140

«Яблоко» собирается провести в Пскове пикеты «Свободу Михаилу Ходорковскому!»

14 и 15 мая Псковское региональное отделение Российской демократической партии "Яблоко" проведет в Пскове пикеты "Свободу Михаилу Ходорковскому!". Как сообщили ПАИ в региональном отделении партии, цель пикетов – привлечение внимания граждан к суду над М.Б. Ходорковским и общему состоянию судебной системы в РФ.   Жителям Пскова собираются раздавать изданные РДП "Яблоко" брошюры с текстом последнего слова Михаила Ходорковского на суде и специальный выпуск "Новой газеты", посвященный этому судебному процессу. Пикеты пройдут на площади Ленина.   Проведение пикетов разрешено администрацией Пскова в соответствии с действующим законодательством РФ, подчеркнули в отделении партии «Яблоко».
  • Кто-то
    Я что-то не понял, почему в Пскове-то? Может, лучше в Локне? Или Кунье? А еще лучше ночью дома под одеялом. Короче говоря, \"Яблоко\" оно и есть \"Яблоко\".
  • Алексей
    Ты потому и не понял, что ты \"кто-то\". А ты почувствуй себя Человеком живущим в своей стране. Это Твоя страна, а не Путина и его банды. Поэтому нужно протестовать там, где возможно. И Псков отличное место. По всей стране акции в поддержку Ходорковского проходят. Вот, например, в Астрахани, Барнауле, Самаре - http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/2298.html Вот Кострома - http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/2349.html Вот Вологда - http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/2383.html Будет возможность - пусть проводят и в Локне, и в Кунье. Молодцы \"яблоки\"!
  • Неомарксист
    Караул! Путин - тиран! Даешь либерализм! Не мешайте бизнесу! Кредитный рейтинг упал! Иностранный инвестор нас боится! Да пошли вы на п-и-и-и-и...! Отрабатывайте свою денежку в столице. Здесь вы понимания не найдете. Провинция знает - ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТ В ТЮРЬМЕ!
  • Алексей
    Ты за всю провинцию не говори, \"неомарксист\". Отбил свой номер на клаве и иди в то самое место, куда ты других посылаешь. Оно тебе, наверное, хорошо знакомо. И не указывай никому что делать. Запомни это.
  • правдоед
    фабрики фабрикантам, землю землянам, армию армянам!
  • правдоед
    >>> правдоед (19:23 13.05.2005):
    правдоед
    фабрики фабрикантам, землю землянам, армию армянам!
    сидеть в тюрьме должен тот гад, который родину продавал, а не тот который ее покупал.
  • Горожанин
    Свободу Михаилу Ходорковскому!
  • Обломов
    Ваше \"Яблоко\" потерпело крах и это правильно. А вот продажу нефтевышек как раз лоббировал Явлинский. Так что его место рядом с Ходарковским. Руки прочь от провинции - не засоряйте атмосферу
  • Почитай подробно сам
    http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/1463.html
  • Горожанин - Обломову
    >>> Почитай подробно сам (19:56 13.05.2005):
    Почитай подробно сам
    http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/1463.html
    А до чего ты страну довел, лежа на диване?
  • Ворчун
    Миша Ходорковский украл всего-то несколько миллиардов и столько шума. А демократическая Америка чужому гражданину за недоказанные 9 миллионов уже 60 лет пообещала и даже в Европе достала... Так \"Яблоко\" за демократию или нет? Или только для избранных?
  • \"Яблоко\" - Ворчуну
    \"Яблоко\" за демократию. Для всех. Оба на сегодня невиновны, суд не высказался, действует презумция. К сожалению, оба под арестом. А говорить что-то о решении суда можно будет только после решения суда. И в России, и в США. У адвокатов Адамова в Швейцарии и США больше шансов, кстати, чем у адвокатов Ходорковского в России. И дело совсем не в предъявленных обвинениях, как вы догадываетесь.
  • правдоед
    говорят, зарплата на предприятиях олигархов выше зарплат бюджетников. кажется я знаю кто в этом виноват...
  • Честный и небогатый налогоплательщик
    Просто у Льва Шлоссберга кончились деньги. Вот его и г.Х-й попросил немного поработать на него. А что, какая разница кто платит- вчера американские хозяева, сегодня местные уклонисты от налогов. Деньги ведб не пахнут! Счастья Вам, Лев! Работайте, Вас не забудут!
  • Ух ты, господин Х-й... Даже самому понравилось. Что-то в этом есть!
  • суд Линча
    Да, а ведь Лева Шлосберг устроит еще нам: будем писать оранжевой мочой. Ведь пацан столько лет сидит на зарплате у либералов америкосов, а акция - свободу Ходорковскому - это конечно пизд.ц. Вы себе можете представить в Израиле: Свободу Ване петрову! Нет? Потому что воров столь крупного масштаба,как евреи со своими гениальными мозгами нет нигде, только в России. Привет амеркианскому еврейскому лобби в лице бессмертного Шуры Балаганова -Льва Марковича.Пилите, Лева, пилите. В нашей суперсвободной стране России,которая продана всеми, в том числе, самими рускими, для таких, как вы, профессионалов, всегда будет место под солнцем.
  • добрый друг
    организатор акции областная администрация. Кузя как местный олигарх должен помочь старшему товарищу. Не удивлюсь если в рядах пикетчиков увидим Морозова.
  • Аналитик -\"Яблоку\"
    То, что Ходорковский Вор народу доказывать не надо. Миллиарды за несколько лет нге зарабатываются, но украсть можно. И даже если продажные адвокаты кого-то отмажут - ворами они быть не перестанут... Все наши олигархи ВОРЫ... Никто из них ничего не создал, не изобрел - только украли и доят созданное трудом других. Мало того, считают русский народ быдломи, откровенно измываются. Потому, что даже украв деньги, их не в развитие производства вкладывают, не в России. Потому что все деньги уводятся в офшоры. Для идиотов создаются мифы о эффективных хозяевах, а у нас после 2010 года в стране доступной нефти не останется. Разведку то Ходорковские не вели, а нефть выкачивали только самую доступную, коэффициент извлечения у Ходорковского в несколько раз хуже, чем у Роснефти. Нефтепереработки он тоже не развивал, гнал за границу исключительно сырую. Сейчас открывается еще одно уголовное дело по уводу Ходорковским нелегально за границу более : миллиардов долларов. Знает ли об этом \"Яблоко\"? Знает, но продажным холуям это не важно - нужно отрабатывать \"бабки\", а у Миши еше несклдько миллиардов карманных осталось.Раньше \"Яблоко\" хоть внешне сохраняло принципиальность, а теперь просто политические проститутки на службе у вора.
  • свободу МБХ
    Мало того, что все олигархи - воры, еще и простые люди - по большей части воры, прост оне все удается украсть достаточно много. чисто ради интереса, послушайте ,о чем говорят между собой юные дарования. и обратите внимание на реакцию окружающих. не так давно в автобусерядом со мной кучка милых 14-летних подростков делилась новостями - кого за что посадили, кого не посадят потому что..., за что в принципе не стыдно и сесть и так далее. и никто даже не фыркнул из стоявших и сидевших рядом добропорядочных граждан. а вот миллионы на благотворительность ежегодно отдает далеко не каждый \"вор\".
  • Аналитик
    Благотворительность это финансирование акций Яблока? Кроме того, украв десятки миллиардов долларов, можно отстегнуть на политическую рекламу несколько миллионов рублей. Опять-таки оплатить старания \"независимых\" защитников \"свободы\" необходимо. Конечно, ворует не только Ходорковский, но за других воров политические пикеты не организуют, а требуют, чтобы воры сидели тюрьме... В защиту же вора Ходорковского выступают только продажные холуи... и \"Яблоко\"!
  • Наблюдатель.
    К сожалению в деле Ходорковского не одна уголовщина. Если отделить политику, то не известно какой процент уголовщины останется. А если определить роль государства (чиновников от государства) в установлении правил игры для Ходорковского и так же отделить от уголовщины, полагаю, что Ходорковский будет белый и пушистый. А сегодня он больше похож на козла отпущения в огороде великого россиянского государства.
  • Ъ
    Е! А коммунисты где? Лева их обошел? Коммунистам в самый раз поддлержать Ходорковского. Гоголев мастерски смог бы клеймить позором \"антинарордноо Путина\". А ему яблочко зеленое за это на блюдечке с золотой каемочкой. Пузырь бы себе смог купить еще одну машину. Да... оплошали коммунисты.... оплошали, учитесь у Левы, как надо продаваться олигархам (типа Х...о) и олигарчикам типа нашей кузины.
  • Аналитик-Наблюдателю
    От того, что вор полез в политику - он не перестает быть вором. Он лишь становится \"Вором в политике\". Да, таких много, и \"белый и пушистый\" Миша лишь наиболее цитируемый. По последним данным журнала \"Форчун\" сто крупнейших \"воров в политике\" владеют официально четвертью национального достояния России. А еще столько же вывезли нелегально. Представляете, всего 100 воров посадить и вся страна станет жить минимум в два раза лучше. Абрамович только в Челси вбухал 5 годовых бюджетов Псковской области. Он что эти деньги заработал? Он их украл у голодных стариков, у матерей, которым бросают как подачку 70 рублей в месяц на ребенка. Это наши разваливающиеся школы и нищая медицина не получили эти деньги. И нехрен притягивать политику для оправдания воровства. Ходорковский вор, а все кто его оправдывает и защищает - продажные холуи и шестерки у этого вора.
  • Крот
    Ходор стал в известном смысле козлом отпущения, не лез бы так активно в политику - все бы было пучком. Посадят - хорошо. А то, что ВВП не последователен (в отношении того же Абрамовича и прочей олигархической братии) - это плохо: воруйте дальше товарищи капиталисты, но не зарывайтесь! Статус кво, понимаешь!
  • Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
  • Гражданин России
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Цитата: Аналитик (14.05.2005 01:06) \"Благотворительность это финансирование акций Яблока? Кроме того, украв десятки миллиардов долларов, можно отстегнуть на политическую рекламу несколько миллионов рублей\". Благотворительность - это образовательные и просветительские программы МОО \"Открытая Россия\": Федерация Интернет-образования (обучение педагогов провинциальных школ работе с IT), \"Новая цивилизация\" (воспитание подростков как Личностей и Граждан свободного государства), \"Клуб региональной журналистики\", \"Школа публичной политики\" (формирование общественно-политических лидеров нового поколения в регионах России), \"Модернизация сельских библиотек\" (подключение к спутниковому интернету), \"Общественный вердикт\" (общественность против произвола в судебной системе и правоХОРОНИтельных органах), и т.д. и т.п. Да что перечислять Аналитику? Никто так не глух, как тот, кто не желает слышать! Да, забыл представиться - я из Свердловской области. Ни в \"Яблоке\", ни в СПС не состою. Просто - Гражданин России. Пока ещё не потерявший совести. Именно поэтому считаю Михаила Ходорковского политическим заключённым и выражаю свой протест. А поскольку не могу попасть в пикет к Мещанскому суду (за две тысячи километров от нас), а у нас в маленьком городке митингов никто не проводит (на это надо какое-то разрешение в мэрии получать, а как это делать - никто не знает), то мы выбрали свою форму реагирования: шлём протестные телеграммы в Кремль и Генпрокуратуру.
  • Аналитик-гражданину Россиянии
    Ходорковский, украв у народа миллиарды долларов, финансировал свою политическую раскрутку, стремясь к власти и пожизненной неприкосновенности. Он хотел еще и править, чтобы воровать в законе, как Абрамович на Чукотке, только уже в масштабах страны.На деньги, им украденные, можно было бы финансировать ВСЮ российскую науку и образование, а не несколько показушных проектов, синхронизированных с Соросом. На Украине тоже все начиналось с \"гуманитарных\" проектов, а кончилось тем, что легли под дядю Буша. А кто этого не понимает - тот и есть быдло! Все кто за Ходорковского - продажные шестерки и холуи на службе ВОРА В ПОЛИТИКЕ. Пойдете как соучастники ограбления России.
  • Неомарксист
    Список благотворительных программ впечатляет, но все это - грамотный способ формирования положительного общественного мнения. Чтоб задницу прикрыть... \"Пусть лучше бизнесмены ведут свое дело честно, чем отдают часть сверхприбыли на благотворительность.\" Теодор Рузвельт
  • АнтиХ-й
    >>> Аналитик-гражданину Россиянии (12:01 14.05.2005):
    Аналитик-гражданину Россиянии
    Ходорковский, украв у народа миллиарды долларов, финансировал свою политическую раскрутку, стремясь к власти и пожизненной неприкосновенности. Он хотел еще и править, чтобы воровать в законе, как Абрамович на Чукотке, только уже в масштабах страны.На деньги, им украденные, можно было бы финансировать ВСЮ российскую науку и образование, а не несколько показушных проектов, синхронизированных с Соросом. На Украине тоже все начиналось с \"гуманитарных\" проектов, а кончилось тем, что легли под дядю Буша. А кто этого не понимает - тот и есть быдло! Все кто за Ходорковского - продажные шестерки и холуи на службе ВОРА В ПОЛИТИКЕ. Пойдете как соучастники ограбления России.
    Действительно, программы \"Открытая Россия\" удивительно совпадают с программами главного американского революционера и финансиста \"революций\" в Грузии, Украине, Киргизии и т.д. - г-на Сороса и его \"Открытым обществом\". а если еще учесть происхождение и отношение к коренному народу как к быдлу, которым можно и нужно манипулировать... Яблочники всей Россиянии (и печально известной Свердловской области тоже), давайте брать пример с \"цивилизованного Запада\". Там преступления против бюджета и, особенно, налоговые преступления караются самым суровым образом. Даже знаменитого Капоне посадили именно за неуплату налогов. Х-й должен сидеть пожизненно. Поддерживаю предложение Аналитика судить с ним заодно проплаченных шестерок, стоящих на \"шухере\".
  • Gudda Bar гражданину России
    Ну чего вы так распыляетесь? Давайте подождем несколько лет, и когда МБХа выйдет из тюрьмы, а под суд пойдут товарищи из питерского УФСБ, известные ныне под оперативными кличками \"Президент\", \"Директор\", \"Премьер\" etc., когда не только в интернете и редкой периодике появится информация и бояться больше будет нечего - ни злобных американских троллей, бряцающих скорострельной амуницией и сверкающих белоснежными зубами меж черных чувственных губ, ни молодых черноволосых мужчин с гортанной речью и их опустошенных пламенем войны женщин, сжимающих в худых ладонях гексогеновые пакеты, ни смахивающих хлебные крошки с лапсердака униженных и оскорбленных этнической многовековой ненавистью почитателей Торы, ни кого-либо еще - включая собственную армию, собственную милицию, собственного соседа; когда вместо оскаленных зубов мы протянем руку, когда главным приоритетом нашей власти станет человек, и когда она сама станет человеческой - давайте тогда встретимся и поговорим о том, чем нам заняться теперь - потому что ненавидеть и бояться больше будет некого. Сможем ли жить без этого? Сможем ли наши самые сильные чувства отдать не ненависти или страху, а любви? И не пожалеем ли мы, что когда-то растратили все впустую?
  • Гражданину России от Мимо проходила
    Действительно проходила мимо - из Новгорода. Обратила внимание на ваше замечание о том, что Х-й денежки на просветительские программы выдавал. Х-вые это программы, если потенциальные его защитники не знают, как подать заявку на митинг в мэрию. Вы же умеете пользоваться компьютером - откройте федеральные нормативные базы типа \"Консультанта\" и посмотрите. Надеюсь, умеете пользоваться телефоном - позвоните в мэрию и спросите, как подавать заявку...
  • Аналитику от Мимо проходила
    >>> Гражданину России от Мимо проходила (12:42 14.05.2005):
    Гражданину России от Мимо проходила
    Действительно проходила мимо - из Новгорода. Обратила внимание на ваше замечание о том, что Х-й денежки на просветительские программы выдавал. Х-вые это программы, если потенциальные его защитники не знают, как подать заявку на митинг в мэрию. Вы же умеете пользоваться компьютером - откройте федеральные нормативные базы типа \"Консультанта\" и посмотрите. Надеюсь, умеете пользоваться телефоном - позвоните в мэрию и спросите, как подавать заявку...
    Вообще-то я согласна с тем, что Вор должен сидеть в тюрьме, и конкретный данный вор - в том числе. Только мой вам добрый совет - отделяйте мух от котлет, то есть Х-го от \"соучастников ограбления России\". Всю идею дискредитируете. Приведу пример, как подобный подход у нас в Новгороде завалил хорошее дело. В общем, было так: коммунисты и ветераны обратились в канун 9 мая в гордуму с просьбой вернуть центральной площади название Площадь Победы (один урод из теперешней думы 15 лет назад переименовал ее в Софийскую). Вместо того, чтобы сказать что-то типа \"Сынки, вы уважьте вот этого и этого конкретного ветерана, участника и инвалида войны сейчас, накануне 60-летия Победы. А потом, когда мы умрем, и ни одного защитника страны не останется, уж поступайте, как хотите\". Так вот, эти ребята свернули на политику, и речи строились примерно так: \"Я защищал Сталинград (бряцает медалями), а вот Прусак (это Новгородский губернатор) и Бурбулис (представитель области в Совете Федерации) продали Россию. Переименуйте площадь\". Естественно, большинства голосов набрать не удалось. А поскольку хотелось и в губернатора плюнуть, и у стариков на поводу не пойти, и вообще выказать свою типа \"неангажированность\", площадь у нас теперь называется \"Победы-Софийская\".
  • Гражданин России
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    АнтиХ-у. Так на Западе сидят в том случае, если вина ДОКАЗАНА. Ходорковскому не смогли доказать НИЧЕГО - поскольку законов-то он НЕ НАРУШАЛ. Тех, которые действовали в то время, за которое его судят. Почитайте стенограммы этого процесса - тогда уж выступайте. Во-вторых, на Западе суд независимый, он руководствуется не звонками из администрации президента, а законом. Задумайтесь, почему перенесли приговор с 27 апреля на 16 мая? \"Мимо проходящей\" из Новгорода. А Вы жили в маленьком городке? Как Вы думаете, в мэрии чиновники Вас ждут с распростёртыми объятиями и тут же Вам всё разъяснят и подскажут? Да пошлют Вас подальше, а будете спорить - приедет наряд, пару раз дубинкой по почкам, плюс пришьют \"неповиновение сотрудникам органов\". Вы ещё не поняли, в какой стране Вы проснулись сегодня (ну, или полгода назад)? Кстати, Ходорковский тоже поддерживал общественные движения правозащитников, против насилия, произвола силовиков и т.д. Вспомните Благовещенск, Пензу и др. недавние случаи, прогремевшие на всю страну - Вы ещё ничего не поняли, что ли? И, в конце концов, форма протеста у каждого своя. Главное мы не молчим.
  • Аналитик - гражданину Россиянии
    Вор это тот кто украл, кто взял чужое и выдает за свое! И это есть определение отношения обшества к воровству. Вы можете переименовать убийцу килера, но он от этого не перестанет быть убийцей. То что у Ходорковского самые высокооплплачиваемые адвокаты в стране, мы знаем. То, что законы нынешней Россиянии писались для воров и лобировались ворами - тоже известно. Х-й здесь тоже был весьма активен. Сейчас предлагается срок давности по воровству госимущества сократить до 3-х лет. Но от это факт воровства не исчезнет, они просто станут неподсудны по законам нынешней Россиянии, но не по Русской Правде. Все богатства нынешних олигархов нелигитимны и русским народом НИКОГДА признаны не будут. И если власть не исправит положение законными методами - народ исправит его народным методом, мало не покажется. Но тогда уже продажным шестеркам достанется первым. Хозяева то попытаются удрать за границу, где деньги спрятаны. Х-й должен сидеть в тюрьме! Для его же безопасности...
  • Неомарксист
    Как это было: Собрались под памятником вождю мирового пролетариата 15 унылых студентов и вяло раздавали яблочные брошюрки с обращением Ходорковского к суду (тираж между прочим 100 000 экз. и платежка на последней странице для пожертвований Яблоку на благое демократическое дело). Прочитал, чуть не прослезился...птичку жалко...
  • Аналитик-Мимоходящей
    Не понял, причем здесь Софийская площадь? Согласен, что Бурбулис один из \"соучастников ограбления России\", проходит по делу о Беловежском заговоре и Чеченском мятеже (лично доставил в Грозный генерала Дудаева). Насчет Прусака не знаю, Вам в Новгороде виднее, но птинец из того же гнезда. Но какое все это имеет отношение к ВОРУ Х-у? Воровали вместе? Так надо добавить КАЖДОМУ за групповуху. Х-й должен сидеть в тюрьме! Его соучастники, впрочем, тоже...
  • Алексей
    Молодец, \"неомарксист\". Хорошо тебя здесь отколбАсили, так что ты даже на пикет побежал и речь Ходорковского прочитал. Хвалю за прыть.
  • Гражданин России
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    А сходите-ка вы, ребята, туда (http://www.sovest.org/letters.html). И прочитайте всё внимательно - особенно письмо бабушки Г. Яшиной. После этого подумайте хорошенько...
  • Бабушка мыслит здраво
    >>> Гражданин России (14:32 14.05.2005):
    Гражданин России
    А сходите-ка вы, ребята, туда (http://www.sovest.org/letters.html). И прочитайте всё внимательно - особенно письмо бабушки Г. Яшиной. После этого подумайте хорошенько...
    ...\"Только с молчаливого согласия равнодушных...\" - сказал Бруно Ясенский, расстрелянный предшественниками нынешней власти, заявившими о преемственности традиций ЧК, НКВД и КГБ. Поэтому демонстраций и пикетов мало, нужно бороться за свободу на правовом поле. ...Дело Ходорковского и Лебедева абсолютно политическое. Если Ходорковский сидит только за то, что что-то \"украл\", то почему в соседней камере не сидят Пугачев, Богданов, Абрамович, Алекперов, Чубайс, Потанин, Фридман, Черномырдин, Стерлигов, \"Иванов-Петров-Сидоров\" (а лучше всего посмотреть списочек из журнала Forbes) - они-то что, все заработали сами, работая по 1720 часов в сутки? Но сидят только Ходорковский и Лебедев. Все ли равны перед законом? ...Президент с лукавой улыбкой пообещал, что \"пересмотра приватизации не будет\". Не будет, \"дома и пароходы\", т.е. скважины и трубопроводы, останутся в частной собственности, пересмотрят только их владельцев при помощи \"диктатуры закона\". ...У нас в стране никогда не было справедливого суда, нет у нас такой традиции: то революционный трибунал, то \"тройки\", то \"диктатура\" закона. ...Законы должны быть незыблемы, не допускать различных толкований и не содержать вероятностей (только факт, который либо есть, либо его нет) и не зависеть от того, кто сегодня у власти, иначе законы придется менять чаще, чем каждые восемь лет, и такие дела, как дело Ходорковского, никогда не прекратятся, всегда будут у кого-то что-то отнимать. Зависть - большая сила. Так для кого и для чего существует наша \"диктатура закона\"? Ведь отнять можно не только у того, у кого есть, что отнимать, но у каждого, если возникнет такая необходимость. Отнять можно не только материальные ценности, но и честь, и достоинство, и жизнь. Власть в угоду низменным инстинктам толпы (или своим?) устроила охоту с собаками на \"олигархов\". Ну, потешит народ, покажет, как травить зверя, это не даст стране ничего, только потери, потому что это ведет к разрушению нравственности. Кого потом будут травить те, кого этому сейчас обучают? Да, приватизация проведена преступно, но кто и как ее проводил? Проведена она по закону или нет? Кто принимал эти законы? Вот те, кто принимал такие законы, и должны отвечать, а не те, кто этими законами воспользовался. С воспользовавшихся нужно просто брать большие налоги, чтобы \"не жирели\". Но ведь и налоги назначают депутаты. Представьте, вам разрешили нарвать груш в саду (кто-то сорвал одну, кто-то - десять, но ведь разрешили, не указав, сколько можно), а через год потребуют их отдать, да еще и высекут. ...Во сколько стране обошелся арест Ходорковского (потеря инвестиций)? Насколько страна стала от этого беднее? Зачем держать Ходорковского в тюрьме и тратить народные деньги на его охрану? Он ведь не маньяк и не подстерегает женщин в подъездах! Поэтому я хочу сказать: свободу Ходорковскому, Лебедеву, Сутягину, Трепашкину, Пичугину, Деточкину - и России! Дайте свободу от диктатуры, любой диктатуры, не ждите, когда кончится терпение у самого терпеливого народа. Во всем мире существует не \"диктатура закона\", а главенство закона, а это большая разница. =Пенсионерка со стажем, 1937 года рождения, никогда не выезжавшая за пределы России, помнящая наступление немцев под Калининым, сгоревший после бомбежки дом в Москве, эвакуацию, шепотки сотрудников НКВД, карточки и очереди, \"воронки\" и разговоры про \"Черную кошку\", елку на Лубянке, День Победы, похороны Сталина, арест Берии, дело Пеньковского (его-то показали по телевизору), Карибский кризис и смещение Хрущева, первую выставку Рериха на Кузнецком, выставку в Манеже, стихи Бориса Пастернака и его Нобелевскую премию, его сына, выгнанного из военного училища за то, что он его сын, теорию относительности, пьяного Евтушенко в вагоне метро с компанией стиляг, полет Гагарина и его гибель, годы застоя с их постоянными очередями, дефицит всего, особенно хороших книг, \"Помойку N 8\" Рабина, \"Антимиры\", Высоцкого в \"Мастере и Маргарите\", стихи Наума Коржавина, ссылку Сахарова, клеветнические статьи про Е. Боннер, книги Заходера и Галича, самизджат, Чернобыльскую аварию, афганскую войну и бомбежки Грозного, взрывы домов в Москве, \"Норд-Ост\".Сколько нам еще нужно, чтобы проснуться? Г. Яшина, жена профессора А. Бабкина, обвинявшегося по одному из т.н. \"шпионских дел\"=
  • Неомарксист Алексею
    Просто на обеде мимо проходил.
  • Крот
    >>> Неомарксист Алексею (14:48 14.05.2005):
    Неомарксист Алексею
    Просто на обеде мимо проходил.
    Народ в очередной раз вынуждают вставать либо на сторону вороватых олигархов, либо на сторону коррумпированных чиновников, допустивших это воровство. НЕ ХОЧУ!!!
  • Алексей - \"Неомарксисту\"
    Я тебя понял. Но только ты не всё заметил, дорогой друг. В пикете участвовало 30 человек, за 2 часа было роздано 1,5 тысячи брошюр с выступлением Ходорковского, 250 специальных выпусков \"Новой газеты\" по делу ЮКОСа. Интерес, как видишь, большой. И в основном люди, которые брали литературу, были настроены благожелательно. Т.е. очень правильно, чтобы был противовес вранью на ОРТ, РТР и НТВ. Кроту - не нужно становиться ни на какую сторону. Нужно добиться освобождения тех, кого несправедливо осуждают (в том числе Ходорковского и Лебедева). А вопрос действительной замены олигархического строя решается путём устранения от власти группировки Путина. Вот, посмотри, по поводу олигархов интересную работу Явлинского - http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Kapitalizm/index.html И вот ещё две отличные книжки: А.А.Пионтковский, \"За Родину! За Абрамовича! Огонь!\" - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Fire/ \"Наше светлое будущее или путин навсегда\" - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Putin/index.html Кстати, книжку Пионтковского недели через три можно будет бесплатно получить в псковском \"Яблоке\".
  • Неомарксист Алексею
    >>> Крот (14:57 14.05.2005):
    Крот
    Народ в очередной раз вынуждают вставать либо на сторону вороватых олигархов, либо на сторону коррумпированных чиновников, допустивших это воровство. НЕ ХОЧУ!!!
    1,5 тыс. брошюр за 2 часа пребывания в самом оживленном месте города не говорит о большом интересе народа. За то же время с тем же результатом можно раздать все что угодно - от листовки Гербалайфа до календаря с портретом Кузнецова. И не стоит принимать молчаливое рефлекторное протягивание руки в ответ на предлагаемую вещь за благожелательность.
  • Аналитик - Бабушке
    Странная у Вас Бабуля логика... Из того, что не сидят еще \"Пугачев, Богданов, Абрамович, Алекперов, Чубайс, Потанин, Фридман, Черномырдин, Стерлигов\" и др.- не значит, что Х-й не вор... Но согласен, что означенных вами воров также нужно судить! P.S.Кстати, профессор Бабкин это не тот ли фигурант, что продал американцам чертежи свехсекретной подводной ракеты \"Шквал\"? А потом еще \"Курск\" утопили и никого виноватого, а высших морских офицеров, у которых была своя версия - уволили... А так у \"Бабушки\" стандартный набор воплей на тему \"держи вора\". Народ уже просыпается \"Бабуля\" - мало не покажется. Политическим власовцам не долго еще измываться над Правдой.
  • Петрович
    Главная черта русского характера это черная зависть,такая, как у Аналитика и тому подобных, большенство нашего населения зубами готова держать и любыми способами мешать, тем, кто чего-то в жизи добился. Типичный пример 17-й год, пьянь и бездельники пропив и прогуляв все свое совершив захват власти начали раскулачивать \"зажиточных\", которые как раз работали и что-то понимали в своем ремесле. Вот теперь к власти пришли Силовые быдлы, которые умом никогда не отличались, с принципом по жизни: \"Был бы человек, а статья найдется\". Уважаемому \"Гражданину России\" не стоит спорить с быдлами типа Аналитика, их всеравно нивчем не переубедишь, ими руководит банальная зависть.
  • Алексей Неомарксисту
    Отчасти можно согласиться со сказанным. Но с другой стороны, со стороны \"ЯБЛОКА\" это самая уважаительная форма общения с людьми. Суть простая: \"Вы слышали ложь о ЮКОСе по ТВ?\" Хорошо. Вот вам ВОЗМОЖНОСТЬ познакомиться с ДРУГОЙ точкой зрения. Хотите читайте, хотите нет. ВОЗМОЖНОСТЬ была предоставлена, а уж что будет дальше от вас зависит. Да и путинские опричиники вместе с самим главаком пусть видят - не боятся их. Открыто выходят на площадь, ведут работу с людьми. Пусть видят, что мы не скоты, которым можно впарить любую хрень (в виде назначения губернатора), мы люди, готовые идти против течения. И я считаю, что за это \"ЯБЛОКО\" можно уважать, как бы не относиться к его взглядам. А книжку Пионтковского ты всё-таки возьми в псковском \"ЯБЛОКЕ\", почитай. Отличная книга.
  • АнтиХ-й - Зажиточному Петровичу.
    Любите вы голубчики псевдонимы (Троцкий, Свердлов, Петрович...) В 17 году к власти пришли те же, кто сегодня в олигархах, те же для, кого народ быдло. А пьяни дали пограбить по мелочи, ограбив под знаменем мировой революции тысячелетнюю страну. А ведь у Мамонтовых, Обуховых, Рябушинских, у русских крестьян (в отличии от Х-х и Абрамовичей ) отнимали заработанное, а не украденное. Вот и сейчас одним дают воровать провода и грабить дачи, а другие (наверное не быдло, а \"избранные\") под знаменем демократических свобод грабят всю страну. И опять ограбили крестьян... Но господа, демократия это власть большинства, и если \"большинство нашего населения\" готово вас грызть зубами - будте уверены - загрызет! Когда отнимают у вора это называется конфискация незаконно нажитого. В тюрьме для вас было бы безопасней. Приходите с повинной. А кто уплатил налоги - пусть спит спокойно...
  • Грустно
    Почитаешь так \"аналитиков\" и \"судов Линча\" и понимаешь - никаких шансов у России нет на тысчу сто лет вперед, если такие будут решать судьбу страны. И ведь сейчас реально решают!
  • Петрович
    АнтиХу: Как раз кто сейчас является олигархом, и людьми состоятельными и среднесостоятельными образованные люди,т.к добились всего этого своим умом, а вот те кто зубами лязгает те неудачники, имеющие три класса образования, им только и остаеться, что рычать, ума на большее не хватает. Но бояться рычащих Мосек не стоит, это только они думают, что сильны.
  • Аналитик - Петровичу
    >>> АнтиХ-й - Зажиточному Петровичу. (16:20 14.05.2005):
    АнтиХ-й - Зажиточному Петровичу.
    Любите вы голубчики псевдонимы (Троцкий, Свердлов, Петрович...) В 17 году к власти пришли те же, кто сегодня в олигархах, те же для, кого народ быдло. А пьяни дали пограбить по мелочи, ограбив под знаменем мировой революции тысячелетнюю страну. А ведь у Мамонтовых, Обуховых, Рябушинских, у русских крестьян (в отличии от Х-х и Абрамовичей ) отнимали заработанное, а не украденное. Вот и сейчас одним дают воровать провода и грабить дачи, а другие (наверное не быдло, а \"избранные\") под знаменем демократических свобод грабят всю страну. И опять ограбили крестьян... Но господа, демократия это власть большинства, и если \"большинство нашего населения\" готово вас грызть зубами - будте уверены - загрызет! Когда отнимают у вора это называется конфискация незаконно нажитого. В тюрьме для вас было бы безопасней. Приходите с повинной. А кто уплатил налоги - пусть спит спокойно...
    Ну что Вы батенька - ничего личного. Я как человек почти не пьющий и работящий, вполне вписался... Но за Державу обидно, да и кровавого русского бунта не хотелось бы увидеть... Опять таки, хотелось бы, чтобы дети и внуки (если Бог даст) в России жили, а не в воровской Россиянии. А еще страшно видеть миллионы беспризорных детей, бомжей (которых только в Пскове более 3-х тысяч), спившееся от нищеты и безысходности село на фоне жирующих \"избранных\", покупающих прессу, политические партии, судей и футбольные клубы, и считающих, как и вы батенька, русский народ быдлом, способным лишь на \"черную зависть\". А того, что у русского народа еще есть Совесть, вам, \"избранным\" не понять, вы и слова то такого не знаете. А наш великий предок Святой благоверный Великий князь Александр Невский, сказал: \"Не в силе Бог, а в Правде!\" И все что не по Совести, то и не по Правде. А значит против Бога. Так то, касатик, \"Петрович\". Воровать это грех, и Бог не прокурор - он все видит... Покайтесь, злоделающие...
  • Обыватель
    Эта акция обречена на неудачу. Основная масса нищего населения потирает руки, глядя на сидящего на нарах олигарха, а его конкуренты - тем более. В нашей стране быть богатым стыдно, преуспевающие люди вызывают зависть и ненависть.
  • Точно-точно
    да, это ужасное дело - иметь такие представления о труде и богатстве. Если ты богатый, то - обязательно сволочь, а вот если бедный - то честный, молодец, ничего не сделал, полное оправдание безделью и лени.
  • Анти Х-й - т.н. Петровичу
    >>> Аналитик - Петровичу (16:50 14.05.2005):
    Аналитик - Петровичу
    Ну что Вы батенька - ничего личного. Я как человек почти не пьющий и работящий, вполне вписался... Но за Державу обидно, да и кровавого русского бунта не хотелось бы увидеть... Опять таки, хотелось бы, чтобы дети и внуки (если Бог даст) в России жили, а не в воровской Россиянии. А еще страшно видеть миллионы беспризорных детей, бомжей (которых только в Пскове более 3-х тысяч), спившееся от нищеты и безысходности село на фоне жирующих \"избранных\", покупающих прессу, политические партии, судей и футбольные клубы, и считающих, как и вы батенька, русский народ быдлом, способным лишь на \"черную зависть\". А того, что у русского народа еще есть Совесть, вам, \"избранным\" не понять, вы и слова то такого не знаете. А наш великий предок Святой благоверный Великий князь Александр Невский, сказал: \"Не в силе Бог, а в Правде!\" И все что не по Совести, то и не по Правде. А значит против Бога. Так то, касатик, \"Петрович\". Воровать это грех, и Бог не прокурор - он все видит... Покайтесь, злоделающие...
    Что то у вас не сходится, Лукавый вы наш. Самые нищие сейчас учителя, врачи, библиотекари, то есть самые образованные и интеллигентные люди страны, а процветают Воры в Политике и Воры в Законе. Да еще своим шестеркам и продажным политикам отстегивают содержание. Вас то кто содержит, колитесь?
  • Наблюдатель бабушкеЮ которая мыслит здраво
    Уважаемая бабушка, с вами можно согласиться, учитывая то обстоятельство, что невозможно отделить политическую составляющую от уголовной. А уголовная составляющая зависит только от политической. Причём Ходорковский для системы не просто предприниматель, а символ, вплоть до смены курса. Отсюда политическая составляющая выросла до максимума. И суд по всей видимости это понимает. Это на бумаге он независимый, а на деле Президент его наклоняет тк как считает нужным.
  • просто сторонник
    учителя, врачи, библиотекари - святые люди, слов нет. Им МБХ и помогал больше других. Да еще студентам. Кстати, ЮКОС обеспечивал 5% бюджета России и доля налогов в его обороте была самая большая - больше Газпрома, Роснефти и других компаний. Кстати, учителя, библиотекари и врачи - основа избирателей \"Яблока\".
  • Кстати, кстати, кстати, кстати.. согласится- не согласится... батеньки-голубчики... РЕБЯТА! где вы - и где ЮКОС с Кремлем? Че кипятитесь-то? Все равно помирать на помойке Скобаристана.
  • http://skobaristan.ru
  • Кто-то
    когда Яблоко прекратит демагогией заниматься? Ходорковский ему сейчас нужен лишь для того, чтобы откорректировать свой имидж, ибо многие в последние время связывают \"Яблоко\" и Кремль не меньше, чем Чубайса и Кремль. А имидж необходимо корректировать или для того, чтобы америкосы денег дали и поверили во фрукт как в апельсин, или чтобы по понятно чему заданию создать с стране (для придирчивого запада) видимость оппозиции, демократии и т.п. Хотя, какая Я. оппозиция? У них ведь даже четкого представления нет о том, что делается в России за пределами политики.
  • кому-то
    У Яблока есть реальное представление, что делается в России за пределами политики. Вот несколько примеров: http://www.yavlinsky.ru/said/articles/index.phtml?id=2253 и вот еще: http://www.yabloko.ru/Publ/Diser/Yav_dissert/index.html и еще: http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Kapitalizm/index.html и еще: http://www.yabloko.ru/Elections/2003/mainlaws.html и еще: http://www.yavlinsky.ru/theme_of_day/index.phtml?id=589
  • оборотни
    А ПЛН-то - ни слова о пикете. Не далее как в прошлом году и недели не проходило без комментария Шлосберга, чуть ли не лидер по цитируемости, а теперь - тишина. Обидно, да, Лев Маркович? И за что боролись?
  • Алексей
    Не переживайте. Информация в сети есть, даже с фотографиями - http://www.yabloko.ru/ И ещё будет. Молодцы \"яблоки\"!
  • Hudda Far
    Мнительность и трусливость приводят к ужасным вещам.
  • Обломов
    Обалдеть какой резонанс по этой \"мышиной\" яблочной акции!!! Господа, не многоли вам чести? Ничего у вас не получится!!! Надо знать менталитет русскиго народа. Да и за все время существования вашей партии что реально ощутимого вы сделали? Все слова,да мистические проекты-прожекты. Мой совет - езжайте в Америку и там радуйтесь жизни, или вам платят ТОЛЬКО за развал России?????
  • зел.змий
    Яблочники молодцы они сами себе вредят понемногу. Шлосберг настоящее яблоко весной цветет а зимой чахнет, сказывается южное происхождение. Яблочники лучше бы Еву защитили за ее библейский грех... За что мы все и мучаемся...
  • Алексей - Обломову
    Да, дорогой лежебока Обломов, вот ведь как получается. По поездке Вавана Путина всего 11 отзывов на этом сайте, а по \"ЯБЛОКУ\" и его акции в поддержку Ходорковского целая дискуссия (под 70 откликов). А знаешь почему, друг? Потому что дело это ЖИВОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ. И Ходорковский (при всём своём прошлом) для модернизации российского образования, науки, страны значит больше чем Путин и его шарага. И правильно сделало псковское \"ЯБЛОКО\", что провело такую акцию. Нужно бы ребятам из псковского \"ЯБЛОКА\" ещё свой сайт в интернете забацать. Что, Псков, хуже других российских городов? Ты дорогой \"тюрюк\" и \"байбак\" (это аналог Обломова в \"Мёртвых душах\" Гоголя) про \"менталитет русского народа\" не рассказывай. Я сам русский человек, но скотских путинских порядков принимать не намерен. Поэтому от своего имени вещай, а народ наш сам определится, без твоей ценной бляхи со званием скота 1-й степени, которую ты нам на шею навесил. Причём каждый человек самостоятельно определится, ходить ли ему под путинским ярмом. А по конкретным делам \"ЯБЛОКА\" нат-ко, скушай ссылочку, дружочек, это только по состоянию пятилетней давности, книжка называется \"ЯБЛОКО\" действует. Только факты\" - http://www.yabloko.ru/Publ/Guide/Soderz-guade.html А вот благодарности \"ЯБЛОКУ\" за работу, тебе тоже полезно будет ознакомиться - http://www.yabloko.ru/Union/help@thanks.html Слезай с тюфака и приходи на следующую акцию \"ЯБЛОКА\". Не забудь заменить ник \"Обломов\" на \"Штольц\". Счастливо.
  • Обломов-Алексею.
    \"Юпитер, ты сердишься-значит ты не прав\". Да пошел ты со своими ссылками, что и где мне читать определюсь без тебя. Сам же борешья за свободу слова - так что не фиг навязывать свои ссылки. Сиди (стой, беги, но только не лежи) и повторяй свои ссылки. ХА-ХА!!!
  • Ворчун -Алексею
    Алеша Петрович, а не ты ли один под разными НИКами своему Яблоку рейтинг поднимаешь? Да все равно на выборах вы провалитесь, потму что не защищаете учителей, врачей и библиотекарей, а отрабатываете бабки которые вам отвалил Х-й. И от нищей интеллигенции вы получите на ту же букву.
  • правдоед
    ворчун, программу яблока почитай. пойми кто в этой стране настоящий социалист и демократ. только без кулаков...
  • REFT
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Согласен с Наблюдателем - Ходорковский, просидев полтора года в тюрьме, стал уже символом для всех свободомыслящих граждан, для всех, когму сейчас душно становится в стране, как душно когда-то было жить при \"бровастом\" Генсеке. Ходорковский для большинства из нас уже не предприниматель и не олигарх, а образ борца с режимом. Его до ареста полгода силовики пытались \"выдавить\" из страны, чтобы потом заявить: вот, мол, олигарх смылся за границу, значит, все его общественно-политические идеи - миф. Но он им всем показал кукиш и никуда не поехал, после чего его и арестовали. Ходорковский в тюрьме - зато Идея его на свободе, и собирает всё большее число сторонников под свои знамёна - не только \"яблочников\" или других партийцев, а просто думающих людей, которым нынешний режим встал поперёк горла и не даёт дышать. Пусть мы порою выбирали \"неправильных\" губернаторов - но выбирали сами, сами ошибались и учились на своих ошибках. А знаете, почём сейчас продаются места в областных парламентах? Цены взлетели полгода назад - ведь теперь три десятка \"гавриков\" садят нам на шею своего \"губера\", и довольны, а народ опять - в заднице. Пусть мы выбирали \"неправильных\" депутатов-одномандатников ГосДумы, но всё-таки это был наш выбор. А сейчас, опять же, подскочили цены на места в партийных списках: кто больше даст, тот в парламент и сядет (от любой партии, неважно - лишь бы в цене сошлись). А народ - правильно, опять в заднице. Надоело быть в заднице! И если Ходорковский - за новое поколение россиян, то я - с ним, пусть он и олигарх. Потому что Ходор - единственный, кто помогает людям из этой задницы выбраться, построить гражданское общество и сказать властям: \"Ребята, вы не забыли, что по Конституции России единственным источником власти у нас является народ? А? Так какого же хрена всякие генеральные секретари, хоть с бровями, хоть без, нам тут мозги компостируют?\".
  • Гражданин России
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Товарищ-ч АнтиХ-й! Позволю напомнить, что учителя, врачи и библиотекари были самыми нищими и в Вашем любимом СССР - который 75% бюджета тратил, раздаривая танки и С-75 различным \"банановым республикам\". Отчего он, собственно, и скопытился, как колосс на глиняных ногах. Не Ельцин его развалил, и не Горбачёв, а экономическая несостоятельность советской системы. Наблюдателю. Вы правы - суд у нас работает по указке сверху, впрочем, как и все остальные институты. Так вот, пусть Ходорковский, пусть Иванов или Мумбу-Юмбу -неважно, кто, лишь бы вкладывал деньги в становление независимых институтов гражданского общества, которые будут контролировать \"прозрачность\" работы всех властных структур. Тогда мы и сделаем первый шаг к демократии, при которой мы ещё и не жили ни дня. Но Мумбу-Юмбу ещё не слез с пальмы, Иванов где-то водку жрёт и власти матом кроет, не вставая с табуретки, а Ходорковский спонсирует общественные образовательно-просветительские проекты. Коль скоро этим занимается он один - то я его и поддерживаю. У нас модно строить ночлежки для бомжей и разные там церкви, раздавать бесплатные шприцы наркоманам. Это не столь затратно, зато приносит моментальные \"дивиденды\". А кто попробовал взяться за СИСТЕМНОЕ образование нового поколения россиян? За трудную, поэтапную работу, которая принесёт плоды через 5-10 лет? Один Ходор. Потому что он умнее и дальновиднее других. Что касается партий - дело не в \"Яблоке\" и не в СПС. сейчас новую региональную партию создаёт Гарри Каспаров. Партию, нацеленную именно на регионы, на провинцию. Каспарову тоже надоело, что народу опять вешают лапшу на уши кемлёвские \"хозяева\".
  • Переживший трёх диктаторов
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Неомарксисту (по поводу \"15 унылых студентов\"). В 1968г. выразить свой протест вводу войск Советского Империализма в Чехословакию вышли всего 6 или 7 человек. \"Антисоветчики! Ату их!!!\" - бурно негодовали тогда серые \"советские массы\", прозомбированные коммунистической идеологией. Но этих героев мы вспоминаем до сих пор.
  • Сканер Алексею
    Алексей! А вы случайно не Алесин? Есть такой псевдоним в г-те Губерния. Алексей Алесин - Лев Шлосберг.
  • http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/2415.html
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    16 мая 2005 г. Псков поддерживает Михаила Ходорковского Псковское региональное отделение Российской демократической партии «ЯБЛОКО» провело в Пскове 14 и 15 мая два двухчасовых пикета в защиту прав гражданина России Михаила Ходорковского. Целью пикетов было привлечение внимания граждан к суду над Ходорковским и общему состоянию судебной системы в РФ. На центральной площади Пскова – площади Ленина в течение двух дней собирались студенты псковских вузов (педагогического университета, политехнического института, Вольного института, филиала инженерно-экономического института, филиала Московского открытого социального университета, филиала финансово-экономического института (ФИНЭКа), филиала Московской академии туризма, колледжа культуры). В акции принял участие и председатель регионального отделения РДП «Яблоко» Л. Шлосберг. Работая в семи точках около четырех узловых автобусных остановок на площади, участники пикета в течение двух дней распространили в руки 3000 экземпляров брошюры с последним словом М. Ходорковского на суде: «Я верю, что Россия будет страной справедливости и закона», изданной РДП «Яблоко», 500 экземпляров специального выпуска «Новой газеты» «ЮКОС вынес приговор» и 500 экземпляров брошюры с открытым письмом бывшего федерального судьи Ольги Кудешкиной президенту РФ В. Путину. Граждане активно общались с участниками пикета, высказывая свое отношение к пикету и делу М. Ходорковского, общественно-политической ситуации в России. Некоторые проезжавшие автомобили приветствовали пикет гудками, проходившие граждане фотографировались на фоне пикета и с его участниками. В течение одного двухчасового пикета через площадь Ленина в Пскове, по оценке наблюдателей, проходит около 10 тысяч человек. На пикетах присутствовали журналисты псковских СМИ и сотрудники правоохранительных органов. Нарушений закона и каких-либо инцидентов не было.
  • КТО-ТО
    Чтож, яблоки, молодцы, впечатляет. Только не верю я политикам. Ни профессиональным, ни от бизнеса.
  • вкпб-исты
    Псков поддерживает Мизхаила Ходорковского - это наглая ложь. Выступать от имени всего Пскова может только мэр города или ПГД. Двадцать проплаченных студетов, с одним сорокалетним товарищем финансовой национальности - это в Пскове та убогая группа, что в простонародии обозначается как \"в семье не без урода\". Получается, что Шлосберг или специально дискредитирует Хоронена и Псков или у него башню снесло... Вор ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме. Максимум чем Псков ему может помочь - это предоставить хорошую камеру или зону и предоставить квалифицированные кадры для перевоспитания в духе идей справедливости русского народа.
  • Неомарксист Пережившему....
    Четвертого диктатора вам точно не пережить. На лицо явные признаки прогрессирующего старческого маразма. Сравнивать диссидентов с бедными псковскими студентами, решившими немного подзаработать!
  • REFT - Неомарксисту
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    А почему \"бедные студенты, решившие подзаработать\"? Может, это как раз идейные ребята, и их (в условиях путинократии) тоже можно считать диссидентами? Смотрите, что сейчас делается в Москве... \"16 мая 2005 г. Ситуация около здания суда Напротив здания суда проходит митинг в поддержку подсудимых. Молодые люди в красных майках, на которых написано: \"Свободу МБХ\", держат флаги \"Свободу Ходорковскому\", а также его портреты. Лозунги \"М.Ходорковский, П.Лебедев ... кто следующий?\", \"Россия за демократию, против диктатуры, нищеты и бесправия\", \"Михаил в тюрьме - позор стране!\", \"Свободу Ходорковскому\", \"Нет политрепрессиям\". Участники скандируют: Свободу, свободу!\". На флагах митингующих знаки \"Яблока\",СПС, \"Опоры\", \"Смены\", \"Нашего выбора\" и др. Всего у суда собралось около 2000 человек - представители прессы, участники митингов, правозащитники и просто сочувствующие, около 30 телекамер. В здание суда попали семь журналистов из примерно ста представителей прессы, пытавшихся проникнуть внутрь. Суд сам составил список тех, кому доверил наблюдать за оглашением приговора. Это четыре агентства («Интерфакс», ИТАР-ТАСС, РИА «Новости» и Reuters), канал «Московия» и два представителя печатных изданий – от «Известий» и газеты «Газета». День ознаменовался несколькими небольшими инцидентами. Собравшиеся на противоположной стороне Каланчевской улицы, попытались перейти через проезжую часть. Они были остановлены и оттеснены дополнительными силами милиции, которые заранее были подтянуты к зданию суда.
  • ПРОСТО ЧЕЛОВЕК - ГРАЖДАНИНУ РОССИИ Лева - Гражданин России и т.п., не надоело на форуме рейтинг себе \"натягивать\"? от всей вашей - вашей лично - деятельности несет таким импотенством, такой чахлостью...признаюсь, всегда было интересно, что вы в жизни, кроме этой своей роли\"публичного политика\" знаете, сухой сверчок
  • предыдущему
    Браво, браво!
  • Гражданин России - простым и очень простым
    Утешу тебя, уродец, что не один Лева - гражданин России. Нас достаточно, чтобы очистисть от вашего смрада Россию, рано или поздно, это произойдет.
  • Гражданин России
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Э, ребята, изначально под ником \"Гражданин России\" были мои письма! Я ничего не имею против того, что подобный ник взяли и другие, но давайте как-то идентифицироваться, а то будет путаница, кто что пишет и кто кому отвечает. Я беру себе ник \"Гражданин России из Свердловской области\".
  • Гражданин России из Свердловской области
    >>> Гражданин России (05:26 17.05.2005):
    Гражданин России
    Э, ребята, изначально под ником \"Гражданин России\" были мои письма! Я ничего не имею против того, что подобный ник взяли и другие, но давайте как-то идентифицироваться, а то будет путаница, кто что пишет и кто кому отвечает. Я беру себе ник \"Гражданин России из Свердловской области\".
    В МОСКВЕ НАЧАЛИСЬ СТЫЧКИ СВОБОДОМЫСЛЯЩИХ ГРАЖДАН С ОМОНОМ И ВНУТРЕННИМИ ВОЙСКАМИ. См. ниже. \"М. Хорачеек, член Европарламента: \"В своей жизни я уже принимал участие в судебных процессах. Мне приходилось бывать и свидетелем, и даже обвиняемым. И всегда это было связано с политикой. Так, меня судили в Чехословакии за то, что мы блокировали въезд в казармы, сидя на дороге. Но даже в те напряженные времена судебные процессы проходили более цивилизованно... Европейский Союз не может видеть в России политического партнера\". К Мещанскому суду сегодня были стянуты дополнительные силы милиции, ОМОН, спецназ. Они вытеснили с места событий не только участников митинга, но и журналистов, и остальных присутствущих. ОМОН задержал около 100 человек, в том числе одного из лидеров \"Яблока\" Сергея Митрохина, и погрузил их в автобус. Сергей Митрохин уже в автобусе избит милицией. Милиция попыталась также задержать лидера движения \"Выборы -2008\" Гарри Каспарова, однако охрана шахматиста не позволила этого сделать. К началу активных действий милиции, количество военных, оснащенных спецсредствами, значительно превышало число присутствующих возле здания суда... Всего у суда собралось около 2000 человек - представители прессы, участники митингов, правозащитники и просто сочувствующие, около 30 телекамер... Виктор Шендерович: - Есть вещи, которые нужно делать для себя. В этот момент, мне кажется, надо быть здесь, у этого зала суда. Это нормальная человеческая потребность, и я с удовольствием и с благодарностью вижу здесь самых разных людей - и журналистов и не журналистов. Приговор Ходорковскому обвинительный означает некоторый приговор современному состоянию России окончательный. В России есть политические заключенные. Мы - Средняя Азия. Дальше можно дать Андижан уже, а не Благовещенск... Пикетчики, в том числе заместитель председателя партии \"Яблоко\" Сергей Митрохин, задержанные у здания Мещанского суда, предстанут во вторник перед Басманным судом. Им предъявили обвинения по двум пунктам: нарушение правил проведения массовых мероприятий и невыполнение законных требований сотрудника правоохранительных органов. Всего было задержано 28 пикетчиков, которые кроме Басманного ОВД также находятся в Мещанском, Краснопресненском и Тверском отделении. Сергей Митрохин, получил множественные ушибы и ссадины в результате действий милиции. У него видимые ссадины на лице. По его словам, его били в область живота и по корпусу. Среди задержанных правоохранительными органами участников акции в поддержку М.Ходорковского находится председатель Учительского комитета Беслана Виссарион Асеев. При задержании ОМОНом В.Асеев был избит. \"В.Асеев, раненный в бесланской школе при спасении заложников, стал не только жертвой терроризма, но и государственного терроризма\", - подчеркнула сопредседатель Региональной общественной организации \"Норд-Ост\" Татьяна Карпова...\" СТОРОННИКИ И ПРОТИВНИКИ, ВАШ ПРОГНОЗ: СТАНЕТ ЛИ СУД НАД ХОДОРКОВСКИМ НАЧАЛОМ \"ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ\" В РОССИИ?
  • нет.
  • Гражданину России (Л.М.Ш.) от просто человека
    Я так и думал, что кроме как на ниве публичной болтовни Лев ни на что не способен. Разве что оскорблять. Если хотите оранжевую революцию - езжайте туда, где вам нравится и не лезте со своим долбаным \"благодетельством\" к нормальным людям.
  • Гражданин России из Свердловской области
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Просто человеку. А что такое ЛМШ? И почему надо куда-то ехать, а не проводить общественно-политическое благоустройство у себя дома?
  • Просто человек
    Вот и проводите общественно-политическое благоустройство у себя дома. И помните древнюю истину со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Вас же никто не заставляет думать по-другому, чем Вы думаете!
  • Лева, такой маленький, а так тут насмердел.
  • Гражданин России из Свердловской области
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Просто человеку. И провожу - как умею и насколько хватает сил. И думать никого не \"заставляю\". Это же дискуссия, обмен мнениями. В споре рождается истина, плюс узнаёшь что-то новое. Я думаю, это полезно всем. А что Вы так напали на Вашего Лёву? Как-то чересчур рьяно. То ли он Вам всем на больную мозоль наступил? Дискуссия (в общем-то интересная даже на межрегиональном уровне - сравните где Екатеринбург и где Псков)превращается в какие-то разборки местного масштаба.
  • Whois
    Осиротели мы без Миши Ходорковского, который и науку и образование поднимал... Такой правильный пацан. Ничем больше не занимался - белый и пушистый. С удовольстивем осиротели бы от многих еще. Пора уже национализировать нефтяные и прочие ресурсы страны. А то строили строили и наконец абрамОвичи и адрАмовичи, чубайсы и прочие дерипаски всё с3,14здили...
  • Евреи, одним словом.
  • Петрович
    Вот вам граждани и типичное Русско быдло появилось под названием whois, одержимое слепой черной завистью и желанием нахапать на халяву, чтобы потом тупо все пропить и потом опять гавкать, что давайте все отберем. На долго ль дураку х%й стеклянный поссал и об угол. Кухарка, а в президенты метит. PS Если у тебя мозгов хватает, что бы только сортир драить, так не лезь ты со своим свиным рылом в калашный ряд, довольствуйся что есть.
  • Цитата:\"Пора уже национализировать нефтяные и прочие ресурсы страны. А то строили строили и наконец абрамОвичи и адрАмовичи, чубайсы и прочие дерипаски всё с3,14здили...\" Вот, блин, а whois\'у не досталось. Вот теперь слюной и брызжет!
  • Whois - Петровичу или Абрамовичу
    Смахнул я с клавиатуры воблу и отставив недопитую бутылку, посмотрел в интернет - гляжу - о! Лёва Шлосберг или кто-то из его студентов отбивает бабки, полученные на раскрутку \"политического\" заключенного Миши Ходорковского... Сразу видно - интеллигентные люди, не то что мы русские. Узнал о себе много нового - \"кухарка\" \"сортир драю\" и \"свиное рыло\" и про \"дурака и х%й стеклянный\" ввернули поговорку... Про то что мне \"не досталось\". Встречный вопрос, а Вам уважаемый досталось? И много вас таких? Кому еще досталось? Отзовитесь?
  • Whois
    >>> Whois - Петровичу или Абрамовичу (17:34 17.05.2005):
    Whois - Петровичу или Абрамовичу
    Смахнул я с клавиатуры воблу и отставив недопитую бутылку, посмотрел в интернет - гляжу - о! Лёва Шлосберг или кто-то из его студентов отбивает бабки, полученные на раскрутку \"политического\" заключенного Миши Ходорковского... Сразу видно - интеллигентные люди, не то что мы русские. Узнал о себе много нового - \"кухарка\" \"сортир драю\" и \"свиное рыло\" и про \"дурака и х%й стеклянный\" ввернули поговорку... Про то что мне \"не досталось\". Встречный вопрос, а Вам уважаемый досталось? И много вас таких? Кому еще досталось? Отзовитесь?
    Чубайсу бы еще \"ваучеры\" припомнить.
  • хусу
    не спеши, всем достанется. Разберутся с черными, дойдет дело и до белобрысых. Аппетит к этим зверям приходит во время еды.
  • старый адекдот
    >>> хусу (18:11 17.05.2005):
    хусу
    не спеши, всем достанется. Разберутся с черными, дойдет дело и до белобрысых. Аппетит к этим зверям приходит во время еды.
    - Что хотят эти люди, почему они кричат? - Чтобы не было богатых, мадам. - Как странно. Я думала, что они хотят, чтобы не было бедных. Столько лет прошло, а ничего в России-матушке не изменилось.
  • сожалею
    >>> старый адекдот (18:33 17.05.2005):
    старый адекдот
    - Что хотят эти люди, почему они кричат? - Чтобы не было богатых, мадам. - Как странно. Я думала, что они хотят, чтобы не было бедных. Столько лет прошло, а ничего в России-матушке не изменилось.
    Очень злые и в общем-то несчастные люди. Они - неудачники и ненавидят все талантливое и успешное. Такие стреляют из-за угла и подрабатывают стукачами. ГУЛАГ-то все не кончается.
  • Сосед
    А слабо посмотреть вокруг? Не кажется что то, что нас окружает - это мы сами себе создали. Ничего у нас Ходорковский не с3.14здел. Сами страну разворовывали и патокали тем кто разворовывал! А теперь все на евреев, черных и т.п. гоним! Это народная черта такая - насрать вокруг, а потом сказать что это евреи! В этом-то слабость и проявляется, что не можем свои ошибки сами признавать!
  • Whois
    >>> Whois (17:39 17.05.2005):
    Whois
    Чубайсу бы еще \"ваучеры\" припомнить.
    А! Оказывается талантливые и успешные у нас есть и мы их знаем... Это про них снимаются фильмы типа \"Бригада\", \"Олигарх\", \"Бумер\". Вы думаете я им завидую? Не надо всех мерить по себе. Вообще спорить с вами бессмысленно. Переход на личности ввиду отсутствия аргументов. Про евреев - на них я не гоню, как-то вот так получилось, что \"Русский Forbes\" опубликовал список 100 самых богатых людей России - не много там русских, учитывая вообще какие состояния остаются \"в тени\"... Никто ведь не будет спорить, что бедные у нас становятся беднее, а богатые богаче? Таких идиотов нет? А когда правосудие (какое уж есть) заинтересовалось теневыми делами одного из этой кучки - какой кипеж поднялся! Кстати люди которые этот уголовный процесс начали - тоже мне несимпатичны. Но повторюсь \"вор должен сидеть в тюрьме\". Надеюсь, за остальных тоже возмутся, и они не смогут сбежать в англию как берёза. Эти ребята успели украсть промышленность построенную за послевоенные годы нашими отцами и дедами, кстати в том числе и трудом заключенных. Или кто-то тут скажет что миша ходорковский сам построил буровые? Просто Миша умен и смог оказаться в нужное время и в нужном месте, чтобы успеть стащить кусок из того, что когда-то было великой державой. А ему тут акцию \"Свободу Юрию Деточкину!\" устроили... ;-) Не смешите меня...
  • успокойся
    Успокойся, ХУИС, и подумай лучше о том, что ты сделал для себя и своей страны. Не в сымсле кого г***ном залил, оскорбил, обвинил, а ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ПОЛЕЗНОГО для себя, для людей и для России. И не видно тебя будет ни на фоне Ходорковского, ни даже на фоне Шлосберга. Ты же даже спокойно писать не можешь - у тебя г***но горлом прет. Умойся, выспись и подумай о себе. Нехороший ты человек, редиска. Исправляться пора, а то так и помрешь и слова доброго о тебе никто не скажет.
  • сокамерник
    Че Лева в Пскове жлобствует, лучше бы яблочко Ходорковскому в тюрьму передал... Пользы бы было...
  • Петрович
    Приятно наблюдать, что среди читателей имеется не малая доля здравомыслящих людей, не одержимых черной завистью и желанием не заработать а отобрать, а понимающих что мы сами кузнецы своего счасться и надо стремиться заработать а не оттобрать. А так же осознающих показушность, на самом деле гнилого, режима Путина Гризли и \"Бормана\"
  • Гражданину России от Мимо проходила
    Я тоже живу в маленьком городе. У нас как-то по зиме даже нацболы вышли на площадь и начали орать что-то в духе \"Долой Путина\" (в общем, то же самое, что обычно говорят коммунисты на своих многочисленных митингах). Так вот, и тем и другим Мэрия разрешила проводить митинг. Потому что, по Федеральному закону \"О проведении митингов, шествий...\" (ну и как-то там еще, это все можно найти) не имеет права отказать. Так вот, народ от нацболов шарахался, а когда они уж совсем к свержению власти стали призывать и всякой антиконституционщиной стали заниматься, их под белы руки проводили. Две телестудии все это снимали, все потом в эфир прошло. Все были довольны. В общем, это я к чему: мы, наверное, с вами все-таки в разной стране живем.
  • Аналитику от Мимо проходила
    >>> Гражданину России от Мимо проходила (08:44 18.05.2005):
    Гражданину России от Мимо проходила
    Я тоже живу в маленьком городе. У нас как-то по зиме даже нацболы вышли на площадь и начали орать что-то в духе \"Долой Путина\" (в общем, то же самое, что обычно говорят коммунисты на своих многочисленных митингах). Так вот, и тем и другим Мэрия разрешила проводить митинг. Потому что, по Федеральному закону \"О проведении митингов, шествий...\" (ну и как-то там еще, это все можно найти) не имеет права отказать. Так вот, народ от нацболов шарахался, а когда они уж совсем к свержению власти стали призывать и всякой антиконституционщиной стали заниматься, их под белы руки проводили. Две телестудии все это снимали, все потом в эфир прошло. Все были довольны. В общем, это я к чему: мы, наверное, с вами все-таки в разной стране живем.
    Поясню свою мысль. Вор должен сидеть в тюрьме. Но не надо говорить, что все, кто его тут защищают - тоже должны сидеть в тюрьме. Это абсолютно разные вещи, и этим вы дискредитируете идею справедливого возмездия. (Как наши ветераны, которые смешали юбилей Победы с Бурбулисом, и в итоге, ничего не добились).
  • Петрович
    Мимо прходящему: Вор он или нет не нам решать а суду, а вот судить судом, который пляшет под дудку власти это выходит за все рамки. Начнут с Ходорковского, а через годик, будут судить всех простых кто будет власти не угоден, написал в сайте фразу против, вечером поехал под белые ручки. Ведь плавно идем к 37-му году. Телевидение-воспевает Путина, газеты-Хвалят Путина, а на самом деле народ как нищал так и нищает.
  • Петровичу
    Кузнецов что-то не особо беспокоится по этому поводу.
  • Петрович
    Безимянному: А причем здесь Кузнецов, если вопрос о Власти и народе. Что может он сделать.
  • Кто-то
    Чем всякой фигней маяться, да под псевдонимами всем \"интеллигентно\" тыкать лучше бы яблоко пошло и делом занялось.
  • дело
    А это и есть дело. Ты представь себя на месте Ходора или его людей. Той же Бахминой, которой два месяца не разрешали говорить с малолетники детьми по телефону, и быстро поймешь, что то, чем занято Яблоко, это - большое дело. Для тебя тоже, даже если ты этого и не понимаешь сегодня.
  • с места событий от http://newsru.com - сегодня
    >>> дело (12:21 18.05.2005):
    дело
    А это и есть дело. Ты представь себя на месте Ходора или его людей. Той же Бахминой, которой два месяца не разрешали говорить с малолетники детьми по телефону, и быстро поймешь, что то, чем занято Яблоко, это - большое дело. Для тебя тоже, даже если ты этого и не понимаешь сегодня.
    3-й день приговора: суд мотивирует свое заключение. Сторонники Ходорковского уличили ФСБ в непрофильной работе В среду в Мещанском суде Москвы в 10:30 продолжилось оглашение приговора по объединенному делу Ходорковского-Лебедева-Крайнова. Накануне суд перешел к мотивировочной части вердикта. В среду судьи Елена Максимова и Елена Кринкова по очереди размеренно негромким голосом зачитывают ту часть приговора, которая подразумевает исследование доказательств по делу. С утра на Каланчевской улице, где находится здание суда, традиционно ограничено движение. Все машины досматриваются при въезде и выезде. Территорию у суда охраняют уже более 300 милиционеров и наряды с собаками. Вдоль здания выставлены металлические ограждения, сообщает РИА \"Новости\". На протяжении всего квартала через каждый метр стоят сотрудники милиции. Сегодня место пикетчиков, выступавших в защиту Ходорковского и задержанных накануне ОМОНом, заняли 200 пенсионеров, вышедших под усиленной охраной милиции и с плакатами \"Ходор, твои деньги пахнут кровью!\", \"Ходорковский и Лебедев, верните наши деньги!\", \"Ходорковский, go в тюрьму!\" и другими. Они организованно с 9 до 15 часов будут стоять через дорогу от суда с профессионально изготовленными транспарантами. Сторонники Михаила Ходорковского утверждают, что пикетчики получали эти плакаты в здании ФСБ на Лубянке. Некоторые пожилые пикетчики, не назвавшие своих имен, сказали, что за участие в мероприятии им в районных советах ветеранов пообещали по 300 руб. Как утверждает помощница председателя \"Комитета-2008\" Марина Литвинович, плакаты пикетчикам раздали в ФСБ. Литвинович рассказала, что по пути в суд она проезжала по Лубянской площади и увидела группу людей, выносивших плакаты из здания ФСБ. \"Один из плакатов упал и развернулся, на нем было написано: \"Ходорковский, верни наши деньги\", - рассказала она газете \"Коммерсант\". Литвинович немедленно остановила автомобиль и сфотографировала эту сцену. Впрочем, по фотографиям нельзя точно определить место, где они были сделаны. Начальник центра общественных связей ФСБ РФ Сергей Игнатченко, комментируя слова госпожи Литвинович, заявил \"Коммерсанту\": \"Это бред и глупости, ФСБ такими делами не занимается\". Литвинович, в свою очередь, заявила, что \"не стала бы рисковать своей репутацией и распространять клевету\", и заверила, что \"готова отстаивать свою правоту в суде\". \"У меня было два свидетеля - водитель и один из участников митинга сторонников Ходорковского, - добавила Литвинович. - Они подтвердят, что ко мне подходили сотрудники ФСБ и советовали \"уезжать подобру-поздорову\". - Адвокаты заявили, что иллюзий по поводу приговора у них не осталось - Суд пытается \"сделать так, чтобы люди и СМИ потеряли интерес к процессу\" - 3-й день приговора: суд зачитывает доказательства вины подсудимых Как и накануне, для всех желающих места в зале заседаний нет, из журналистов на процесс попали только представители информагентств и несколько газетчиков - около 10 человек. В зале присутствуют, кроме участников процесса, иностранные адвокаты и родственники. Жена Ходорковского сидит почти рядом с \"клеткой\" и внимательно слушает судью. В зале также присутствуют дочь и сын Платона Лебедева. В первый день оглашение приговора продолжалось в течение 2,5 часов, а накануне – около четырех. Учитывая большой объем текста приговора - около 1 000 страниц - полное его оглашение может занять еще несколько дней. На данный момент зачитано не более 100 страниц вердикта. Чтение приговора проходит неспешно: суд работает лишь первую половину дня, а около 14 часов объявляется перерыв до утра. Адвокаты обвиняемых заявляют, что судья не только приняла сторону обвинения, но и затягивает чтение приговора. \"Пока шло судебное разбирательство, было ощущение, что суд торопится, а сейчас - совсем иная картина, создается ощущение искусственного торможения процесса\", - заявил накануне \"Интерфаксу\" адвокат Платона Лебедева Евгений Бару. Адвокаты заявили, что иллюзий по поводу приговора у них не осталось Адвокат Михаила Ходорковского Юрий Шмидт заявил сегодня прессе во время 15-минутного перерыва, объявленого в суде около полудня, что \"иллюзий по поводу приговора у защиты не осталось\". По его словам, Ходорковского и Лебедева признают виновными по всем вменяемым им 11-ти эпизодам преступления. \"Приговор превзошел все наши худшие ожидания\", - сказал он. \"С самого первого дня мы поняли, что приговор носит сугубо обвинительный характер\", - заявил Шмидт. \"Мы считаем, что приговор должен хотя бы по форме быть приближен к документу, заслуживающему право называться приговором. Это настоящая расправа\", - заявил адвокат. Канадский адвокат Михаила Ходорковского и Платона Лебедева Роберт Амстердам заявил: \"Суд оглашает не доказательства вины, а повторяет позицию прокуратуры. Здесь подсудимый не Ходорковский, а Россия\". \"Печально, что самые продуктивные силы страны находятся в клетке и могут остаться там надолго\", - отметил Амстердам. Он подчеркнул, что пока позиция защиты в приговоре никак не отражена. Амстердам также считает, что в среду суд не огласит окончательное решение по приговору. \"Сегодня окончательного решения по приговору не будет. На мой взгляд, все сегодня только начинается\", - передает \"Интерфакс\" слова Амстердама. В свою очередь, адвокат Платона Лебедева Владимир Краснов заявил, что, по его подсчетам, за прошедшие два дня суд огласил не более 80 листов из приговора, который занимает более 1000 страниц. \"Если оглашение продолжится такими темпами, на это уйдет недели три, не меньше\", - сказал Краснов. 3-й день приговора: суд зачитывает доказательства вины подсудимых Накануне суд завершил оглашение установочной части приговора и приступил к мотивировочной - исследованию доказательств по делу, описанию деяний, признанных доказанными, с указанием места, времени, способа их совершения, характера вины, мотивов и последствий преступления. На данный момент суд уже установил вину Ходорковского и Лебедева практически по всем вмененным им преступлениям, предусмотренным 7-ю статьями УК РФ. \"По тексту приговора, который уже оглашен, мы видим значительные нарушения. Суд полностью принял сторону обвинения, судья компонует и трактует приговор так, что полностью игнорируются доводы защиты\", - констатирует адвокат Ходорковского Юрий Шмидт. До сих пор суд никак не обозначил позицию лишь по эпизоду о мошенническом завладении 20-процентным пакетом акций ОАО \"Апатит\". Как полагают адвокаты, уголовное дело по данному обвинению должно быть прекращено в связи с истечением десятилетнего срока давности. В среду суд продолжил оглашение доказательств вины Михаила Ходорковского и Платона Лебедева о мошенническом хищении 44-процентного пакета акций Научно-исследовательского института по удобрениям и инсектофунгицидам (НИИУИФ). Сегодня суд посчитал достоверными доказательства, данные генеральным директором этого института. Вина подсудимых подтверждается также рядом других доказательств, которые есть в этом деле, передает слова судьи ИТАР-ТАСС. Суд установил, что Ходорковский и Лебедев заранее спланировали и подготовили хищение 44% акций НИИУИФ, говорится в приговоре суда. Таким образом, по этому эпизоду суд уже признал вину Ходорковского и Лебедева по двум статям УК РФ - 159 УК РФ (\"мошенничество\") и 315 УК РФ (\"неисполнение решения суда\"). Как следует из материалов следствия, Михаил Ходорковский приобрел в 1995 году на конкурсе через АОЗТ \"Уоллтон\" принадлежавших государству 44% акций АО \"Научно-исследовательский институт по удобрениям и инсектофунгицидам им. профессора Я.В Самойлова\". Следствие утверждает, что сделка была незаконной, поскольку АОЗТ \"Уоллтон\" не собиралось выполнять условия конкурса по инвестированию в НИИ 114 922 млн рублей, а целью \"группы Ходорковского\" было завладеть правом распоряжения принадлежащим ННИ комплексом зданий на Ленинском проспекет, который следствие оценило в 40 млрд неденоминированных рублей. Летом-осенью 1997 года РФФИ стало известно о невыполнении АОЗТ \"Уоллтон\" инвестиционных обязательств. РФФИ обратился в арбитражный суд Москвы, который 24 ноября 1997 года принял решение о расторжении договора купли-продажи пакета акций на инвестиционном конкурсе от 21 сентября 1995 года между РФФИ и АОЗТ \"Уоллтон\". Чтобы не выполнять решение суда, с 5 по 19 января 1998 года были подписаны договоры купли-продажи, по которым акции НИУИФ были переоформлены в собственность других юридических лиц. Прокуратура считает, что все оформленные сделки были недействительны, поскольку совершались в результате злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой. Все принимавшие участие в этих сделках компании были подставными и подконтрольными Ходорковскому, поскольку директоры этих фирм были сотрудниками МЕНАТЕПА. Таким образом, прокуратура приходит к выводу, что Ходорковский организовал злостное неисполнение служащим коммерческой организации вступившего в законную силу решения суда. Суд пытается \"сделать так, чтобы люди и СМИ потеряли интерес к процессу\" Британская The Financial Times отмечает, что атмосфера апатии в душном зале заседаний \"противоречит историческому характеру процесса над Ходорковским\". В первый день процесса окна были открыты, и из-за них доносились крики \"Свободу Ходорковскому!\", так что во вторник окна закрыли. \"Если бы российский режим стремился организовать современный показательный процесс, то, безусловно, для судебных слушаний было бы выбрано лучшее место, чем здание Мещанского районного суда\", - полагает газета. (Перевод статьи на сайте Inopressa.Ru.) Судья Ирина Колесникова зачитывает приговор в быстром темпе, \"не пытаясь блеснуть красноречием\". В результате \"детали наслаивались одна на другую, схемы собственности, суммы денег, которые переводились с одного счета на другой, хитросплетения финансовых операций\". FT отмечает, что к зданию суда беспрепятственно пропускают митингующих противников Ходорковского, в то время как с его сторонниками у милиционеров постоянно возникают стычки. Один из журналистов спросил, почему сторонникам Ходорковского не позволяют стать перед зданием суда. \"Без комментариев, - ответил милиционер. - Мы имеем право не давать комментарии. У нас здесь - свобода слова\". Объем текста приговора в общей сложности составляет до 1000 листов. Председательствующая по делу Ирина Колесникова и двое судей Елена Максимова и Елена Кринкова по очереди зачитывают приговор. На данный момент зачитано примерно 100 страниц. Приговор оглашается в небольшом зале без кондиционера, из-за чего во время судебных перерывов участников процесса просят удалиться, чтобы проветрить помещение. \"По самым оптимистическим прогнозам, оглашение приговора продлится всю эту неделю\", - сказал адвокат Тимофей Гриднев, не исключив, что оглашение приговора может занять около двух недель. Один из защитников в эфире \"Эха Москвы\" заявил, что у него создается впечатление, будто во второй половине дня судья дописывает приговор, чтобы было что читать на следующий день. Канадский адвокат Михаила Ходорковского и Платона Лебедева Роберт Амстердам высказал предположение о том, что затягивание оглашения приговора \"говорит о том, что пытаются сделать так, чтобы люди и СМИ потеряли интерес к процессу\".
  • Он пошел против Системы
    >>> с места событий от http://newsru.com - сегодня (12:27 18.05.2005):
    с места событий от http://newsru.com - сегодня
    3-й день приговора: суд мотивирует свое заключение. Сторонники Ходорковского уличили ФСБ в непрофильной работе В среду в Мещанском суде Москвы в 10:30 продолжилось оглашение приговора по объединенному делу Ходорковского-Лебедева-Крайнова. Накануне суд перешел к мотивировочной части вердикта. В среду судьи Елена Максимова и Елена Кринкова по очереди размеренно негромким голосом зачитывают ту часть приговора, которая подразумевает исследование доказательств по делу. С утра на Каланчевской улице, где находится здание суда, традиционно ограничено движение. Все машины досматриваются при въезде и выезде. Территорию у суда охраняют уже более 300 милиционеров и наряды с собаками. Вдоль здания выставлены металлические ограждения, сообщает РИА \"Новости\". На протяжении всего квартала через каждый метр стоят сотрудники милиции. Сегодня место пикетчиков, выступавших в защиту Ходорковского и задержанных накануне ОМОНом, заняли 200 пенсионеров, вышедших под усиленной охраной милиции и с плакатами \"Ходор, твои деньги пахнут кровью!\", \"Ходорковский и Лебедев, верните наши деньги!\", \"Ходорковский, go в тюрьму!\" и другими. Они организованно с 9 до 15 часов будут стоять через дорогу от суда с профессионально изготовленными транспарантами. Сторонники Михаила Ходорковского утверждают, что пикетчики получали эти плакаты в здании ФСБ на Лубянке. Некоторые пожилые пикетчики, не назвавшие своих имен, сказали, что за участие в мероприятии им в районных советах ветеранов пообещали по 300 руб. Как утверждает помощница председателя \"Комитета-2008\" Марина Литвинович, плакаты пикетчикам раздали в ФСБ. Литвинович рассказала, что по пути в суд она проезжала по Лубянской площади и увидела группу людей, выносивших плакаты из здания ФСБ. \"Один из плакатов упал и развернулся, на нем было написано: \"Ходорковский, верни наши деньги\", - рассказала она газете \"Коммерсант\". Литвинович немедленно остановила автомобиль и сфотографировала эту сцену. Впрочем, по фотографиям нельзя точно определить место, где они были сделаны. Начальник центра общественных связей ФСБ РФ Сергей Игнатченко, комментируя слова госпожи Литвинович, заявил \"Коммерсанту\": \"Это бред и глупости, ФСБ такими делами не занимается\". Литвинович, в свою очередь, заявила, что \"не стала бы рисковать своей репутацией и распространять клевету\", и заверила, что \"готова отстаивать свою правоту в суде\". \"У меня было два свидетеля - водитель и один из участников митинга сторонников Ходорковского, - добавила Литвинович. - Они подтвердят, что ко мне подходили сотрудники ФСБ и советовали \"уезжать подобру-поздорову\". - Адвокаты заявили, что иллюзий по поводу приговора у них не осталось - Суд пытается \"сделать так, чтобы люди и СМИ потеряли интерес к процессу\" - 3-й день приговора: суд зачитывает доказательства вины подсудимых Как и накануне, для всех желающих места в зале заседаний нет, из журналистов на процесс попали только представители информагентств и несколько газетчиков - около 10 человек. В зале присутствуют, кроме участников процесса, иностранные адвокаты и родственники. Жена Ходорковского сидит почти рядом с \"клеткой\" и внимательно слушает судью. В зале также присутствуют дочь и сын Платона Лебедева. В первый день оглашение приговора продолжалось в течение 2,5 часов, а накануне – около четырех. Учитывая большой объем текста приговора - около 1 000 страниц - полное его оглашение может занять еще несколько дней. На данный момент зачитано не более 100 страниц вердикта. Чтение приговора проходит неспешно: суд работает лишь первую половину дня, а около 14 часов объявляется перерыв до утра. Адвокаты обвиняемых заявляют, что судья не только приняла сторону обвинения, но и затягивает чтение приговора. \"Пока шло судебное разбирательство, было ощущение, что суд торопится, а сейчас - совсем иная картина, создается ощущение искусственного торможения процесса\", - заявил накануне \"Интерфаксу\" адвокат Платона Лебедева Евгений Бару. Адвокаты заявили, что иллюзий по поводу приговора у них не осталось Адвокат Михаила Ходорковского Юрий Шмидт заявил сегодня прессе во время 15-минутного перерыва, объявленого в суде около полудня, что \"иллюзий по поводу приговора у защиты не осталось\". По его словам, Ходорковского и Лебедева признают виновными по всем вменяемым им 11-ти эпизодам преступления. \"Приговор превзошел все наши худшие ожидания\", - сказал он. \"С самого первого дня мы поняли, что приговор носит сугубо обвинительный характер\", - заявил Шмидт. \"Мы считаем, что приговор должен хотя бы по форме быть приближен к документу, заслуживающему право называться приговором. Это настоящая расправа\", - заявил адвокат. Канадский адвокат Михаила Ходорковского и Платона Лебедева Роберт Амстердам заявил: \"Суд оглашает не доказательства вины, а повторяет позицию прокуратуры. Здесь подсудимый не Ходорковский, а Россия\". \"Печально, что самые продуктивные силы страны находятся в клетке и могут остаться там надолго\", - отметил Амстердам. Он подчеркнул, что пока позиция защиты в приговоре никак не отражена. Амстердам также считает, что в среду суд не огласит окончательное решение по приговору. \"Сегодня окончательного решения по приговору не будет. На мой взгляд, все сегодня только начинается\", - передает \"Интерфакс\" слова Амстердама. В свою очередь, адвокат Платона Лебедева Владимир Краснов заявил, что, по его подсчетам, за прошедшие два дня суд огласил не более 80 листов из приговора, который занимает более 1000 страниц. \"Если оглашение продолжится такими темпами, на это уйдет недели три, не меньше\", - сказал Краснов. 3-й день приговора: суд зачитывает доказательства вины подсудимых Накануне суд завершил оглашение установочной части приговора и приступил к мотивировочной - исследованию доказательств по делу, описанию деяний, признанных доказанными, с указанием места, времени, способа их совершения, характера вины, мотивов и последствий преступления. На данный момент суд уже установил вину Ходорковского и Лебедева практически по всем вмененным им преступлениям, предусмотренным 7-ю статьями УК РФ. \"По тексту приговора, который уже оглашен, мы видим значительные нарушения. Суд полностью принял сторону обвинения, судья компонует и трактует приговор так, что полностью игнорируются доводы защиты\", - констатирует адвокат Ходорковского Юрий Шмидт. До сих пор суд никак не обозначил позицию лишь по эпизоду о мошенническом завладении 20-процентным пакетом акций ОАО \"Апатит\". Как полагают адвокаты, уголовное дело по данному обвинению должно быть прекращено в связи с истечением десятилетнего срока давности. В среду суд продолжил оглашение доказательств вины Михаила Ходорковского и Платона Лебедева о мошенническом хищении 44-процентного пакета акций Научно-исследовательского института по удобрениям и инсектофунгицидам (НИИУИФ). Сегодня суд посчитал достоверными доказательства, данные генеральным директором этого института. Вина подсудимых подтверждается также рядом других доказательств, которые есть в этом деле, передает слова судьи ИТАР-ТАСС. Суд установил, что Ходорковский и Лебедев заранее спланировали и подготовили хищение 44% акций НИИУИФ, говорится в приговоре суда. Таким образом, по этому эпизоду суд уже признал вину Ходорковского и Лебедева по двум статям УК РФ - 159 УК РФ (\"мошенничество\") и 315 УК РФ (\"неисполнение решения суда\"). Как следует из материалов следствия, Михаил Ходорковский приобрел в 1995 году на конкурсе через АОЗТ \"Уоллтон\" принадлежавших государству 44% акций АО \"Научно-исследовательский институт по удобрениям и инсектофунгицидам им. профессора Я.В Самойлова\". Следствие утверждает, что сделка была незаконной, поскольку АОЗТ \"Уоллтон\" не собиралось выполнять условия конкурса по инвестированию в НИИ 114 922 млн рублей, а целью \"группы Ходорковского\" было завладеть правом распоряжения принадлежащим ННИ комплексом зданий на Ленинском проспекет, который следствие оценило в 40 млрд неденоминированных рублей. Летом-осенью 1997 года РФФИ стало известно о невыполнении АОЗТ \"Уоллтон\" инвестиционных обязательств. РФФИ обратился в арбитражный суд Москвы, который 24 ноября 1997 года принял решение о расторжении договора купли-продажи пакета акций на инвестиционном конкурсе от 21 сентября 1995 года между РФФИ и АОЗТ \"Уоллтон\". Чтобы не выполнять решение суда, с 5 по 19 января 1998 года были подписаны договоры купли-продажи, по которым акции НИУИФ были переоформлены в собственность других юридических лиц. Прокуратура считает, что все оформленные сделки были недействительны, поскольку совершались в результате злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой. Все принимавшие участие в этих сделках компании были подставными и подконтрольными Ходорковскому, поскольку директоры этих фирм были сотрудниками МЕНАТЕПА. Таким образом, прокуратура приходит к выводу, что Ходорковский организовал злостное неисполнение служащим коммерческой организации вступившего в законную силу решения суда. Суд пытается \"сделать так, чтобы люди и СМИ потеряли интерес к процессу\" Британская The Financial Times отмечает, что атмосфера апатии в душном зале заседаний \"противоречит историческому характеру процесса над Ходорковским\". В первый день процесса окна были открыты, и из-за них доносились крики \"Свободу Ходорковскому!\", так что во вторник окна закрыли. \"Если бы российский режим стремился организовать современный показательный процесс, то, безусловно, для судебных слушаний было бы выбрано лучшее место, чем здание Мещанского районного суда\", - полагает газета. (Перевод статьи на сайте Inopressa.Ru.) Судья Ирина Колесникова зачитывает приговор в быстром темпе, \"не пытаясь блеснуть красноречием\". В результате \"детали наслаивались одна на другую, схемы собственности, суммы денег, которые переводились с одного счета на другой, хитросплетения финансовых операций\". FT отмечает, что к зданию суда беспрепятственно пропускают митингующих противников Ходорковского, в то время как с его сторонниками у милиционеров постоянно возникают стычки. Один из журналистов спросил, почему сторонникам Ходорковского не позволяют стать перед зданием суда. \"Без комментариев, - ответил милиционер. - Мы имеем право не давать комментарии. У нас здесь - свобода слова\". Объем текста приговора в общей сложности составляет до 1000 листов. Председательствующая по делу Ирина Колесникова и двое судей Елена Максимова и Елена Кринкова по очереди зачитывают приговор. На данный момент зачитано примерно 100 страниц. Приговор оглашается в небольшом зале без кондиционера, из-за чего во время судебных перерывов участников процесса просят удалиться, чтобы проветрить помещение. \"По самым оптимистическим прогнозам, оглашение приговора продлится всю эту неделю\", - сказал адвокат Тимофей Гриднев, не исключив, что оглашение приговора может занять около двух недель. Один из защитников в эфире \"Эха Москвы\" заявил, что у него создается впечатление, будто во второй половине дня судья дописывает приговор, чтобы было что читать на следующий день. Канадский адвокат Михаила Ходорковского и Платона Лебедева Роберт Амстердам высказал предположение о том, что затягивание оглашения приговора \"говорит о том, что пытаются сделать так, чтобы люди и СМИ потеряли интерес к процессу\".
    Кодовое слово – \"Ходорковский\" Йозеф Кирхенгаст, der Standard Глава нефтяного концерна ЮКОС Михаил Ходорковский, с состоянием, оцениваемым в 12 млрд евро, считался не только самым богатым человеком в России – он проявил также политические амбиции, спонсируя свой фонд по развитию гражданского общества и либерально направленные партии и не исключая своего участия в президентских выборах. Тем самым он подписал себе приговор, какой именно – имеет второстепенное значение. Для кукловодов этого показательного процесса важно одно: кто пойдет против российской системы, почувствует на себе ее месть. Униженный, он будет сидеть в клетке в зале суда как предупреждение всем, у кого могут возникнуть аналогичные мысли. Система Самый могущественный человек в Кремле после президента Владимира Путина – это глава администрации Дмитрий Медведев. Он одновременно является главой наблюдательного совета полугосударственного газового монополиста \"Газпром\". Заместитель главы администрации Игорь Сечин также является главой наблюдательного совета государственной нефтяной компании \"Роснефть\". Ходорковский бросил вызов обеим компаниям: он хотел распространить деятельность ЮКОСа на газовую сферу и через участие западного капитала превратить его в международный концерн, тем самым поставив вторую подпись под своим приговором. Во времена, когда цены на нефть и газ находятся на рекордном уровне, система меньше, чем когда-либо, хочет делиться доходами – и уж тем более с бывшими противниками в холодной войне, которую некоторые в России считают еще неокончившейся. Подробность, характеризующая систему: дети Сечина и генерального прокурора Устинова состоят в браке, и поэтому те поддерживают тесные личные отношения. В российском правосудии, которое далеко от западных норм правового государства, суды фактически получают приказы из прокуратуры. Поэтому, должно быть, звучит как издевательство, когда Путин и близкие к нему политики то и дело говорят о главенстве закона. Во всем, за что сейчас осудили Ходорковского, можно обвинить любого олигарха. Во время грабительской приватизации при Борисе Ельцине после распада СССР практически ничто не делалось как положено – в частности потому, что не было четких правовых норм. Никто из крупных и мелких олигархов не остался чистеньким. Но после прихода к власти Путина и системы, которая его \"придумала\", – хитросплетенного аппарата спецслужб и военных в высшей централизованной бюрократии и в государственном секторе экономики – проблемы начались лишь у некоторых. У тех, кто захотел экономически и политически пойти своей дорогой (однако не вел себя как сиротинушки), – прежде всего у Бориса Березовского и Владимира Гусинского. Оба бежали от российского правосудия за границу. Когда в четырех из семи пунктах обвинения против Ходорковского встречается слово \"заговор\", это, наверное, еще один политический код. Ходорковский, Березовский и Гусинский, а также некоторые другие крупные олигархи имеют еврейское происхождение. А в России в последнее время снова усиливаются антисемитские тенденции. Националистически настроенные политики в связи с грабительской приватизацией и усугубившейся социальной ситуацией открыто говорят о еврейском заговоре против русского народа. Такая тенденция имеет давние традиции в России (и не только). Показательно, что после кризиса на Украине Путин предостерег избранного президента Ющенко от его \"сионистского окружения\" (позднее это высказывание было опровергнуто, но двусмысленно). Осуждением Ходорковского российская власть демонстрирует, кто диктует правила игры. Однако, быть может, самый важный сигнал этого процесса – то, что сложившаяся система уже не зависит от того, кто в 2008 году станет преемником Путина.
  • Инвесторы уходят из России - ЕС
    >>> Он пошел против Системы (12:32 18.05.2005):
    Он пошел против Системы
    Кодовое слово – \"Ходорковский\" Йозеф Кирхенгаст, der Standard Глава нефтяного концерна ЮКОС Михаил Ходорковский, с состоянием, оцениваемым в 12 млрд евро, считался не только самым богатым человеком в России – он проявил также политические амбиции, спонсируя свой фонд по развитию гражданского общества и либерально направленные партии и не исключая своего участия в президентских выборах. Тем самым он подписал себе приговор, какой именно – имеет второстепенное значение. Для кукловодов этого показательного процесса важно одно: кто пойдет против российской системы, почувствует на себе ее месть. Униженный, он будет сидеть в клетке в зале суда как предупреждение всем, у кого могут возникнуть аналогичные мысли. Система Самый могущественный человек в Кремле после президента Владимира Путина – это глава администрации Дмитрий Медведев. Он одновременно является главой наблюдательного совета полугосударственного газового монополиста \"Газпром\". Заместитель главы администрации Игорь Сечин также является главой наблюдательного совета государственной нефтяной компании \"Роснефть\". Ходорковский бросил вызов обеим компаниям: он хотел распространить деятельность ЮКОСа на газовую сферу и через участие западного капитала превратить его в международный концерн, тем самым поставив вторую подпись под своим приговором. Во времена, когда цены на нефть и газ находятся на рекордном уровне, система меньше, чем когда-либо, хочет делиться доходами – и уж тем более с бывшими противниками в холодной войне, которую некоторые в России считают еще неокончившейся. Подробность, характеризующая систему: дети Сечина и генерального прокурора Устинова состоят в браке, и поэтому те поддерживают тесные личные отношения. В российском правосудии, которое далеко от западных норм правового государства, суды фактически получают приказы из прокуратуры. Поэтому, должно быть, звучит как издевательство, когда Путин и близкие к нему политики то и дело говорят о главенстве закона. Во всем, за что сейчас осудили Ходорковского, можно обвинить любого олигарха. Во время грабительской приватизации при Борисе Ельцине после распада СССР практически ничто не делалось как положено – в частности потому, что не было четких правовых норм. Никто из крупных и мелких олигархов не остался чистеньким. Но после прихода к власти Путина и системы, которая его \"придумала\", – хитросплетенного аппарата спецслужб и военных в высшей централизованной бюрократии и в государственном секторе экономики – проблемы начались лишь у некоторых. У тех, кто захотел экономически и политически пойти своей дорогой (однако не вел себя как сиротинушки), – прежде всего у Бориса Березовского и Владимира Гусинского. Оба бежали от российского правосудия за границу. Когда в четырех из семи пунктах обвинения против Ходорковского встречается слово \"заговор\", это, наверное, еще один политический код. Ходорковский, Березовский и Гусинский, а также некоторые другие крупные олигархи имеют еврейское происхождение. А в России в последнее время снова усиливаются антисемитские тенденции. Националистически настроенные политики в связи с грабительской приватизацией и усугубившейся социальной ситуацией открыто говорят о еврейском заговоре против русского народа. Такая тенденция имеет давние традиции в России (и не только). Показательно, что после кризиса на Украине Путин предостерег избранного президента Ющенко от его \"сионистского окружения\" (позднее это высказывание было опровергнуто, но двусмысленно). Осуждением Ходорковского российская власть демонстрирует, кто диктует правила игры. Однако, быть может, самый важный сигнал этого процесса – то, что сложившаяся система уже не зависит от того, кто в 2008 году станет преемником Путина.
    Отрицательный сигнал для экономики Маркус Цинер Объявление меры наказания бывшему главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому еще предстоит. Но последствия ожидаемого приговора тем не менее уже давно ощутимы: экономический климат в России ухудшился. Интервью с Сабиной Лойтхойзер-Шнарренбергер, которая по поручению ЕС наблюдает за процессом ЮКОСа. - Объективен ли процесс, проходящий в Москве? - Нет. После ареста подсудимых постоянно нарушалась принципы правового государства. Кроме того, начало оглашения мотивировочной части судебного решения показывает, что оно не только по духу, но и дословно повторяет обвинения прокуратуры. У меня сложилось следующее впечатление: уже в 2003 году, когда Ходорковский и Лебедев были взяты под стражу, было ясно, что их осудят. - Ходорковский давно говорит о политической подоплеке процесса. Разделяете ли вы это мнение? - Скажем так: проходит избирательный процесс против первых лиц одного концерна – хотя подобные обвинения можно выдвинуть и против других. Здесь в пример остальным должен быть наказан некто, кто имеет еще и политические интересы. - Совершал ли Ходорковский противоправные действия? - Я не могу судить, нарушал ли он закон. Но я вижу, что адвокаты Ходорковского в принципе не имели возможности осуществлять его объективную защиту. Когда производят обыски в офисах, когда адвокатов сажают в тюрьму, а их документы конфискуют – тогда свобода действий защиты ограничена. - Россия – член Совета Европы, организации, в который установлены высокие стандарты, в частности, в области правосудия. Как одно сочетается с другим? - Для меня это означает, что Россия и дальше должна находиться под строгим контролем со стороны Совета Европы. - Какие выводы должно сделать сейчас правительство Германии? - Федеральный канцлер должен отказаться от своего совершенно некритического отношения к Путину в том, что касается демократии и принципов правового государства. Шредер должен быть большим реалистом и говорить с Путиным об этих недостатках. - Какой сигнал исходит из процесса Ходорковского для инвесторов? - Однозначно отрицательный. И его последствия, которые выражаются в отчетливом увеличении объемов вывоза капитала, мы уже давно наблюдаем. Это не может не беспокоить иностранных инвесторов, даже если произвол касается отдельных предпринимателей. - Какого приговора вы ожидаете? - Максимально возможного – 10 лет.
  • Эти люди гробят Россию
    >>> Инвесторы уходят из России - ЕС (12:35 18.05.2005):
    Инвесторы уходят из России - ЕС
    Отрицательный сигнал для экономики Маркус Цинер Объявление меры наказания бывшему главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому еще предстоит. Но последствия ожидаемого приговора тем не менее уже давно ощутимы: экономический климат в России ухудшился. Интервью с Сабиной Лойтхойзер-Шнарренбергер, которая по поручению ЕС наблюдает за процессом ЮКОСа. - Объективен ли процесс, проходящий в Москве? - Нет. После ареста подсудимых постоянно нарушалась принципы правового государства. Кроме того, начало оглашения мотивировочной части судебного решения показывает, что оно не только по духу, но и дословно повторяет обвинения прокуратуры. У меня сложилось следующее впечатление: уже в 2003 году, когда Ходорковский и Лебедев были взяты под стражу, было ясно, что их осудят. - Ходорковский давно говорит о политической подоплеке процесса. Разделяете ли вы это мнение? - Скажем так: проходит избирательный процесс против первых лиц одного концерна – хотя подобные обвинения можно выдвинуть и против других. Здесь в пример остальным должен быть наказан некто, кто имеет еще и политические интересы. - Совершал ли Ходорковский противоправные действия? - Я не могу судить, нарушал ли он закон. Но я вижу, что адвокаты Ходорковского в принципе не имели возможности осуществлять его объективную защиту. Когда производят обыски в офисах, когда адвокатов сажают в тюрьму, а их документы конфискуют – тогда свобода действий защиты ограничена. - Россия – член Совета Европы, организации, в который установлены высокие стандарты, в частности, в области правосудия. Как одно сочетается с другим? - Для меня это означает, что Россия и дальше должна находиться под строгим контролем со стороны Совета Европы. - Какие выводы должно сделать сейчас правительство Германии? - Федеральный канцлер должен отказаться от своего совершенно некритического отношения к Путину в том, что касается демократии и принципов правового государства. Шредер должен быть большим реалистом и говорить с Путиным об этих недостатках. - Какой сигнал исходит из процесса Ходорковского для инвесторов? - Однозначно отрицательный. И его последствия, которые выражаются в отчетливом увеличении объемов вывоза капитала, мы уже давно наблюдаем. Это не может не беспокоить иностранных инвесторов, даже если произвол касается отдельных предпринимателей. - Какого приговора вы ожидаете? - Максимально возможного – 10 лет.
    Суровый приговор усилит власть Кремля, но ослабит государство, защищать которое поклялся Путин За процессом над Ходорковским, бывшим председателем правления нефтяной компании ЮКОС, наблюдают многие. Кремль представил судебное преследование Ходорковского как часть кампании против коррупции и должностных преступлений в корпорациях. Адвокаты защиты называют все это показательным процессом Кремля, целью которого является наказать Ходорковского за его политические амбиции и экспроприировать ЮКОС. По словам адвокатов, с самого начала они ожидают обвинительного приговора, пишет The Wall Street Journal (перевод на сайте Inopressa.ru). Сторона обвинения настаивает на том, чтобы Ходорковскому и его партнеру по бизнесу Платону Лебедеву был вынесен приговор с максимальным сроком лишения свободы – 10 лет. Кроме того, в пятницу прокуратура сообщила о своем намерении предъявить бывшему нефтяному магнату новые обвинения – в отмывании денег. 41-летний Ходорковский, который находится в тюрьме с октября 2003 года, будет находиться в заключении еще много месяцев, в случае если ему предъявят новые обвинения, независимо от того, каким будет вердикт, ожидаемый на этой неделе. Процесс над Михаилом Ходорковским стал отличительной чертой правления Владимира Путина, усилив опасения за судьбу российской демократии, испугав инвесторов и отразившись на мировом рынке нефти. Ходорковский и его сторонники обвиняют Кремль в том, что он сфабриковал это дело, чтобы наказать магната за финансирование оппозиционных партий и за намеки на возможность баллотироваться в президенты, а также для того, чтобы захватить контроль над нефтяной промышленностью. ЮКОС, некогда самая прозрачная и успешная компания, был фактически развален, а его основное производственное подразделение принудительно продано государству в счет покрытия налогового долга на сумму 18 млрд долларов, пишет британская The Times (перевод на сайте Inopressa.ru). Суровый приговор усилит власть Кремля, но ослабит государство, защищать которое поклялся Путин Парадокс заключается в том, что в случае, если будет вынесен суровый приговор, этот приговор усилит власть Кремля, но в то же время сильно ослабит государство, защищать которое поклялся Владимир Путин, пишет The Scotsman (Перевод на сайте Inopressa.ru.) Однако все еще остается возможность того, что будет вынесен справедливый приговор. Так, в прошлую пятницу прокуратура дала понять, что приговор будет \"каким-то другим\", сделав заявление о том, что Ходорковскому будут предъявлены новые обвинения. В противном случае, если правосудие не свершится, будет нанесен большой урон самому Путину. В жизни лидера мирового масштаба рано или поздно происходит событие, которое становится определяющим для периода пребывания этого лидера у власти, рассуждает The Scotsman. Для Маргарет Тэтчер таким событием стала забастовка шахтеров, для Ричарда Никсона - пленки с аудиозаписями, тайно сделанными в штаб-квартире Демократической партии. Для российского президента таким событием, которое сформирует его имидж в глазах всего мира, станет приговор на процессе по делу нефтяного магната Михаила Ходорковского. С самого начала судебное преследование бывшего главы ЮКОСа имеет черты личной мести по приказу российского президента. Во-первых, в то время как в России много магнатов-миллиардеров с темным прошлым, только Ходорковский стал мишенью такого тщательного расследования. Во-вторых, его арест произошел как раз после того, как Ходорковский начал заниматься политикой и финансировать партии, которые находились в оппозиции к Путину, пишет The Scotsman. Поскольку признание виновности практически предопределено, единственная реальная интрига приговора – его срок. Ходорковского обвиняют в преступлениях, за которые предусмотрено до 10 лет лишения свободы. Впрочем, некоторые полагают, что путинский Кремль может удовлетвориться меньшим, отмечает еженедельный американский деловой журнал Business Week (перевод на сайте Inopressa.ru). В последнее время Путин пытается заверить российский бизнес в том, что его волнует инвестиционный климат. Если суд проявит снисхождение при вынесении приговора Ходорковскому, это могут воспринять как символ того, что Путин заинтересован в возобновлении доброжелательного диалога с крупным российским бизнесом. Но суровый приговор представляется более вероятным, особенно с учетом отказа Ходорковского признать себя виновным. \"Конечно, рынок заложил в цену обвинительный приговор и большой срок\", – заявил в аналитическом обзоре Крис Уифер, глава стратегического отдела российского \"Альфа-банка\". О несправедливости суда над Ходорковским говорят представители международных правозащитных организаций. Так, Петер Франк из организации Amnesty International утверждает, что суд над Михаилом Ходорковским некорректен и носит политический характер. \"Российские правозащитники уверены, что Ходорковский был арестован, в частности, за свою политическую активность, он, например, поддерживал оппозицию во время последних выборов в Госдуму. Если политические причины являются основанием для избирательного уголовного преследования, то это проблема, которая волнует Amnesty International, где бы все это ни происходило\", - заявил Франк в интервью газете Die Tageszeitung (перевод на сайте Inopressa.ru). При этом Amnesty International не требует безусловного освобождения Ходорковского, а лишь настаивает на соблюдении элементарных правовых норм. \"Мы требуем соблюдения стандартов, свойственных правовому государству, и исходим из того, что в честном уголовном процессе невиновный человек осужден быть не может\", - подчеркивает Франк. С аналогичными обвинениями выступает и легендарный чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров. В интервью газете Die Welt (перевод на сайте Inopressa.ru) он заявил, что решение о Ходорковском принимает Путин. Ходорковский \"наверное, будет оставаться в тюрьме до тех пор, пока Путин находится у власти. Ведь его приговор пишут не в суде, а в Кремле, при этом Кремль уже работает над продлением срока Путина\", заявил Каспаров. Каспаров подчеркивает, что Ходорковского судят совсем не за то, что он не платил налоги. \"Он сидит именно за то, что он платил налоги. Путинский режим не мог допустить, чтобы в России возникло гигантское предприятие, которое работает транспарентно и независимо от Кремля\", - сказал Каспаров в интервью Die Welt. В этом же ключе написаны и ряд редакционных комментариев в западной прессе. Например, британская газета The Daily Telegraph (перевод на сайте Inopressa.ru) пишет: \"мы не утверждаем, что Ходорковский, как и другие предприниматели, которые с выгодой использовали развал командной экономики России, безупречен. Однако обратите внимание на политические причины, которые, насколько можно судить, стоят за его арестом и судом: он планировал конкурировать с государственной монополией, построив частный нефтепровод; он поддерживал политиков, которые провели бы желательные для него законы; он финансировал оппозиционные партии. Вся эта деятельность должна быть совершенно законной при демократии. То, что это не так, показывает, как далеко Путин отошел от расширения либерального наследия Бориса Ельцина и превращения России в современное государство\". Дело Ходорковского – это часть кампании по концентрации власти, в русле которой лежат и кастрация парламента, и отмена выборов региональных губернаторов, и удушение независимых СМИ, и поддержка тиранов-кровопийц, таких как президент Узбекистана Ислам Каримов. Путин мечтает о восстановлении статуса России как великой державы. Но, полагаясь на бывших офицеров безопасности и бюрократию, в действительности он обрекает страну на продолжительный упадок, заключает The Daily Telegraph. Focus о том, что происходило в зале суда и за его пределами Почти как на войне, начинает Focus (Перевод публикует Inopressa.ru.) Вооруженные солдаты в военной форме с длинными винтовками толпятся в тусклом проходе в здании Мещанского суда в Москве. Снаружи на улице, за дополнительно поставленными решетками мускулистые военные в камуфляжной форме сдерживают пытающихся прорваться внутрь журналистов. Внутри в зале суда пять мужчин в форме защитного цвета стоят перед зарешеченной камерой. Михаил Ходорковский сидит в потертых джинсах с оторванным сзади карманом и с коричневыми пятнами внизу. Он держится за прутья решетки и кивает своим отцу и матери. Однако Ходорковскому нельзя перемолвится с ними ни одним словом, и он жестами справляется о детях. На важнейший процесс в современной истории России допущена горстка слушателей - около сорока человек. Судья Ирина Колесникова монотонным звучным голосом прочитывает все формальности, быстро, как из пулемета, ни разу не взглянув в зал. Описания такие подробные, что следить за ходом ее речи невозможно. В речи не прослеживается никакой линии аргументации, это просто бессмысленное нанизывание фактов, чисел, шифров документов, пишет Focus. Даже Ходорковский, который поначалу пытается что-то зафиксировать в своем блокноте, оставляет эту затею и предпочитает читать журнал \"Mobile Computer\". \"Пока мы видим только одно, – говорит адвокат Ходорковского Антон Дрель. Суд слово в слово повторяет речь обвинения, вплоть до орфографических ошибок\". Его коллега Юрий Шмидт на вопрос об исходе дела сказал подавленно, что это гадание на кофейной гуще без кофейной гущи, также пишет газета Die Welt. (Перевод на сайте Inopressa.ru). \"Тот приговор, который они читают, точь-в-точь совпадает с обвинительной речью прокурора, включая речевые ошибки\", – вторит мать Ходорковского. Председатель суда передает документ своей коллеге, которая читает дальше. Она говорит так тихо, что уже в третьем ряду невозможно ничего разобрать, слышно только, как она постоянно спотыкается, особенно при произнесении названий английских фирм. Ходорковский усмехается. По российским законам сначала читается обоснование приговора, отмечает Focus, а потом в самом конце объявляется мера наказания. Таким образом, остается неясным, сколько времени Ходорковский должен провести в трудовом лагере. Когда крики и гудки автомобилей на улице становятся все громче, Колесникова прерывает заседание, не продлившееся еще и двух часов, и переносит его на следующий день. Мужчины в гражданском спешно выгоняют всех слушателей из зала. \"У правительства, должно быть, появились некоторые сомнения в связи с уличными протестами, и оно надеется, что к завтрашнему дню они прекратятся\". \"Возможно, сегодня вечером на экстренном совещании в Кремле приговор будет изменен еще раз\", - предполагает правозащитник Лев Пономарев.
  • Порядка!!!!!!
    Лев Маркович, данные публикации размещайте у себя в газетке. Нафига форум-то засорять?
  • Гражданин России
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Действительно, публикация столь обширных материалов едва ли целесообразна. Думающие люди и так понимают, что такое \"басманное\" и \"мещанское\" \"криво-судие\". А тем, кто \"смотрит в книгу, а видит... комбинацию из трёх пальцев\" - ничего доказать невозможно. \"Путиноиды\", прозомбированные властью, \"видят\" только то, что им разрешено гэбистами. И \"метать бисер\" тут, увы, бессмысленно.
  • Гражданин России из Свердловской области
    >>> Гражданин России (14:02 18.05.2005):
    Гражданин России
    Действительно, публикация столь обширных материалов едва ли целесообразна. Думающие люди и так понимают, что такое \"басманное\" и \"мещанское\" \"криво-судие\". А тем, кто \"смотрит в книгу, а видит... комбинацию из трёх пальцев\" - ничего доказать невозможно. \"Путиноиды\", прозомбированные властью, \"видят\" только то, что им разрешено гэбистами. И \"метать бисер\" тут, увы, бессмысленно.
    Извиняюсь за \"техническую ошибку\", предыдущий пост (Гражданин России (18.05.2005 14:02)) - принадлежит \"Гражданину России из Свердловской области\" (т.е. мне)... Жалко Сергей Митрохина (\"Яблоко\"), избитого ОМОНовцами в пикете у Мещанского суда. Он в 2002 году (будучи депутатом ГосДумы) здорово помог жителям пос. Рефтинский в борьбе с планировавшимся сжиганием ядохимикатов в котлах Рефтинской ГРЭС. В итоге вредоносный проект остановили, а ядохимикаты увезли для уничтожения туда, куда и было положено - на полигон спецотходов. Жители посёлка вспоминают Сергея Митрохина добрым словом.
  • Гражданину России ...
    Лев Маркович! Хватит тут всем тыкать и оскорблять (хотя из Ваших уст оскорбление надо воспринимать как похвалу!). Лучше псмотрите, что людей едва ли не больше, чем судьба порядочного вора интересует участь бездомных животных!
  • Простой человек
    Я не отношу себя ни к \"путиноидам\", ни к \"ходорноидам\". Мне не нравится ни тот, ни другой. Один - за пустозвонство, авторитарные замашки и избирательное правосудие, другой - за экспроприацию НАРОДНОГО богатства и отчаянные попытки использовать для оправдания своего мошеничества демократические ценности. Просто хочется жить лучше. Кто окажется сильнее - вороватые бюрократы или олигархическая псевдодемократия - без разницы, простой народ в нынешних условиях как жил бедно, так и будет...
  • суд Линча
    Не случайно одинаковым успехом на форумах ПАИ пользуется вопрос о собаках и Ходорковском.Ходорковский умный человек и хорошо наладил дело, только он сделал фальшстарт: на эти деньги рано собрался в политику. И сделал это публично. Остальные это делают,покупая СМИ, тоже самое с Левой Шлосбергом. Он куплен произраильским и проамериканским \"Яблоком\", и ему разрешают в России, в Пскове,заниматься политикой, и прежде всего антироссийской.А вот кто купил \"Яблоко\"? У нас в стране множество антирусских и антироссйиских СМИ , которые живут на олигархические деньги. И так гораздо удобнее и безопаснее. Это называется свободой прессы. А Ходорковский захотел сам, без посредников. Но рано начал. Ничего, эти ребята скинут народну путинскую власть, если им,конечно, позволят. А кто не позволит? Вот и студенты стоят в пикетах. То есть наше светлое экономическо -юридическое будущее.Свободу Ходорковскому! кстати, лебедев выглядит своим демонастрационным равнодушием как -то по -детски, а где -то и глупо.
  • Сосед
    Я смотрю что многие на форуме думают, что в том что творится в Пскове виноват Лева! Хреново это все! Мне, в принципе, барабан и до Лёвы, и до Х-го, и до Путина, но стало понятней почему Псков в таком д.рьме: просто привыкли все сваливать на других. Опять же повторюсь: за собой следите, господа-товарищи!
  • ой, Лева-Лева, мне без тебя так клева (поется голосом Апиной на манер ее уже забытой песни про Леху)
  • Whois
    У меня такое чувство, что тут ~50% всех сообщений от г-на Шлосберга Л.М. и его товарищей по партии. Админы на подскажете? Сколько ников у него? ;-) Имя им \"легион\"... Честно-говоря раньше мне нравилась партия \"Яблоко\", я даже голосовал в своё время за Явлинского. Но, то-ли яблочки трансгенные оказались и мутировали благодара американским селекционерам, то-ли укатились от яблоньки наши псковские. Я вижу у них такое снисходительное отношение к участникам форума, как будто шлосберг и его приспешники сама истина в последней инстанции. Они считаю себя очень культурными и интеллигентными людьми. Однако, они легко могут назвать собеседника \"быдлом\". .. Такие представители серьёзной партии никакой симпатии не вызывают, и к тому же порочат и саму партию. Мне кажется про этих людей можно сказать, что это не евреи - это как раз жиды. ;-)
  • хусу и хусам Линча
    Удивительное стремление оскорбить другого человека по национальному признаку выдает нацистов с головой. Если наци считают, что они и есть Россия, и с ними большинство - то общий конец близок. Антисемиты, расисты погубят Россию.
  • кошки-собаки
    >>> хусу и хусам Линча (21:15 18.05.2005):
    хусу и хусам Линча
    Удивительное стремление оскорбить другого человека по национальному признаку выдает нацистов с головой. Если наци считают, что они и есть Россия, и с ними большинство - то общий конец близок. Антисемиты, расисты погубят Россию.
    Да просто 3-4 гоблина поставили себе целью убрать с первой страницы рейтинга эту дискуссию и \"сровнять\" две темы, и чтобы участники форума обратили на это внимание, пишут об этом сами. Спорт у них такой.
  • Путин промахнулся
    Дело ЮКОСа - \"показатель слабости Путина\" Британская The Guardian считает, что падение Ходорковского, как ни парадоксально, может быть показателем слабости Путина. Дело ЮКОСа порождено не личной неприязнью, не прокурорским рвением и даже не желанием укрепить власть государства. Оно, пишет издание, было результатом неверных умозаключений, сделанных на основе плохих и противоречивых рекомендаций кремлевских советников. Та же проблема в ином контексте в прошлом году привела Путина к катастрофическим просчетам на Украине. \"В первом сроке у Путина были очень сильные помощники и сильный премьер-министр Михаил Касьянов. Об их преемниках этого не скажешь. Путин слушает всех, но четкого направления нет. Это чем-то похоже на свободное падение. Много рекомендаций и никакой системы\", - приводит слова российского политолога Дмитрия Симеса The Guardian. Затронув тему Ходорковского на встрече в Кремле в июле прошлого года, бывший канадский премьер-министр Жан Кретьен получил от Путина четкий сигнал: он не хочет уничтожать ЮКОС и готов рассмотреть компромиссное решение. Но за этим ничего не последовало, а дальнейшие контакты оказались бесплодными. Позже Кретьен назвал дело ЮКОСа \"эпической трагедией\". Разгадку того, почему Путин так ничего и не сделал, \"надо искать за кремлевской стеной\". Там зародилось новое поколение олигархов, представляющих государственный, а не частный сектор. Это силовики, и им принадлежит двоякая роль. Они дают Путину рекомендации по политическим и текущим вопросам. Они же руководят ключевыми компаниями - такими, как \"Газпром\" и \"Аэрофлот\". Главным из силовиков является Игорь Сечин, заместитель главы администрации. Он также президент государственной нефтяной компании \"Роснефть\". Когда наиболее ценный актив ЮКОСа \"Юганскнефтегаз\" продали по дешевке в декабре прошлого года, удачливым покупателем, зарегистрированным по адресу бара в одном из провинциальных городов, оказалась \"Роснефть\". Как и почему это произошло - еще один российский вопрос, не имеющий приятного ответа, заключает Guardian. Приговор вынесен заранее Газета научных кругов США The Christian Science Monitor отмечает, что суд над Михаилом Ходорковским завершается в обстановке уличных демонстраций и снижения котировок на российском фондовом рынке. В понедельник \"милиция грубо разогнала\" демонстрацию сторонников Ходорковского возле здания суда. Были задержаны несколько человек, побои получил гроссмейстер Гарри Каспаров. \"Остается мало сомнений\" в том, пишет издание, что бывший глава нефтяного гиганта ЮКОС, Михаил Ходорковский, которому предъявлены уголовные обвинения в мошенничестве, хищении, подделке документов и уклонении от уплаты налогов, будет осужден и отправлен в трудовой лагерь. Выслушав уже прозвучавшую часть приговора, адвокат Юрий Шмидт заявил: \"В тексте приговора, который уже успели зачитать, мы усматриваем серьезные нарушения. Суд уже принял сторону обвинения\". Опросы общественного мнения демонстрируют, что большинство россиян проявляют мало симпатии по отношению к Ходорковскому, \"стиль жизни которого был относительно скромным и который держал свои активы в России\". Опрос, проведенный в прошлом месяце независимым фондом \"Общественное мнение\", показал, что только 20% россиян верят в то, что человек может разбогатеть, не нарушая закон, в то время как 69% считают, что стать богатым, не нарушая закон, невозможно. Ходорковский, чья жена Инна и четверо детей все еще живут в московском пригороде Жуковка, был \"пригвожден к позорному столбу прокремлевскими СМИ\" за то, что он \"продолжал финансировать оппозиционные партии, правозащитные организации и критически настроенные СМИ\", заключает издание.
  • Сосед
    У одного из участников форума явно проблемы с психическим здоровьем - у него фобия Лёвы. Любые здравомыслящие идеи обгадит, так как считает что это от имени Шлосберга. Я так подозреваю, что если ему Лёва скажет не какать на обеденный стол - то это чудо сделает все наоборот и нагадит себе под нос (ведь это Лёва Шлосберг сказал) :-)
  • Избиратель
    Шлосберг и К, вы изгадили весь форум. Если нечего сказать по существу самому - то и не надо словестным поносом засорять Интернет. Не надувайте свой рейтинг цытатами из антироссийских изданий - все равно мы за ваше гнилое Яблоко больше голосовать не будем. А ведь мне тоже когда-то нравилась позиция Явлинского. Просле прочтения \"дискуссии\" на сайте возникает чувство брезгливости, тошно читать посты одного и того же человека под разными НИКами, но с одинаковой ненавистью к народу и рабской любовью к ворам. Или это любовь оплаченной проститутки? Правильно говорят, что лучший способ агитации против наших \"дермократов\" это дать им трибуну и временно отозвать психиаторов. Ваши сионофашисткие высказывания - лучший аргумент против вас. Или может быть это ваши заклятые друзья - лимоновцы под вашими НИКами хотят опорчить белых и пушистых. После вас само понятие Демократии придется долго отмывать от блевотины, русофобы хреновы. И еще смеют грозить - ЦЫТАТА: \"Нас достаточно, чтобы очистисть от вашего смрада Россию, рано или поздно, это произойдет.\" И ведь очищают, по два миллиона каждый год, только в Псковской области в год исчезает из за нищеты и отсутствия будущего (украденного Х-м и его приспешниками целый районный центр.
  • А ВОТ И ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Гражданин России из Свердловской области - Простому человеку. Простой человек (цитата): \"Один - за пустозвонство, авторитарные замашки и избирательное правосудие... Просто хочется жить лучше. Кто окажется сильнее - вороватые бюрократы или олигархическая псевдодемократия - без разницы, простой народ в нынешних условиях как жил бедно, так и будет...\" Вот она - ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ. Уважаемый, большинство из тех, кто борется сейчас против произвола властей в отношении Ходорковского - за третий вариант: за создание сильного гражданского общества, общественного контроля над институтами власти (ведь это мы с вами, чёрт возьми, и ещё 140 миллионов россиян \"сбросились\" своими налогами и на эти деньги наняли Путина и Ко, поручив им управлять страной в наших интересах. А они что делают?!). Борьба идёт не за Ходорковского и не против Ходорковского - а за тот путь, который мы выбираем сами, или за тот, который нам навязывают \"свыше\" (как это делали 70 лет). Ходорковский сам по себе, как отдельный индивидуум, тут, кажется, уже вообще не важен - он стал просто образом-символом в этой борьбе. Мне понравились слова Гарри Каспарова: \"Мы боремся не потому, что хотим бороться, а потому, что ОНИ мешают нам жить в нашей стране!\". Ходорковский стал тем маленьким \"винтиком\", которого так не хватало демократически настроенным гражданам, чтобы объединиться. Всё \"кашу манную размазывали по тарелке\" - то Явлинский обидится на Чубайса, то наоборот, и т.д. В ноябре 2003, в канун Госдумовских выборов, был я в Москве. Иду через подземный переход - на выходе стоят с одной стороны две девушки от \"яблочников\" в зелёных курточках, раздают свои листовки, с другой стороны - парнишка из СПС в синей куртке, свои листовки распространяет. Иду обратно - а они уже стоят все вместе, и листовки раздают \"СПС-Яблочным\" комплектом. Я не выдержал, подошёл, говорю: \"Как здорово, что две демократические партии, наконец-то, объединились!\". А они ответили: \"Да мы-то в \"низах\" давно бы объединились, а наши вожди \"в верхах\" всё амбиции друг дружке выставляют\". И что в результате? Разрозненные либералы \"прохлопали ушами\" Госдумовские выборы! А в случае с Ходорковским - объединились все демократические силы страны, общественные организации, забыли прежние обиды, склоки и распри. Потому что это - последний рубеж. Всех уже прижали к краю обрыва, ещё немного - и полетим вверх тормашками под улюлюканье гэбистов. Как говорится, \"дальше отступать некуда - позади Магадан\". Давили либеральную идею потихоньку: шаг, ещё шаг, ещё... А в ответ - то молчание, то мычание, то невразумительные сопли. Вот и \"додавили\" до края. Смотрите, что творится. Демократия - это, прежде всего, разделение властей (чтоб ни у кого в руках не оказалась монополия на власть), делегирование значительной власти общественным институтам, развитое самоуправление и гражданский контроль за действиями органов власти. Прежде всего - РАЗДЕЛЕНИЕ. А что идёт у нас? Парламента, законодательной власти нет: ГосДума стала придатком Правительства, одним из отделов исполнительной власти. Судебной системы нет: она стала придатком прокуратуры. Российской Федерации нет: потому что федеративное устройство (в отличие от республиканского) подразумевает, что жители сами выбирают глав субъектов федерации, а у нас губернаторов теперь назначают. Всё, аут! В данном случае демократия в России оказалась стоящей на табуретке с накинутой на шею петлёй. \"Табуретка\" - это Ходорковский. Вышибут её - и закачается демократия в петле, задёргает ножками в конвульсиях. Я это понимаю, хочу, чтоб поняли и Вы. Не суть важно - кто такой Ходорковкий и что он сделал (или не сделал). Это - образ-символ борьбы с режимом, единственное, вокруг чего смогли сплотиться так долго спорившие друг с другом демократические силы. Именно поэтому сейчас в Москве людей, вышедших к Мещанскому суду, ежедневно арестовывают и тащат в отделения, именно поэтому вокруг суда тройной цепью стоит ОМОН, а в извилистых двориках Каланчевской спрятаны автобусы со спецназом. Потому что и власть, и общество понимают: это - последний рубеж в битве за демократию. Либо мы, либо ОНИ. Либо назад, в 70-е, либо вперёд, к будущему. Моя юность совпала с романтической эпохой ранней перестройки и гласности (я - 1971 года рождения). То ли я нахватался в те годы \"воздуха свободы\" - но обратно, в гнусные 70-е, я НЕ ХО-ЧУ!!! Потому что помню густую ложь, опутавшую страну во времена Брежнева-Андропова-Черненко. Помню шепоток на кухнях, с оглядкой на вентиляционное отверстие (не дай Бог, соседи услышат). Ну НЕ ХО-ЧУ я туда снова, НЕ ХО-ЧУ!!! Что мне теперь, из страны сваливать, что ли? Куда? Я здесь родился и вырос, и хочу создать благоприятные общественно-политические условия в СОБСТВЕННОМ доме. Именно поэтому я изо всех сил буду отстаивать Ходорковского - потому что, извините, повторюсь ещё раз, это последняя \"табуретка\", на которой мы стоим с петлёй на шее...
  • Из зала суда
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Поражало то, что все доказательства суд ухитрился истолковать в прямо противоположном смысле. В некоторые минуты даже знаменитая выдержка Михаила Борисовича изменяла ему, и он просто затыкал уши. А по выражению его лица, обращенного к журналистам, читалось, что ему даже где-то неловко за суд, способный на полное искажение фактов, которые, казалось, просто невозможно истолковать противоположно их истинному смыслу. (Ю. Шмидт)
  • Наблюдатель.
    Подписываюсь под главной мыслью.
  • Системный администратор ПАИ - Whoisу куда там 50%, все 80%. Уже неделю сидит ваш Ш-сберг и боится не упасть с первого места. Рекорд устанавливает. Поможем ему все!!!
  • Кто-то
    Поможем-поможем! А то он скоро сам с собой спорить начнет, лишь бы побольше комментариев было и не отстать от темы бездомных собак, которую на форуме обсуждают гораздо больше народу. Предлагаю другую тему: Буш тут признался, что финансирует белорусскую оппозицию для свержения \"последнего диктатора Европы\" (хочет, гад, один единственным диктатором!). ДАвайте спросим у Льва Марковича: А ВАС ДЖ. БУШ МЛ. СЛУЧАЕМ НЕ ФИНАНСИРУЕТ ДЛЯ СВЕРЖЕНИЯ ПРЕДПОСЛЕДНЕГО ДИКТАТОРА В ЕВРОПЕ? СКОЛЬКО ВАМ ДАЮТ? И НЕ ПОТОМУ ЛИ ВЫ ТАК РЬЯНО ТУТ ГРАФОМАНСТВУЕТЕ?
  • Webmaster
    Завязываем выкладывать большие тексты в форуме. Можно ведь просто ссылку написать ;-) В следующий раз удалю.
  • Гражданин России из Свердловской области
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Похоже, Webmaster (19.05.2005 10:09) - это действительно администратор сайта. А (19.05.2005 09:46 Системный администратор ПАИ - Whoisу) - это самозванец, так что его сообщение - липа! Заметьте, каковы происки \"пособников гэбистов\" - они общественно-политическую дискуссию хотят превратить в банальную перебранку \"за Лёву - против Лёвы\". Позор провокаторам!!!
  • Простой человек
    Сидящий за решеткой Ходорковский - символ конца демократии в России? А нужна ли эта самая демократия простому русскому народу? Взорвется ли он сейчас в едином всеобщем порыве негодования, защищая демократические ценности? НЕТ!
  • Whois
    Я в этот топик больше писать не буду. Слишком много Шлосберга. Скоро тема уже в архиве будет. Там пусть Лёва сам с собой переписывается.
  • Гражданин России из Свердловской области - Простому человеку
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    \"Группа \"Совесть\", молодежное \"Яблоко\", практически смежное с ним движение \"Оборона\", молодежный СПС, партия Хакамады \"Наш выбор\" и две конфликтующие, но одинаково малочисленные русские \"Поры\" – все эти организации пришли, потому что считают господина Ходорковского живым и самым очевидным доказательством тоталитарной сущности нынешней власти... \"Яблоко\", СПС, \"Пора\", \"Наш выбор\", \"Оборона\" и просто граждане интеллигентной наружности пришли к Мещанскому суду, чтобы выразить свою поддержку Ходорковскому... Проезжавшие мимо машины приветственно сигналили митингующим. Человек в штатском стоял и записывал номера машин, водители которых приветственно сигналили тем, кто пришел поддержать узников... Тут Митрохина схватили ОМОНовцы и повалили лицом на ступенки автобуса. Потом его затащили внутрь и по всему было видно, что в автобусе лидера \"Яблока\" избивали. Случайные прохожие были в ужасе от происходящего... \"Каспарова я за шею схватил, хотел выдернуть, - делится с товарищами взмыленный омоновец... Гарри КАСПАРОВ: На самом деле, надо понимать, что то, что случилось сегодня - это просто нападение среди бела дня на совершенно мирную группу людей, озверевшего ОМОНа и милиции...\" Вот Вам ответ на вопрос про \"единый порыв негодования\"...
  • ROMAN
    >>> Гражданин России (11:02 14.05.2005):
    Гражданин России
    Ходорковский спонсировал несколько десятков образовательных проектов, цель которых - формирование в России НОВОГО поколения граждан, свободных от мировоззрения быдла, от страха, от подлости, от лицемерия. И за три года успел довольно много. Поэтому он стал опасен властям. Сперва его пытались выдавить из страны, а когда он наотрез отказался - быстренько \"захлопнули\". Был бы человек - а статья найдётся. Молодцы, \"яблочники\"! Так держать! У нас митингов проводить некому, так мы просто шлём телеграммы протеста Путину и Ко.
    Всех, кто желает продолжить дискуссию по данной тематике, приглашаю на Форум http://otkpblto.ru/. Там всяким провокаторам уже не будет смысла приписывать мысли трёх-четырёх человек одному Лёве. Много \"ветвей\" общественно-политической тематики, много \"форумчан\". Я там зарегистрирован под своим собственным именем: Roman. Кстати, и вам придётся зарегистрироваться. Не бойтесь, это не страшно :-)) Но придётся оставить всякую ругань и взаимные оскорбления - с этим там строго, посты должны быть \"по существу\". Итак, желающих продолжить дискуссию - приглашаю на Форум http://otkpblto.ru/.! До встречи! =Гражданин России из Свердловской области=
  • И после плохого урожая
    Поле Перепутано чёрной волею, Заворожено жадной теменью, Перепахано людною болью, Умыкнуто у светлого времени. По драконьим законам дохлым Поминальным веет обрядом Так, что прежние души - посохли, Души будущих - смогут ли рядом? Рода почва засорена гноем, Звёзды - чёрны, нелюдям светят, То для русов совсем не пустое; Мы за поле наше в ответе! Время сеять! Выходим из клетин! Смысл дела восставшим внятен; Душу чистим от чёрных отметин, Землю лечим от дьявольских пятен. В поле русском уродов не будет, То не наше - служить проказе, Меж-усобья сегодня ж забудем, Плуг вонзаем по самой заразе. В глубь оврагов чиновной поруки, Где засады - обычная доля, Мы в атаке, не ведая скуки. Наши стяги! Над нашим полем!
  • Анонс с места событий
    Господа! с 21 мая партия \"Яблоко\" возобновляет пикеты в поддержку МБХ перед зданием Мещанского суда.
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...