального штаба установили двухстороннюю радиосвязь с подпольными организациями в Латвии. Литовская эмиграция Литовские националисты в Швеции немногочисленны и являются лишь звеном для связи между националистическими группировками в Литве и главным центром литовской эмиграции в США и его филиалом в Лондоне. Литовские эмигранты группируются в Швеции вокруг бывшего литовского посланника в Швеции Витаутас ГИЛИЖ, бывшего секретаря литовской миссии в Стокгольме Владас ЗИЛИНСКАС, и "идейного" вождя литовских националистов, автора ряда антисоветских книг и статей писателя ШЕЙНИУСА. С согласия литовского центра в США ЗИЛИНСКАС поступил на работу в американскую разведку, где заведовал отделом радиоперехватов из Прибалтики. Одновременно он выполнял разведывательные задания англичан. В 1942 г. ЗИЛИНСКАС был арестован шведами по обвинению в шпионаже, но после вмешательства союзников освобожден. Литовские националисты в Швеции были связаны с подпольными националистическими организациями в Литве: с "Советом наций" и "Верховным комитетом освобождения Литвы". В частности с последней организацией связь поддерживал прибывший для этого из Америки в Швецию бывший полковник генерального штаба литовской армии, впоследствии военный атташе в Берлине, ГРИНИС. ЗИЛИНСКАС в 1943 г., по договоренности со шведским генштабом, также организовал радиосвязь с Литвой и сам лично помогал забрасывать террористические и диверсионные группы из поляков и литовцев в Литву для борьбы в тылу Красной Армии в случае её прихода в Литву. 2. ПОКРОВИТЕЛЬСТВО ШВЕДСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРИБАЛТИЙСКОЙ ЭМИГРАЦИИ Шведское правительство в 1940 году, будучи заинтересовано в экономических связях с Советским Союзом, было вынуждено пойти на фактическое признание вхождения прибалтийских государств в Советский Союз (не делая однако по этому поводу никаких публичных заявлений) и закрыть существовавшие в Швеции дипломатические представительства этих государств. Однако шведское правительство взяло под свое покровительство бывших дипломатических представителей прибалтийских государств и всё время оказывало большое содействие их антисоветской деятельности, допуская легальное существование и деятельность националистических организаций прибалтийской эмиграции на территории Швеции. После присоединения прибалтийских государств к Советскому Союзу в Швеции продолжали активно функционировать существовавшие там ранее культурные общества, в которых принимали участие также представители шведской общественности: 1. Шведско-эстонское общество. 2. Шведско-латвийское общество. 3. Шведско-литовское общество. Некоторое время спустя прибалтийские националисты создали в Швеции свои национальные общества: 1.Эстонское общество; 2. Латвийское общество и 3. Литовское общество; В 1942-43 г. в Швеции были созданы еще три общества: 1. Шведско-эстонское общество помощи; 2. Шведско-латвийское общество помощи; 3. Шведско-литовское общество; Основной задачей этих обществ было оказание помощи прибалтийским эмигрантам, подыскание им работы и т.д. Шведское правительство оказывало большую материальную помощь прибалтийским эмигрантам через шведский Красный Крест, различные религиозные общества и через частные торговые и промышленные предприятия. Так, например, Шведско-латвийское общество помощи в 1944 году получило от фирмы АСЕА 30 тыс. крон для оказания помощи беженцам. Шведские газеты охотно публикуют антисоветскую клевету, сочиняемую прибалтийскими эмигрантами, издают их книги и т.п. Шведское правительство допускало антисоветские публичные выступления прибалтийских эмигрантов на различных собраниях и митингах. Август РЕЙ неоднократно выступал с антисоветскими докладами перед шведской аудиторией. Профессор БАЛОДИС, автор ряда клеветнических антисоветских статей, напечатанных в шведской прессе, является профессором шведского университета и руководит специально созданной при университете прибалтийской кафедрой. В марте 1943 года бывший проректор университета в Тарту ПЕРЛИТЦ, упомянутый профессор БАЛОДИС и литовский писатель, автор антисоветских книг, ШЕЙНИУС опубликовали в шведской прессе обращение "К мировому общественному мнению", в котором, ссылаясь на Атлантическую хартию, требовали самостоятельности для прибалтийских государств и клеветнически утверждали, что присоединение этих государств к Советскому Союзу было произведено насильственным путем, против воли прибалтийских народов. В мае того же года эти эмигранты создали так называемый "Прибалтийский комитет", к деятельности которого были привлечены некоторые состоятельные шведы. Комитет вскоре имел в своем распоряжении фонд около 100 тыс. шведских крон. Шведские военные и гражданские власти помогали прибалтийским эмигрантам поддерживать контакт с прибалтийскими советскими республиками для проведения там подпольной антисоветской деятельности. С ведома шведского генерального штаба между прибалтийскими эмигрантами в Швеции и Прибалтикой была установлена даже нелегальная радиосвязь. В 1943 году шведские власти организовали в окрестностях Стокгольма лагерь для прибалтийских беженцев, бежавших из Прибалтики в период немецкой оккупации. Лагерь был целиком предоставлен идеологическому попечению антисоветской националистической эмиграции в лице бывших дипломатических представителей прибалтийских государств. Шведские власти отказались допустить в этот лагерь советского представителя. В 1944 году шведские власти разрешили создать в Швеции специальное "Балтийское прессбюро", распространяющее клеветнические антисоветские материалы в шведской печати и издающее печатный орган "Балтийские известия" на шведском и эстонском языке. Этот орган использует, кроме своих антисоветских измышлений, всю немецкую клеветническую пропаганду против Советского Союза. Допуская широкое распространение в Швеции пропаганды прибалтийской националистической эмиграции, шведское правительство поощряет также деятельность отдельных шведских политических деятелей и интеллигенции в организациях этих эмигрантов, в различных обществах и организациях помощи прибалтам. Шведское правительство предоставило некоторые шведские учреждения для деятельности прибалтийской эмиграции. Так, например, шведский государственный музей истории (Нарвавеген, 17), возглавляемый профессором Биргер НЕРМАНОМ (братом известного ренегата-троцкиста Турс Нермана, редактора троцкистской газеты "Тротц Альт"), является своего рода клубом прибалтийских националистов. В Стокгольмском университете шведы разрешили учиться группе студентов, эмигрировавших из Прибалтики в период немецкой оккупации, и выплачивают этим студентам стипендии. Большая часть этих "студентов" является немецкими шпионами. Например, студент ЯНССОН Гуннар, латыш, служил в гестапо в Риге; ВИНТЕРС, латыш, служил в СС; ЛАУРСОКС и КОППЕЛЬ, латыши, репатриированные в 1941 году из Латвии в Германию, сотрудники гестапо - все они в настоящее время студенты-стипендианты в Швеции. Из шведов, активно участвующих в антисоветской деятельности прибалтийской эмиграции, можно указать на упомянутого выше профессора Виргер НЕРМАН, баронессу СТЕНБОК, сотрудницу социального управления, генерала МУТАНДЕРА и др. 3. СОДЕЙСТВИЕ ШВЕДОВ В ВЫВОЗЕ ПРИБАЛТИЙСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ И НЕМЕЦКИХ АГЕНТОВ В ШВЕЦИЮ До начала наступления Красной Армии на Прибалтику число эмигрантов, бежавших из Прибалтики в Швецию, было относительно невелико. Однако с наступлением Красной Армии на Прибалтику поток беженцев в Швецию резко увеличился. В августе - сентябре 1944 г. в Швецию в среднем прибывало 40-50 человек одних только эстонских беженцев. Немцы, видя неизбежность потери Прибалтики и невозможность эвакуировать всех лиц, которые так или иначе сотрудничали с ними, не только ослабили контроль на побережье, но даже способствовали бегству в Швецию лиц, в спасении которых они были заинтересованы. В 1943-44 г. шведские власти по договоренности с местными немецкими оккупационными властями в Эстонии эвакуировали в Швецию около 6. тыс. эстонских шведов. Прибалтийские эмигранты, пользуясь поддержкой шведского правительства и американской миссии в Стокгольме, организовали в широких размерах эвакуацию прибалтийского населения в Швецию. Особенно активную деятельность по организации эмигрантского потока развили эстонские националисты. С целью отбора лиц, подлежащих эвакуации, они направляли в Эстонию специальных людей, которые проводили соответствующую работу на территории Эстонии по эвакуации националистических элементов. Этой деятельностью руководил бывший эстонский посланник в Швеции ЛАРЕТЕЙ. Вышеупомянутые "общества помощи", созданные прибалтийскими эмигрантами при участии шведов (Шведско-эстонское общество, Эстонское общество, Шведско-латвийское общество помощи и др.) открыли специальные бюро, которые за различные суммы перевозят из Прибалтики ближайших родственников эмигрантов. В одном из таких бюро стоимость перевозки одного человека из Прибалтики была определена в 200 крон. Шведские власти дали разрешение на такого рода переброску населения из Прибалтики. Среди организаций, занимающихся доставкой прибалтийского населения в Швецию, активно действует созданный шведами и прибалтийскими эмигрантами "Комитет помощи беженцам из Прибалтики", возглавляемый шведом САНДЕ, директором фирмы кассовых аппаратов. САНДЕ предоставил в распоряжение комитета дом своей фирмы по Вазагатан, 19-21. Для перевозок эмигрантов, бегущих из Прибалтики, использовались шведские суда и буксиры, в том числе пароходы "Густав", "Энге", "Хинц", "Вирро", шхуна "Юхан" (капитан - эстонец Мианнапсоо) и др. Кроме того, шведы охотно продавали прибалтийским эмигрантам свои суда для перевозки беженцев из Прибалтики. Шведское правительство и шведские военные власти снабжали суда, занимающиеся перевозкой беженцев горючим и продовольствием. В результате к октябрю 1944 года в Швеции оказалось, по данным самих шведов около 25 тысяч прибалтийских беженцев, в том числе эстонцев около 23 тыс., латышей около 2тыс. и несколько сот литовцев. По поручению шведского МИД'а на острове Готланд в порту Слите был организован пункт для приема прибалтийских беженцев. Во главе пункта поставлен латыш-реакционер СИДЛИЦ, бывший сотрудник отдела пропаганды последнего латвийского правительства, бежавший в Швецию после присоединения Латвии к Советскому Союзу. СИДЛИЦ сортирует всех прибывающих в Швецию эмигрантов, причем тех, которые кажутся ему левонастроенными, он направляет в особые лагери или на лесные работы. Прибывающих в Швецию прибалтийских эмигрантов шведское правительство снабжает одеждой, обувью, продуктами питания и, кроме того, выдает деньгами около кроны в день. В июне 1944 года шведское правительство создало специальное управление - "Государственную комиссию по делам беженцев" и изъяло дела беженцев из Социального управления, которое ими занималось. В действительности эта комиссия является полицейским органом, который пытается скрыть от шведской общественности настоящее лицо беженцев. Официально в функции комиссии входит размещение беженцев, их трудовое устройство, выдача паспортов, определение на жительство и контроль за их поведением. Шведская полиция, занимающаяся вопросами беженцев (непосредственно этим делом ведает служащий полиции САНДБЕРГ) рекомендует некоторым прибалтийским беженцам менять свои фамилии, "чтобы избежать неприятностей в будущем". Так, например, по настоянию шведской полиции латыш БАБУЛИС и латышка ШЕБШЕЛОВИЧ переменили свои фамилии на фамилию АНДЕРСЕН. Шведские власти всякими способами стараются скрыть свое активное участие в вывозе прибалтийского населения в Швецию. Так, суда, отправляющиеся в Прибалтику, регистрируются якобы для отправки в Финляндию. Разрешая прибалтийским эмигрантам рейсы в Прибалтику, шведские власти требуют от них сохранение этого в тайне и предупреждают, что в случае недоразумений они будут ссылаться на "частную инициативу" эмигрантов. Шведское информационное управление сделало категорические указания шведской прессе не публиковать никаких данных о лицах, прибывающих из Прибалтики. 4. ПОМОЩЬ СО СТОРОНЫ США ПРИБАЛТИЙСКОЙ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ ЭМИГРАЦИИ Прибалтийская националистическая эмиграция с первых дней своего существования пользуется активной поддержкой США, где до сих пор не закрыты дипломатические представительства прибалтийских государств. В декабре 1940 года литовские эмигранты были приняты президентом РУЗВЕЛЬТОМ. На приеме РУЗВЕЛЬТ заявил: "Литва не лишилась своей самостоятельности, вопрос этот пока только отодвинут на некоторый срок". После вступления в войну американцы не прекратили оказывать поддержку прибалтийской эмиграции, подогревая её антисоветскую деятельность обещаниями отстаивать самостоятельность прибалтийских государств. УИЛКИ в начале 1941 года в беседе с бывшим латвийским посланником в Лондоне ЗАРИНШ заявил, что Англия и США будут отстаивать независимость бывших прибалтийских государств. Американцы разрешили деятельность большого количества антисоветских и даже пронемецких прибалтийских организаций на территории США, допускают издание антисоветских националистических газет и публикаций прибалтийской эмиграции и предоставляют страницы своих газет для их пропаганды. США разрешают прибалтийским эмигрантам продавать национальное имущество прибалтийских государств (в частности суда), принадлежащие разным лицам, бежавшим из Прибалтики. Через свои миссии в других странах США оказывают материальную поддержку прибалтийской эмиграции в этих странах. Американцы особенно интересовались деятельностью прибалтийской эмиграции в Швеции, используя её для изучения положения в Прибалтике. При миссии США в Стокгольме был аккредитован специальный атташе, личный представитель РУЗВЕЛЬТА, занимавшийся вопросами Прибалтики (До 1943 г. эту должность занимал американский разведчик ХОНИЕР, а затем его сменил ТИКАНДЕР). При американской миссии в Стокгольме работает специальная группа из прибалтийских эмигрантов в количестве 5 человек, которая занимается сбором информации по Прибалтике для правительства США. Эту группу возглавляет бывший секретарь латвийской миссии в Стокгольме В. КРЕЛЦБЕРГ. В 1944 году, когда поток беженцев из Прибалтики значительно увеличился, в американской миссии была организована специальная комиссия по вопросам беженцев, в задачи которой входит оказание помощи лицам, бежавшим с оккупированных немцами территорий. Во главе этой комиссии стоит финансовый атташе миссии США в Стокгольме УЛЬСЕН. Эта комиссия организовала перевозку прибалтийского населения в Швецию и снабжала беженцев на территории Швеции всем необходимым. По имеющимся, далеко не полным сведениям эта комиссия за период с июня по сентябрь 1944 года только из одной Эстонии вывезла 600 беженцев. Опрос этих беженцев показал, что они бежали из Эстонии не от немецкой оккупации, а от приближающейся Красной Армии. Большей частью это были эстонские националисты, сотрудничавшие с немцам в Эстонии и опасающиеся ответственности перед советскими властями. Американская миссия отпускала значительные суммы для оплаты мероприятий по эвакуации прибалтийского населения в Швецию. По имеющимся данным, вышеназванный УЛЬСЕН, с согласия американского посланника ДЖОНСОНА, выплатил якобы для спасения прибалтийских евреев следующие суммы: Эстонским представителям в лице ЛОРЕТЕЯ, РЕЯ и др. - 500 тыс. крон. Латвийским представителям в лице САЛЬНАИСА, СИЛИНШ и др. - 200 тыс. крон. Литовским представителям - 250 тыс. крон. На эти деньги указанные представители купили суда, которые перевозили беженцев в Швецию. Несмотря на то, что деньги отпускались под видом организации спасения прибалтийских евреев, среди прибывших в Швецию беженцев евреев почти совсем не оказалось. Пытаясь придать кампании "спасения" прибалтийских беженцев большее значение американцы направили в Швецию представителя ЮННРА Кевиаля ГУДМАН, который посетил в октябре сего года лагери прибалтийских беженцев на острове Готланд и заявил в интервью газете "Дагенс нюхетер", что "сотрудничество военных и гражданских властей и добровольных организаций произвело на него большое впечатление". 5. ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ НЕМЦЕВ В ЭВАКУАЦИИ СВОИХ ПОСОБНИКОВ ИЗ ПРИБАЛТИКИ В ШВЕЦИЮ О том, что немцы были заинтересованы спасти часть своих наиболее скомпрометированных пособников в период оккупации Прибалтики путем эвакуации их в Швецию, говорит тот факт, что они через специального представителя, некоего КЛЕЙСТА, в сентябре-октябре с.г. вели переговоры по этому вопросу со шведскими властями, в частности с начальником правового отдела шведского министерства иностранных дел ХЕЛЬСТЕДОМ. В результате шведским военным кораблям было разрешено подходить к берегам Эстонии для сопровождения судов с беженцами. Для облегчения эвакуации, немцы оставили совершенно открытым побережье острова Эзель в районе Карала протяжением в 10-15 км. Местные оккупационные власти сами участвовали в подборе контингентов, подлежащих эвакуации из Прибалтики, стремясь направить в Швецию своих агентов-разведчиков и лиц, скомпрометированных сотрудничеством с оккупантами. Среди прибалтийской эмиграции в Швеции есть немало лиц, являющихся немецкими агентами. Так, в 1941 году из Германии в Швецию прибыли известные немецкие шпионы: бывший начальник разведотдела эстонского генштаба МАЗИНГ и бывший начальник протокольного отдела эстонского МИД'а КИРОТАР, которые вели работу среди эстонской эмиграции в Швеции, вербуя среди них сотрудников для немецкой разведки. Во время первых военных успехов немцев многие видные прибалтийские эмигранты склонялись на сторону немцев. По недостаточно проверенным сведениям, даже такие лица, как бывший эстонский посланник в Швеции ЛАРЕТЕЙ и атташе эстонской миссии ЛИНДКОРСТ изъявляли желание сотрудничать с немцами. Особенно большой поток немецких разведчиков хлынул в Швецию в последнее время. 6. ПРИБАЛТИЙСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ И НЕМЕЦКИЕ АГЕНТЫ СРЕДИ ЭМИГРАЦИИ Шведская полиция, которой поручено наблюдение за прибывающими в Швецию прибалтийскими эмигрантами хранит данные о них в большом секрете. Прессе, как уже упоминалось, категорически запрещено публиковать что-либо об эмигрантах. Но даже скудные сведения о составе прибывающих в Швецию прибалтийских эмигрантах свидетельствуют о наличии среди них большого числа немецких пособников и агентов.
  • А русские оккупанты вообще договор с Гитлером подписали. О сотрудничестве. И во 2 мировую вступили на стороне фашистов стреляя в (не эстонцев даже) братьев славян - поляков. Не надо менструировать нквд-шными документами - на текущую вульву всегда найдется маленький тампон.
  • Зритель
    Чувствуют моськи, что слон выздоравливает. Предыдущему: советские войска вошли на следующий день после подписания польским правительством акта капитуляции перед нацистами и в первую очередь вернуло утраченные по брест-литовскому миру территории, ну и чуть еще себе оттяпало, ну не немцам же отдавать. Территория Польши до аккупации немцами в 39-м была гораздо меньше теперешней, все побережье балтийского моря до Кенигсберга (ныне Калининград) было германским. Так что не надо ля-ля
  • Зрителю
    Слово "Оккупацмя" пишется через "О". А не "Аккупация". Вы перепутали со словом "дефлорация" или "дефинистрация". Отчкгоже чекистскую мразь так плохо учат в их паскудных школках? Кстати, "дефлорация" ис последующей "дефинистрацией" - это то, что ожидает гебистов и любителей "совка" в недалеком будущем. А что сие такое, посмотрите в словаре.
  • Зрителю
    >>> Зрителю (20:51 31.01.2008):
    Зрителю
    Слово "Оккупацмя" пишется через "О". А не "Аккупация". Вы перепутали со словом "дефлорация" или "дефинистрация". Отчкгоже чекистскую мразь так плохо учат в их паскудных школках? Кстати, "дефлорация" ис последующей "дефинистрацией" - это то, что ожидает гебистов и любителей "совка" в недалеком будущем. А что сие такое, посмотрите в словаре.
    Ой пардон, так ошалел от ЧК-шной дурости,что ошибся на буковку. Оккупация без "М", натурально. Впрочем, чекистам все равно.
  • Пскович
    А зачем отдавать за бесплатно? Предлагаю разделить всю область на квадраты и продать ЕС! А все вырученные деньги отдать мне! Все согласны?!!
  • Ничего, как Зритель выйдет на пенсию, так сразу протрезвеет. С годами пропагандистские лозунги меняются на житейскую мудрость.
  • Зритель предыдущим
    Цепляются к ошибкам, когда нечего возразить. Извиняюсь, очепятка, кто юмора не понимает , это "опечатка". Не надо пыхтеть, а иногда по истории книги почитывать, современные, между прочим. И не Виктора Суворова. Ты, похоже, кроме дефлорации, ни о чем и не читал, грамотностью сам не блещешь. И про братьев-поляков не надо. Мы от них тоже 300 лет назад нехило пострадали. В Варшаве, в одном из дворцов, к сожалению, не помню где, висит бо-о-ольшая картина "Взятие Стефаном Баторием Пскова", хотя, как известно, он Пскова не взял, а только сильно потрепал. А в период 20-40 г.г. поляки православную церковь активно притесняли, католицизм белорусам навязывали, прибалты, кстати, тоже, например, законодательно заставляли в Печорском монастыре проводить службы на латыни. Просто поляки в конкурентной борьбе нам россиянам проиграли, и теперь им остается нам старое поминать, комплексом неполоценности маяться и гнилым мясом торговать.
  • Предыдущему
    Ты сам хоть понял о чём написал? Бред! Причём полный!
  • Он все сказал правельно.Все и так ясно"Враг хитер и каварен.ОГОНЬ!!!"
  • Зритель
    Врагов, слава Богу, у России сейчас немного. Но и друзей почти не осталось, а братьев - точно. Братья кончились в начале 20, друзья в конце 20 века. Сплошь конкуренты или временнные союзники. Все стали прагматиками, как попользовать другого с максимальной пользой для себя.
  • fakt
    1941 37 Спецсообщение НКВД СССР в ГКО СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО т. СТАЛИНУ т. МОЛОТОВУ т. БЕРИЯ т. МЕРКУЛОВУ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ СССР ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ СССР ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ СССР ЗАМ. НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА СCСР " " ноября 1941 г. СПЕЦСООБЩЕНИЕ Передаем содержание конфиденциального доклада английского посла в СССР Криппса от 27 сентября с.г. на имя Идена, полученного Разведуправлением НКВД СССР из Лондона агентурным путем. "1. Обозревая положение, приведшее к возникновению войны между Советским Союзом и Германией, при существующих обстоятельствах трудно точно проанализировать ход событий, поскольку взаимоотношения между обеими странами в течение двух предшествующих лет остаются покрытыми тайной. 2. Я не ставлю сейчас своей задачей перечислять обстоятельства, приведшие к подписанию советско-германского пакта от 23 августа, а также вызвавшие неудачи в переговорах с Францией и Великобританией. Поэтому я начинаю свой обзор со дня подписания советско-германского пакта. 3. Нет никакого сомнения, что непосредственной причиной подписания этого пакта являлось, как это неоднократно заявляли советские лидеры, их желание остаться вне войны. Они считали возможным осуществить это, хотя бы на время, путем заключения соглашения с Германией. 4. Советскому народу этот пакт постоянно преподносился как шедевр советской дипломатии, как доказательство предвидения и благоразумия господина Сталина. В начальных стадиях войны такая точка зрения была широко распространена в Советском Союзе. Эта политика не только дала Советскому Союзу возможность оставаться вне войны, но и позволила ему за счет соседних государств приобрести такие территории, которые они считали ценными на случай нападения Германии на СССР. 5. По-моему мнению, советские руководители после отставки господина Литвинова, отказавшегося от политики интернационализма, никогда не рассматривали пакт, как что-то большее, чем временное средство. Я убежден, что они постоянно считались с эвентуальной возможностью войны, по меньшей мере как с серьезной вероятностью, если не с неизбежностью. Это подтверждается всеми их действиями за время между подписанием пакта и фактическим началом советско-германской войны. В этот период они не только делали все, что могли для укрепления своих границ, но и приступили к проведению программы вооружения, совместимой только с подготовкой к войне. 6. В начальной стадии войны они наверное надеялись, что смогут избавиться от опасности немецкого нападения, если Великобритания и Франция нанесут поражение Германии или так истощат ее, что она окажется не в состоянии атаковать Советский Союз. Несомненно, что одной из задач при проведении программы вооружения было достижение такого состояния готовности, при котором Германия побоялась бы принять решение о нападении. 7. Если бы этот результат был достигнут к концу войны СССР оказался бы на исключительно сильной позиции и вполне смог бы оказывать решающее влияние на европейские дела, как единственное государство, оставшееся мощным и не истощенным. 8. Немедленной реакцией СССР на возникновение войны (ставшей неизбежной в результате подписания советско-германского пакта) являлось проведение мероприятий по наиболее выгодному использованию занятости Германии. Начиная с этого времени, политика Советского Союза становится исключительно реалистической и совершенно не связанной с какой-либо из предыдущих деклараций, которыми был отмечен период сотрудничества его с западно-демократическими странами. Разграничения, которые советские лидеры раньше горячо проводили между неагрессивными демократическими странами и фашистскими агрессорами, были вытеснены обнаженным национализмом, политикой, сделавшей их на тот период времени друзьями фашистов и врожденными нейтралами в отношениях с союзными демократическими державами. 9. Они были полны решимости использовать возможность, пока еще имелось время, для укрепления своей обороны. Как часть этой политики, они решили, не обращая никакого внимания на соседние малые государства, оккупировать все такие территории, какие были только возможно, для укрепления своих стратегических позиций на случай войны с Германией. 10. Первый шаг в этом направлении был предпринят в середине сентября 1939 года, когда они вступили в Польшу сразу же после того, как выяснилось, что альтернативой к их вступлению может быть только полная оккупация немцами этой страны. 11. Как и во всех других случаях, официально этот акт был объяснен различными причинами, как, например, освобождение польского народа, однако, основной причиной являлась необходимость улучшения их позиций в предстоящей войне с Германией. В Польше, как и в других странах, оккупированных позже, они предприняли немедленные меры к удалению части населения, могущего быть к ним враждебным. Они не хотели, чтобы их пограничные районы были заселены пятой колонной и людьми, подозрительными в смысле враждебности к советскому режиму. Несомненно, что эта политика массовой эвакуации проводящаяся сейчас по той же причине внутри Советского Союза по мере продвижения немцев) привела к самым кошмарным лишениям для эвакуированных, жизненные условия которых в большинстве случаев очень плохие. 12. За вступлением в Польшу в конце ноября последовало нападение на Финляндию, в результате вполне правильного отклонения финским правительством требований об уступке территории Советскому Союзу. 13. Утверждалось, что нападение на Финляндию являлось результатом одного инцидента, созданного местным командиром, рассчитывавшим на легкую победу. Даже если это было и так, то несомненно, что советское правительство было намерено использовать занятость великих держав войной для урегулирования вопроса в отношении своих северо-западных границ тем методом, который она считала нужным перед лицом грозящих СССР опасностей. 14. Мирный договор, заключенный с Финляндией 12 марта 1940 года, подтверждает это. Этот договор не преследовал цели мщения. СССР, по существу, взял территорию немного большую, чем он требовал до начала войны, при чем никакой контрибуции наложено не было. 15. Тем не менее результаты войны оказались значительно более далеко идущими, чем простые территориальные изменения. Совершенно естественно (хотя, пожалуй, к удивлению советских лидеров) весь мир был возмущен этим ничем не спровоцированным нападением на страну, обеспеченную всеми сортами договоров от такой агрессии. Более того, Советская армия оказалась совсем уже не такой непобедимой, как это было зарекомендовано пропагандой на весь мир. Несомненно, что обнаружение ее сравнительной неэффективности произвело некоторое впечатление на немцев, хотя в то же время дало русским возможность начать под руководством маршала Тимошенко тщательную реорганизацию своей армии, приведшую к таким ценным результатам в настоящей войне с Германией. Сомнительно, что бы без неудачного финского эксперимента такая реорганизация была бы предпринята вообще, а это означало бы, что к данному времени СССР был бы уже разгромлен. 16. Между тем советское правительство активизировало свою политику в отношении стран и 29 сентября, 5 и 10 октября заключило договора с Эстонией, Литвой и Латвией, давшие право на размещение войск и получение военно-морских баз. 17. Никаких других решающих шагов в этом направлении более не предпринималось вплоть до разгрома Франции, оказавшимся для СССР такой же неожиданностью, как это было и для других стран. В момент моего прибытия в Москву, когда неизбежность этого разгрома для нас была уже очевидной, у меня лично почти не было сомнения, что советское правительство было серьезно озабочено вопросом - нельзя ли было бы что-либо сделать в смысле помощи Франции для отражения нападения. Тем не менее, когда стало совершенно очевидно, что результатом немецкого наступления будет полный крах Франции, советское правительство немедленно же решило придерживаться совершенно различной тактики. Как мне заявил сам Сталин, они были всегда убеждены, что Гитлер не сможет доминировать над Европой без господства на морях. Я вполне уверен, что (Дюнкерк?) лишь укрепил эти убеждения. 18. В тот момент советское правительство имело перед собой исключительно серьезную ситуацию. В результате этого оно пошло на изменение своей политики в том направлении, которое было найдено наилучшим. 19. Германия была полнейшим хозяином в Европе, во всяком случае на суше, и не имела какого-либо занятия для своих армий, за исключением возможного вторжения в Великобританию. В случае необходимости все эти армии могли быть использованы против России. Следовательно, необходимо делать все, что только возможно, с единственной целью улучшения позиций СССР в предстоящей войне с Германией, поскольку никаких надежд на истощение германских армий Францией и Великобританией не оставалось. Если Германия может быть разгромлена на суше, то это может быть сделано только какой-то континентальной державой. 20. Начиная с этого момента, советская политика начинает страдать от тех внутренних противоречий, которые всегда оказывают свой эффект на политику "умиротворителей". Проводя против Германии все те приготовления, которые она только могла, Советское правительство в тоже самое время выискивало всевозможные пути с тем, чтобы оставаться в хороших отношениях с державами. 21. Эта новая политика имела четыре основных аспекта: а) Продвинуть, где только возможно, советские границы, чтобы отделить от них жизненные центры русской промышленности и получить большее пространство для маневра в случае немецких атак. б) Угрозами или лестью добиться сотрудничества лимитрофных стран с Советским Союзом. в) Умиротворять немцев экономически во всем, за исключением поставок оружия. г) Не разрывать отношений с США и Великобританией, но и не сближаться с ними, чтобы не возбуждать немецкой враждебности. 22. Одновременно с этим должны были быть приняты все меры к ускорению военных приготовлений и к переводу страны на военное положение как можно скорее, не возбуждая у немцев ненужных подозрений. 23. Эта политика была реализована следующим образом: а) После предъявленного 26 июня румынскому правительству ультиматума Советское правительство предприняло немедленные шаги для оккупации Бессарабии и Северной Буковины. Эти действия Советского правительства расценивались в то время как результат договоренности с Германией, но я уверен, что это было не так. Предпринятая неудачная попытка разрешить проблемы дунайской навигации в дельнейшем подтвердила, что между Германией и СССР не было предварительной договоренности об оккупации этих территорий. В результате этого, оккупация наметила взаимное недовольство между обеими странами и она, несомненно, была частичной причиной за ускорение захвата немцами Балкан, хотя я не думаю, что это оказало какое-либо значи-тельное влияние на планы Гитлера до того, как это случилось. 24. Следующим шагом Советское правительство завершило оккупацию балтийских стран, которым было предъявлено требование о смене прави-тельств, выполненное 14 июня в Литве, 16 июня в Эстонии и в Латвии. Это бы-ло сделано в легальной форме возможно для того, чтобы затруднить возмож-ность протеста со стороны других держав. Каковы бы ни были причины, но 21 июля эти три страны были включены в состав СССР. 25. С проведением всех этих мероприятий была установлена новая граница от Дальнего севера до устья Дуная. Немцы и те страны, от которых можно было бы ожидать, что они будут союзниками Германии, были отодвинуты от промышленных районов России. 26. Вряд ли какой-нибудь реальный политик, оценивая общее положение осенью 1940 года, ожидал, что СССР будет иметь возможность привлечь Финляндию или Румынию на свою сторону. Некоторые могли думать, что может быть была возможность сохранить эти страны нейтральными, но в свете действий Гитлера и его общеизвестных теорий было вполне ясно, что он не позволит какой-либо лимитрофной стране оставаться нейтральной, в случае, если он будет вести войну против СССР. В отношении Румынии и Финляндии имелись еще дополнительные причины: давнишняя враждебность правителей этих стран к Советскому режиму, которого они естественно боялись. 27. Наиболее важными соседними странами, с которыми СССР пришлось считаться, являлись Финляндия, Турция, Япония и Балканы. С этой точки зрения Япония стала важной только после ее присоединения к пакту держав оси. 28. Турция была ключом к разрешению балканской проблемы и она имела то важное, что она уже была связана с Великобританией и, по меньшей мере, теоретически не была в одном лагере с Германией. 29. С Финляндией дела обстояли так, как я уже сообщил выше и было ясно, что в случае войны она будет на стороне Германии. Тем не менее Советским правительством были сделаны некоторые усилия заставить финнов избрать правительство, которое было бы антигерманским и просоветским. Но эти усилия потерпели неудачу, так как немцы более искушенные в пропаганде, сумели привлечь на свою сторону наиболее важные финские элементы, в особенности военные круги, которые могли непосредственно взять контроль над страной в случае какой-либо опасности. 30. Именно на Балканах и в Турции Советское правительство имело наилучшие возможности обеспечит себя от нападения, хотя бы в той мере, в какой это касалось нападения с юга. Вскоре после моего первого приезда в Москву - в июне 1940 г., я сообщил эту точку зрения Советскому правительству и Сталин тогда мне сказал, что он будет рад, если мы сможем оказать какую-либо помощь в сближении Турции с СССР. Несмотря на все усилия, это оказалось невозможным. Я счи-таю, что эта неудача в значительной степени объясняется подозрительностью Мининдела Турции, чем какими-либо иными причинами. Полагаю, что как тогда, так и после этого, Советское правительство очень желало достижения более тесного договора между Турцией и СССР, поскольку это соответствовало их взаимным интересам. Если бы они достигли этого, то тогда история войны на Балканах была бы совершенно иной. 31. Я не сомневаюсь в том, что во время известной встречи Молотова с Гитлером в Берлине в ноябре 1940 года, балканская проблема обсуждалась, хотя не важно по чьей инициативе. Я уверен, что обсуждение этого вопроса не дало никаких результатов в смысле достижения договоренности по вопросам общей политики. Обе стороны играли, но немцы имели лучшую позицию, чем русские. Румыния находилась уже под полным контролем немцев, а их проникновение в Болгарию с согласия болгарского правительства, но не болгарского народа, уже происходило в течение довольно длительного периода. Положение Советского правительства было невыгодным, так как оно не пользовалось популярностью и все правительства балканских стран боялись его. Гитлер играл и продолжал играть с большим искусством своими антисоветскими картами. Поэтому с этой точки зрения дипломатическая игра уже была выиграна Гитлером. Советское правительство ничего не могло сделать с существовавшими балканскими правительствами и не было никаких перспектив революционных изменений в какой-либо стране, за исключением таких стран, которые находились под германским контролем, как, например, Румыния. 32. Единственной надеждой СССР являлась помощь по созданию независимого фронта на Балканах против всякой интервенции. Но было уже поздно для этого, так как ключом к такому фронту являлась Болгария. Царь Борис сумел обмануть союзников своей игрой в беспристрастный нейтралитет, в то время когда он тайно передавал страну в руки своих немецких друзей. 33. Когда в конце концов нападением Италии на Грецию начались военные операции на Балканах, Советское правительство оказывало большую симпатию и помощь Греции. Это объяснялось не только их ненавистью к Италии, но и тем, что они почувствовали сильную опасность, создавшуюся на их фланге. По ходу этой войны Советский Союз пытался сделать все возможное, чтобы повлиять на другие балканские страны. 34. Советское правительство пыталось убедить их правительства перейти на его сторону и даже предложило Болгарии весьма значительные территориальные взятки, включая некоторые за счет Турции. Однако было уже слишком поздно, учитывая отношение болгарского правительства к СССР. 35. В то же время, Советское правительство давало ясно понять югославскому правительству, что оно готово пойти на соглашение с Югославией о взаимопомощи, но принц Павел был слишком антисоветски настроен, чтобы прислушиваться к таким предложениям. Его антисоветские настроения были сильно подкреплены прямым обещанием Гитлера и германского посла в Белграде предпринять активные действия против СССР. 36. В марте сего года, после моего возвращения из Турции, я опять указал Советскому правительству на опасность, угрожающую его флангу и подчеркнул, что отношения между СССР и Турцией не так хороши, какими они долж-ны были бы быть. В результате этого Советское правительство передало Турции декларацию, которая была позднее опубликована, как совместная декларация обеих стран. Несомненно, что этот шаг Советского правительства не только возбудил подозрение Гитлера, но также и озлобил его. Однако его гнев не был еще так силен, как накануне его нападения на Югославию, когда Советское правительство заключило с новым югославским правительством, сменившим прогерманское правительство Павла, дружественный пакт. Я не сомневаюсь, что этот пакт был решающим фактором, который предопределил нападение на СССР. Каждое мероприятие, проведенное советским правительством на Балканах, обуславливалось двумя противоположными желаниями с его стороны. Первое - не провоцировать Гитлера на войну и, второе - не допускать захвата им Балкан. В результате такой политики он был раздражен, но не остановлен. Германский посол в Москве, в беседе с одним нейтральным дипломатом, рассказывал о своем интервью с Гитлером в конце апреля с.г., когда он пытался отговорить Гитлера от нападения на СССР, что в то время Гитлер не мог удержаться от проявления бешеной ненависти к Советскому правительству за заключение последним пакта с Югославией. 38. Почти в это же время в СССР начали происходить вещи, имевшие очевидно, некоторые специальные цели. Вскоре после первомайского парада был опубликован Указ о назначении Сталина на пост премьер-министра, что, несомненно, было актом громадного политического значения. Несмотря на то, что ряд лет Сталин был у руководства, но никогда открыто этого не подчеркивал. Все утверждали, что за этим его шагом скрывается какая-то важная цель, но никто с уверенностью не знал, что это значило. 39. За некоторое время до этого появились слухи, имевшие, возможно, под собой некоторую почву о том, что среди служебных кругов проводилась пропаганда войны против Германии. Общая пропаганда стала сильно патриотичной и националистской. Темпы военных приготовлений в промышленности были ускорены. Наряду с этим был опубликован ряд постановлений, которые, очевидно, были направлены на подготовку страны к войне. 40. После вступления Сталина на пост премьер-министра последовала серия "умиротворительных" мероприятий весьма крикливого характера. Все представители стран, чьи правительства исключительно изгнаны немцами, были лишены дипломатического статуса. Советское правительство выбрало момент, когда английское правительство было в конфликте с Рашид Али, признало его правительство и установило с ним дипломатические отношения. Также были сделаны экономические уступки, о которых я говорил в пункте 3 § 21. 41. Доставка товаров Германии была ускорена. Этим самым и некоторыми другими путями было ясно показано, что Советское правительство желает избежать войны с Германией любой ценой. Политика экономического "умиротворения" была доминирующим мотивом во всех действиях Советского правительства в отношении Германии. Некоторые наиболее способные немецкие дипломаты в Москве и большинство других дипломатов рассматривали Россию только как источник снабжения Германии и как отдушину для срыва блокады путем доставки материалов через Владивосток. 42. Второй аргумент договора от 10 января с.г. обеспечил немцам увеличение снабжения (пакт был возобновлен в это же время) и Советское правительство, несмотря на большую нужду в каучуке, отказалось заключить с нами какое-либо соглашение, по которому в обмен на русские товары мы поставили бы им наши товары в том числе и каучук. Оно также заключило ряд соглашений со странами, оккупированными немцами. Так или иначе, но оно действительно снабжало Германию различными товарами в колоссальном количестве, хотя никогда не давало вооружения. Эта политика продолжалась до начала войны, по моему мнению, именно такой аспект ее вселил в них убеждение, что прежде чем напасть на СССР немцы предъявят ему ряд требований. Эта точка зрения полностью была подтверждена Майским в беседе со мной в Лондоне 21 июня, когда я пытался убедить его, что внезапное нападение на СССР неминуемо. Он терпеливо объяснил мне, почему это невозможно без предварительного предъявления требований. 43. Я был всегда убежден, что несмотря на враждебность господина Молотова к Великобритании, СССР будет поддерживать с нами такие отношения, какие им только позволит боязнь Германии. В течение всего этого периода они были озабочены сохранением своих отношений с вами, хотя время от времени близость этих отношений варьировалась. 44. Я прибыл слишком поздно для проведения каких-либо эффективных действий в смысле помощи Франции. Тем не менее, припоминая настойчивость, с которой Майский добивался посылки британского посла в Москву, а также производя в памяти прием, оказанный мне по приезде, я верю, что в то время они серьезно думали об изменении своей политики. После разгрома Франции они отдалились от нас и пересмотрели свою позицию только в начале осени (перед поездкой господина Молотова в Берлин), когда правительство его величества выступило со своим "политическим" предложением о генеральном урегулировании основных трудностей. 45. Весной 1941 года они опять были более дружественно настроены. Только незадолго до возникновения войны в последних судорогах "умиротворения" они возвратились на дружественную позицию, как это было продемонстрировано в коммюнике ТАСС от 14 июня. 46. Я не намерен в этом докладе детально анализировать как и почему Германия напала на СССР. Для того, чтобы ответить на эти вопросы, нужно иметь материал о немецкой экономике военной и гражданской морали, о стратегических нуждах Германии и прочее, которые послу здесь невозможно достать. 47. Многие выражали величайшее удивление по поводу того, что нападение Германии застало Советское правительство врасплох. Меня лично, это так не удивляет, ибо перед самым возникновением войны я имел две очень подробных беседы с господином Майским, когда он изложил мне советскую точку зрения. Тот факт, что они были застигнуты совершенно врасплох, подтверждается не только радиовыступлением господина Молотова и Сталина, но и их личными заявлениями мне. 48. Советское правительство также считало, что немцы хотят только получить из России как можно больше товаров не только прямо, но и косвенно - через Транссибирскую железную дорогу из Японии. Если бы это действительно было целью Гитлера, то он, конечно, пытался бы вначале организовать переговоры и в результате их получил бы все, что ему было нужно. Однако подлинной целью Гитлера был разгром русской армии до того, как она станет достаточно мощной, чтобы сокрушить его. Ясно, что с этой точки зрения внезапное нападение вполне устраивало его. 49. В вышеизложенном резюме я выпустил два важных пункта, которые следует рассматривать отдельно от основного направления советской политики. Первый пункт очень прост и легко объясним. Советское соглашение с Японией было просто попыткой в той мере, в какой это возможно нейтрализовать Японию ввиду опасности немецкого нападения на западе. Цена за это была уплачена небольшая, и я сомневаюсь, чтобы какая-либо сторона придавала большое значение взаимовзятым обязательствам, поскольку вероятно оба правительства считали, что позиция каждого из них будет определяться не бумажным документом, а требованиями момента. Смысл соглашения заключался в создании той атмосферы умиротворения, которой и до сих пор в некоторой степени руководится дальневосточная политика Советского правительства. Однако проведение последней стало значительно труднее. Второй пункт, представляющий на сегодня только академический интерес. Смысл этого пункта таков: как и почему поле краха Польши, Советское правительство присоединилось к агрессивному пакту Гитлера и пыталось свалить на Францию и Великобританию ответственность за отклонение мирных предложений. 50. Советское правительство вероятно считало, что, приобретая ту часть польской территории, которую немцы позволили им взять при наличии непобежденных Франции и Великобритании - СССР удастся удержать позицию, дающую ему возможность быть достаточно сильным для полного использования такого мирного периода, в течение которого оно достаточно подготовится к отражению эвентуального нападения Германии, продемонстрировавшей во время польской кампании, каким мощным оппонентом она является. Реализация мысли, что с такой германской армией им не справиться, вероятно заставило их придти к убеждению о необходимости любой ценой добиться отдаления военной угрозы, при чем наиболее безопасным путем для получения такой отсрочки могло бы быть заключение компромиссного мира в Европе. 51. Я пытался обрисовать политику Советского правительства от начала англо-германской войны до того времени, когда оно само оказалось вовлеченным в ее колеса. 52. Я не критиковал его и не указывал, что было бы, если Советское правительство придерживалось иной политики, а также не пытаюсь давать оценку - была ли его политика умной или глупой. Несомненно, что оно крайне осторожно все это время пыталось держаться вне войны но, в конце концов, так же как и другие страны, убедилось, что односторонняя решимость быть вне войны бесполезна, если другая антагонистическая страна намерена воевать. Однако оно сделало то, что другие страны не смогли сделать, а именно - использовало время, выигранное "умиротворением" для усиления своей силы сопротивления. 53. С момента поражения Франции оно имело год для усиления своей силы сопротивления и нет сомнения, что оно хорошо использовало это время. Результаты происходящих сейчас сражений подтверждают это". НАЧАЛЬНИК РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ НКВД СССР (ФИТИН) Разослано: 1 - т. Сталину 2 - т. Молотову 3 - т. Берия 4 - т. Меркулову
  • Пан Профессор про известную картину
    Кстати, с картиной о Батории история интересная. Висит эта картина в Королевском Замке в Варшаве. Написал ее весьма известный польский художник Ян Матейко, он и впрямь был немалым националистом (или патриотом, это уж как угодно). Но вот тонкость: данная картина называется "Стефан Баторий под стенами Пскова", но отнюдь не "Стефан Баторий принимает ключи от Пскова" или "В Пскове" или что-то в этом роде, как писали у нас. На картине действительно изображены русские бояре, которые ползают перед Баторием на карачках. Но бояре это - московские. Сейчас музейные работники даже повесили рядом табличку с именами, кто на картине есть кто. Изображены там бояре из московского посольства Ивана Грозного, которые действительно под Псков приезжали и действительно перед Баторием страшно унижались. Сей факт имеется во многих документах (и русских, и польских), историкам хорошо известен. Так что Ян Матейко вовсе не считал, что король взял Псков. Не был он идиотом. На картине видны даже городские стены, окутанные пороховым дымом. А вот, что царские послы изрядно поползали на карачках знал, знал верно. Ну а кому было выгодно так смещать оценки - догадаться нетрудно, не любит рассейская деспотия вспоминать свой позор. Ни как Грозный унижался перед Баторием, ни как Сталин, пердя от ужаса, сидел на даче в 1941 и ждал не придут ли душить. Проще списать все на "лживых" и "тщеславных" ляхов.
  • Зритель
    А как насчет собственных мыслей, а не копироваения книжек целыми томами?
  • Пан профессор - Зрителю
    А я ничего и не копировал. Картину Яна Матейки видел своими глазами. Как, кстати, и могилу Стефана Батория в Вавельском соборе, в Кракове. И вот еще одна деталь: могила эта вся прямо уложена венками. Но не польскими. А венгерскими. Ибо по "первоначальной профессии" был сей король князем Семиградским (сиречь Трансильванским) и звался Иштван Батори. Венгры свою историю и помнят, и знают. А не пробавляются КП-SSными сказочками. Потому и памятники своим коммуняцким нелюдям (всяким там Ракоши) поубирали с глаз подальше. Кстати, если, уважаемый зритель, Вы такой любитель фактов, не сообщите ли какие именно обиды нанесли Вам поляки 300 лет назад? Ноне у нас, если не запамятовал, 2008 год. 300 лет назад - это 1708 г. Шла Северная война и вроде, как Россия с Речью Посполитой была в союзе. А может быть Вы - престарелый швед, служивший под знаменами генерала Крониорта и за Поммеранию обиделись? Полно, простите их. Равно, как и старейшину Лембита за сожжение окраин Пскова. Простите.
  • Бог его простит. Он наверное даже эстонские и польские товары не покупает.Китайские любит.И туда же отдыхать ездит, к будущим соседям по подъезду.
  • Да и так все ясно.Бамбить их усех!!!
  • Это произошло не добровольно а только благодаря жесткой борьбе.В этой борьбе Д.Ганин не был первой жертвой не будет он и последним.Свидетели этому МЫ все.За слащавым сюсюканьем о льготных ценах на рессурсы и сырье стоит жесткая политика которая не будет меняться еще на протяжении десятилетий.
  • Зритель Пану профессору
    Про копирование - не Вам, г-ну под ником fakt. Мой и Ваш посты в течением одной минуты пришли, Ваш чуть раньше, я его в тот момент не видел. Уж не думаете ли, что за минуту "престарелый швед" успел получить, прочитать текст в полтора десятка строк и настрочить на клавиатуре ответ. За подробную информацию спасибо, очень интересно. с 300 годами ошибся, с кем не бывает второпях (как, кстати, и с "оккупацией"), неправильно прикинул и округлил. Исправляюсь - польский король Стефан Баторий осаждал Псков 427 лет назад (в 1581 году). Признаюсь, не знал, что он по национальности венгр.
  • Зритель на (01.02.2008 20:55)
    >>> Зритель Пану профессору (20:51 02.02.2008):
    Зритель Пану профессору
    Про копирование - не Вам, г-ну под ником fakt. Мой и Ваш посты в течением одной минуты пришли, Ваш чуть раньше, я его в тот момент не видел. Уж не думаете ли, что за минуту "престарелый швед" успел получить, прочитать текст в полтора десятка строк и настрочить на клавиатуре ответ. За подробную информацию спасибо, очень интересно. с 300 годами ошибся, с кем не бывает второпях (как, кстати, и с "оккупацией"), неправильно прикинул и округлил. Исправляюсь - польский король Стефан Баторий осаждал Псков 427 лет назад (в 1581 году). Признаюсь, не знал, что он по национальности венгр.
    Эстонские и польские товары - а ты сам-то их видел. Я нет. Хотя помнится, продукты питания, у эстонцев были отменные, почему б и не купить. Да не попадались. С чего ты меня в эстонофобии и полякофобии обвиняешь. Еще венгрофобию припиши, раз Баторий оказался венгром. Мы обсуждаем сообщение, что Эстония не претендует на Печерский район. У меня есть современная эстонская карта, которую купил в Таллинне, на которой Печерский район - территория Эстонии. И никогда б эстонские власти не угомонились бы, если б Россия не становилась сильнее экономически, а их зависимость, как и всей Европы, от нас, не увеличивалась с каждым годом.
  • Жрителю
    Эстония не претендует. Согласен. Но печоряне хотят жить в Эстониии. Поэтому у них эстонские паспорта. Из Эстонии не бегут даже оккупанты -советские военные пенсионеры - неграждане. В Эстонии строят райбольницы, школы, а не закрывают. Зарлата рабочего в среднем 1000 S, но за такие маленькие деньги местные не хотят работать. При этом в Эстонии нет Стабфонда,нефти,газа,золота. Еще там нет монополии одной партии. А на выборах никто не может купить голос нищего пенсионера за 100-500 р. Пока Эстония не претендует на Печоры. Хорошо это или плохо? Жителям плохо, властям наплевать. Если сильно будут претендовать - власти отдадут.
  • >>> Жрителю (00:28 03.02.2008):
    Жрителю
    Эстония не претендует. Согласен. Но печоряне хотят жить в Эстониии. Поэтому у них эстонские паспорта. Из Эстонии не бегут даже оккупанты -советские военные пенсионеры - неграждане. В Эстонии строят райбольницы, школы, а не закрывают. Зарлата рабочего в среднем 1000 S, но за такие маленькие деньги местные не хотят работать. При этом в Эстонии нет Стабфонда,нефти,газа,золота. Еще там нет монополии одной партии. А на выборах никто не может купить голос нищего пенсионера за 100-500 р. Пока Эстония не претендует на Печоры. Хорошо это или плохо? Жителям плохо, властям наплевать. Если сильно будут претендовать - власти отдадут.
  • Ув.ЗРИТЕЛЮ.Зря купил одну надо было купить 3-6 и продать другим.Заботиться надо о друзьях!Слово Таллин по-русски пишется с одним" Н" необижайся если в ...разучатся писать то дело будет плохо.Отрезвление к ним пришло не сразу а с помощю БОГА это когда увидели реально ментовские машины с выбитыми стеклами но про это никто не показывал этого в репортажах..ЖИТЕЛЬ вводит тебя сознательно в заблуждение по поводу школ и больниц.Закрывают и еще как а вот зарплата полицейским с 1 января будет-17517 крон./Linnaleht-Tallinn/Естественно при таких з-п никакие школы и больници не потянеш.В центре Ласнамяе до сих пор стоят руины 5-этажной больницы это как домашний сталинград.
  • Осквернитель флага отправится за решетку´."Linnaleht-Tallinn"Вскоре перед судом предстанет молодой человек который прошлым летом на День победы сорвал с одного из жилых домов государственный флаг Эстонии и осквернил его.Согласно данным следствия 26-летний Александр совершил преступление 23 июня вечером в районе Пыхья-Таллин на улице ТЕэстузе.После принятия наркомовских 200 гр прицепив еще пива молодой человек розодрал полотнище и сломал флагшток.Прокуратура обвинила А.в осквернении официального символа Эстонской Р.В случае признанаия виновным его ждет штраф или лишение свободы сроком до 1-года.
  • "Linnaleht-Tallinn".Стабилизационный фонд растет."Рыночная ценность обьема резерва стабилизационного фонда в Эстонии по состоянию на конец декабря пршлого года составила 6.41млрд.крон.Год назад этот показатель был равен 5.96 млрд.крон.На основании Закона о государственном бюджете в резерв в прошлом году поступило 255.4 млн.кроон.Прибыль реализации резерва в конце прошлого года составила 138.7 млн.крон.Нереализуемая часть резерва по состоянию на конец квартала составила 99.4 млн.крон.Стабилизационный фонд накапливает средства госбюджета и иные виды поступлений.ЭТО написано к тому что ув.ЖИТЕЛЬ сознательно дает дезинформацию.Возможно не бесплатно.
  • >>> (13:58 03.02.2008):

    "Linnaleht-Tallinn".Стабилизационный фонд растет."Рыночная ценность обьема резерва стабилизационного фонда в Эстонии по состоянию на конец декабря пршлого года составила 6.41млрд.крон.Год назад этот показатель был равен 5.96 млрд.крон.На основании Закона о государственном бюджете в резерв в прошлом году поступило 255.4 млн.кроон.Прибыль реализации резерва в конце прошлого года составила 138.7 млн.крон.Нереализуемая часть резерва по состоянию на конец квартала составила 99.4 млн.крон.Стабилизационный фонд накапливает средства госбюджета и иные виды поступлений.ЭТО написано к тому что ув.ЖИТЕЛЬ сознательно дает дезинформацию.Возможно не бесплатно.
    "Linnaleht-Tallinn".50-пограничников отправились служить на восточную границу после вступления Эстонии в Шенгенский договор.До этого они работали в Юго-Восточном.Западном и Северном пограничных округах.В Таллинском порту.аэропорту и в СЕВЕРНОМ округе остались служить около 100 пограничников.Ни один пограничник не был сокращен.
  • никого не сужу..
    Знаю одного Печерского парня,которого спас эстонский паспорт. Попал в аварию,лежал в коме дней 10, сотрясение ствола головного мозга.Печёрские врачи после выхода из комы отправили домой.Родители отвезли в Эстонию, там его бесплатно долечивали и процедуры делали бесплатно. Стало гораздо лучше.Какой вывод? А никакого...
  • Паспорт не спасет!Нужна мед.страховка.или оплачивать наличными.это дорого даже для жителей ЭСТ. Провоз такой суммы через границу уже проблема а провезти человека без сознания это вообще ни разу неслыхивали.Так что позвольте усомниться на корню!Так что вывод "СКАЗКИ ПРО БЕЛОГО БЫЧКА"Даже финны на такое не идут а зарплата у них не сравниш с эст.
  • флинт
    эстония по крайней мере может предложить печерянам и жителям иных регионов, чьи предки жили в печорском районе свое граждансвто (читай гражданство ЕС. И этим гражданам не надо шакалить визы у иностранных посольств, а еще они могут воспользоваться и рядом социальных благ, как граждане ЕС. А печорский район эстонии действительно не нужен. для сравнения можно взять хоть тот же выру. где все чисто, домики акуратные, супермаркеты поцивилизованнее всяких там империалов и граждане ездят на фашистских авто. и на хрена им сдались убогие печоры, где акромя монастыря ничего и нет. пыль, грязь и быдло...
  • Мда
    Не знал, что среди скобарей столько почитателей "лучше там, где нас нет". Однако все течет и все изменяется.
  • Зритель предыдущим
    Я не знаю, что может предложить Эстония печерянам, пусть имеют эстонские паспорта, возможность ездить и жить в ЕС, но Эстония никогда не получит Печорский район. Причин куча, сами знаете какие и нечего о них говорить. Хороший признак - Эстония меняется. Точнее, им вправляют мозги в НАТО, ЕС, может их элиты набираются ума-разума. Про материальные возможности Эстонии - им практически с момента независимости до недавнего времени оказывали мощную помощь ЕС, США, которых мы были лишены, сравнение некорректно. Нам пришлось выбираться самим, мы только встаем на ноги. Кризис в Прибалтике в конце 80-х не сравним с кризисом в России - в СССР практически все заработанное Прибалтикой оставалось там, вкладывалось в развитие региона, такая была национальная политика, а России приходилось тащить бремя содержания государства СССР. Про Таллинн. Это они так себя называют, я не меняю. Меня лично сильно раздражает, когда они Псков называют Pihkva, а хохлы или латыши коверкают русские имена и фамилии, мол, такие у них правила. ФЛИНТУ. Чтобы было чисто, как в Эстонии, надо прибираться. В Белоруссии тоже чисто, супермаркетов, правда, нет. "Разруха не клозетах, а в головах", не я придумал. И это не повод, чтобы чтобы землями разбазариваться.
  • Зритель для Мда
    >>> Зритель предыдущим (21:11 03.02.2008):
    Зритель предыдущим
    Я не знаю, что может предложить Эстония печерянам, пусть имеют эстонские паспорта, возможность ездить и жить в ЕС, но Эстония никогда не получит Печорский район. Причин куча, сами знаете какие и нечего о них говорить. Хороший признак - Эстония меняется. Точнее, им вправляют мозги в НАТО, ЕС, может их элиты набираются ума-разума. Про материальные возможности Эстонии - им практически с момента независимости до недавнего времени оказывали мощную помощь ЕС, США, которых мы были лишены, сравнение некорректно. Нам пришлось выбираться самим, мы только встаем на ноги. Кризис в Прибалтике в конце 80-х не сравним с кризисом в России - в СССР практически все заработанное Прибалтикой оставалось там, вкладывалось в развитие региона, такая была национальная политика, а России приходилось тащить бремя содержания государства СССР. Про Таллинн. Это они так себя называют, я не меняю. Меня лично сильно раздражает, когда они Псков называют Pihkva, а хохлы или латыши коверкают русские имена и фамилии, мол, такие у них правила. ФЛИНТУ. Чтобы было чисто, как в Эстонии, надо прибираться. В Белоруссии тоже чисто, супермаркетов, правда, нет. "Разруха не клозетах, а в головах", не я придумал. И это не повод, чтобы чтобы землями разбазариваться.
    Может, потому и лучше, что их там нет?
  • Пскович
    Уважаемые Господа, позволю заметить: Эстония меняется в лучшую сторону, а Скобаристан в худшую! Не пора ли сделать оргвыводы?!!
  • сидаравна
    да давно вже пара,тока нихто ни скоблится. ни вижу савмесных дялов власти ,бизнису и народу
  • никого не сужу..
    После выхода из комы. Лежачего. Коротаев Сергей. Пробыл там около месяца. Насчёт страховки не в курсе, но не платили.Вылечили. Тоже человеки оказывается!
  • Зрителю.Да ЕС вкладывает в ЭСТ.США-ничего не вкладывает.оно платит за конкретно выполненные задания это посылки людей в гор.точки.При выходе Прибал.из состава СССР с РФ был заключен договор секретный по которому РФ обязывали снабжать их ресурсами и сырьем.Так что эст.крона была обеспеченна российским рублем а не герм.маркой.Это подтверждает отправка ден.знаков СССР в чечню где оные были реализованы на доллары США.Но таких сделок было несколько вот почему про это молчит ФСБ и все на форуме.За эти денежные массы народ и расплатился а так же за глупость "моя хата с краю".Вы сами были свидетелями когда договор с США был прекращен.Насчет Выру и фашистких авто.ДА правильно но правильно и то что в Выру нет работы .Вся работа в Таллине.Поэтому там и чисто.Каждый день начиная в 6 утра в Таллин со всех сторон Эстонии тянутся многокилометровые очереди авто тех кто едет туда на работу в основном это взяты в лизинг и чуть что их хозяев менеяют запросто.
  • УРА-А-А!!!БЬЕМ РЕКОРДЫ!Я-ШЕСТИДЕСЯТЫЙ!КТО БОЛЬШЕ!
  • флинт
    ну и что что у нас грязь на улицах, моча в лифтах,зажравшиеся чиновники, хреновенькие автомобили.... зато у нас план путина. давайте порадуемся вместе!
  • флинт
    >>> флинт (14:35 04.02.2008):
    флинт
    ну и что что у нас грязь на улицах, моча в лифтах,зажравшиеся чиновники, хреновенькие автомобили.... зато у нас план путина. давайте порадуемся вместе!
    кстати наши прогосударственные СМИ очень любят муссировать тему, о том, что везде плохо, только у нас в РФ все супер. полная лажа замечу. не надо даже ехать в прибалтику, достаточно посетить беларуссию. где чисто, аккуратно, дорожки ровненькие, заборы покрашены, в городах нет засилия рекламных щитов, по ночам не работают всякие там ларьки с дешовым пойлом. являющтеся ночным стойбищем всякой гопоты и граждане водилы соблюдают ПДД. а что касается печорского района, то это понимают и сами эстонцы. что никто им его не отдаст, просто некоторые пацаны пиарятся. а вот если бы такой вопрос действительно встал, то большинство печерян я думаю изенили бы нашей раше. да и собственно желания особенного у наших граждан жить хотя бы так, как в эстонии нет. о чем говрить если мы около своего дома порядок навести не можем. все загажено, собаками засрано. прав был профессор преображенский..... одни шариковы кругом...
  • Пессимист псковский
    неблагодарные скоты... http://www.stihi.ru/poems/2008/01/21/597.html
  • hmm
    http://www.youtube.com/watch?v=DA9PmZo-2jo&feature=related
  • Да-а!Эт-то контра!Контрразведка сработала!
  • >>> (20:12 04.02.2008):

    Да-а!Эт-то контра!Контрразведка сработала!
    Раздразнили чертей!
  • Мда для зритель
    Там не лучше. Там по-другому. И правы одесситы, когда говорят про "две большие разницы".
  • Зритель
    Согласен
  • http://www.youtube.com/watch?v=YLTmOfTR6Bc&feature=related
  • Российское издательство РОССПЭН ("Российская Политическая Энциклопедия") приступило к изданию серии исторических монографий под названием "История сталинизма". Одной из первых книг в этой серии стал труд доктора исторических наук, профессора РГГУ Елены Зубковой "Прибалтика и Кремль". В своей книге Елена Зубкова подробно рассматривает процесс вхождения трех балтийских стран в состав СССР и последующую их "советизацию". При этом сама автор утверждает, что книга отражает даже не столько сам процесс приведения новых республик к единому советскому знаменателю, сколько взгляд на эту проблему из Москвы, из Кремля. О не самых простых моментах в совместной истории наших двух стран Елена Зубкова рассказала DELFI. Елена Юрьевна, появление вашей книги может восприниматься как некий конъюнктурный или маркетинговый ход, ведь вопросы истории сейчас становятся в российско-эстонских отношениях вопросами актуальной политики. А как вообще у вас родилась идея такой книги?Я, в общем-то, пала жертвой профессионального любопытства. Я очень много работаю в архивах, и вот однажды, лет десять назад, когда я работала в РГАСПИ (Российский государственный архив социально-политической истории, бывший Центральный партийный архив — Ред.), я увидела, что есть документы специальных Бюро ЦК ВКП(б) по Латвии, Литве и Эстонии. И мне стало просто интересно — я никогда не знала, что были такие специальные органы. И тогда же у меня возник вопрос: а почему это больше никому не интересно, кроме меня? В архив в то время приходило много людей, работали там исследователи и из всех трех прибалтийских стран, но их в первую очередь интересовала тема депортаций. И до сих пор, несмотря на все эти эмоционально-политические бури, практически никто в России всерьез историей Эстонии, Латвии и Литвы не занимается. Что касается меня, то вначале это было просто любопытство, затем мне стало по-настоящему интересно, потом я решила заняться этим всерьез. Причем тогда я не представляла себе ни объема работы, ни масштаба задачи — я даже не могла предположить, что это отнимет у меня так много времени. И вот когда я уже была на середине пути, возникла вся эта скандальная история (с переносом памятника — Ред.). И для историка это очень плохо — когда политика начинает вторгаться в ту область, которой он занимается. И я знаю, что мою книжку будут рассматривать, в первую очередь, именно под этим углом, хотя мне бы этого не хотелось. Вообще же, моя позиция определяется так: когда я выступала на конференции в Германии с докладом на тему о советизации Прибалтики, один из слушателей, пожилой немец, встал и спросил: "Очень интересный доклад, я все понял, не понял только одного — вы за кого?" Этот вопрос и определяет мою позицию: историк не имеет права становиться на ту или на другую сторону. Если это удается, то можно считать, что профессиональная задача выполнена. И как же происходил процесс вхождения стран Балтии в состав СССР с юридической точки зрения? Во всех этих "боях за историю", которые ведутся на политическом уровне, ни одна из сторон — ни российская, ни эстонская — не взяли на себя труд просто сеть за стол и, для начала, хотя бы договориться о понятиях, о терминах. О том, что имеется в виду, когда говорится о легитимности вхождения, об оккупации, об аннексии и т.д. И ситуация тупиковая — исключительно из-за того, что каждая сторона считает для себя вопрос решенным. Теперь давайте смотреть, что у нас есть. За последние десять лет опубликовано несколько томов документов, т.е. документальная база у нас есть. В Эстонии вышла, в первую очередь, "Белая книга", в России было множество достойных публикаций, например, сборник "Полпреды сообщают…" на основании документов МИДа. Там весь процесс 1940 года буквально на ладони. И когда читаешь эти документы, то, конечно, советская концепция о "добровольном вхождении" Эстонии, Латвии и Литвы в состав СССР не выдерживает абсолютно никакой критики. И конечно, весь процесс вхождения той же Эстонии в состав СССР — это был акт нелегитимный, несмотря на то, что были подписаны все соответствующие бумаги, это, безусловно, была аннексия. Существует определение аннексии в международном праве — это присоединение одного государства другим без согласия этого государства. Как было получено согласие Эстонии, какой силовой нажим использовался — это абсолютно понятно. А насколько серьезной была эта военная угроза? Действительно ли СССР был готов начать военные действия против Эстонии в случае неподписания договора о базах? Или Эстония испугалась угрозы, которая могла остаться и нереализованной? Эта точка зрения была и остается распространенной — как сейчас, так и раньше. Сводится она к тому, что СССР использовал свои вооруженные силы как фактор запугивания, но при этом не собирался в действительности начинать боевые действия против Эстонии. Но российский историк Михаил Мельтюхов нашел в российских же архивах убедительные документы, которые доказывают, что военное давление сопровождало весь переговорный процесс. Военные приготовления на границе были совершенно реальными, у Генштаба к моменту подписания договора был план боевых действий на территории Эстонии — и это уже не блеф. Факт военного давления был абсолютно реальным. Эстонию на момент вхождения в состав СССР вряд ли можно было назвать демократической страной. Фигура Константина Пятса также в последнее время в Эстонии воспринимается неоднозначно, тому доказательством вышедшая в прошлом году книга эстонского историка Магнуса Ильмъярва "Безмолвное подчинение". Какую роль в исследуемых вами процессах играл тот факт, что Эстония была государством достаточно авторитарным, хоть и не тоталитарным, как СССР? Вопрос о том, в какой степени режим Пятса можно рассматривать в качестве фактора, способствовавшего советизации, очень большой, и он требует очень аккуратных оценок. Что касается авторитарных режимов, то их существование являлось в то время общеевропейской тенденцией, и режим Пятса не был тут исключением. С другой стороны, очевидно, что такого рода режимы действительно создают и политические, и экономические, и социальные предпосылки для дальнейшего продвижения в этом "авторитарном" направлении, уже к более жесткой модели, какой и был советский режим. Но первым мысль о том, что авторитарные режимы в странах Балтии создали предпосылки для дальнейшей советизации, высказал даже не Ильмъярв, а немецкий историк Эрвин Оберлендер, сформулировавший это еще в начале 90-х годов. При этом он имел в виду такие моменты, как отсутствие многопартийной системы, огосударствление экономики, жесткую цензуру (последнее для Эстонии особенно характерно, ведь не зря время правления Пятса называли "эрой молчания"). В том же ряду стоит и насаждение националистической идеологии, и эстонизация всего и вся, и очень жесткая политика, проводимая в отношении университетов. Так что определенные предпосылки были созданы. Кроме того, Ильмъярв писал немножко о другом, ведь причиной скандала в 1999 году, когда стали появляться его первые публикации на эту тему, было то, что он доказывал, что Пятс был советский "агент влияния". Первое издание "Безмолвного подчинения" вышло как диссертация в Стокгольме, на английском языке. И, откровенно говоря, у меня были сомнения, что эта книга появится в Эстонии, но когда я узнала, что книга не только появилась в Эстонии, но автор получил премию — я думаю, что этому обстоятельству можно только порадоваться, это говорит о том, что эстонская национальная историческая наука преодолевает "болезнь роста", когда историки волей-неволей были втянуты во все эти политические дебаты и в политику как таковую. Оказывается, возможны разные точки зрения, и остается сожалеть, что у нас такого рода исследования истории советизации Прибалтики пока очень-очень редки. Ну, один эстонский историк является активным участником политической жизни — это Март Лаар. Он, кстати, в своих работах уделяет немалое место теме репрессий. Российская сторона официально с ним в полемику не вступает, хотя молодой российский историк Александр Дюков выпустил недавно книгу "Миф о геноциде", в которой оспаривает как сами цифры, приводимые в трудах Лаара, так и вывод о геноциде эстонцев… Что касается масштабов репрессий, то тут надо еще считать и считать. У нас есть, в основном, статистика обобщающая. Причем статистики НКВД и НКГБ (МГБ) зачастую противоречат друг другу, хотя сам порядок цифр уже определен. Что касается термина "геноцид", то он сейчас очень популярен, Украина также выдвигает России претензии по поводу геноцида-голодомора собственного населения. Но с такого рода определениями следует обращаться очень осторожно. Все-таки логика режима, логика действий по советизации Прибалтики была другая. Цель репрессий заключалась в том, чтобы сделать регион политически лояльным. Поэтому изымались те социальные группы, которые воспринимались как фактор, угрожающий устойчивости режима. Точно такие же акции проводились в 20-е годы в самой России, тут даже ничего не надо было выдумывать — сравните списки тех, кто подлежал депортации в 1941 году из Эстонии и списки репрессированных в 20-е годы в России. Там те же самые "бывшие", чины полиции, священнослужители — все те же самые категории населения. Т.е., все эти репрессии проводились по политическому и социальному признаку. Вот если вы докажете с документами в руках, что Сталин собирался истребить эстонцев как нацию, или, допустим, протестантских священников за их принадлежность к определенной конфессии — вот тогда это геноцид. Но таких документов нет, и вряд ли они когда-либо обнаружатся — просто по той причине, что Сталин не за этим пришел в Прибалтику. Он восстанавливал империю. Поэтому он не воспринимал Эстонию как некое инородное тело. Это очень важно. И аннексия прибалтийских государств была просто частью этой политики. Вообще, восстановление империи — это безумно дорогой проект, причем в любом плане — в экономическом, в моральном, в техническом. Нелишне, чтобы об этом иногда вспоминали современные российские поклонники возрождения империи — ведь за сталинские имперские амбиции заплатить пришлось не только эстонцам, но и тем же самым русским, и вообще всем. Это был очень дорогостоящий и неэффективный проект, особенно если его рассматривать как одну из "великих строек" Сталина. Возвращаясь к репрессиям — если за послевоенный период репрессировано около 68 тыс. человек при населении, не достигавшем миллиона, то для маленькой страны это, конечно, колоссальная травма. Тут нельзя говорить только о цифрах, надо смотреть на суть этого процесса. И эта травма зафиксировалась в исторической памяти и до сих пор дает о себе знать. Между тем, в России Сталин признан наиболее успешным руководителем страны в ХХ веке. Вы с этим согласны? Журналисты в России справедливо говорят, что когда читаешь "Книгу для учителя истории" под редакцией Александра Филиппова, то возникает ощущение о Сталине как об эффективном менеджере. Да и многие российские историки считают, что присоединение Прибалтики было продиктовано государственными интересами, интересами безопасности — в Европе уже шла война. И с этими аргументами можно соглашаться, но ведь при этом даже не всплывает вопрос о позиции другой стороны, о позиции Эстонии и эстонцев. Это и есть пример современного мышления, отягощенного имперским сознанием. Конечно, Советский Союз решал свою задачу, но то, за чей счет он ее решал — это остается за скобками или воспринимается как само собой разумеющееся. Так была ли необходима аннексия стран Балтии для решения задачи обеспечения безопасности? Была ли возможность ограничиться просто Договором о базах? Сам по себе ультиматум 1940 года, который и привел к поглощению прибалтийских стран, был во многом продиктован ситуацией на европейском театре военных действий, стремительно меняющейся в пользу Германии. Все документы свидетельствуют о том, что решения принимались тогда очень быстро, чуть ли не в порядке рефлекса. Договор о базах 1939 года больше не устраивал Сталина. И вот почему. Уже в самом начале с его выполнением возникли большие проблемы — причем по вине обеих сторон. Эстонские власти допустили части Красной Армии на территорию своей страны, но потом начался многомесячный процесс согласования условий аренды, проживания, продовольственного обеспечения и т.д. Вся эта история буквально соткана из конфликтов. И Договор во многом оказался невыполненным. Поскольку ситуация на европейском театре военных действий торопила Сталина, он решил, видимо, не договариваться, а просто разрубить этот узел. И кто же виноват в этом невыполнении положений Договора о базах? На самом деле, затягивание выполнения Договора было заложено уже в тексте Договора, поскольку составлен он был в самых общих выражениях. Как, допустим, толковать выражение "аренда баз по сходной цене"? Ведь Договор возник во многом спонтанно. Карл Сельтер приехал в Москву подписывать торговый договор, но пока проходило согласование, советские войска вошли в Польшу. И возникает идея — а зачем нам торговый договор, когда можно подписать договор о военных базах? И Договор о базах разрабатывается очень быстро, с точки зрения проработки это очень "сырой" документ. Здесь дипломаты не доработали, да и круг людей, которые с советской стороны были причастны к заключению Договора, был крайне узок — это, в основном, Сталин и Молотов. Тот же постпред СССР в Эстонии Никитин вообще не знал о происходящем. А какова была степень поддержки новой власти в Эстонии — что об этом говорят те документы, с которыми вы работали? В Эстонии были свои левые традиции, даже была своя коммунистическая партия, правда, ее костяк — почти 200 человек — просидел в Ревельской тюрьме 14 лет, откуда в 1938 году их всех выпустили по амнистии. Это была очень необычная компартия — по сути единственная, находившаяся в силу обстоятельств вне сферы влияния Коминтерна, т.е. Москвы. Они сидели в тюрьме, выпускали там свою газету, вели какие-то диспуты — вот так и сформировалась новая политическая элита. Эстонская политическая элита первого советского призыва — феномен во всех отношениях примечательный, жаль, что в Эстонии ее представители, по большому счету, мало кому интересны. А ведь те же Хендрик Аллик, Арнольд Веймер, Ханс Круус — это все очень яркие личности. Они же пошли служить советской власти не за деньги, у этих людей была очень четкая идейная мотивировка. Эти люди встали во главе эстонской компартии после войны и во многом стали жертвами чистки в 1950 году, т.н. "эстонского дела". Но их было мало, по оценке экспертов, вряд ли число коммунистов превышало в Эстонии 1000 человек. Но тот факт, что они не имели контактов с Коминтерном, а значит с Москвой, привел к тому, что в Эстонии не было людей, которым Москва могла бы безусловно доверять, их там просто не знали. И они заняли свои посты только потому, что других не было. Если посмотреть записи Жданова, которого командировали в Эстонию, чтобы составить новое правительство, то там все время крутятся одни и те же фамилии: Круус, Андрезен, Семпер, еще несколько человек — и все. И даже этих не хватало, тот же Круус был министром иностранных дел и одновременно президентом Академии Наук Эстонии. При этом нельзя забывать о том, что вообще все это левое движение было достаточно сильно национально ориентированным. В современной Эстонии им всем приклеили один общий ярлык коллаборационистов — а для меня это большой вопрос. Ведь это были люди, принадлежавшие к тому течению, заявившему о себе в Восточной Европе после войны, которое получило название "национал-коммунизм". И я думаю, что эстонские коммунисты т.н. "сталинской генерации" в наибольшей степени подпадают под это определение. Кроме того, это были люди иной политической культуры, которые к тому же внимательно читали советские законы и действовали абсолютно в русле этих законов. И тот же министр финансов СССР Зверев доходил до белого каления, когда в ответ на его директивы ему приходили ответы из Латвии или Эстонии, что данный вопрос находится в компетенции республиканского правительства. Т.е. вдруг появилась какая-то национальная элита, которая стала читать советские законы и действовать в правовом поле. В Советском Союзе не было такого понятия как "правовое поле" — действовали личные контакты, личные договоренности, негласное право. А эстонские коммунисты первого призыва мыслили именно в русле пролетарского интернационализма, для них Эстония и Москва были практически равноправными партнерами. Мало того, они были правы: они лучше знали местные условия. И как, на ваш взгляд, получалось у них отстаивать местные интересы? Когда-то получалось, а когда-то и нет. Вообще, прибалтийские руководители имели большую свободу маневра по сравнению с их коллегами из "старых" республик СССР. Прибалтика всегда воспринималась Кремлем как особая часть Советского Союза. И когда читаешь какой-нибудь документ, отправленный первым руководством КПЭ в Москву, то понимаешь, что у тех же украинцев такой же документ будет рождаться в головах только в 60-е годы. Возьмем ту же коллективизацию — первая эстонская коммунистическая верхушка, несмотря на разногласия внутри нее, была против колхозов. Они препятствовали насаждению колхозов, понимая, что такая форма хозяйствования для Эстонии неэффективна. С другой стороны, они действовали так: хотите колхозы? Хорошо, сделаем несколько показательных колхозов на базе бывших больших помещичьих хозяйств. И люди из Москвы сердились, приезжая в Эстонию: вроде придраться не к чему, но чувствуется, что все равно делают по-своему. Но, конечно, вся эта свобода маневра была до определенного предела. Так, когда эстонское руководство выступило с предложением, чтобы эстонские кулаки высылались на поселение в пределах республики, тем самым решая проблему нехватки рабочей силы, Москва это запретила, поскольку было принято решение кулаков высылать в отдаленные районы. Для 1948 года это было уже чересчур. "Лесных братьев" в Эстонии было меньше, чем в Латвии и тем более в Литве. Означает ли это, что эстонцы были более лояльно настроены по отношению к советской власти? Эстонцы раньше, чем латыши и литовцы, ушли в сферу гражданского неповиновения. Традиция интеллектуальной "самости" была в Эстонии очень сильна. Молодежная оппозиционность — ее воспитал еще Пятс — это была реакция на "эру молчания". И эта университетская молодежь, хоть и не была коммунистически настроенной, представляла собой вечную фронду любому режиму. И эта фронда от Пятса тут же перешла в наследство советскому режиму. И настроения эстонского студенчества — это тема, проходящая красной нитью через все бумаги: партийные, комсомольские, документы КГБ. Это был постоянный возмутитель спокойствия. Эстонцы раньше, чем в других прибалтийских республиках, перешли к ненасильственной форме сопротивления и создали здесь свою традицию. И те, кто в конце 80-х стали выступать как национальные лидеры — это все бывшая университетская молодежь 50-60-х годов. Вы упомянули о пролетарском интернационализме, но, читая вашу книгу, создается впечатление, что вот это коммунистическое эстонское руководство было чуть ли не русофобским: оно постоянно протестует против присылки русских специалистов, против завоза трудовых мигрантов, постоянно требует увеличения количества эстонцев в рядах милиции и МГБ, в общем, старается русских, по возможности, никуда не пускать. Как будто речь идет не об Эстонской ССР, живущей в братской семье советских народов… Не надо забывать, что это все были национально ориентированные лидеры, люди национальной культуры, которые боялись наплыва "чужаков". Кроме того, это очень болезненно воспринималось населением, которое и так-то не слишком любило советскую власть. И руководители пытались сделать советскую власть более привлекательной, такую "культурную" советскую власть. А потом, уже в 70-е, Прибалтика стала "витриной" Советского Союза… Совершенно очевидно, что политика выкручивания рук никогда не являлась приоритетной задачей Кремля. Из Кремля не надо делать какого-то монстра. Если какую-то проблему можно было решить "малой кровью", то ее так и решали. Потом не надо забывать о таком факторе, как "глаз Запада", который смотрел, как это все развивается. Поэтому хотелось выглядеть привлекательно. И создать для эстонского населения такой привлекательный облик советской власти — это тоже была одна из целей. Для Москвы Эстония была особой территорией, и политика там была особая, и советизацию — по крайней мере, до 1947 года — там тоже старались проводить в мягких вариантах, не по классическому советскому образцу. Поворот начинается в 1947 году. Для этого было много причин, и закручивание гаек шло по всей Восточной Европе. Но, тем не менее, когда мы говорим о "витрине" советской жизни — это очень интересный проект, который начал реализовываться сначала в Эстонии, а потом и в других прибалтийских республиках. По сути, это была реакция Москвы на провал первого проекта: сделать из Эстонии полноценную часть СССР. Именно полноценной, "правильной" части СССР из Эстонии сделать не получалось. И тогда возникла новая идея — сделать из Эстонии "другой СССР", "витрину" советской жизни — и для внутреннего употребления, и для Запада. Пусть туристы приезжают, смотрят на этот "новый СССР". А дальше их пускать и не обязательно… И все началось с Хрущева? Хрущев, вдогонку за Берия, после смерти Сталина стремился как-то обозначить себя в решении большого дела, того же "национального вопроса", например. Решения по Эстонии 1953 года готовились его аппаратом и под его личным контролем. В этих документах прослеживается мысль о том, что политика в отношении Эстонии была неправильной и ее надо менять. Так что именно осознание того факта, что первоначальный план советизации, по сути, провалился, и стало отправной точкой для создания новой конструкции "Эстонии как другого СССР". Вы заканчиваете свою книгу словами о том, что "у советского проекта в Прибалтике будущего не было". Почему? Проект длился 50 лет. Можно оценить результаты. Чего удалось добиться? Было общее экономическое пространство, возникли новые связи — социальные, семейные. Но имперская компонента этого проекта, предполагавшая подчинение периферии центру, очень плохо ложилась на традицию и на политическую ситуацию в Эстонии. Эстонцы просто на определенное время смирились с этим фактом своего подчиненного положения, но оно никогда не было адаптировано и принято. Как только в конце 80-х изменилась политическая ситуация, вся эта конструкция стала трещать по швам. Поэтому у советского проекта — в том варианте, в каком его задумал Сталин — в Прибалтике будущего не было. Официальная позиция российского МИДа заключается в том, что с точки зрения международного права, которое действовало на тот момент, вхождение стран Балтии в состав СССР абсолютно легитимно. Что касается позиции МИДа, то она-то как раз понятна. Это реакция на эстонскую триаду "признать оккупацию — принести извинения — заплатить". И для того, чтобы эту позицию изменить, нет иного выхода, кроме как садиться и разговаривать. У немцев есть хорошее понятие: "преодоление прошлого". У нас же — и в России, и в Эстонии — действуют по принципу вытеснения прошлого. Мы не преодолеваем прошлое, не перерабатываем его, мы стараемся вытеснить неудобные, спорные страницы истории. Продвинуться к пониманию на таком пути нельзя. Поэтому странно выглядит такая позиция МИДа на фоне осуждения Пакта Молотова-Риббентропа. С одной стороны, этот Пакт оценивается как нелегитимный акт, а с другой — ставшая возможной вследствие заключения этого Пакта аннексия Прибалтики оценивается как акт легитимный. Тут есть явное противоречие. Эту ситуацию и историкам, и политикам надо просто проговорить, обсудить, найти в конце концов общий язык. После этого возможно уже какое-то движение вперед. Без этого список взаимных претензий будет только расти — та же эстонская идея с выплатой компенсаций совершенно неконструктивна. На политиков надежды мало, на историков все-таки больше… Историки делают свою работу. И политикам, чтобы лучше делать свою работу, иногда нужно прислушиваться к аргументам историков, а не наоборот, когда историки пытаются подобрать какие-то факты под уже вынесенный политиками вердикт. Вот это уже не годится никуда.
  • Дайте лучше ссылку
    на апрельские события в Таллине.
  • Православная Византия тоже на запад понадеялась в Войне с Турцией. А в итоге запад предал. И нет Византии.
  • Ау!!!Так кто-нибудь скажет претендуют эсты на Печеры или нет?А то уже до психушки почти что довели.Причем тут Византия когда тут извращенци до холодного пота доводят!Под видом дерьмократии и научно-исторических делают клизьму стараясь размягчить наши мозги доводя их до жидко-коричневого состояния.Требую на этой теме ввести обязательную психологическую поддержку!!!
  • Зритель
    Читай статью, а не обсуждение. Там написано - не претендуют. А как на самом деле, никто не знает.
  • Для 05.02.2008 11.06
    Ну и что, техники военной не видел?
  • http://www.youtube.com/watch?v=I2SvhDY23So&feature=related
  • Психологическая поддержка для товарищей с особо жидким стулом.См.www.materik.ru ВРАГ ХИТЕР И КОВАРЕН!!!
  • ПАЛУНДРА!!!КОНТРА ГАВНОМ ЗАКИДАЛА НА СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ!!!
  • http://www.youtube.com/watch?v=1y4wLPgTxwk&feature=related
  • Предыдущему "гавнюку"
    Если ума нет и сказать нечего, отправь эти ссылки гавнюку горбачеву.
  • Латышское нападение на ПАИ!Св... уже и тельников не осталось!Паследнюю пулю оставил себе .А коммисар гн..бросил нас и свалил на другую тему.Нам бы день простоять да ночь продержиться!
  • Предыдущим
    Ну вот, остался один м.петров на защиту эстонии и эстонок.
  • Разговор про острова Сегодня, в «день северных территорий» (островов Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи) премьер-министр Японии Ясуо Фукуда получил письмо от Владимира Путина с предложением встретиться для обсуждения вопроса спорной территории Курильских островов. ..... sic «Владимир Путин посетил Японию в 2004 г. и сейчас настало время для ответного визита. Кроме того, Токио заинтересован в организации визита в Москву нового президента России Дмитрия Медведева после его избрания», отметил собеседник «Ведомостей». http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/02/07/544159
  • Предыдущему"правокатору"-так и наровят РОДИНУ растащить.Так и норовят довести до психушки.Лучше покажи БЛАК ХОУК ФЕЛЛ ДАУН-помни СОМАЛИ!!!
  • >>> (21:36 07.02.2008):

    Предыдущему"правокатору"-так и наровят РОДИНУ растащить.Так и норовят довести до психушки.Лучше покажи БЛАК ХОУК ФЕЛЛ ДАУН-помни СОМАЛИ!!!
    В переводе "Падение черного сокола"-разгром в Сомали.
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...