"Пока начнутся реформы, область может стать дотационной"

10:38, 13 августа 2003, ПАИ Губернатор Ярославской области АНАТОЛИЙ ЛИСИЦЫН рассказал в интервью корреспонденту Ъ ИРИНЕ Ъ-ГРАНИК, как надо проводить реформу межбюджетных отношений. -- Регионы приступают к обсуждению бюджета-2004. Одна из острых проблем -- реформа межбюджетных отношений. Что вы о ней думаете? -- Десять лет мы говорим об урегулировании межбюджетных отношений. И до сих пор эта тема открыта. И вдруг теперь, когда нет устойчивой базы по формированию региональных бюджетов, предоставляется самостоятельность бюджетам местных муниципальных образований. А где источники? -- Но реформа предполагает, что за всеми уровнями бюджетной системы будут закреплены свои источники. -- Все зависит как раз от того, какие источники будут закреплять за регионами и муниципалитетами. Если по нынешним принципам, то ничего хорошего не будет. Например, в 2003 году у Ярославской области отобрали один из главных налогов -- табачные акцизы, дававшие до 40% доходов. Мы получали 2 млрд руб., нам оставили 500 млн. Остальное, сказали, вы восполните за счет налога на прибыль, акциза на заправки, транспортного налога и пр. Но по налогу на прибыль мы недополучили 32% за шесть месяцев. Иного трудно было ожидать: предприятия умеют его прятать. По акцизу на заправки мы получили за пять месяцев 98 млн руб. вместо 1 млрд. Потому что налог не работает. Транспортный налог также не работает. МНС и ГАИ не могут договориться о базе, с которой его брать. В результате мы недополучили больше 1 млрд руб. при бюджете области в 8 млрд. Нам пришлось для выплаты зарплат взять кредит. -- А что говорят по этому поводу в Минфине? -- Ставят нам политическую задачу -- раскручивайте малый бизнес. Мол, он решит все проблемы: и бюджетные, и социальные. Но при этом государство ничего не делает для развития малого бизнеса. Мы можем обеспечить предпринимателей помещениями, отдать им муниципальную собственность, упростить регистрацию. Но проблемы кредитования мы не решим в рамках региона. Пока что кредиты с трудом можно получить только в рамках одного года. А нужны длинные деньги. Для этого правительство должно запустить реформу банковской системы, в результате которой ставки снизятся до 6-10%. А пока малый бизнес фактически ничего не дает в консолидированный бюджет региона. 1-3% -- это смешно. -- Как вы думаете, в бюджете-2004 Минфин учтет ваши сложности с формированием доходной базы бюджета? -- Опять будет все то же самое. На этот раз правительство забрало у нас еще и налог с продаж. Первое негативное последствие: будет рост задолженности по зарплатам бюджетникам. Как можно создавать такой фон под выборы президента! -- Какие у вас бюджетные требования на 2004 год? -- Отдать часть акцизов или НДС в компенсацию наших потерь. Чтобы мы были уверены, что какие-то налоги дадут 100-процентную отдачу в первом квартале. А то центр все время старается забрать себе легко собираемые налоги. А по Бюджетному кодексу должно быть 50 на 50. -- Но ведь центр сейчас помогает регионам с "социалкой" через фонды софинансирования и компенсаций. Так что, если смотреть по расходам, в регионы идет где-то 60%. -- Из этих фондов деньги идут только дотационным регионам. Я не могу сейчас выпросить 50 млн из фонда компенсации на зарплаты. Мне говорят: ты донор -- зарабатывай сам. Но так нельзя относиться к регионам-донорам. Получается, что сегодня жить и работать в регионе дотационном проще. Им центр обеспечивает финансирование всех расходов. -- Может быть, как раз реформа межбюджетных отношений изменит ситуацию? -- Мы никак не можем отрешиться от революционных методов. Никто не понимает, что в Ярославской области, например, количество муниципальных образований в результате реформы местного самоуправления увеличится с нынешних 20 до 180. Будет не 20, а 180 бюджетов. А из каких источников их формировать? Схему Дмитрия Козака хорошо бы апробировать в течение трех-четырех лет на шести-десяти регионах. Посмотреть, как получится, а потом уже тиражировать по всей России. -- Но с 2005 года как раз и хотят зафиксировать полномочия и налоговые источники раз и навсегда. -- Допускаю. Но до 2005 года Ярославскую область могут превратить в полностью дотационный регион.