251
 

На деревню

Когда бы это касалось одних нас, можно было бы с горечью посмеяться да подождать лучших времён. Мы ведь теперь живём от выборов до выборов. От своеволия до своеволия. А только беда-то пошире псковской. И не потому только, что, унижая псковскую культуру, мы унижаем и всерусскую. А потому, что Псков – только малое зеркало общих процессов.   Вот и сами эти наши теперешние выборы сторонних людей, выросших вне местной традиции, вне духа и истории именно этой земли, эти молодые команды странствующих пиарщиков, которые при победе становятся аппаратом, – как хотите, а это беда. Повсюду они тотчас начинают разрабатывать концепции (непременно торжественные и глобальные и непременно с участием московских специалистов), словно до них земля была «безвидна и пуста» и не было в этой земле истории, предания, легенды, славы. Не было живых людей. Не было в Пскове великих реставраторов с высокой школой, каждое имя и наследие которых (хоть Ю.П. Спегальского) неприкосновенно. Не было археологов, по камешку вынувших город из земли забвения, как В.Д. Белецкий и В.В. Седов, не было писателей со славой всесветной, как С.С. Гейченко и И.А. Васильев.   Ведь управлять Псковом, Вологдой или Владимиром совсем не то же, что Комсомольском-на-Амуре или Тольятти. Снабжать все губернии России заместителями Лужкова, значит, считать эти губернии простыми административными единицами с общим механизмом управления. Может, это в молодых землях Америки и хорошо – там все одного возраста, а у нас грех! Не почувствовав единственной души этой древней земли, ею много не науправляешь, а только опустошишь и обезличишь. При унифицировании не земля сохраняется, а выковывается класс чиновничества вне традиции, вне духа и, по существу, вне национальности, что хорошо доказывают гладкие ответы этих ребят на больные вопросы. Они живут в коридорах власти, а не на земле, не в доме. А коридоры они и есть коридоры – у них своя скудная география, своя история и экономика.   Я видел, как дети чиновников взрастают на компьютерных играх по управлению каким-нибудь Римом, как учатся накидывать налоги, подтягивать полицию и как гневаются, когда их компьютерный народ перестаёт работать. Потом они вырастают, сменяют отцов и пускают эти компьютерные игры в реальность. И опять гневаются, что на экране выходило хорошо, а тут не работает, подозревая в этом бедную «отсталость» и «нецивилизованность» своего народа. А это уже дёргает их за ниточки мировая глобализация, которой хотелось бы, чтобы мы все были одной нации – потребительской и нами можно было управлять одними экономическими рычагами – подключать или отключать от очередной «трубы».   Я гляжу, как меняется мой город, как наступает лакированная гламурная архитектура, так что уже норовит пустить памятники на «вид из окна», на декоративное служение своим безродным целям (как набережная реки Псковы от церкви Богоявления до Гремячей башни). И с горечью думаю, что пора снова принимать, как после войны Постановление о первоочередном восстановлении пятнадцати старейших городов России, чтобы было за что ухватиться духу и памяти теряющего себя русского человека. Да только кто же такое Постановление примет? Кому в голову придёт, если в нас уже поселена бацилла разрушения своей культуры, неслышного, но упорного сведения её на нет. Тем более, что мы научились красноречиво убеждать себя, что мы и храним, и бережём, и развиваем. Главное на люди выходить с хорошей миной, с гладким отчётом. А что за отчётом смерть, так ведь с тебя не за дело спрашивают, а за отчёт и «лицо», за красоту концепции. Все мы научились играть друг перед другом с МХАТовским мастерством. А только выйди из бумажных просторов на улицу и посмотри на свой дом, только отними у страшного своей численностью отряда чиновников гладкие бумаги, только загляни в то, что прежде звалось на Руси душой, и отшатнёшься, увидев пустыню и ставшую правилом ложь. Может быть, поэтому культура так активно и отодвигается на второстепенные поля «приправы» жизни, в её пустые украшения, чтобы не мешала она всеобщему самообману. Чтобы человек не открыл глаза и не увидел, что то, что он зовёт жизнью, давно только шумный рынок. А за цветными витринами давно нет ничего своего, наследованного, родительского, что и само слово «Родина» уже потихоньку убрано из словаря, а вместо реальности давно одни «круглые столы», «концепции», «консультативные советы» и «общественные палаты» – слова, слова, слова…   Стремительное духовное опустошение Пскова – подлинно только осколок разлетающегося ещё вчера великого зеркала русской культуры, опытный участок разрушения.   И я не знаю, зачем беру перо и вывожу «милый дедушка Константин Макарыч…». Письмо не дойдёт. Но хоть пока пишешь, чувствуешь, что ты ещё не умер и что жизнь ещё возможна.     Валентин КУРБАТОВ г. ПСКОВ
  • Kikki
    Хорошо сказано...
  • Алхимик
    Лучше бы совесть нации сотворила эпохальное полотно "Демиург Кузья верхом на черном пуделе объезжает безлюдные оптимизированные территории"
  • Написано с великой претензией на вечность... Как и у большинства псковский "писателей"... И что, нужно их "Союз" еще и нам с вами оплачивать? Не смешите мои рейтузы... Хорошие книги должны продаваться. А те, которые пылятся на полках магазинов должны издаваться за деньги самих писателей. Типа автора письма.
  • предыдущему
    Если учесть, что большинство великих писателей умерли в нищете, а некоторые - и в безвестности, можно предположить, что самое лучшее, что вы читали - это сборник солдатских анекдотов.
  • Вдогонку
    >>> предыдущему (22:22 02.02.2006):
    предыдущему
    Если учесть, что большинство великих писателей умерли в нищете, а некоторые - и в безвестности, можно предположить, что самое лучшее, что вы читали - это сборник солдатских анекдотов.
    Да, и еще - "великая претензия на вечность" - то, без чего никогда не рождалась великая литература.
  • Вчитывался я в это блудословие и понял одно - податель оного оченно был бы не против чтоб его(светоча культуры) поддержали материально. Иначе все будет плохо, а ежели поддержат то будет все хорошо. Хочется по человечски посоветовать автору - иди на завод хоть раз в жизни заработай честным трудом копеечку а потом лечи других.
  • Почему -то думаю, что некоторые уроды с форума Церковь оказались здесь. Видимо, в областной администрации страдают бессоницей.
  • Воистину уроды... "Писатель? расстреливать надо таких писателей!" Чего же вы Курбатова не в Соловки сразу определили, а только на завод? На завод бы Сашу Донецкого в целях излечения от рукоблудия, которое он считает когда журналистикой, когда литературой. Впрочем, Саша тоже плохо продается. Прмяо скажем не Донцова или кто там еще нынче "не пылится"...
  • Да все ясно, Валентин Яковлевич хорошо видит, что сегодня происходит в псковской культуре и кузинские прихвостни прекрасно поняли про кого он написал. Про Кузю с отМорозовым. Вот шавки и подняли лай. В.Я.Курбатов один из ЛУЧШИХ российских (а не просто псковских) литературных критиков и писателей и не смешливому в рейтузах своим ослиным копытом с убогим стилем пытаться его задеть.
  • >>> (09:42 03.02.2006):

    Да все ясно, Валентин Яковлевич хорошо видит, что сегодня происходит в псковской культуре и кузинские прихвостни прекрасно поняли про кого он написал. Про Кузю с отМорозовым. Вот шавки и подняли лай. В.Я.Курбатов один из ЛУЧШИХ российских (а не просто псковских) литературных критиков и писателей и не смешливому в рейтузах своим ослиным копытом с убогим стилем пытаться его задеть.
    к предыдущей реплике - ник "московский наблюдатель".
  • Да уж, по злобным репликам очевидно, что В.Я. попал в цель. Но такой мерзости и цинизма Псковская земля еще не видела. Но и очевидно, что произошел резкий водораздел. Сегодня тех, кто идет в администрацию предупреждают "только не говорите умных слов. Это их раздражает"
  • В.Скородумов
    Некоторые предыдущие реплики, весь этот интернетовский циничный слоган по отношению к Валентину Курбатову - лишнее доказательство того, что его голос звучит своевременно. Главное в том, что голос Курбатова - это голос миллионов Россиян, переживающих реформистскую оргию на культурном пространстве Псковского края. Курбатовские мысли поддержаны всеми людьми, любящими Псковский край и имеющими разум и совесть! На днях, во время своей прессконференции, Путин точно спрогнозировал результаты таких реформистских методик: "Когда средства вступают в противоречие с целями, реформы теряют смысл"...
  • Бояркова Г.А.
    >>> (10:28 03.02.2006):

    Да уж, по злобным репликам очевидно, что В.Я. попал в цель. Но такой мерзости и цинизма Псковская земля еще не видела. Но и очевидно, что произошел резкий водораздел. Сегодня тех, кто идет в администрацию предупреждают "только не говорите умных слов. Это их раздражает"
    Уважаемый Валентин Яковлевич! Примите слова признательности и глубокого уважения к честно высказанной Вами позиции. Стыдно, что сегодня культура Пскова становится "знаменита" таким образом. Стыдно, что в Ваш адрес говорится подобное.
  • пскович
    Во-первых, хочу тоже поблагодарить Валентина Яковлевича за его смелую и честную позицию, откровенно говоря, мне после прочтения его письма впервые стало стыдно за то, что приходится прятаться за каким-то ником, чтобы сказать правду о том, что творит йуда-перерожденец Кузнецов на нашей псковской земле.... А во-вторых, молодцы ПАИ-шники, что размещаете такие письма, думаю, что с вашей помощью недолго будут править бал в нашей области эти случайные люди....
  • Хайям
    Больно читать.Как и всем истинным интеллигентам, Автору недостаёт одного: желания что-то САМОМУ вот взять и СДЕЛАТЬ, изменить к лучшему,если хотите..
  • В Ваших словах есть правда, но для писателя публикация - это и есть сделать. Большинство молчит.
  • Очень странное письмо!!!
    С интересом прочитал письмо уважаемого человека. Действительно уважаемого!!! Абсолютно неожиданно для себя понял, что говорит он, как видится мне, языком не автора, а ретранслятора. Мысли его были бы поняты и приняты мной, но воспроизводятся они не совсем вовремя. Все что он пишет, нужно было говорить как минимум лет 5 назад, но нет не говорил, не писал - был в почете и уважении. Да и это понятно, никто не будет его упрекать в этом. Каждый из нас мыслит рационально. Однако, сомневаешься в искренности слов когда замечаешь двойные стандарты в ровно выстроенной идеалогической парадигме. Цитата: "Я гляжу, как меняется мой город, как наступает лакированная гламурная архитектура, так что уже норовит пустить памятники на «вид из окна», на декоративное служение своим безродным целям (как набережная реки Псковы от церкви Богоявления до Гремячей башни)." Как видится мне все о чем пишет автор письма в большей степени относится к деятельности мэрии г. Пскова (М.Хоронена), и времени правления Е. Михайлова чем к новым управленцам обладмина. Именно муниципалитет определяет что и как будет строится. До последнего времени и землю под строительство распределяли в городской администрации. За 3 копейки сдавали в аренду без проведения аукционов. Почему Г-н Курбатов ничего не сказал про ужас "золотой набережной" который по-моему более разрушительно заметен для города чем проект Ткаченко. Можно клеймить как угодно и кого угодно, главное знать что тем самым и клеймишь себя. На этом и закончу свои коменты... Курбатову желаю творческих успехов и быть подальше от политической возни. С уважением, Дмитрий.
  • Специалист
    Вот и подумали бы, почему при Михайлове Курбатов не писал таких писем, хотя многим был недоволен.
  • учительница -Дмитрию
    Человек, который открыто высказывает свою точку зрения во времена, когда это просто опасно делать - достоин уважения. Кто не знает, напомню, что Валентин Курбатов действительно талантливый человек, и его тексты заметно отличаются от всей этой искусственной чепухи, которая сейчас называется литература - они живые, искренние и умные. Кто не понимает и не хочет -не читает. Нет проблем. Но уж чего не было у Валентина Яковлевича - это двойных стандартов. Вы тут передернули, Дмитрий. Курбатов просто испугался за культуру,как нормальный человек. Ему же ведь не понять, что мы входим в капитализм, и капиталистический мальчик - чужестранец нам строит этот капитализм совершенно классическими методами, выкидывая из жизни слабых и немощных, сокращая все,что нуждается в государственном финансировании, облегчая, таким образом, задачи государства, где пенсионеров и бюджетников пока немало, особенно, в провинции. Но он же не мелькомбинатом управляет, а областью, где много немощных и старых людей, где все хорошее делается бюджетниками- образование, медицина, социальная работа,культура. И все это летит в пропасть. Если Вы умный человек,Дмитрий, Вы это хорошо видите, если Вы притворяетесь, то некрасиво учить Курбатова. Молчат сейчас трусы и бездарности, а человек смелый и талантливый высказался. Спасибо Валентину Яковлевичу. Но насчет культуры есть кому порадеть, а сельское хозяйство, а...Неужели и вправду цели нашего дорогого ВВП такие, как их решает, и рьяно, ломая народу жизнь, Кузнецов? Тогда у нас Президент - страшный человек.
  • Валентину Курбатову
    Спасибо за вашу правду. Потому что есть душа. Которая болит. Жажда денег всех погубит. Если помним - высшая стадия - духовная. А кое-кто застрял в личном обогащеннии. Где поддержка одаренных детей? Где программы, принятые для того, чтобы областью можно было гордиться? Гордиться сейчас-то чем? Тем, что мы рушим? Что еле-еле теплилось на энтузиазме не очерствевших душой людей??? Не надо оскорблений и низких слов в адрес таково уважаемого в российских литературных кругах писателя, как Валентин Курбатов!!!!! Это не достойно! Низко!!!
  • Учительнице
    >>> Очень странное письмо!!! (12:13 03.02.2006):
    Очень странное письмо!!!
    С интересом прочитал письмо уважаемого человека. Действительно уважаемого!!! Абсолютно неожиданно для себя понял, что говорит он, как видится мне, языком не автора, а ретранслятора. Мысли его были бы поняты и приняты мной, но воспроизводятся они не совсем вовремя. Все что он пишет, нужно было говорить как минимум лет 5 назад, но нет не говорил, не писал - был в почете и уважении. Да и это понятно, никто не будет его упрекать в этом. Каждый из нас мыслит рационально. Однако, сомневаешься в искренности слов когда замечаешь двойные стандарты в ровно выстроенной идеалогической парадигме. Цитата: "Я гляжу, как меняется мой город, как наступает лакированная гламурная архитектура, так что уже норовит пустить памятники на «вид из окна», на декоративное служение своим безродным целям (как набережная реки Псковы от церкви Богоявления до Гремячей башни)." Как видится мне все о чем пишет автор письма в большей степени относится к деятельности мэрии г. Пскова (М.Хоронена), и времени правления Е. Михайлова чем к новым управленцам обладмина. Именно муниципалитет определяет что и как будет строится. До последнего времени и землю под строительство распределяли в городской администрации. За 3 копейки сдавали в аренду без проведения аукционов. Почему Г-н Курбатов ничего не сказал про ужас "золотой набережной" который по-моему более разрушительно заметен для города чем проект Ткаченко. Можно клеймить как угодно и кого угодно, главное знать что тем самым и клеймишь себя. На этом и закончу свои коменты... Курбатову желаю творческих успехов и быть подальше от политической возни. С уважением, Дмитрий.
    Почему он честным не был во времена Михайлова!!!!!!!! Развал был тогда, а наследство обсуждать бесполезно - это данность!
  • Специалист
    А с чего Вы это взяли? Наследство то как раз хорошее, наследники - не очень.
  • учительнице
    Валентин Яковлевич был честным всегда!!! и объективно рассказал о ситуации в псковской культуре на сегодняшний день. отчего разные шавки и завыли. Старик правда немного смягчил, от незнания информации о том реальном ужасе который реально происходит в библиотеках, музеях, школах. результаты кузиной политики в культуре можно будет видеть лет через пять. думаю что хунвейбины покажутся на этом фоне просветителями.
  • А тем временем... в комитете по культуре проходит пресс-конференция. Журналистов о ситуации в культуре "просвещают" Морозов и Остренко. Ни одного руководителя учреждений, ни одного сотрудника комитета. В тем более "из бывших". Все с чистого листа. Культура только начинается.
  • Саня
    О какой местной традиции Курбатов пишет? все уже вмерло давно! Словоблудец каких на Руси всегда хватало. Впрочем, это тоже образ мышления. Его не изменить. Раз он так считает....
  • Специалист
    И что не было местных традиций, местного культурного сообщества? Вы сами-то псковский7
  • >>> (13:23 03.02.2006):

    А тем временем... в комитете по культуре проходит пресс-конференция. Журналистов о ситуации в культуре "просвещают" Морозов и Остренко. Ни одного руководителя учреждений, ни одного сотрудника комитета. В тем более "из бывших". Все с чистого листа. Культура только начинается.
    А он просто Саня. Что с него возьмешь?
  • летописец
    >>> учительнице (13:15 03.02.2006):
    учительнице
    Валентин Яковлевич был честным всегда!!! и объективно рассказал о ситуации в псковской культуре на сегодняшний день. отчего разные шавки и завыли. Старик правда немного смягчил, от незнания информации о том реальном ужасе который реально происходит в библиотеках, музеях, школах. результаты кузиной политики в культуре можно будет видеть лет через пять. думаю что хунвейбины покажутся на этом фоне просветителями.
    Наверное это тезис ущербного Боржопика о продаваемости книг писателей как показатель их талантливости? Исходя из этого, и порховский музей если интересен и нужен людям будет существовать за счет средств от продажи билетов, и псковский симфонический оркестр не особенно нужен, баянист стоит дешевле. У куратора псковской культуры оригинальный хотя и спорный взгляд на мир. Очевидно одно, что всего лишь за один год с небольшим культурная привлекательность региона значительно померкла, а это был одна из немногих привлекательных составляющих нашей области. У Кузнецова один выход - желательно публично казнить Морозова возле драмтеатра, попросить прощения и вернуть на прежнее место Голышева
  • Хлыщев
    Я ВАМ ПОКАЖУ КУЗЬКИНУ МАТЬ.
  • Надо сказать, что резонанс эта история приобрела немалый, будем ждать. Если все это сойдет с рук реформаторам, значит плохи наши дела...
  • Kikki
    И тем не менее гламурные здания "с видом на памятники" и новоделы типа "набережной" появились не за минувший год. Теперь это стало просто очевиднее, весь контекст соответствующий. И эта прогрессия пугает.
  • Политтехнолог
    >>> (13:34 03.02.2006):

    Надо сказать, что резонанс эта история приобрела немалый, будем ждать. Если все это сойдет с рук реформаторам, значит плохи наши дела...
    Как бы администрация не относилась к В.Курбатову, игнорировать людей такого масштаба, не сделать его союзником, значит не быть политиком.
  • Всем гнойным людишкам
    Добрее надо быть, товарисчи!!!!!!! Куда ж так ненавидеть народ-то??? В таком случае сериалы - те, что смотрят и назязывает их наше гениальное ТВ, Дарья Донцова и иже с ней - это предел таланта. Или Донецкий - со своим помещательством на гениталиях??? Что ни опус - все туда же... Лечиться и еще раз лечиться! Куда уж нам уж... Курбатову до Донецкого далеко - он еще не потерял человеческое достоинство!
  • наблюдатель
    >>> летописец (13:29 03.02.2006):
    летописец
    Наверное это тезис ущербного Боржопика о продаваемости книг писателей как показатель их талантливости? Исходя из этого, и порховский музей если интересен и нужен людям будет существовать за счет средств от продажи билетов, и псковский симфонический оркестр не особенно нужен, баянист стоит дешевле. У куратора псковской культуры оригинальный хотя и спорный взгляд на мир. Очевидно одно, что всего лишь за один год с небольшим культурная привлекательность региона значительно померкла, а это был одна из немногих привлекательных составляющих нашей области. У Кузнецова один выход - желательно публично казнить Морозова возле драмтеатра, попросить прощения и вернуть на прежнее место Голышева
    Эти гнусные негодяи впервые почти за десятилетие отменили губернаторские премии в области культуры. А ведь появилась очень неплохая рождественская традиция награждать достойных людей сделавших что-то для ПСКОВСКОЙ культуры.
  • доктор лобахин
    >>> наблюдатель (13:38 03.02.2006):
    наблюдатель
    Эти гнусные негодяи впервые почти за десятилетие отменили губернаторские премии в области культуры. А ведь появилась очень неплохая рождественская традиция награждать достойных людей сделавших что-то для ПСКОВСКОЙ культуры.
    Уверен, что если бы не федеральное финансирование музея-заповедника "Михайловское" и общероссийский авторитет Валевича, Кузька и их бы реформировал и оптимизировал. Очевидно, что накопленная многолетняя ненависть к псковичам ищет выход наружу и как самое слабое звено проявляется в культуре, но дайдет очередь и до других сфер деятельности региона. Успехов тебе оптимизатор!!!
  • политтехнологу
    а захочет Курбатов быть союзником Кузьки и Боржопика, репутация дороже. Он ведь не станет как старый призерватив Ямщиков за стакан водки славить Кузькин беспредел.
  • Сегодня руководители учреждений культуры все вхожи к губернатору, но... только с поэтажными планами зданий. Лично-с удостоверяются насколько плотно сидит народ культурный, нет ли лишних метров нерационально используемых. Видно и впрямь реализуется проект одного большого учреждения культуры. А что? В одной областной библиотеке и поместятся.
  • Razor
    "Я гляжу, как меняется мой город, как наступает лакированная гламурная архитектура, так что уже норовит пустить памятники на «вид из окна», на декоративное служение своим безродным целям (как набережная реки Псковы от церкви Богоявления до Гремячей башни)..." Ув. г-н Курбатов ! А до появления "Гелиопарка" там, конечно, был рааааай... Красота неописуЯемая... Таких "заповедных уголков" поискааааать... Почитаешь Вас, и поневоле вспоминается Петр Алексеевич и его кампания с бритьем боярских бород. Тогда тоже много ахали и сокрушались об утрате "самобытности"...
  • Специалист
    Ну, ещё вопрос, что именно имел ввиду Курбатов, может не Гелиопарк. При Михайлове он эту проблему не поднимал. А вот Кузнецов как раз высказывался против и Гелиопарка, и Ткаченко. За это с ним дружит С.Ямщиков.
  • Есть такая старая поговорка:"Собаки лают - караван идет." Да, действительно, вот уже 10 лет как областью руководят заезжие "варяги", "выросшие вне местной традиции, вне духа и истории именно этой земли". Да, действительно, выборы становятся соревнованием политтехнологий. И лепту свою в такую ситуацию внесли и наши родные, псковские деятели культуры. Одни строчили агитки в продажных газетах, другие просто молчали - а почему? Историю, что ли, не учили? А теперь, когда прижало, когда караван пошел, голос подняли. Поздно - народ свой выбор сделал, демократия работает. Десять лет назад думать надо было, голос свой возвышать против варягов. Теперь расслабляйтесь и наслаждайтесь плодами деяний своих (или бездействия). В конце концов, разве не с варяга Трувора земля Псковская начиналась?
  • Специалист
    Михайлов из Великих Лук, если, кто не знает. И что за странное понимание демократии. При демократии каждый имеет право голоса и мнения, а за предвыборные обещания принято отвечать. А до Трувора Псковская земля была, был ли вот сам Трувор? Но это не так важно.
  • Специалист
    Туманов, кстати, не псковский.
  • Востоный Лес
    Тема очень интересная. Вот только хотелось бы, чтобы проблематика была сформулирована более конкретно. А то ведь какой-то "плач Ярославны" получается. Что тут обсуждать?
  • Специалисту
    Из Архангельска Михайлов, если кто забыл. А в Псков его Жириновский из Москвы привез. Туманов же десять лет в Пскове прожил и хорошим профессионалом был, прежде чем общественной деятельностью стал заниматься.
  • Специалисту
    Из Архангельска Михайлов, если кто забыл. А в Псков его Жириновский из Москвы привез. Туманов же десять лет в Пскове прожил и хорошим профессионалом был, прежде чем общественной деятельностью стал заниматься.
  • Kikki - предыдущему
    И все же Михайлов из Великих Лук. Даже матушка его, если не ошибаюсь, до сих пор там живет. А на счет Архангельска Вы его явно с кем-то путаете.
  • Специалист
    Вы ещё скажите, что Михайлов сформировался как личность в первые два месяца своей жизни. Потому что он формально родился 17 марта 1963 в Архангельске, но уже в мае 1963 вместе с матерью вернулся к бабушке в Великие Луки. Где и провёл все детство и юность, на земле предков. Никакой Жириновский его не привозил. Михайлов избрался депутатом по Псковскому 141-му округу в 1993 г. и потом ещё раз в 1995 (по псковскому областному списку ЛДПР). Откуда Вы всё это взяли? Туманов из Свердловска, он может по своему профилю и профессионал, только особых успехов заметно не было. Так что не надо людей путать, сами же ничего не знаете.
  • Всем предыдущим
    Очень внимательно почитал все высказывания. Много интересных мыслей. Однако, на мой взгляд, главные слова статьи Курбатова - не те, что вы обсуждаете, а вот эти: "Снабжать все губернии России заместителями Лужкова, значит, считать эти губернии простыми административными единицами с общим механизмом управления..." Вот если эти слова взять как главные, тогда всё встанет на свои места. Не против Кузнецова эта статья. И не потому не писал раньше, что Михайлов был молодец. Эта статья - не о них и не про них. Сила этой статьи в том, что она направлена против политики федерального центра, против политики, которую проводит наш всеми уважаемый ВВП руками своих мальчиков-грефчиков в правительстве. Т.е. Курбатов четко понял, что от нынешнего руководства страной ожидать нечего, а то, кто будет сидеть в области - практического значения не имеет. Именно в направленности против федеральных властей - сила статьи. Валентин Яковлевич смело озвучил то, что многие из нас уже понимают, но сказать мы боимся, потому что всё схвачено, и всё захвачено. И мы боимся. А ув. г-ну Специалисту хотелось бы сказать: Вы пишете много, по всем темам. Не набирайте текст, пишите просто "Специалист" - всем будет ясно, что Вы хотели сказать: "Михайлов был - умница, Кузнецов - дурак. И вы все дураки, потому что я один за Кузнецова не голосовал и знал все наперед, как оно будет. Так вам, ослам и надо"
  • Специалист
    Вы всё упрощаете. И не надо всё валить на федералов, за себя ответьте.
  • Специалисту
    >>> Всем предыдущим (21:20 03.02.2006):
    Всем предыдущим
    Очень внимательно почитал все высказывания. Много интересных мыслей. Однако, на мой взгляд, главные слова статьи Курбатова - не те, что вы обсуждаете, а вот эти: "Снабжать все губернии России заместителями Лужкова, значит, считать эти губернии простыми административными единицами с общим механизмом управления..." Вот если эти слова взять как главные, тогда всё встанет на свои места. Не против Кузнецова эта статья. И не потому не писал раньше, что Михайлов был молодец. Эта статья - не о них и не про них. Сила этой статьи в том, что она направлена против политики федерального центра, против политики, которую проводит наш всеми уважаемый ВВП руками своих мальчиков-грефчиков в правительстве. Т.е. Курбатов четко понял, что от нынешнего руководства страной ожидать нечего, а то, кто будет сидеть в области - практического значения не имеет. Именно в направленности против федеральных властей - сила статьи. Валентин Яковлевич смело озвучил то, что многие из нас уже понимают, но сказать мы боимся, потому что всё схвачено, и всё захвачено. И мы боимся. А ув. г-ну Специалисту хотелось бы сказать: Вы пишете много, по всем темам. Не набирайте текст, пишите просто "Специалист" - всем будет ясно, что Вы хотели сказать: "Михайлов был - умница, Кузнецов - дурак. И вы все дураки, потому что я один за Кузнецова не голосовал и знал все наперед, как оно будет. Так вам, ослам и надо"
    Я всё упрощаю потому, что смотрю (или зрю) в корень, а не занимаюсь обелением или очернением отдельных людей. Если Вы такой умный, то должны понимать, что именно федеральный центр руками Клебанова спровоцировал кризис на последних выборах, когда убрал Хоронена. И именно федеральный центр привел таким путем к власти Кузнецова. Наверное, для Москвы Кузнецов лучше Хоронена был, иначе ничем не объяснишь то, что они вытворяли с Верховным судом и прочее. А вытворяли потому, что Михайлов изначально был непроходным. И не потому, что он плохой, а потому, что отбыл уже 2 срока и народу поднадоел часовнями его имени.
  • Специалист
    В рамках корректоности уточню. До 5 декабря 2004 федералы были те же самые. Но Кузнецов и Ко много лет твердили, что все проблемы из-за Михайлова, его уберём - заживём как люди. Причём быстро. Помните как на теледебатах Кузнецов клялся - победю - снижу тарифы на электроэнергию, "и мне не нужно ссылаться ни ни какие законы" http://www.politpskov.ru/informburo/833.html А после выборов пластинка сменилась. Плохое наследство, политика Президента, денег нет. Естественно, что этот номер не пройдёт, чего тут удивляться? Будут всё это вспоминать. Да, и Кузнецова я дураком никогда не называл.
  • Специалист
    >>> Специалист (21:35 03.02.2006):
    Специалист
    В рамках корректоности уточню. До 5 декабря 2004 федералы были те же самые. Но Кузнецов и Ко много лет твердили, что все проблемы из-за Михайлова, его уберём - заживём как люди. Причём быстро. Помните как на теледебатах Кузнецов клялся - победю - снижу тарифы на электроэнергию, "и мне не нужно ссылаться ни ни какие законы" http://www.politpskov.ru/informburo/833.html А после выборов пластинка сменилась. Плохое наследство, политика Президента, денег нет. Естественно, что этот номер не пройдёт, чего тут удивляться? Будут всё это вспоминать. Да, и Кузнецова я дураком никогда не называл.
    С чего Вы взяли, что Михайлов надоел "своими часовнями". Михайлов вполне мог выиграть, не зря же набрал 41.4%. А если бы в области было побольше ответственных политиков - то и выиграл бы, невзирая на питерскую игру с Хороненым. Всё решила КПРФ, да и сам Хоронен лоханулся. Ошибка Михайлова в том, что недостаточно собрал денег, иначе он бы всё равно выиграл. Просто 1 к 10-12 это слишком большой разрыв, в условиях двойной игры питерских.
  • Kikki - Специалисту
    То есть по Вашему получается, что на выборах выигрывает только тот, у кого денег больше? Другие обстоятельства не важны?
  • Специалист
    Почему же не важны, просто деньги обычно самое главное. Михайлову нужно было в 1.5-2 раза больше денег, чтобы ликивидировать разрыв в 7%, при условии, что они поступили бы не позже начала осени.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалисту (21:41 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    То есть по Вашему получается, что на выборах выигрывает только тот, у кого денег больше? Другие обстоятельства не важны?
    Вы все никак не можете смириться с тем, что голосование было протестным, что люди просто устали от того, что было, и отдали голоса тому единственному, кто мог перевесить Михайлова. Думали за Хоронена, случилось так, что за Кузю. Не от большой любви, а от безысходности.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалисту (21:46 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Вы все никак не можете смириться с тем, что голосование было протестным, что люди просто устали от того, что было, и отдали голоса тому единственному, кто мог перевесить Михайлова. Думали за Хоронена, случилось так, что за Кузю. Не от большой любви, а от безысходности.
    Ну, а как же быть тогда с Провкиным, у которого вроде как средств было немало ? :)
  • Специалист
    1.А откуда взялась эта "безысходность"? Не в результате ли многолетней пропаганды (которая не бесплатная). Ведь, выяснилось, что с уходом Михайлова лучше не стало, какие тогда претензии. Явно же несправедливые. И почему в Новгороде Прусак уже 15 лет у власти, обстановка в 2004 г. там была точно такая же как у нас. 2.Ещё один вариант - это если бы ТВ было в руках Михайлова, тогда бы и без денег бы он выиграл.
  • Специалисту
    >>> Специалисту (21:29 03.02.2006):
    Специалисту
    Я всё упрощаю потому, что смотрю (или зрю) в корень, а не занимаюсь обелением или очернением отдельных людей. Если Вы такой умный, то должны понимать, что именно федеральный центр руками Клебанова спровоцировал кризис на последних выборах, когда убрал Хоронена. И именно федеральный центр привел таким путем к власти Кузнецова. Наверное, для Москвы Кузнецов лучше Хоронена был, иначе ничем не объяснишь то, что они вытворяли с Верховным судом и прочее. А вытворяли потому, что Михайлов изначально был непроходным. И не потому, что он плохой, а потому, что отбыл уже 2 срока и народу поднадоел часовнями его имени.
    Не хочется вступать с Вами в дискуссию. Поскольку Вы считаете, что "до 5 декабря 2004 федералы были те же самые", боюсь, не найдем мы общего языка. Я не являюсь ни сторонником Михайлова, ни сторонником Кузнецова. Псковские беды характерны для всей страны. По этой причине копаться в том, что является истинной заботой о культуре: строительство бутафорских часовен или кузнецовские назначения - не хочу. Нет государственных программ в области культуры. Понимаете? Плевать они хотели на нас и нашу культуру. Конечно, если бы избрали Михайлова, может быть, ему и дали бы чуток деньжат ("ЕР" приняла бы соответствующее решение). А Кузнецову никто не даст. Его в Москве видеть губернатором не хотели. Поэтому, чем будет хуже - тем скорее можно будет его заменить. Но не на Михайлова (его народ уже не хотел), а на очередного "заместителя Лужкова", о чем и пишет Курбатов.
  • Специалист
    >>> Специалист (21:49 03.02.2006):
    Специалист
    1.А откуда взялась эта "безысходность"? Не в результате ли многолетней пропаганды (которая не бесплатная). Ведь, выяснилось, что с уходом Михайлова лучше не стало, какие тогда претензии. Явно же несправедливые. И почему в Новгороде Прусак уже 15 лет у власти, обстановка в 2004 г. там была точно такая же как у нас. 2.Ещё один вариант - это если бы ТВ было в руках Михайлова, тогда бы и без денег бы он выиграл.
    Провкин свои деньги 4-7 млн. долларов неправильно потратил - главным образом на борьбу с Михайловым, его же придумка - "два срока достаточно" или Народно-патриотическая газета. Вместо того, чтобы выбить Хоронена и Кузнецова. Поэтому и получил почётное 5-6 место, потратив столько, сколько все остальные. Фактически он играл на Хоронена, но того сняли, получилось на Кузнецова. Это и была питерская разводка.
  • Kikki
    >>> Kikki - Специалисту (21:48 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Ну, а как же быть тогда с Провкиным, у которого вроде как средств было немало ? :)
    Ну, я сама работала одно время в СМИ, которое являлось подведомственным АПО. Поэтому о пропаганде не надо. Знаю, как эти утки готовятся, и как тема отбивается. Кузнецов, на мой взгляд, вышел в финал только потому, что затих на пол года. А продолжал бы войну, шансов никаких не было бы.
  • Специалист
    >>> Специалист (21:52 03.02.2006):
    Специалист
    Провкин свои деньги 4-7 млн. долларов неправильно потратил - главным образом на борьбу с Михайловым, его же придумка - "два срока достаточно" или Народно-патриотическая газета. Вместо того, чтобы выбить Хоронена и Кузнецова. Поэтому и получил почётное 5-6 место, потратив столько, сколько все остальные. Фактически он играл на Хоронена, но того сняли, получилось на Кузнецова. Это и была питерская разводка.
    1.Что Вы привязались к этим часовням. Ольгинскую пробил Голышев - за федеральные деньги, кстати. Царскую предложила церковь -очень неплохо вписалась, десантную - по 6 роте - большей частью они и финансировали, Михайлов дал не так много. 2.А что изменилось в федералах 5 декабря 2004? Просветите, я не понимаю, по=моему, те же самые. 3.И дело не в деньгах, а в отношении.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki (21:54 03.02.2006):
    Kikki
    Ну, я сама работала одно время в СМИ, которое являлось подведомственным АПО. Поэтому о пропаганде не надо. Знаю, как эти утки готовятся, и как тема отбивается. Кузнецов, на мой взгляд, вышел в финал только потому, что затих на пол года. А продолжал бы войну, шансов никаких не было бы.
    А что касается культуры, то действительно надо признать, при Михайлове как-то успешнее дела шли. Хотя и с перекосами. Странно, что при губернаторе-историке центр Пскова отдали на растерзание кичовым фантазиям нуворишей
  • Специалист
    >>> Специалист (21:56 03.02.2006):
    Специалист
    1.Что Вы привязались к этим часовням. Ольгинскую пробил Голышев - за федеральные деньги, кстати. Царскую предложила церковь -очень неплохо вписалась, десантную - по 6 роте - большей частью они и финансировали, Михайлов дал не так много. 2.А что изменилось в федералах 5 декабря 2004? Просветите, я не понимаю, по=моему, те же самые. 3.И дело не в деньгах, а в отношении.
    1.Если бы Кузнецов шёл один на один с Михайловым, то проиграл бы - это очевидно. Тут получилась непредвиденная комбинация. Питерцы играли с Хороненым, Михайлов игру сломал, но Хоронен не понял кого надо бояться. 2.Если бы с Хороненым рубились бы целый год, то Михайлов бы и его бы обошёл. Даже в случае его оставления ещё не факт, что Хоронен бы выиграл, хотя шансы были у него хорошие. Но это не из-за его особых заслуг. 3.Отбить можно всё, но получилась сетевая атака. Брячак+Митрофанов+Караулов+Провкин+Жириновский+Хоронен+Кузнецов+Стаськов+Солуянов, даже Рогозин поучаствовал. И все против Михайлова, хотя по науке должны были между собой разбираться.
  • Специалист
    >>> Специалист (22:00 03.02.2006):
    Специалист
    1.Если бы Кузнецов шёл один на один с Михайловым, то проиграл бы - это очевидно. Тут получилась непредвиденная комбинация. Питерцы играли с Хороненым, Михайлов игру сломал, но Хоронен не понял кого надо бояться. 2.Если бы с Хороненым рубились бы целый год, то Михайлов бы и его бы обошёл. Даже в случае его оставления ещё не факт, что Хоронен бы выиграл, хотя шансы были у него хорошие. Но это не из-за его особых заслуг. 3.Отбить можно всё, но получилась сетевая атака. Брячак+Митрофанов+Караулов+Провкин+Жириновский+Хоронен+Кузнецов+Стаськов+Солуянов, даже Рогозин поучаствовал. И все против Михайлова, хотя по науке должны были между собой разбираться.
    1.В городе землёй распоряжается всё-таки мэр, как и оформлением зданий. 2.Приходилось выбирать между интересами развития города - необходимостью убрать развалины и мнением части культобщественности. Михайлов помогал ряду проектов - не думаю, чтобы он ошибался. 3.А разве были лучшие проекты? Какие есть у нас архитекторы, так и творят.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалисту (21:58 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    А что касается культуры, то действительно надо признать, при Михайлове как-то успешнее дела шли. Хотя и с перекосами. Странно, что при губернаторе-историке центр Пскова отдали на растерзание кичовым фантазиям нуворишей
    Ну, Хоронена, думаю, не хитро было бы обойти, это точно. Чего он для города знаменательного сделал? "Начальник г..на и пара" с многолетним опытом не проявил себя никак в решении хозяйственных проблем областного центра. На память приходят только неказистые карнавалы и ремонт Рижского. Все. Больше ничем не отличился. Популист. Лучше Кузи был бы только тем, что, скорее всего, не стал бы превращать в руины систему. Потому что ничего не делал бы, все шло бы по инерции.
  • Специалист
    Да, в данной ситуации это предпочтительнее.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалисту (22:07 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Ну, Хоронена, думаю, не хитро было бы обойти, это точно. Чего он для города знаменательного сделал? "Начальник г..на и пара" с многолетним опытом не проявил себя никак в решении хозяйственных проблем областного центра. На память приходят только неказистые карнавалы и ремонт Рижского. Все. Больше ничем не отличился. Популист. Лучше Кузи был бы только тем, что, скорее всего, не стал бы превращать в руины систему. Потому что ничего не делал бы, все шло бы по инерции.
    Насчет архитекторов Вы правы. Но для этого и существуют конкурсы. Только ведь, что с конкурсом, что без него с таким попустительством - все проплачено, везде по свойски договорились, а в результате люди, которые действительно болеют за историческую уникальность древнего города, хватаются за голову. Вот набережная, например, о которой тут уже столько говорили. Разве Михайлов не имел отношения к этому новоделу?
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалисту (22:12 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Насчет архитекторов Вы правы. Но для этого и существуют конкурсы. Только ведь, что с конкурсом, что без него с таким попустительством - все проплачено, везде по свойски договорились, а в результате люди, которые действительно болеют за историческую уникальность древнего города, хватаются за голову. Вот набережная, например, о которой тут уже столько говорили. Разве Михайлов не имел отношения к этому новоделу?
    А почему за время Михайлова городскую свалку так и не перенесли за пределы города?
  • Специалист
    Ну какие конкурсы, проблема не в них, а в проектах. Впрочем, псковские проекты не такие уж и плохие. Возьмём "Золотую набережную". Ну, а чем плох этот проект. Пусть не Ле Корбьюзе и не Мельников, но вполне потянет. Были развалины и пустырь. А лучше то никто ничего не предложил. Что делать? Михайлов имел отношение в плане помощи, но он не вмешивался в дела охраны памятников, они были свободны в решениях. Как и архитекторы в предложениях. Исторически там примерно это и было. Что касается новоделов - то разве их и раньше было мало? Причём не жилых домов, а самих памятников. Но у Курбатова речь не о "Золотой набережной", а о застройке берега Псковы от церкви Богоявленья до Гремячей, я даже думаю речь не о Старых кварталах, которым тоже помогал Михайлов, а о других домах, к которым Михайлов не имел отношения. Землю продавал город. Там есть вопросы, но не берусь конкретизировать.
  • Специалист
    >>> Специалист (22:21 03.02.2006):
    Специалист
    Ну какие конкурсы, проблема не в них, а в проектах. Впрочем, псковские проекты не такие уж и плохие. Возьмём "Золотую набережную". Ну, а чем плох этот проект. Пусть не Ле Корбьюзе и не Мельников, но вполне потянет. Были развалины и пустырь. А лучше то никто ничего не предложил. Что делать? Михайлов имел отношение в плане помощи, но он не вмешивался в дела охраны памятников, они были свободны в решениях. Как и архитекторы в предложениях. Исторически там примерно это и было. Что касается новоделов - то разве их и раньше было мало? Причём не жилых домов, а самих памятников. Но у Курбатова речь не о "Золотой набережной", а о застройке берега Псковы от церкви Богоявленья до Гремячей, я даже думаю речь не о Старых кварталах, которым тоже помогал Михайлов, а о других домах, к которым Михайлов не имел отношения. Землю продавал город. Там есть вопросы, но не берусь конкретизировать.
    1.Свалка - чисто городское дело. Полностью отвечает за невынос Хоронен, у которого такая возможность при Михайлове была. 2.У Михайлова своих дел полно, чтобы ещё за Хоронена работать. Но в 2002 году, когда были пожары область выдала городу предписание оо "выносе" и закрытии свалки в 2-х летний срок. Хоронен, естественно, этого не сделал, за что его и критиковали в 2004. 3.Михайлов и Хоронен вообщем-то договорились и если бы Михайлов остался, то в 2005 г. бы сделали.
  • Kikki - Специалист
    >>> Kikki - Специалисту (22:15 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    А почему за время Михайлова городскую свалку так и не перенесли за пределы города?
    "Исторически там примерно это и было" Знаете, ну, уж очень "примерно". Как на детской картинке "найди 25 отличий". Мне "посчастливилось" видеть изображения Американской набережной в разных вариантах, ну, а то, что получилось - совдепия какая-то. Дело-то ведь ни в том, что именно упомянул в письме Курбатов, важна тенденция. У Ткаченко и его "соседей" тоже не все в порядке было изначально. И в водоохранную зону они там "залезали" и всего хватало. Но с охраной они вроде как все решили. В отличие от Брохмана.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалист (22:28 03.02.2006):
    Kikki - Специалист
    "Исторически там примерно это и было" Знаете, ну, уж очень "примерно". Как на детской картинке "найди 25 отличий". Мне "посчастливилось" видеть изображения Американской набережной в разных вариантах, ну, а то, что получилось - совдепия какая-то. Дело-то ведь ни в том, что именно упомянул в письме Курбатов, важна тенденция. У Ткаченко и его "соседей" тоже не все в порядке было изначально. И в водоохранную зону они там "залезали" и всего хватало. Но с охраной они вроде как все решили. В отличие от Брохмана.
    Свалка, конечно, дело городское, но выносить-то ее нужно было на территорию области. А для этого нужно было договориться. Я правильно понимаю ситуацию? Как без участия губернатора решить эту проблему?
  • Специалист
    Не спорю. Но проблема в том, что по-другому, боюсь, вообще бы ничего не было - это же коммерческий проект. А Псков - город небогатый.
  • Специалист
    >>> Специалист (22:32 03.02.2006):
    Специалист
    Не спорю. Но проблема в том, что по-другому, боюсь, вообще бы ничего не было - это же коммерческий проект. А Псков - город небогатый.
    Да без проблем решить. Район был согласен, но не за бесплатно. Кто ж хочет у себя большую помойку за просто так размещать. Денег просили посильно, ну, если бы Хоронен попросил, то помогли бы. Он же не просил, только уже под выборы попросил, чтобы область заставила район бесплатно выделить место. Дал бы тогда в Пскове тому же району бесплатную землю. Это его вина. Михайлов поздно разобрался, ну так не всё сразу.
  • Специалист
    Не спорю - это про Брохмана.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Kikki - Специалисту (22:30 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Свалка, конечно, дело городское, но выносить-то ее нужно было на территорию области. А для этого нужно было договориться. Я правильно понимаю ситуацию? Как без участия губернатора решить эту проблему?
    Ну, а раз не договорились, то нюхайте, пожалуйста, горожане горящую свалку! Разве это нормально, когда свалка из окон новостроек как на ладони. Тогда по одним вопросам не могли договориься городские и областные власти, теперь по другим. А в заложниках всегда простые люди.
  • Специалист
    Да не в этом дело. Причём тут областные власти? Это была вина Хоронена. Область при Михайлове подключилась просто поздно, но это не её компетенция. А вот сейчас у Хоронена и правда нет денег, его же Кузнецов обрезал, поэтому одному городу будет не потянуть без области.
  • Специалисту
    Читаю я Вас, и постепенно начинает казаться, что, как говорится, коммунизм уже был. Только не при Леониде Ильиче, а местный такой, псковский. При Михайлове. На ум приходит из Высоцкого: "И такое рассказал, ну до того красиво, что я чуть было не попал в лапы...", а точнее, не расплакался, что Михайлова нет в губернаторах. Вот ведь народ у нас подлец. Такого мужика не захотели еще на 4 года! Водку чуть не бесплатно в горло заливал, обо всем и обо всех заботился, даже свалку хотел за Хоронена вынести, да только вот не успел. А что касается часовен, представляете, стоят в городе здания исторические, культовые сооружения... В общем, памятники истории, так сказать. Много памятников разных эпох. И нигде нет табличек, при каких воеводах, секретарях и градоначальниках что построено. И только на нескольких, самых красивых, самых дорогих и любимых горожанами светятся таблички, что их построил не кто-то там, а САМ и далее - крупно надо писАть, а хочется почему-то ударение в этом слове на другой слог перенести. Вот в этой показушности - суть михайловского правления, что Вы нагладно подтверждаете своими елейными рассказами о великом губернаторе.
  • Вдогонку
    >>> Специалисту (23:19 03.02.2006):
    Специалисту
    Читаю я Вас, и постепенно начинает казаться, что, как говорится, коммунизм уже был. Только не при Леониде Ильиче, а местный такой, псковский. При Михайлове. На ум приходит из Высоцкого: "И такое рассказал, ну до того красиво, что я чуть было не попал в лапы...", а точнее, не расплакался, что Михайлова нет в губернаторах. Вот ведь народ у нас подлец. Такого мужика не захотели еще на 4 года! Водку чуть не бесплатно в горло заливал, обо всем и обо всех заботился, даже свалку хотел за Хоронена вынести, да только вот не успел. А что касается часовен, представляете, стоят в городе здания исторические, культовые сооружения... В общем, памятники истории, так сказать. Много памятников разных эпох. И нигде нет табличек, при каких воеводах, секретарях и градоначальниках что построено. И только на нескольких, самых красивых, самых дорогих и любимых горожанами светятся таблички, что их построил не кто-то там, а САМ и далее - крупно надо писАть, а хочется почему-то ударение в этом слове на другой слог перенести. Вот в этой показушности - суть михайловского правления, что Вы нагладно подтверждаете своими елейными рассказами о великом губернаторе.
    Михайлов - руководитель эпохи Ельцина. Отсюда и формы, и методы. А Кузнецов - эпохи нынешней. Отсюда - его формы и методы. Может быть, он чуть-чуть опережает шефа. Ну так это простительно. Теперь ведь в партшколах не учат.
  • Kikki - предыдущему
    >>> Kikki - Специалисту (22:38 03.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Ну, а раз не договорились, то нюхайте, пожалуйста, горожане горящую свалку! Разве это нормально, когда свалка из окон новостроек как на ладони. Тогда по одним вопросам не могли договориься городские и областные власти, теперь по другим. А в заложниках всегда простые люди.
    Да, глупо как-то строить новые часовни, когда столько памятников в городе на грани исчезновения. Лучше бы вложились в реставрации церквей. А то как разговор заходит о них, то это компетенция федералов. А ежели, что свое воздвигнуть, то и деньги сразу под стрительство находятся. Сколько метров от Ольгинской часовни до Анастасиевской? Одна красуется, другая погибает. А искусствоведы, смешно сказать, должны через забор лазить, чтобы попасть в часовню, поскольку огорожена она гостиничным забором, и территория охраняется. Где ж сторожам втолковать, за какой надобностью кому-то надо попасть в заброшенную часовенку...
  • Kikki
    >>> Kikki - предыдущему (23:30 03.02.2006):
    Kikki - предыдущему
    Да, глупо как-то строить новые часовни, когда столько памятников в городе на грани исчезновения. Лучше бы вложились в реставрации церквей. А то как разговор заходит о них, то это компетенция федералов. А ежели, что свое воздвигнуть, то и деньги сразу под стрительство находятся. Сколько метров от Ольгинской часовни до Анастасиевской? Одна красуется, другая погибает. А искусствоведы, смешно сказать, должны через забор лазить, чтобы попасть в часовню, поскольку огорожена она гостиничным забором, и территория охраняется. Где ж сторожам втолковать, за какой надобностью кому-то надо попасть в заброшенную часовенку...
    В таких делах все же лучше быть в числе отстающих...
  • Специалист
    1.Да, что Вам дались эти часовни? Были инициаторы этих проектов, проекты нормальные, в чём проблема? 2.Причём тут коммунизм. Вы можете рационально рассуждать? Были выборы - два кандидата, Михайлов и Кузнецов, вопрос, кто был лучше для области 5 декабря 2004 и на 5 лет вперёд. Вот и всё. Ну, понравился Кузнецов, Бог с ним, зачем же на Михайлова всех собак вешать. Вот сейчас повторяете явную глупость, ну какую водку Михайлов Вам или кому бы то ни было вливал в горло? Налоги заставил платить с водки - это было, а всё остальное плод воспалённого воображения. Ладно ещё год назад можно было эти бредни повторять, но сейчас то не стыдно? Ведь, наверное, взрослый человек.
  • Специалист
    Про часовни ещё - нельзя же только на уже существующие памятники все деньги направлять. Почему нельзя небольшую часть на новое строительство? Они же украсили город. Это культовые сооружения, имеют свою функцию.
  • to Kikki
    >>> Вдогонку (23:23 03.02.2006):
    Вдогонку
    Михайлов - руководитель эпохи Ельцина. Отсюда и формы, и методы. А Кузнецов - эпохи нынешней. Отсюда - его формы и методы. Может быть, он чуть-чуть опережает шефа. Ну так это простительно. Теперь ведь в партшколах не учат.
    Курбатов пишет о том, что нельзя мерить одним аршином субъекты РФ и города. О том, что нет сколь-нибудь внятной политики центра по отношению к регионам с учетом их специфики. Погибает культура в Пскове, погибает автопроизводство в Тольятти и Горьком, где-то в другом месте погибает рыбный промысел и т.д. Вспоминаю великую, иначе не назовешь, реставрацию 60-х годов. Ведь палачи были у руководства страной, недоумки и прочее (как теперь выяснилось, точнее, нам выяснили), а качнули деньги, нашли где-то, в ущерб, может быть, хлебу и колбасе. И не только для Пскова нашли. Не нашли бы, глядишь, не в 91-м бы рухнул Союз, а на пяток лет позже. Но ведь нашли. Не решить копеечными латаниями или просто политикой невмешательства проблем псковской культуры. Деньги нужны. Большие. Государственные. Только из московских кабинетов Псков не виден. Бабки отсюда не качнёшь. Пример тому - состав гостей на 1100-летии. Вот об этом и пишет Курбатов.
  • Kikki
    >>> Kikki (23:31 03.02.2006):
    Kikki
    В таких делах все же лучше быть в числе отстающих...
    Насколько украсили - покажет время. Вот пройдет 10-15 лет, в каком виде они будут? А церкви 16-17 вв. стоят столетиями, это то, что есть только у Пскова, и если мы их теперь потеряем, будет очень горько.
  • Специалисту
    >>> to Kikki (23:47 03.02.2006):
    to Kikki
    Курбатов пишет о том, что нельзя мерить одним аршином субъекты РФ и города. О том, что нет сколь-нибудь внятной политики центра по отношению к регионам с учетом их специфики. Погибает культура в Пскове, погибает автопроизводство в Тольятти и Горьком, где-то в другом месте погибает рыбный промысел и т.д. Вспоминаю великую, иначе не назовешь, реставрацию 60-х годов. Ведь палачи были у руководства страной, недоумки и прочее (как теперь выяснилось, точнее, нам выяснили), а качнули деньги, нашли где-то, в ущерб, может быть, хлебу и колбасе. И не только для Пскова нашли. Не нашли бы, глядишь, не в 91-м бы рухнул Союз, а на пяток лет позже. Но ведь нашли. Не решить копеечными латаниями или просто политикой невмешательства проблем псковской культуры. Деньги нужны. Большие. Государственные. Только из московских кабинетов Псков не виден. Бабки отсюда не качнёшь. Пример тому - состав гостей на 1100-летии. Вот об этом и пишет Курбатов.
    Часовни эти не просто "украсили город". Они стали излюбленным местом жертвоприношений и отдыха горожан от мала до велика. Хвала Создателю, хвала! Жаль - маленькие только. Вот бы забомбить как в Москве, да бирочки покрупнее, чтоб издалека видно, кто отец-основатель! А то не все желающие горожане поместиться могут.
  • форумной команде кузнеца.
    Пора бы оставить Михайлова в покое: если кто не понимал раньше,что руководил областью очень неплохой специалист и государственник, который щадил народ - то сейчас, если все в порядке с головой и способностью анализировать, многие поняли как влипли с кузнецовым. Дело не в том,что он разрушает принципиально то,что Михайлов создавал стратегически, и пользуется некоторыми его рабочими идеями, выдавая их за свои, а в том, что он всех обманул. То есть не всех, а тех,кто захотел на другой день после выборов кузнецова проснуться со сниженными вдвое тарифами ЖКХ, с закрытым Псковалко, с передовым сельскими хозяйством, полной газификацией скобаристана и повсеместно беременными женщинами -скобарками, повыщающими демографию области. Он всех обманул, он всем лгал . И те, кто ему поверил, отвечают сейчас тоже за то,что происходит в области и с областью. И не сомневаюсь,что более всего он их и презирает. Потому что он знает цену себе, знает,какое он ничтожество, и особенно презирает тех,кто на него работает и перед ним складывается. Думаю, самые презираемые это Полозов, Савицкий и т.п. ребята.А про электорат и говорить нечего, об электорате очень хорошо писали его журналисты в своей предвыборной прессе. И оказался прав, будучи невысокого мнения о качестве скобарского народа, правда, не всего, а тех самых процентов, которые его выбрали. От души желаю успехов в деятельности господина Кузнецова на Псковщине. У него,как и у Президента -это последний срок, но вполне возможно, Владимир Воладимирович вместе с Сигуткиным прежложат его скобарям еще на пять лет. Будем ждать.
  • Вдогонку
    >>> Специалисту (23:51 03.02.2006):
    Специалисту
    Часовни эти не просто "украсили город". Они стали излюбленным местом жертвоприношений и отдыха горожан от мала до велика. Хвала Создателю, хвала! Жаль - маленькие только. Вот бы забомбить как в Москве, да бирочки покрупнее, чтоб издалека видно, кто отец-основатель! А то не все желающие горожане поместиться могут.
    Не смешите, как там говорят у молодежи, мои рейтузы, что ли? Знайте всё же меру. "Украсили город"! Ну, молодец! Уж дал, так дал. Завтра народ почитает - повеселится.
  • Специалист
    1.Привычка наша - всё абсолютизировать. Ну, кто ж против памятников, можно подумать Михайлов в Москве деньги не пробивал, да и сам не вкладывал даже в федеральные. Просто жизнь не из одних памятников состоит и губернатор не хранитель древностей, по крайней мере, не только хранитель. Разве сейчас дела лучше обстоят, или до Михайлова всё было прекрасно? 2.Была, может быть, "великая" реставрация. Спасибо людям, которые её пробили и провели. Но было при Советах много и другого. Вспомните авианалёт 44 года. Но повторюсь, при Михайлове Курбатов с такими письмами не выступал. Насчёт, денег правильно, но причём тут Михайлов? Он что миллиардер как Кузнецов?
  • Kikki
    >>> Kikki (23:49 03.02.2006):
    Kikki
    Насколько украсили - покажет время. Вот пройдет 10-15 лет, в каком виде они будут? А церкви 16-17 вв. стоят столетиями, это то, что есть только у Пскова, и если мы их теперь потеряем, будет очень горько.
    И тем не менее, вспомните реставрацию Пушкинского заповедника. Впервые с 60-х годов за реставрацию дали Государственную премию. Вот только трубить бы вовсю об этом достижении в городе и области, а у нас как-то незаметно это прошло. Даже Михайловские СМИ не использовали это достижение.
  • Специалист
    >>> Специалист (23:55 03.02.2006):
    Специалист
    1.Привычка наша - всё абсолютизировать. Ну, кто ж против памятников, можно подумать Михайлов в Москве деньги не пробивал, да и сам не вкладывал даже в федеральные. Просто жизнь не из одних памятников состоит и губернатор не хранитель древностей, по крайней мере, не только хранитель. Разве сейчас дела лучше обстоят, или до Михайлова всё было прекрасно? 2.Была, может быть, "великая" реставрация. Спасибо людям, которые её пробили и провели. Но было при Советах много и другого. Вспомните авианалёт 44 года. Но повторюсь, при Михайлове Курбатов с такими письмами не выступал. Насчёт, денег правильно, но причём тут Михайлов? Он что миллиардер как Кузнецов?
    А чем не нравятся часовни? Насколько знаю, и Ольгинская, и Царская, и Георгиевская народу нравятся. Были конкурсы, много проектов, выбрали не худшие. Конечно, может, не всем по вкусу, но они ничем не хуже пятиэтажек и ларьков.
  • Kikki
    >>> Kikki (23:56 03.02.2006):
    Kikki
    И тем не менее, вспомните реставрацию Пушкинского заповедника. Впервые с 60-х годов за реставрацию дали Государственную премию. Вот только трубить бы вовсю об этом достижении в городе и области, а у нас как-то незаметно это прошло. Даже Михайловские СМИ не использовали это достижение.
    А что может быть хуже пятиэтажек и ларьков?
  • Специалист
    >>> Специалист (23:58 03.02.2006):
    Специалист
    А чем не нравятся часовни? Насколько знаю, и Ольгинская, и Царская, и Георгиевская народу нравятся. Были конкурсы, много проектов, выбрали не худшие. Конечно, может, не всем по вкусу, но они ничем не хуже пятиэтажек и ларьков.
    Ну почему же. Михайловские СМИ это как раз пиарили. Да и саму реставрацию разве не область помогала делать, да и премию пробивать. Это не для того чтобы умалить заслуги, они отмечены, а для точности. Михайловское постоянно было в повестке дня СМИ, Василевича всегда Михайлов лично поддерживал.
  • форумной команде Великого экс-губернатора
    >>> Вдогонку (23:54 03.02.2006):
    Вдогонку
    Не смешите, как там говорят у молодежи, мои рейтузы, что ли? Знайте всё же меру. "Украсили город"! Ну, молодец! Уж дал, так дал. Завтра народ почитает - повеселится.
    Друзья мои, видать вы потеряли всё в уходом шефа, поэтому не способны ни о чем другом думать и рассуждать, кроме как о безмременно покинувшем свой пост. А нам - всё равно, что кузнец, что жнец, что парикмахер. Мы статью Курбатова обсуждаем, в которой нет фамилий псковских гос. деятелей. А то, что ПАИ влепило картинку на статью, так это у Курбатова надо спросить, какую картинку он хотел бы, и хотел ли вообще. Так что, как говаривали на Руси, уймите свои поджилки и давайте лучше о статье. Шеф ваш всё равно уже не вернется. Смотрите вперед. Будет легче.
  • Специалист
    >>> Специалист (00:00 04.02.2006):
    Специалист
    Ну почему же. Михайловские СМИ это как раз пиарили. Да и саму реставрацию разве не область помогала делать, да и премию пробивать. Это не для того чтобы умалить заслуги, они отмечены, а для точности. Михайловское постоянно было в повестке дня СМИ, Василевича всегда Михайлов лично поддерживал.
    Вы то сами, что считаете, что часовни неудачные? Я так не думаю.
  • Специалист
    >>> Специалист (00:01 04.02.2006):
    Специалист
    Вы то сами, что считаете, что часовни неудачные? Я так не думаю.
    Можно подумать никто не знает позицию Курбатова. Не надо воду мутить.
  • Kikki
    >>> Kikki (00:00 04.02.2006):
    Kikki
    А что может быть хуже пятиэтажек и ларьков?
    Я против новых часовен не высказываюсь. У каждого времени свои памятники. Знаете, даже к/т "Октябрь" - памятник эпохе. Пусть и это будет. Только и о том, что разрушается не надо забывать. А то у нас все сводится к одной консервации. Вот на церковь Богоявления (кстати, вскользь упоминаемой в статье) выделялись же какие-то средства из федерального бюжета? Чем дело-то кончилось? Рядом колоссальные средсва осваиваются, а памятник что-то до сих пор в ущербном состоянии.
  • Специалисту
    >>> форумной команде Великого экс-губернатора (00:01 04.02.2006):
    форумной команде Великого экс-губернатора
    Друзья мои, видать вы потеряли всё в уходом шефа, поэтому не способны ни о чем другом думать и рассуждать, кроме как о безмременно покинувшем свой пост. А нам - всё равно, что кузнец, что жнец, что парикмахер. Мы статью Курбатова обсуждаем, в которой нет фамилий псковских гос. деятелей. А то, что ПАИ влепило картинку на статью, так это у Курбатова надо спросить, какую картинку он хотел бы, и хотел ли вообще. Так что, как говаривали на Руси, уймите свои поджилки и давайте лучше о статье. Шеф ваш всё равно уже не вернется. Смотрите вперед. Будет легче.
    Дело не в том, удачные это часовни или нет. Я считаю, что часовни эти не нужны были вообще. Культовых сооружений достаточно и без них. Причем, имеющих богатое прошлое. Если возле Ольгинской часовни сделана приличная смотровая площадка, и она привлекает людей, то, к примеру, т.н. Царская часовня - это явное пустое украшательство, "благодаря" которому теперь невозможно будет решить целый ряд проблем привокзальной площади, начиная с пресловутой стоянки такси. Надежда в этом плане только на большевиков, ибо кто ж теперь возьмет и снесет часовню(шутка!).
  • Специалист
    1.Вот и спросите с Морозова, что он сделал по Богоявлению. 2.Кроме Богоявления в Пскове деньги выделялись на Кремль, Василия на Горке, Троицкий собор, Дом Масона, церковь Петра и Павла с Буя и ряд других объектов. Не так много, но это же федералы решали. И кроме Пскова есть и другие места в области, то же Михайловское или Изборск.
  • Специалист
    >>> Специалист (00:14 04.02.2006):
    Специалист
    1.Вот и спросите с Морозова, что он сделал по Богоявлению. 2.Кроме Богоявления в Пскове деньги выделялись на Кремль, Василия на Горке, Троицкий собор, Дом Масона, церковь Петра и Павла с Буя и ряд других объектов. Не так много, но это же федералы решали. И кроме Пскова есть и другие места в области, то же Михайловское или Изборск.
    1.Это культовые сооружения, которые функционируют и успешно. 2.Царскую часовню в частности предложила епархия. А стоянку там никто не собирался делать, если бы собирались бы, то надо было сказать, никто же не возражал. А вписалась она очень даже прилично.
  • Специалисту
    Ага, "Золотая набережная" - это шедевр... Да вы придите, полюбуйтесь: те же хрущобы, тока немного модернизированные. Я в упор не пониаю, почему наши архитекторы напрочь разучились строить такие здания, как Главпочтампт, Дом Масона... дворец бракосочетания... Опять наворотили каких типовых пятиэтажек с уродскими балконами-дзотами. Испортили такой крррррасивый пустырь
  • Специалист
    Её ещё не достроили, в законченном виде будет лучше. А архитекторы есть те, которые есть, других нет и не будет.
  • Специалисту
    С того боку, который отштукатурили, - ещё грустней. А обещали-то обещали... возродить старинный губернский стиль, соблюсти его дух и букву... Ну да, наверное, всё дело в бездарях от архитектуры
  • Специалист
    Деваться то некуда, город должен жить. Не всё так уж плохо, особо в сравнении с другими городами. У нас ещё ничего. Не говоря уже о памятниках.
  • Специалисту от Знатока
    >>> Kikki (00:07 04.02.2006):
    Kikki
    Я против новых часовен не высказываюсь. У каждого времени свои памятники. Знаете, даже к/т "Октябрь" - памятник эпохе. Пусть и это будет. Только и о том, что разрушается не надо забывать. А то у нас все сводится к одной консервации. Вот на церковь Богоявления (кстати, вскользь упоминаемой в статье) выделялись же какие-то средства из федерального бюжета? Чем дело-то кончилось? Рядом колоссальные средсва осваиваются, а памятник что-то до сих пор в ущербном состоянии.
    Насчет госпремии за реставрацию пушкинскорго заповедника. Интересно, что вы скажите насчет следующих фактов: 1. В процессе работы Юнеско захотело сделать денежный вклад в реставрацию. Представители связались напрямую с реставраторами и передали деньги. Через пару недель позвонил Демьяненко и елейным голосом сообщил, что выбил(!) деньги из Юнеско и собирается съездить за ними в Париж(!). На что ему сообщили, что все уже получено. Говорят, после этого разговора разъяренный Демьяненко топал ногами у себя в кабинете. 2. При представлении на госпремию списков тех, кто работал над реставрацией, Голышев и Ко "забыли" вписать тех, кто непосредственно руководил реставрацией(за принципиальную позицию в смысле "откатов" и т.п.). Зато не забыли себя - тех же Голышевых, Демьяненко и пр. Узнав об этом, Союз Дизайнеров и Союз архитекторов были так возмущены, чо написали коллективное письмо в администрацию президента Российской Федерации Владимира Путина с просьбой разобраться в ситуации - почему в списках нет тех, кто действительно РАБОТАЛ, но есть те, кто МЕШАЛ. Результат - администрация президента связалась с администрацией ПО и устроила дикий разнос в связи со сложившейся некрасивой ситуацией. P.S. После этого господин Голышев, персекаясь в Москве с теми, кого он "забыл" вписать и из-за чего и получил по шапке, судорожно пытался сообразить, как себя вести с этими людьми - что свидетельствует о силе президентского разноса. Что скажете, господин Professional?
  • >>> Специалисту (00:12 04.02.2006):
    Специалисту
    Дело не в том, удачные это часовни или нет. Я считаю, что часовни эти не нужны были вообще. Культовых сооружений достаточно и без них. Причем, имеющих богатое прошлое. Если возле Ольгинской часовни сделана приличная смотровая площадка, и она привлекает людей, то, к примеру, т.н. Царская часовня - это явное пустое украшательство, "благодаря" которому теперь невозможно будет решить целый ряд проблем привокзальной площади, начиная с пресловутой стоянки такси. Надежда в этом плане только на большевиков, ибо кто ж теперь возьмет и снесет часовню(шутка!).
    Лучше бы сделали стоянку. Вот уж она-то - точно функционировала бы успешно. Предусмотрели бы возможность подъехать к поезду встретить людей на личном транспорте. Это не надо было ни Михайлову, ни Хоронену, ни Никитину, никому. Они и обслуживавшие их (равно как нынешние и обслуживающие их) таких проблем не знают. Подъезжают к вагону легко. А люди, отворачиваясь, чтоб не чертыхаться при виде часовни, вынуждены переться с грузом и детьми не только через всю площадь, но и через Вокзальную БЕЗ СВЕТОФОРА ДАЖЕ, чтобы добраться до такси. Вот так вопросы решали. И с Епархией, и с МПС.
  • Специалист
    1.Никакого разноса АП не было, могу официально засвидетельствовать. Васильева, действительно, в список не включили, и только потом дополнили. О причинах были разные мнения. Но Михайлов тут не при чём, он всегда был за Васильева. Что-то я не припомню, чтобы в списках были Демьяненко и Голышев, откуда это? 2.За стоянки в городе отвечает Хоронен, с него и спрашивайте. Он вопрос не ставил, да и без уничтожения сквера её можно организовать. 3.Про ЮНЕСКО не знаю деталей, может и так было. Надеюсь при Морозове всё гораздо лучше. Успехов.
  • Kikki
    >>> Специалисту от Знатока (00:25 04.02.2006):
    Специалисту от Знатока
    Насчет госпремии за реставрацию пушкинскорго заповедника. Интересно, что вы скажите насчет следующих фактов: 1. В процессе работы Юнеско захотело сделать денежный вклад в реставрацию. Представители связались напрямую с реставраторами и передали деньги. Через пару недель позвонил Демьяненко и елейным голосом сообщил, что выбил(!) деньги из Юнеско и собирается съездить за ними в Париж(!). На что ему сообщили, что все уже получено. Говорят, после этого разговора разъяренный Демьяненко топал ногами у себя в кабинете. 2. При представлении на госпремию списков тех, кто работал над реставрацией, Голышев и Ко "забыли" вписать тех, кто непосредственно руководил реставрацией(за принципиальную позицию в смысле "откатов" и т.п.). Зато не забыли себя - тех же Голышевых, Демьяненко и пр. Узнав об этом, Союз Дизайнеров и Союз архитекторов были так возмущены, чо написали коллективное письмо в администрацию президента Российской Федерации Владимира Путина с просьбой разобраться в ситуации - почему в списках нет тех, кто действительно РАБОТАЛ, но есть те, кто МЕШАЛ. Результат - администрация президента связалась с администрацией ПО и устроила дикий разнос в связи со сложившейся некрасивой ситуацией. P.S. После этого господин Голышев, персекаясь в Москве с теми, кого он "забыл" вписать и из-за чего и получил по шапке, судорожно пытался сообразить, как себя вести с этими людьми - что свидетельствует о силе президентского разноса. Что скажете, господин Professional?
    Ну, насчет стоянки не согласна. Хотя сама с вещами и ребенком топаю до такси. Но, скажем, в Москве еще дальше ходить приходится. :) А то, что появился памятик, все же хорошо. Историческое событие было, не в каждом городе такое случалось :) Теперь хоть дети об этом знать будут.
  • >>> Специалисту (00:22 04.02.2006):
    Специалисту
    С того боку, который отштукатурили, - ещё грустней. А обещали-то обещали... возродить старинный губернский стиль, соблюсти его дух и букву... Ну да, наверное, всё дело в бездарях от архитектуры
    Надоела мне уже эта демагогия: "город должен жить..." Ну и пусть себе живёт. Разрастается. За счёт спальных районов. А в историческом центре вся эта бурная жизнедеятельность больше смахивает не на болезни роста, а на какие-то злокачественные процессы в его (города) организме. Поглядите хотя бы на церквушку, которая захирела под мышкой у Гелиопарка. Стыдно ведь перед приезжими за такое наглое жлобство местных толстосумов.
  • Специалист
    Да какая же это демагогия. Есть простой выбор, так как денег не дают на реставрацию и стилизацию псковского центра, то или ничего не делать и он будет похож на смесь Сталинграда 42 г. с Грозным 95, или будет как то застроен проектами типа Старые Кварталы или Золотая набережная. Так как власть отвечает за нынешнее поколение граждан, то лучше выбрать второй вариант при максимально возможном учёте требований истории. Между прочим, если не заботиться о нынешнем поколении, то через 25-30 лет крушгом будут китайцы и таджики, которым глубоко наплевать на все эти памятники.
  • Специалисту от Знатока
    >>> Kikki (00:33 04.02.2006):
    Kikki
    Ну, насчет стоянки не согласна. Хотя сама с вещами и ребенком топаю до такси. Но, скажем, в Москве еще дальше ходить приходится. :) А то, что появился памятик, все же хорошо. Историческое событие было, не в каждом городе такое случалось :) Теперь хоть дети об этом знать будут.
    А вы вообще много чего не припоминаете. Или быстро забываете. Если работа ваших же пиарщиков влияет в первую очередь на вас самих, о чем еще говорить? И, кстати, насчет того, что госпремию "пиарили" в михайловских СМИ - вы же знаете, что в михайловских СМИ пиарили только вас. Для всех остальных сюжетов находился информационный повод. Это основа журналистики, между прочим. Спросите у господина Засурского - вы ведь должны быть с ним знакомы. Или у господина Ганжи - с этим-то точно вы не раз проводили брифинги(надеюсь, вы не в обиде на это хамло).
  • Кикки
    >>> (00:26 04.02.2006):

    Лучше бы сделали стоянку. Вот уж она-то - точно функционировала бы успешно. Предусмотрели бы возможность подъехать к поезду встретить людей на личном транспорте. Это не надо было ни Михайлову, ни Хоронену, ни Никитину, никому. Они и обслуживавшие их (равно как нынешние и обслуживающие их) таких проблем не знают. Подъезжают к вагону легко. А люди, отворачиваясь, чтоб не чертыхаться при виде часовни, вынуждены переться с грузом и детьми не только через всю площадь, но и через Вокзальную БЕЗ СВЕТОФОРА ДАЖЕ, чтобы добраться до такси. Вот так вопросы решали. И с Епархией, и с МПС.
    Вы пишете появился "памятик". Вот и правильно. Не памятник, а именно памятик. Описка - чудесная, и очень к месту. А насчет стоянки такси я не согласен. Не стоит эта т.н. часовня таких жертв. О событии есть доска на вокзале. Тем более, что даже современные ангажированные историки весьма неоднозначно оценивают псковский благородный жест царя. А часовня - это дела церковные. Какое она имеет отношение к отречению от престола? Ведь расстреляли-то царскую семью не по этой причине и не в Пскове, так что часовня эта - чисто епархиально-михайловское изобретение, чтобы всем вписаться на доску при входе. Что и сделали.
  • Специалист
    >>> Специалист (00:42 04.02.2006):
    Специалист
    Да какая же это демагогия. Есть простой выбор, так как денег не дают на реставрацию и стилизацию псковского центра, то или ничего не делать и он будет похож на смесь Сталинграда 42 г. с Грозным 95, или будет как то застроен проектами типа Старые Кварталы или Золотая набережная. Так как власть отвечает за нынешнее поколение граждан, то лучше выбрать второй вариант при максимально возможном учёте требований истории. Между прочим, если не заботиться о нынешнем поколении, то через 25-30 лет крушгом будут китайцы и таджики, которым глубоко наплевать на все эти памятники.
    Да, насчёт Гелиопарки. Я не искуствовед, могу ошибаться, но разве пятиэтажка через дорогу от церкви в 15 метрах не больше её давит, чем не такой высокий Гелиопарк в 50 м.?
  • Нда, это уже не демагогия. Это покруче будет. Значит, "Золотая набережная" - это забота о нынешнем поколении... Уууууууууу
  • Специалист
    >>> Специалист (00:43 04.02.2006):
    Специалист
    Да, насчёт Гелиопарки. Я не искуствовед, могу ошибаться, но разве пятиэтажка через дорогу от церкви в 15 метрах не больше её давит, чем не такой высокий Гелиопарк в 50 м.?
    1.Никакого благородного жеста не было. Само отречение ещё не доказано, могли и фальсифицировать. Был военный переворот в англо-французских интересах. Дурачков-генералов использовали для удара по России. 2.Гр.Знатоку. О чём Вы, товарищ? Что я "не припоминаю"? Я написал "не знаю", читайте внимательнее. И, кстати, ответьте, стало ли сейчас без Михайлова, Демьяненко, Голышева псковской культуре лучше. Уже больше года прошло, надо отвечать, товарищ.
  • Kikki - Специалисту
    >>> Специалисту от Знатока (00:42 04.02.2006):
    Специалисту от Знатока
    А вы вообще много чего не припоминаете. Или быстро забываете. Если работа ваших же пиарщиков влияет в первую очередь на вас самих, о чем еще говорить? И, кстати, насчет того, что госпремию "пиарили" в михайловских СМИ - вы же знаете, что в михайловских СМИ пиарили только вас. Для всех остальных сюжетов находился информационный повод. Это основа журналистики, между прочим. Спросите у господина Засурского - вы ведь должны быть с ним знакомы. Или у господина Ганжи - с этим-то точно вы не раз проводили брифинги(надеюсь, вы не в обиде на это хамло).
    Ну, насчет максимально возможного учета требований... ну, это вы очень круто загнули... Если бы все было так в действительности, не было бы теперь столько шума! По-Вашему, что ли бетонная плита - это учет требований истории? Ужас! Моя позиция такова, что если нет достойного проекта, нужно требовать дальнейшей доработки или прподолжать конкурс с привлечением архитекторв из других регионов. Думаю, откликнулись бы. А оправдывать все, что это все же лучший из худших... Это не аргумент. Это попустительство.
  • >>> (00:45 04.02.2006):

    Нда, это уже не демагогия. Это покруче будет. Значит, "Золотая набережная" - это забота о нынешнем поколении... Уууууууууу
    Да при чём тут пятиэтажка напротив. Просто стыдно за псковичей, которые возводят вызывающе пальцатые гелиопарки рядом с разрушающимися памятниками. Ну это то же самое, что на глазах у голодного ребёнка просаживать деньги в игровом автомате!
  • Специалист
    >>> Специалист (00:47 04.02.2006):
    Специалист
    1.Никакого благородного жеста не было. Само отречение ещё не доказано, могли и фальсифицировать. Был военный переворот в англо-французских интересах. Дурачков-генералов использовали для удара по России. 2.Гр.Знатоку. О чём Вы, товарищ? Что я "не припоминаю"? Я написал "не знаю", читайте внимательнее. И, кстати, ответьте, стало ли сейчас без Михайлова, Демьяненко, Голышева псковской культуре лучше. Уже больше года прошло, надо отвечать, товарищ.
    Золотая набережная - это коммерческое жильё, где будут покупаться квартиры и жить люди. Брохман, вырученные деньги вложит в новые проекты. Что тут непонятного? Можно спорить о реализации, плохо, хорошо, но это живой проект, а не пустырь в центре города.
  • Специалист
    >>> Специалист (00:48 04.02.2006):
    Специалист
    Золотая набережная - это коммерческое жильё, где будут покупаться квартиры и жить люди. Брохман, вырученные деньги вложит в новые проекты. Что тут непонятного? Можно спорить о реализации, плохо, хорошо, но это живой проект, а не пустырь в центре города.
    1.Максимально - к этому надо стремиться. 2.За разрушающиеся федеральные памятники должно быть стыдно не псковичам с бешеным дефицитом, а федералам, которые не знают куда девать деньги, а затраты на археологию любезно переложили на местных инвесторов, которых у нас почти и нет.
  • Специалисту с большой буквы
    >>> Кикки (00:42 04.02.2006):
    Кикки
    Вы пишете появился "памятик". Вот и правильно. Не памятник, а именно памятик. Описка - чудесная, и очень к месту. А насчет стоянки такси я не согласен. Не стоит эта т.н. часовня таких жертв. О событии есть доска на вокзале. Тем более, что даже современные ангажированные историки весьма неоднозначно оценивают псковский благородный жест царя. А часовня - это дела церковные. Какое она имеет отношение к отречению от престола? Ведь расстреляли-то царскую семью не по этой причине и не в Пскове, так что часовня эта - чисто епархиально-михайловское изобретение, чтобы всем вписаться на доску при входе. Что и сделали.
    Я от Вас угораю, простите уж за столь простецкое выражение. Если не доказан факт отречения, церковь не признает останки, тогда о каких досках и часовнях вообще может идти речь? Самое время о живущих подумать было, да и церкви подсказать, что, мол, не лучше ли нам, господа дорогие, на эти деньги Богоявление сделать или чего-нить еще. Да... Чистый пиар. Причем, с наметкой на выборы. Вот и допиарились. Ни губернатора, ни стоянки, и с царем ничего не понять.
  • Специалисту
    >>> (00:48 04.02.2006):

    Да при чём тут пятиэтажка напротив. Просто стыдно за псковичей, которые возводят вызывающе пальцатые гелиопарки рядом с разрушающимися памятниками. Ну это то же самое, что на глазах у голодного ребёнка просаживать деньги в игровом автомате!
    Ну хватит уже про пустырь. Прибрать тот пятачок, который у самого Троицкого моста почему-то несколько лет не расчищался, хотя рядом были ухоженные газончики и аккуратно стриженные деревца, было раз плюнуть. Никакой это бы не "пустырь", а запущенная старая аллея, которую Брохман безжалостно вырубил.
  • Специалист
    1.Раньше времени не угорайте, лучше прочитайте текст, что там написано. Часовня на месте, где народ предал своего государя. Стал ли он счастлив от этого? Вот вопрос, на который ответ давно уже есть. 2.О каких деньгах речь? На часовню, по памяти потратили вместе с благоустройством сквера несколько млн., ок.7. Михайлов только у Президента выпросил сверх бюджета на медоборудование 1400 млн., о чём шумим?
  • Специалист
    >>> Специалист (00:57 04.02.2006):
    Специалист
    1.Раньше времени не угорайте, лучше прочитайте текст, что там написано. Часовня на месте, где народ предал своего государя. Стал ли он счастлив от этого? Вот вопрос, на который ответ давно уже есть. 2.О каких деньгах речь? На часовню, по памяти потратили вместе с благоустройством сквера несколько млн., ок.7. Михайлов только у Президента выпросил сверх бюджета на медоборудование 1400 млн., о чём шумим?
    Живописные развалины, запущенная алеея. Так чего ж не сделал никто? Вопрос к мэру. Причём тут Брохман или Михайлов?
  • Спецам
    >>> Специалисту (00:55 04.02.2006):
    Специалисту
    Ну хватит уже про пустырь. Прибрать тот пятачок, который у самого Троицкого моста почему-то несколько лет не расчищался, хотя рядом были ухоженные газончики и аккуратно стриженные деревца, было раз плюнуть. Никакой это бы не "пустырь", а запущенная старая аллея, которую Брохман безжалостно вырубил.
    Вот такие же "специалисты" теперь уделают Дом Масона. Устроят там какой-нибудь очередной аттракцион. Музей книги Пскову уже не нужен
  • Специалисту
    >>> Спецам (00:59 04.02.2006):
    Спецам
    Вот такие же "специалисты" теперь уделают Дом Масона. Устроят там какой-нибудь очередной аттракцион. Музей книги Пскову уже не нужен
    Правильно. Вот такие, как вы, "специалисты" специально ничего и не делали, вереща, что посреди города образовался какой-то ужасный "пустырь". Понятно теперь кому это было нужно
  • Знаток
    >>> Kikki - Специалисту (00:48 04.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    Ну, насчет максимально возможного учета требований... ну, это вы очень круто загнули... Если бы все было так в действительности, не было бы теперь столько шума! По-Вашему, что ли бетонная плита - это учет требований истории? Ужас! Моя позиция такова, что если нет достойного проекта, нужно требовать дальнейшей доработки или прподолжать конкурс с привлечением архитекторв из других регионов. Думаю, откликнулись бы. А оправдывать все, что это все же лучший из худших... Это не аргумент. Это попустительство.
    Ваше обращение "товарищ" очень хорошо характеризует не только вас, но и всю вашу тусовку. Среди тех, с кем вы работали и общались, немало компетентных товарищей. Товарищ Голышев, к примеру, во время Оно рекомендовал сотрудникам, чьи жены ходили в церковь, побить их. Кстати, сколько у него там уже звезд на погонах под пиджаком? Товарищ Евсевий... чем занимался товарищ Евсевий в годы египетско-израильского конфликта, находясь в Израиле, с которым СССР на тот момент порвал дипломатические отношения? А он в каком теперь звании? Товарищ Демьяненко, поджобострастно пожимавший руку господину Елфимову за вашей спиной? А товарищи охранники, лепящие керамику и разливающие водку? Где их ЧОП-мать родная? А товарищи московские металлисты? Больше не слушают "Я свободен", пока ящик в фоновом режиме ведет репортаж из читинской области? А товарищи мотоциклисты, цвет интеллектуальной элиты АПО? А товарищ Яцинович с его главным мужским символом - бейсбольной битой? А ваш товарищ outchitel, чье мирное похрапывание на собраниях и пресс-конференциях стало притчей во языцех? Товарищ, без всех вот этих лучше не стало. Но это не значит, что в том их заслуга. Это всего лишь значит, что в совке, как при феодальном строе, личность вассала не имеет значения. Ни для хозяина, ни для раба. И как их не тусуй в колоде, ничто, кроме шестерок, оттуда не вытащить.
  • Специалисту
    Я текст читал. Хотя, лучше бы я его не читал. Пиар. Чистый пиар и очень неуклюжий. Забавно читать такие тексты, написанные на потребу дня. Представляю, как распирало Е.Э. от гордости, когда в первый раз читал он. Наверное, Вы были свидетелем. Я, к сожалению, не видал.
  • Специалист
    1.У Вас больное воображение. Пустырями в городе занимается мэр. Это один человек и Вы его знаете. Михайлов помогал Брохману, но не вмешивался в искусствоведческую проблематику, есть у нас специальные службы. 2.Да я немного ошибся, "не припоминаю" я сказал - в отношении выдвижения Демьяненко и Голышева, но я сказал в смысле "такого не знаю". Разве они выдвигались? 3.Михайлов продвигал Музей книги и при нём он бы и был. Сейчас не уверен.
  • Специалист-Знатоку
    >>> Специалист (01:08 04.02.2006):
    Специалист
    1.У Вас больное воображение. Пустырями в городе занимается мэр. Это один человек и Вы его знаете. Михайлов помогал Брохману, но не вмешивался в искусствоведческую проблематику, есть у нас специальные службы. 2.Да я немного ошибся, "не припоминаю" я сказал - в отношении выдвижения Демьяненко и Голышева, но я сказал в смысле "такого не знаю". Разве они выдвигались? 3.Михайлов продвигал Музей книги и при нём он бы и был. Сейчас не уверен.
    В чём пафос? Причём тут погоны Голышева, он с Демьяненко работали в тех же должностях и при Туманове? Есть у них недостатки, как и у Михайлова, а у кого их нет? На мой взгляд была вполне рабочая команда, которая делала если не максимум возможного, то много. Новая команда слабее, а главное не туда рулит. Вот и вся сермяга.
  • Знаток
    >>> Знаток (01:05 04.02.2006):
    Знаток
    Ваше обращение "товарищ" очень хорошо характеризует не только вас, но и всю вашу тусовку. Среди тех, с кем вы работали и общались, немало компетентных товарищей. Товарищ Голышев, к примеру, во время Оно рекомендовал сотрудникам, чьи жены ходили в церковь, побить их. Кстати, сколько у него там уже звезд на погонах под пиджаком? Товарищ Евсевий... чем занимался товарищ Евсевий в годы египетско-израильского конфликта, находясь в Израиле, с которым СССР на тот момент порвал дипломатические отношения? А он в каком теперь звании? Товарищ Демьяненко, поджобострастно пожимавший руку господину Елфимову за вашей спиной? А товарищи охранники, лепящие керамику и разливающие водку? Где их ЧОП-мать родная? А товарищи московские металлисты? Больше не слушают "Я свободен", пока ящик в фоновом режиме ведет репортаж из читинской области? А товарищи мотоциклисты, цвет интеллектуальной элиты АПО? А товарищ Яцинович с его главным мужским символом - бейсбольной битой? А ваш товарищ outchitel, чье мирное похрапывание на собраниях и пресс-конференциях стало притчей во языцех? Товарищ, без всех вот этих лучше не стало. Но это не значит, что в том их заслуга. Это всего лишь значит, что в совке, как при феодальном строе, личность вассала не имеет значения. Ни для хозяина, ни для раба. И как их не тусуй в колоде, ничто, кроме шестерок, оттуда не вытащить.
    Да, и еще - вы начинали при Ельцине, во время относительной демократии, когда была масса возможностей не только украсть - что проще и приятней, - но и заниматься некой созидательной деятельностью. Вы - продукт демократии, который протух. Кузнецов и иже - абсолютный продукт путинской диктатуры. Такие же андроиды, как и Грызлов. Вы обезличились - он же изначально безлик. У вас была возможность - у него нет. Я не защищаю его абсолютно. С ним говорить было бы вообще не о чем - вы же не пытаетесь, я надеюсь, разговаривать с книжной полкой или диваном. В конце концов, благодаря вам - не только вам лично, а вообще всем тем, кто - целенаправленно ли, в слепоте ли - вел страну back in the USSR, к белобрысым мальчишкам из ЧК, забавляющимся взрывами домов и маленькими победоносными войнами, - благодаря вам созданное вами же ружье выстрелило. И вот его пули - Кузнецовы, Зязиковы, Шпаки. Никто не винит ружье. Винят его хозяина. Это касается и вас - засунув дуло в рот, вы дуплетом из Кузи и Морозова снесли себе политическую крышу. Вас пожалеть, быть может?
  • Специалист
    Себя пожалейте. Голосовать надо было правильно.
  • >>> Знаток (01:21 04.02.2006):
    Знаток
    Да, и еще - вы начинали при Ельцине, во время относительной демократии, когда была масса возможностей не только украсть - что проще и приятней, - но и заниматься некой созидательной деятельностью. Вы - продукт демократии, который протух. Кузнецов и иже - абсолютный продукт путинской диктатуры. Такие же андроиды, как и Грызлов. Вы обезличились - он же изначально безлик. У вас была возможность - у него нет. Я не защищаю его абсолютно. С ним говорить было бы вообще не о чем - вы же не пытаетесь, я надеюсь, разговаривать с книжной полкой или диваном. В конце концов, благодаря вам - не только вам лично, а вообще всем тем, кто - целенаправленно ли, в слепоте ли - вел страну back in the USSR, к белобрысым мальчишкам из ЧК, забавляющимся взрывами домов и маленькими победоносными войнами, - благодаря вам созданное вами же ружье выстрелило. И вот его пули - Кузнецовы, Зязиковы, Шпаки. Никто не винит ружье. Винят его хозяина. Это касается и вас - засунув дуло в рот, вы дуплетом из Кузи и Морозова снесли себе политическую крышу. Вас пожалеть, быть может?
    Это как же, правильно?
  • Знатоку
    >>> Специалисту (01:07 04.02.2006):
    Специалисту
    Я текст читал. Хотя, лучше бы я его не читал. Пиар. Чистый пиар и очень неуклюжий. Забавно читать такие тексты, написанные на потребу дня. Представляю, как распирало Е.Э. от гордости, когда в первый раз читал он. Наверное, Вы были свидетелем. Я, к сожалению, не видал.
    Знаток, браво за слог! Если можно, перед сном Ваше мнение по существу этой ветки: о статье Курбатова.
  • Kikki - Специалисту
    >>> (01:23 04.02.2006):

    Это как же, правильно?
    А вот напрасно Михайлов не вмешивался в искусствоведческую проблематику. Можно было и проконсультироваться прежде чем позировать перед камерами на фоне строительства.
  • Кикки
    >>> Знатоку (01:25 04.02.2006):
    Знатоку
    Знаток, браво за слог! Если можно, перед сном Ваше мнение по существу этой ветки: о статье Курбатова.
    Если бы Михайлов не вмешивался в искусствоведческую проблематику, не было бы такого разнообразия часовен и бутылок с водкой. Это же - чистое искусство. И тут без "вмешивания" нельзя. Не получится.
  • Специалист
    А также в птицеводство, кролиководство, литьё металлов, в хирургию, стрельбу из пулемёта, в обучение кройке и шитью. Надо всё-таки знать правила игры. Там где у Михайлова было мнение он его проводил в жизнь, постоянно пытаясь разобраться во всём её многообразии. Не случайно он внедрил столько инноваций в области. От Салютов и йодированной соли до парт Эрисмана и глиняной черепицы.
  • Знаток
    >>> Kikki - Специалисту (01:26 04.02.2006):
    Kikki - Специалисту
    А вот напрасно Михайлов не вмешивался в искусствоведческую проблематику. Можно было и проконсультироваться прежде чем позировать перед камерами на фоне строительства.
    Правильно голосовать - это как, Калашниковым?
  • Специалист
    >>> Специалист (01:31 04.02.2006):
    Специалист
    А также в птицеводство, кролиководство, литьё металлов, в хирургию, стрельбу из пулемёта, в обучение кройке и шитью. Надо всё-таки знать правила игры. Там где у Михайлова было мнение он его проводил в жизнь, постоянно пытаясь разобраться во всём её многообразии. Не случайно он внедрил столько инноваций в области. От Салютов и йодированной соли до парт Эрисмана и глиняной черепицы.
    А что за проблемы с бутылками? Чтобы финансировать культуры нужны деньги. Михайлов смог за первый год создать с нуля крупнейшего налогоплательщика. До него с водки в бюджет попадали доли процента, при нём 5-10 % консолидированного бюджета. А пили столько же.
  • Специалист
    >>> Специалист (01:33 04.02.2006):
    Специалист
    А что за проблемы с бутылками? Чтобы финансировать культуры нужны деньги. Михайлов смог за первый год создать с нуля крупнейшего налогоплательщика. До него с водки в бюджет попадали доли процента, при нём 5-10 % консолидированного бюджета. А пили столько же.
    Правильно. Это между Михайловым и Кузнецовым выбрать Михайлова. О чём и письмо Курбатова, если, кто не понял.
  • Насчет статьи - знаток
    >>> Знаток (01:32 04.02.2006):
    Знаток
    Правильно голосовать - это как, Калашниковым?
    Могу привести один пример - мой товарищ, москвич, когда отправился после института служить в армию, попал в подмосковную часть. Там был сержант, который, выстроив молодых бойцов на плацу, с презрением оглядел их и презрительно сказал, мол, опять москвичи понаехали. На что мой приятель ответил:"А кому, интересно, защищать Москву, как не москвичам? Может быть, узбекам? Или бурятам? ДЛя них Москва - набор архитектуры, ГУМ и Кремль, а для меня - мой город, с людьми, которых я люблю, с домами, в которых они живут. Если я узнаю, что, не дай бог, Вашингтон исчез с лица земли, я буду в шоке, но шок быстро пройдет. Я не знаю Вашингтона. Я знаю Москву. Это мой город, в котором я вырос и живу, и с которым я сросся. Это моя Родина. И защищать ее мне, а никому-нибудь другому." Полагаю, все понятно.
  • Знаток специалисту
    >>> Насчет статьи - знаток (01:39 04.02.2006):
    Насчет статьи - знаток
    Могу привести один пример - мой товарищ, москвич, когда отправился после института служить в армию, попал в подмосковную часть. Там был сержант, который, выстроив молодых бойцов на плацу, с презрением оглядел их и презрительно сказал, мол, опять москвичи понаехали. На что мой приятель ответил:"А кому, интересно, защищать Москву, как не москвичам? Может быть, узбекам? Или бурятам? ДЛя них Москва - набор архитектуры, ГУМ и Кремль, а для меня - мой город, с людьми, которых я люблю, с домами, в которых они живут. Если я узнаю, что, не дай бог, Вашингтон исчез с лица земли, я буду в шоке, но шок быстро пройдет. Я не знаю Вашингтона. Я знаю Москву. Это мой город, в котором я вырос и живу, и с которым я сросся. Это моя Родина. И защищать ее мне, а никому-нибудь другому." Полагаю, все понятно.
    Плохих переводчиков обычно увольняют. В переводе важна смысловая точность, а не проявление личности переводчика.
  • Знатоку
    >>> Кикки (01:29 04.02.2006):
    Кикки
    Если бы Михайлов не вмешивался в искусствоведческую проблематику, не было бы такого разнообразия часовен и бутылок с водкой. Это же - чистое искусство. И тут без "вмешивания" нельзя. Не получится.
    Спасибо, Знаток. Пример, может быть, не очень удачный, но определенный смысл в нем есть.
  • Kikki
    >>> Знаток специалисту (01:41 04.02.2006):
    Знаток специалисту
    Плохих переводчиков обычно увольняют. В переводе важна смысловая точность, а не проявление личности переводчика.
    То есть для Михайлова поддержать строительство новодела в историческом центре все равно что построить еще один свинокомплекс или что-то вроде того? Культурные ценности края - это как раз те правила игры, знать которые необходимо. Сломать легко, загубить целый квартал... Это ведь не на 5-10 лет. Тут надо просчитывать. Никто не вспомнит спустя несколько лет, какова была прибыль от инноваций в кролиководстве, а вот кич этот всегда будет ассоциироваться с "михайловскими временами".
  • Знаток
    >>> Kikki (01:52 04.02.2006):
    Kikki
    То есть для Михайлова поддержать строительство новодела в историческом центре все равно что построить еще один свинокомплекс или что-то вроде того? Культурные ценности края - это как раз те правила игры, знать которые необходимо. Сломать легко, загубить целый квартал... Это ведь не на 5-10 лет. Тут надо просчитывать. Никто не вспомнит спустя несколько лет, какова была прибыль от инноваций в кролиководстве, а вот кич этот всегда будет ассоциироваться с "михайловскими временами".
    Я вас умоляю. Налицо обычная сублимация - если невозможно создать для жителей такие условия, при которых демографический уровень населения будет расти, можно хотя бы переключиться на создание таких условий для кроликов. Им много не надо. Шварк-шварк - и их уже миллионы.
  • >>> Знатоку (01:49 04.02.2006):
    Знатоку
    Спасибо, Знаток. Пример, может быть, не очень удачный, но определенный смысл в нем есть.
    Специалист юмора применительно к экс-губернатору не понимает. Не удивлюсь, если прочту в его исполнении лекцию о кролиководстве и его влиянии на псковскую культуру. М.б., он даже у Курбатова найдет подтверждение.
  • Kikki - Предыдущему
    >>> Знаток (01:54 04.02.2006):
    Знаток
    Я вас умоляю. Налицо обычная сублимация - если невозможно создать для жителей такие условия, при которых демографический уровень населения будет расти, можно хотя бы переключиться на создание таких условий для кроликов. Им много не надо. Шварк-шварк - и их уже миллионы.
    Вы на его месте тоже не поняли бы. Он СЛИШКОМ верит в Михайлова.
  • Кикки
    >>> (02:00 04.02.2006):

    Специалист юмора применительно к экс-губернатору не понимает. Не удивлюсь, если прочту в его исполнении лекцию о кролиководстве и его влиянии на псковскую культуру. М.б., он даже у Курбатова найдет подтверждение.
    Жириновский тоже СЛИШКОМ верил, когда вел Е.Э. в кресло. Наверное, в этом причины столь сильного разочарования фюрера впоследствии...
  • прохожий
    Витиеватый плач ВК вполне искренен и хорошо исполнен. И повод есть достойный. А что? Как сказал на днях М. Веллер в эфире программы "Судите сами" - "страну сливают в унитаз". И апофеоз этого слива, возможно, еще впереди. Отмечу только, что процесс сливания начался задолго до Кузнецова. При Михайлове, когда мал-мало прикармливали "инженеров человеческих душ", подобные плачи были вообще - в пространство. Сейчас они обрели личную конкретику для ВК. Все течет - все меняется. Вечная истина в отличие от смертного человека.
  • А. Безымянный
    Господа, если страну и "сливали в унитаз", так это max.делалось при ельцине, 100% воровство особенно в "верхах", Знаток! О какой "созидательной" деятельности г-д березовских,гайдаров и прочих чубайсов можно говорить, смешно и только.
  • кузнецам
    Как тут раскукарекалась кузнецкая команда. Повторяют все то,чем обманывали народ в предвыборную кампанию Благодатели, пожалуйста, еще дерьма налейте на Михайлова, а то все вам мало. Не успокоиться. Облегчайтесь, товарищи.
  • Голышев и вообще все прежние хотя бы претворялись просвещёнными. А Морозов с Остренко - это воинствующее жлобство. Беззастенчивое.
  • Знаток
    А какая разница? За погрязшими в оргиях и воровстве центурионами приходят варвары. Кто виноват? Варвары?
  • Виноват, конешн, плебс...
  • Недоверчивый
    Умница Курбатов! Хоть немного поколыхал наше псковское болото, вон как запахло!
  • читатель-специалисту
    Уважаемый специалист!!!! Поскольку уж зашла речь о культуре, нельзя ли Вас попросить прокоментировать вышедшую недавно книгу "Беседующий с господом", где волею случая присутствует не только ваш парадный портрет, но и несколько раз упоминается Ваша фамилия. После прочтения данного опуса возникло двоякое чувство не только о герое книги бывшем вице-губернаторе псковской области, но и о всей Псковской области и ее населении. Заранее благодарю Вас.
  • А. Безымянный
    Причем тут "центурионы" и "варвары"? Просто старые "пастухи" настолько обнаглели, что в своем воровстве и пьянстве стали не усраивать "хозяев" с запада, да и о "баранах" совсем не думали. Не дай бог "стадо" поднимет бунт? Последствия будут непредсказуемы, тем более в ядерной России. Вот и поменяли пастухов! Терерь "баранов" будут вовремя стричь, кое-где, на Псковщине например, вместе с кожей...
  • Специалист
    1.Вот люди уже 15 лет демократия, а всё понять не могут, что губернатор выбирался и должен был отвечать интересам не только искусствоведов, но и кролиководов, а также епархии и др. Они что не имеют право на какую-то часть бюджета? 2.Федеральные памятники - ответственность по закону на федералах. Но при этом, что до Михайлова и после него больше что ли ими занимаются? 3.О каких испорченных кварталах речь? Я не понимаю. Что за странные идеи? Я кстати, узнал что имел ввиду Курбатов - он написал не о Старых кварталах, а об особняках на Пскове. Так что вопросы к мэру. 4.Какие оргии, ну что Вы плетёте? Древний Рим вспомнили, ну бред же, неужели не понимаете?
  • читатель-специалисту
    Уважаемый специалист!!!! Поскольку уж зашла речь о культуре, нельзя ли Вас попросить прокомментировать вышедшую недавно книгу "Беседующий с господом", где волею случая присутствует не только ваш парадный портрет, но и несколько раз упоминается Ваша фамилия. После прочтения данного опуса возникло двоякое чувство не только о герое книги бывшем вице-губернаторе псковской области, но и о всей Псковской области и ее населении. Заранее благодарю Вас.
  • Специалист
    Ещё не прочитал, но считаю, что каждый имеет право на своё мнение и свои представления о жизни. На работе Яциновича его мировоззрение в отрицательную сторону не сказывалось. По крайней мере, человек, что думает, то и пишет, в отличие от многих других.
  • А. Безымянный
    Конечно, Рим здесь не причем. Но ведь настоящие "хозяева" были, есть и будут за "бугром", настоящий "пастух" - в Москве, ну а в Пскове, так - "подпаски" какие бы фамилии они не имели. А Вы о выборах...
  • Специалист
    Это Вы Никитину расскажите, он же то с английской королевой борется, то с Ротшильдом в одном лагере оказывается. Дело в том, что есть разница между Михайловым и Кузнецовым. Вот и всё.
  • А. Безымянный
    >>> А. Безымянный (19:33 04.02.2006):
    А. Безымянный
    Конечно, Рим здесь не причем. Но ведь настоящие "хозяева" были, есть и будут за "бугром", настоящий "пастух" - в Москве, ну а в Пскове, так - "подпаски" какие бы фамилии они не имели. А Вы о выборах...
    Конечно разница есть и "овцы" это чувствуют на собственной шкуре. Один стрижет шерсть, а другой шерсть вместе с кожей...
  • Специалист
    Михайлов никакую шерсть не стриг, и не разбогател за 8 лет, а работал на область. Что касается разницы - про это письмо Курбатова.
  • А. Безымянный
    В отличие от многих здесь выступающих и махающих сегодня кулаками "после драки", я голосовал за Михайлова, во многом был согласен с разработанной при его админисрации Программой развития области, сам давал предложения по разделу "транспорт и его инфраструктура". То что предлагает новая администрация, НПЗ и ЦБК - для области смерти подобно. Хотя, извиняюсь опять за образность, МЕНЬШЕ БУДЕТ ОВЕЦ, ЛЕГЧЕ БУДЕТ ПАСТИ...
  • специалисту
    А вы хоть письмо Курбатова-то прочитать удосужились? Оно как раз о том, что нет разницы - что Михайлов, что Кузнецов, оба люди сторонние, оба привлекли пришельцев к управлению Псковщиной, оба не учитывали местных традиций - беда, в общем.
  • Специалист
    Я не только письмо читал, но и Курбатова знаю и знаю его отношение к Михайлову. И что за бред, что Михайлов - сторонний человек, он великолукский, запищите где-нибудь, что ли. Да и избирался в области 4-е раза всенародно, куда больше то? Какие традиции Михайлов не учитывал? И кто их учитывал, может назовёте. Туманов или Добряков, а может Никитин?
  • А. Безымянный
    Я знал Туманова лично и в свое время голосовал за него, а не за ставленника Жирика. Но всем очень хочется нового "пастуха", а жизнь к сожалению нас ничему не учит...
  • Посторонний
    Люди,не распыляйтесь на частности. Не в свалках дело и не в золотой набережной.Письмо Курбатова глубже и серьезнее.Это ведь про всех нас,вечно всего боящихся и молчащих.Даже теперь,когда отчаяние достигло предела,сидим и дальше кухонь не вылезаем.Что с нами происходит? Терять ведь больше нечего- почти всю культуру потеряли за последний год. Надоело это унижение. Люди для нынешней власти ни копейки не стоят.Наверное,они "иные" - причем,темные.Ничего святого. Но позвольте цитату: "Но есть и Божий Суд,наперстники разврата!"
  • Специалист
    1.По Курбатову согласен. 2.По Туманову нет, но и не буду на него собак вешать. Между прочим, Михайлов не стал ни сваливать все проблемы на него, ни преследовать его людей, как это сейчас происходит.
  • Знаток
    Безымянный, вы когда-нибудь закончите про своих овец и забугорных хозяев? Придумайте какой-нибудь другой образ, барашки надоели.
  • А. Безымянный
    Знаток, а вы считаете,что ваш образ кроликов лучше? Дело не в образе, а в сути: на выборах в очередной раз обкак-лись и теперь поздно кулаками махать...
  • Безымянному
    Читайте внимательнее: тему кроликов начал Специалист. А че сами-то размахались конечностями?
  • добрый друг
    а почему забывают про добрые дела Кузи? Отвалил денег на ремот башни и открытие музея боевой славы. Михайловские прихвостни конечно замяли этот благородный поступок, но до перерезания красной ленточки ждать не долго? Кто у нас за культурку отвечает БОРЖОПИК? Или тоже саботирует?
  • Знатоку
    Умник, я вам не делал замечаний ни когда вы махали руками, ни когда автоматом калашникова. Посмотритесь в зеркало...
  • Сторожил
    Невозможно удержаться от дискуссии. Очень рад, что есть пророки в своем Отечестве.Гениальный В.Курбатов, не ведая, подошел к глобальной мысли о том, что вульгарный, не учитывающий местных и столько культурных и духовных традиций, диктат, отдаляет человека от власти, разрушает духовно-нравственную целостность региона. Конфликтологи считают это основной причиной социальной напряженности и конфликтов. К опасной черте подошла сегодняшняя администрация области. Ох, к опасной.
  • пскович
    Желаю нашему губернатору и далее так же жестко и последовательно расправляться не только с культурой, но и с бизнесом, экономикой и не забудьте взорвать Покровскую башню, которую вы в период предвыборной кампании предлагали действующему губернатору Михайлову восстановить на средства из областного бюджета. Успехов Вам,наш отец и благодетель. А Ваш выбор на первую роль человека СМИ - очень верен, нельзяч ли и других замов выбрать из наших журналистов, представителей самой
  • продолжение пожелания
    честной профессии. Нельзя ли вместе с журналистом Морозовым управлять областью поставить редакторов ваших газет и ваших журналистов? Было бы очень умно и эффективно. И нет ли там еще кадров для Вас, прошедших обучение в самом лучшем университете России - Вольном?
  • Политтехнолог
    Какие претензии к Морозову? Профи! Так "распиарить" регион, дорогого стоит. А каковы сентенции насчет того, что художественное образование гитлеров и сталинов плодит?
  • >>> Политтехнолог (13:21 06.02.2006):
    Политтехнолог
    Какие претензии к Морозову? Профи! Так "распиарить" регион, дорогого стоит. А каковы сентенции насчет того, что художественное образование гитлеров и сталинов плодит?
    Утечка информации. Это с брифинга, прошедшего в атмосфере строгой секретности: диктофоны отключить, руки за голову, лицом к стене..
  • politfucker
    Материалы с этого форума надо бы послать Клебанову и Суркову. Может быть тогда до них побыстрее дойдет, что губернатора надо оценивать не только по степени его лояльности Кремлю, но и по его профпригодности и пригодности его команды. Кузя пришёл во власть случайно и команды у него небыло. Но было страшное желание разогнать из обладмина всех тех, кто помнил, как он ходил по дому Советов в обнимку с Михайловым, но потом его предал, как предал и своего бывшего шефа Жириновского... По человечески это понятно. Трудно руководить людьми, которые считают тебя подлецом. Ведь на Руси страшнее клейма "предатель" пожалуй и нет. Разогнать-то разогнал (причём из старых остались худшие), а новых-то где взять? Вот и культура досталась по случаю мальчику из "Вольного". Что это - случайность или закономерность?
  • Все равно, по сути происходящего - это "жериновщина" - явление вне культуры, вне цивилизованности. Довольно странно, что многие ключевые посты действительно у выпускников Вольного.
  • доктор лобахин
    Хотелось бы немного позитива. Мне кажется что Кузя с Боржопиком действительно отлично распиарили регион. Подобно тому как в СССР всей страной восстанавливали после землетрясений разрушенные города, так вся страна потом вложится в восстаноление разрушенной Кузькой псковщины.
  • Зато теперь мы знаем точно, чего это Вольный стОит.
  • Kikki
    Ой ли! Кому это надо?
  • Вече
    >>> (14:01 06.02.2006):

    Все равно, по сути происходящего - это "жериновщина" - явление вне культуры, вне цивилизованности. Довольно странно, что многие ключевые посты действительно у выпускников Вольного.
    Недоумкам, пришедшим в наш город со своими "кликухами". Рано или поздно он вас прожует, выплюнет и забудет как страшный сон.
  • Kikki
    Я имела в виду, кому надо восстанавливать Псковщину. Здесь нет ни нефти, ни хваленых алмазов. Загнется регион, а стране и дела не будет. Кто сможет уедет, остальные привыкнут.
  • Анонимно!
    Ужас, а не дискуссия! О чем тут говорить? Был выбор, большинство нынешних "умников" проголосовало за то, что их теперь имеет. Мой голос, отданный Михайлову, оказался в меньшинстве. И тем не менее, мне радостно от того, что голосовавшие за нынешнего губернатора получили то, что хотели... Злорадствую! Отправляйте это обсуждалово хоть ВВП, ЧТО это изменит? Да и кому надо что-то менять? У вас всех был шанс и вы его (высказывается нецензурно).
  • Вече
    >>> Вече (14:18 06.02.2006):
    Вече
    Недоумкам, пришедшим в наш город со своими "кликухами". Рано или поздно он вас прожует, выплюнет и забудет как страшный сон.
    Текст не относился к Вашему вопросу.
  • >>> Вече (14:30 06.02.2006):
    Вече
    Текст не относился к Вашему вопросу.
    Ну откуда вам знать, кто как голосовал, праведник?
  • Про брифинг
    Господа журналисты, ну напишите хоть кто-то, что было на брифинге в комитете по культуре? Доходит интересная информация что он был для избранных, даж из комитета по культуре никого на него не пустили. И обсуждалась именно ситуация с культурой. Колитесь!:)
  • аккадемик Александр Илларионович Лобачев
    >>> доктор лобахин (14:05 06.02.2006):
    доктор лобахин
    Хотелось бы немного позитива. Мне кажется что Кузя с Боржопиком действительно отлично распиарили регион. Подобно тому как в СССР всей страной восстанавливали после землетрясений разрушенные города, так вся страна потом вложится в восстаноление разрушенной Кузькой псковщины.
    колеги я призываю вас корректно вести полемику и проявить терпение. М.В.Кузнецов молодой, энергичный руководитель, мы за него проголосовали, не его вина что за культуру у него отвечат алкоголик. Время еще есть исправить ошибки
  • Лобачеву
    не его вина?:)))))))))) а чья, можно узнать?
  • "...не его вина что за культуру у него отвечат алкоголик..." То есть как? Это Вы о ком?
  • Татьяна Лобачеву
    А чья это вина? За что тогда он отвечает? И с чего вы взяли что Остренко алкоголик? Дело тут не в пристрастии к спиртному, а в том что прибивают область по всем вопросам!
  • Лобачев, наверное, Морозова имел в виду. Неужели, правда, алкач? Сволочь редчайшая, но впечатления пьющего не производит... Алкаши вообще трудяги. Я тут на ПАИ батюшкино интервью читал. Как-то он хорошо сказал, что-то вроде горло луженое, руки - золотые... Нет, Морозов, явно не пьющий. Либо зашитый, что многое бы объяснило.
  • Ёлка
    Уважаемый Александр Илларионович! Это как - не его вина, что у него отвечает? А чья? Ошибки можно исправить, а то, что сделано даже не дилетантом, имеющем о работе отрасли самое отдалённое понятие, а человеком совсем без оного,убеждённым, что культура такой же товар - уже придётся создавать заново. Кстати, при несоизмеримо больших затратах, и в первую очередь, экономических. Что касается корректности, присоединяюсь. Всего доброго!
  • Палка
    >>> politfucker (13:51 06.02.2006):
    politfucker
    Материалы с этого форума надо бы послать Клебанову и Суркову. Может быть тогда до них побыстрее дойдет, что губернатора надо оценивать не только по степени его лояльности Кремлю, но и по его профпригодности и пригодности его команды. Кузя пришёл во власть случайно и команды у него небыло. Но было страшное желание разогнать из обладмина всех тех, кто помнил, как он ходил по дому Советов в обнимку с Михайловым, но потом его предал, как предал и своего бывшего шефа Жириновского... По человечески это понятно. Трудно руководить людьми, которые считают тебя подлецом. Ведь на Руси страшнее клейма "предатель" пожалуй и нет. Разогнать-то разогнал (причём из старых остались худшие), а новых-то где взять? Вот и культура досталась по случаю мальчику из "Вольного". Что это - случайность или закономерность?
    И я того же мнения
  • А. Безымянный
    Все правильно господа "Умники", рыба гниет с головы, но чистить ее начинают с хвоста...
  • любопытный
    слухи о том Боржопик алкоголик ходили давно, видел его эдакой хрюкающей свинкой в дедовическом районе, зрелище отвратительно, бараньи глазки и дегенеративые ушки
  • Юра...
    Большое спасибо!!!!! Огромное спасибо Валентину Яковлевичу. То, что он написал, - абсолютная правда. Только даааалеко не все, даже интеллигентные люди, это чувствуют. А он чувствует и - спасибо еще раз - выразить может. Хватит все привязывать к политике. Это - произведение искусства, и оно родилось, когда родилось, а не когда кого-то прижимать стали. ой, как нам нужен глава с такой же кристальной душой... Да еще пара замов, т.к. один все равно ничего не сделает. Страна не та. Пример - ввп. Иногда хочется все проклянуть и уехать к тетке Агафье Лыковой в тайгу... Подальше от дерьма... И вечного болотного запашка.
  • летописец
    нам живущим в Пскове как уже почти привычно, что при содействии Кузи со товарищи древний город превращен в помойку. А Кузи наверное тяжелее, он в Лондоне частенько бывает, представляете контраст Лондон-Псков. Пожалеть его беднягу нужно а не ругать. Тяжело ему у нас в Пскове.
  • Сосед
    >>> А. Безымянный (15:54 06.02.2006):
    А. Безымянный
    Все правильно господа "Умники", рыба гниет с головы, но чистить ее начинают с хвоста...
    Оказывается и у Вас не все так хорошо, так сказать "болотный запашок". А то все ругаете "диктатора" Лукашенко и жалеете "трусливый" Белоруский народ.
  • Юра... Соседу.
    Лично я белорусов во главе с Лукашенко по-настоящему уважаю. И, честно говоря, считаю их русскими. Или русских белорусами... :). Да мы один народ, ребятки! Я хоть и с Украины родом, но не так она нам близка, не так...
  • наблюдатель
    по слухам римейк фильма "Собачье сердце" планируется снимать в Пскове. На главную роль Шарикова притендуют А.А.Морозов и М.В.Кузнецов
  • "Дима Вернер"
    "Демократия - это когда вам кто-то может объявить войну, проживая на вашей же территории". Это про Кузнецова или про евреев?
  • шахов
    Хватит наезжать на Кузнецова, он может быть и жесткий управленец, но четко понимает что делает. Пусть нам будет тяжело, но детям будет полегче, а внукам совсем хорошо. А Псков превратится в город-сад, чтобы не писали разные недоумки.
  • Добрыми намерениями, как помните, устлана дорога в ад. "Пусть нам будет тяжело, но детям будет полегче, а внукам совсем хорошо", также до боли знакомое. Город-сад уже возводили. А то, что люди, живущие сегодня всего лишь строительный материал, и это тоже было. Но, боюсь, что это основное кредо устроителей нашей жизни
  • Пскович
    >>> (12:20 07.02.2006):

    Добрыми намерениями, как помните, устлана дорога в ад. "Пусть нам будет тяжело, но детям будет полегче, а внукам совсем хорошо", также до боли знакомое. Город-сад уже возводили. А то, что люди, живущие сегодня всего лишь строительный материал, и это тоже было. Но, боюсь, что это основное кредо устроителей нашей жизни
    Трудно и вообразить, чтобы эти господа трудились ради НАШИХ внуков.
  • Маяковский
    >>> Пскович (12:25 07.02.2006):
    Пскович
    Трудно и вообразить, чтобы эти господа трудились ради НАШИХ внуков.
    Ох уж и неблагодарен этот народ. Сколько лет их пинают город-сад возводить, а они упираются.
  • Юра...
    А какие это недоумки у нас писают, можно узнать?
  • что касается брифинга
    А мне понравилось. Пирожки были вкусные. Только вот очень недоставало спитного, которое могло бы сгладить полученный стресс
  • cтудент
    на брифинге кстати Боржопик был?
  • Если вышеупомянутое лицо - Морозов, то, что он там был, понятно. Спросите лучше почему не было ни одного руководителя учреждений культуры. Ответ: проще давать дезинформацию.
  • Морозов был. Неподражаем. Жаль запретили записывать его на диктофон. Такие перлы пропали даром!
  • Любознательный
    >>> (13:44 07.02.2006):

    Если вышеупомянутое лицо - Морозов, то, что он там был, понятно. Спросите лучше почему не было ни одного руководителя учреждений культуры. Ответ: проще давать дезинформацию.
    Ну, объясните неразумному, что за новый жанр в журналистике - закрытый брифинг. ПОЧЕМУ? запретили не только записывать на диктофон , но и писать в прессе. Тогда какой смысл в его проведении? Преходим не на информирование, не на дискуссии, а на УКАЗАНИЯ, не допускающие возражений.
  • Kikki
    О! А с каких это пор журналистам запрещают записывать на диктофон? Может и камеры запретили с собой брать? Тепрь в цене ручная работа? Кто-нибудь сделал рисунки с брифинга?
  • Kikki
    >>> Kikki (13:58 07.02.2006):
    Kikki
    О! А с каких это пор журналистам запрещают записывать на диктофон? Может и камеры запретили с собой брать? Тепрь в цене ручная работа? Кто-нибудь сделал рисунки с брифинга?
    Это, кстати, противоречит закону. Когда речь идет о деятельности чиновников и госпредприятий, никто не может воспрепятствовать журналисту в получении и передаче информации.
  • >>> Любознательный (13:57 07.02.2006):
    Любознательный
    Ну, объясните неразумному, что за новый жанр в журналистике - закрытый брифинг. ПОЧЕМУ? запретили не только записывать на диктофон , но и писать в прессе. Тогда какой смысл в его проведении? Преходим не на информирование, не на дискуссии, а на УКАЗАНИЯ, не допускающие возражений.
    Две отрасли курирует Морозов. И в той и другой разительные перемены. Г-н Морозов не иначе как "гений - парадоксов друг"
  • Kikki
    ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ «О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ» Статья 47. Права журналиста Журналист имеет право: 1) искать, запрашивать, получать и распространять информацию; 2) посещать государственный органы и организации, предприятия и учреждения, органы общественных объединений либо их пресс - службы; 3) быть принятым должностными лицами в связи с запросом информации; 4) получать доступ к документам и материалам, за исключением их фрагментов, содержащих сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну; 5) копировать, публиковать, оглашать или иным способом воспроизводить документы и материалы при условии соблюдения требований части первой статьи 42 настоящего Закона; 6) производить записи, в том числе с использованием средств аудио- и видеотехники, кино- и фотосъемки, за исключением случаев, предусмотренных законом; 7) посещать специально охраняемые места стихийных бедствий, аварий и катастроф, массовых беспорядков и массовых скоплений граждан, а также местности, в которых объявлено чрезвычайное положение; присутствовать на митингах и демонстрациях; 8) проверять достоверность сообщаемой ему информации; 9) излагать свои личные суждения и оценки в сообщениях и материалах, предназначенных для распространения за его подписью... и т.п. http://www.r-komitet.ru/smi/z-smi001.htm
  • добрый друг
    зачем журналисту диктофон? пирожков дали пожрать и хватит
  • Наверное теперь журналисты знают страшную тайну....
  • 07.02.2006
    Они "все" знают эти "прости утки" kikki, аньки, юльки..
  • Kikki
    Хорошо, что Вы это понимаете, уважаемый аноним
  • kikki, аньки, юльки и другие "прости утки"
    Дааааааааа, мы теперь все-все-все знаем. Но никому не скажем.
  • >>> kikki, аньки, юльки и другие "прости утки" (15:45 07.02.2006):
    kikki, аньки, юльки и другие "прости утки"
    Дааааааааа, мы теперь все-все-все знаем. Но никому не скажем.
    А мне Kikki нравится. Нравится ее девическая наивность. Почему ее не пригласили на брифинг. Она бы этим морозовым там показала, как свободу слова зажимать!
  • аккадемик Александр Илларионович Лобачев
    коллеги давайте вести полемику цивилизованными методами, вот мне например Боржопик денег на издание энциклопедии не дает, но я ведь его за это не матерю. А спокойно пишу письма куда надо и кому надо. И называть нашу четвертую псковскую власть ....утками не корректно.
  • Ой, видать задело!
  • не "задело", а "за дело"!
  • Kikki
    А с чего Вы думаете, что мне непременно нужно было быть на брифинге? Я журналист, и знаю права журналистов. Привела ссылку, подтверждающую, что госслужащие поступают противозаконно, а вы тут переходите на персоналии... Что, ктого-то это так задевает? Или знание законов у кого-то твердо ассоциируется с проституцией? :) Мои вам соболезнования.
  • Татьяна
    Просто темы исчерпаны, а им так хочется поскандалить.
  • А. Безымянный
    Татьяна, не ты и не Kikki здесь не причем, Анька Политковская и Юлька Латынина во всем виноваты, прости утки...
  • 2 Любознательный (07.02.2006 13:57)
    В журналистике нет такого жанра, как "закрытый брифинг". Впрочем, жанра "открытого брифинга" тоже нет. Брифинг - это вообще не жанр! Но пока у нас такие грамотеи, власти могут проводить, открывать и закрывать любые брифинги. Что касается собственно жанров, прогрессивные школы их вообще отвергают... атавизм:)
  • БРИФИНГ (английское briefing), встреча официальных лиц с представителями средств массовой информации, на которой вкратце излагается официальная позиция по определенному вопросу или согласованная сторонами, участвующими в международных переговорах, заседаниях, конференциях, информация об их ходе, взглядах сторон и т.д. (Современный Энциклопедический словарь)
  • Уважаемые господа! Наш губернатор нагло обманул своих избирателей по всем пунктам своей предвыборной компании. А псковичи имеют право его отозвать? Нужно собирать подписи? Вы только организуйте, мы подпишем. Народ созрел и на севере и на юге области. Дилетант.
  • Предлагаю начать с Путина. Народ созрел и на севере, и на юге страны. Профессионал.
  • Ух ты!
    На ночь глядя активизировалось мятежное подполье! Созрело;)
  • На Путина у скобарей руки коротки. А ведь культуру губят с его попустительства. Чиновники это очень тонко чувствуют. Если бы Путин хотя бы бровью шевельнул в знак внимания к региональной культуре о как бы наш ненаглядный Кузя к ней проникся бы любовью. До отвращения, а любил бы. Нужно же угождать Главе, а кому же еще, ну не скобарям же?
  • Зна
    >>> (22:41 07.02.2006):

    Предлагаю начать с Путина. Народ созрел и на севере, и на юге страны. Профессионал.
    Ессно. Кто назначает, тому и угождать. Не для того же кузьма столько лет на скопской престол рвался, чтоб с него за нелояльность к самбисту слететь.
  • Доброжелатель
    Да не волнуйтесь вы пожалуйста, объединят нас с Новгородской областью и все вопросы решатся
  • архивариус
    Русский человек горяч! Начавши спор нередко забывает о причинах приведших к оному. Подведем итоги. Было опубликовано мнение частного человека, не псковича, который нормально в цивилизованной форме сказал о том что у него наболело на душе. Отметим что Курбатов известный и авторитетный человек. Реакция была на его статью АЗИАТСКАЯ. Что собственно не удивительно. Репутация управленческая и культурная, как впрочем и биографии, не только псковский отрезок, говорит о том что Кузнецов, Морозов и примкнувший к ним этот стругокрасненский комсомолец Максимов - АЗИЯТЫ. Правление деспотическое,для белого человека которыми мы являемся по цвету кожи противоестественное.
  • кстати
    А объединять фольклоров с музеем не стали -таки. Запужались после форума на ПАИ и выступлений здесь культурных людей. Это ж сколько хороших приказов им пришлось отменить. А нельзя ли еще чего -нибудь закрыть, кого -нибудь уволить? Нельзя ли закрыть Псковскую область? Сделайте, пожалуйста.И это будет самое гениальное ваше решение, господа Кузнецов и Морозов,а также Полозов ,Савицкий и другие наши областные и городские депутаты. Предыдущие ваши указания в течение 2005 года - были просто гениальными.
  • Восьминадцать
    Проздравляю скобарей с рекордным количеством откликов во мнении.
  • Специалист
    А, правда, не стали объединять? Важный момент.
  • услышал звон...
    Между прочим у стругокрасненского комсомольца фамилия Котов. А Максимов - это наше тепло в домах..., бывшее.
  • Специалист
    Максимов, как и Шматов, тоже из Струг Красных, ранее Белых.
  • аккадемик Александр Илларионович Лобачев
    хоть из Красных, хоть из Белых все равно АЗИЯТЫ
  • алена
    Чем больше читаю форум на этом сайте, тем все глубже во мне укореняется подозрение, что дискуссия ведется между обитателями Богданово.
  • обитатели Богданово
    алена! Вот за что вы нас так обижаете? Мы к этим придуркам отношения никакого не имеем!
  • алена -обитателям
    >>> алена (14:59 09.02.2006):
    алена
    Чем больше читаю форум на этом сайте, тем все глубже во мне укореняется подозрение, что дискуссия ведется между обитателями Богданово.
    Прошу покорно пардона. Нехотела обидеть:-)
  • в догонку
    >>> алена -обитателям (15:17 09.02.2006):
    алена -обитателям
    Прошу покорно пардона. Нехотела обидеть:-)
    не хотела ( выше очепятка)
  • вспомнить все
    http://informpskov.ru/skobar/17483.html
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...