34

Под Таллином установили памятник нацистам

15 октября в поселке Лагеди под Таллином был открыт памятник эстонцам, воевавшим во Второй мировой войне на стороне фашистской Германии, в том числе в составе 20-й дивизии СС, сообщает «Российская газета».     Памятник представляет собой установленную на большом постаменте гранитную плиту с бронзовым барельефом, изображающим солдата в форме эстонского легиона СС с немецким Железным крестом на груди и автоматом в руках. На памятнике - надпись "Эстонским воинам, сражавшимся в 1940-1945 годах против большевизма за восстановление независимости Эстонии".     Власти Эстонии полностью поддержали открытие памятника. На церемонии собралось около 500 человек. Перед началом скандального мероприятия оркестр народного ополчения "Кайтселиит" исполнил гимн Эстонии. Потом с монумента сдернули белое покрывало и капеллан "Кайтселиита" Лаури Курвитс освятил памятник.     Напомним, что 20-я "эстонская" дивизия СС была сформирована в 1942 году. Численность доходила до 15 тысяч человек. Национальной гордостью эстонских эсесовцев, помимо практически поголовного истребления местных евреев, является т.н. "Битва на Векше" или "Подвиг на Векше", когда дивизии удалось приостановить на указанной реке наступление превосходящих сил Советской Армии. Дивизия разгромлена в 1943 году в боях под г. Нарва.     Это уже третья попытка установить памятник эстонским нацистам. В 2002 году он был поставлен в городе Пярну, а в 2004 году в поселке Лихула. Но каждый раз его демонтировали по решению городских властей после того, как появление монумента вызывало международный скандал.     Российский МИД осудил установку памятника. "Считаем, что такому подходу не может быть оправдания" - говорится в комментарии Департамента информации и печати МИД России.
  • Вячеслав
    Каждый рожденный в России будет с недоумением и болью читать такое сообщение. Неоднокартно страны балтии выказывали и выказывают неуважение и призрение к истории и людям сложившим эту историю,сложившим на благо всему человечеству. Больно и обидно,когда так относятся к русскому человеку,а еще становится обиднее когда понимаеш,что это происходит во всем мире.Они к сожалению даже не задумываются,что если бы был другой исход войны,то никого из них бы не было... Остает уповать лиш на то что,как и во все времена дух русского человека не будет сломлен,что он пройдет все испытания и останется победителем.....
  • злой горожанин
    А что вы хотите? Американцы, например, на всех углах орут, что войну выиграли именно они. В то время, как наша страна потеряла тогда больше 28 миллионов человек, а те же америкосы едва ли 500 тысяч. И потом, что можно требовать от нынешнего поколения молодых россиян, если даже в школе историю Великой Отечественной проходят за 3-4 учебных часа?! Все надо начинать с патриотического воспитания. А где оно, кто этим нормально занимается?
  • В старой Европе нужно размещать эти заметки.
  • Garret
    Бог, он все видит. И если такие памятники освящают... Мне жаль эту страну. Но не искренее. Неужели мы не можем уже цыкнуть на них как следует, а?
  • Витал
    Не можем. "Цыкалка" наша не в том состоянии, что 20 лет назад. США могут заявлять что Балтийский регион - зона их жизненных интересов, а мы нет. Даже попыток не можем сделать. Когда американцы "Курск" утопили, мы тихо умылись. "Она утонула" ответил В.В.Путин. Вот и все русские в балтии уже утонули. Как говорится "спасение утопающих, дело рук самих утопающих". Они никому не нужны.
  • Михаил
    - Молодцы. Надо и в Пскове памятник Бойцам Фюрера поставить. Хайль Гитлер! Смнрь жидам, и поджидкам!
  • Sosed
    "Otkrivali pamjatnik natsistam"- pocemu eti ljudi ,kto voevali protiv kommunizma srazu stanut v Rossii natsistam? A istoriceskuju pravdu v etom artikle malo. Naprimer 20. Estonskaja Divizia ne bil razgromlen 1943 a voeval do konce voini. Kogda voina koncilas divizia nahodilas v Cekoslovakii. Okolo polovina divizii popalsja v plen. Ostalnije ushli v zapad. 20.Estonskaja divizia bil otstranen iz blokadu Varshava, potomu, cto oni ne vzjali poljakov v plen i dali im svobodna uhodit. A cto kasaetsja evreem- vestonii nikogda ne bil pogromov.Pered etovo kogda v lagere Klooga nacinali ubivat plennih (bolshinstvo evrei) vse esestonskie ohranniki bili uvlnena, potomu,cto nemtsi bojalis mjatez.
  • Витал Sosedu
    Ага. 20 Эстонская Дивизия СС в Чехословакии защищала Эстонию от Коммунистов? Нацисты, не нацисты - какая разница? Воевали против союзников за нацистов - значит так или иначе поддерживали эту идеологию.
  • М.Петров
    >>> М.Петров (10:24 24.10.2005):
    М.Петров
    Дорогие мои,что вакм дался Таллинн с его памятниками?Вы аппелируете тем ,что у нас погибло 30 миллионов,а у американцев 500 тысяч. Это показатель. Показатель того,что не умели воевать,нас толпами расстреливали,вытаскивали из кустов и брали в плен,а вот конвенцию мы неподписывали,и с пленными нашими обращались также как и мы с другими. А еще и загранотряды...Европа с германией воевала с 1939 года,а мы помогали фюреру до 41года,потомучто сами хотели пока все воюют мировой коммунизм построить,что впрочем и сделали в 1945.Мне приходиться часто бывать в Эстонии в конце 90х жил в Венгрии,видел результаты...Да мы *** по гроб им должны!
    ...по поводу цыкнуть.Чем? Ментами и гэбэшниками,контрактниками полупьяными согнанными нищетой в пскове со всей россии? Пример Ирака показал,все эти генералы разбегутся ,а воевать будут ...народ,тот самый народ,путю прирежут свои же охранники,а воевать все мы и будем и самое интерестное что не оттуда ждемс господа товарищи,не Эстония с Англией нам враги,Москва.Москва похуже китайцев будет.
  • Витал М.Петрову
    Согласен, по-поводу Москвы особенно. Москва не Россия. Сейчас в одной Москве живет 33 миллиардера (больше, чем в любом другом городе мира). Занимательная http://newsru.com/russia/21oct2005/gorod_print.html - почитайте
  • Sosed
    To Vitali. Obcevo estontsev i nemtsev bil tolko uniforma i vrag. i etom vragom bil sovetskaja rezima kotorovo estontsi uznali 1940-1941. A voevali oni do poslednevo minuta potomu, cto hoteli otomstit za svoih, kotorovo sovetskii vlast unitstozil. a po zajuznikov- v konce 1944 nemtsi hoteli estonskuju diviziju posilat na zapadnii front, no estonskie ofitseri objavili, cto ne odin estonets ne budet voevat protiv zapadnih sojuznikah. Tak i 20. estonskaja divizija ostalos v vostocnii front.
  • М.Петров
    Дорогие мои,что вакм дался Таллинн с его памятниками?Вы аппелируете тем ,что у нас погибло 30 миллионов,а у американцев 500 тысяч. Это показатель. Показатель того,что не умели воевать,нас толпами расстреливали,вытаскивали из кустов и брали в плен,а вот конвенцию мы неподписывали,и с пленными нашими обращались также как и мы с другими. А еще и загранотряды...Европа с германией воевала с 1939 года,а мы помогали фюреру до 41года,потомучто сами хотели пока все воюют мировой коммунизм построить,что впрочем и сделали в 1945.Мне приходиться часто бывать в Эстонии в конце 90х жил в Венгрии,видел результаты...Да мы *** по гроб им должны!
  • Витал М.Петрову и Sosedу
    >>> Витал М.Петрову (18:13 23.10.2005):
    Витал М.Петрову
    Согласен, по-поводу Москвы особенно. Москва не Россия. Сейчас в одной Москве живет 33 миллиардера (больше, чем в любом другом городе мира). Занимательная http://newsru.com/russia/21oct2005/gorod_print.html - почитайте
    To М.Петров: Ну то, что я эстонцам чего-то должен - это ты загнул. А чем это Россия помогала фюререру? Торговля и помощь - разные вещи. Вот эстонцы помогали фюреру во второй мировой войне - это исторический факт. To Sosed: Так вы за Фюрера не воевали? Присягу ему не приносили? Чисто, народная дружина? Не надо врать! Присягу приняли, не надо теперь петь песен, что в душе вы были против фашизма! 8-) Или для вас всегда слова "присяга", "честь" были пустым звуком? Еще и территориальные претензиии предъявляете к России! Вот эта наглость меня ваша поражает. Стооолицаа неззааависсимой Эстооонниииии Талллинннн! Якобы восстановили прежнее название. Россия, как добрый сосед, указатели даже сменила на "Таллинн"! Тем не менее Псков они называют Пихква! И эстонцам ещё и мало! Они что-то имеют нам сказать про "долги"! Напомню - 1219—1917 официальное название Таллина — Ревель. В 1710 году город был передан России. Верните нам Ревель! Или заткнитесь. Независимость (во время немецкой оккупации) получили в 1918 году благодаря немецкому шпиону В.И.Ульянову. Про Брестский мир что-нить слышали? И еще напомню: "Из-за угрозы прихода к власти фашистской организации Лиги Ветеранов Освободительной Войны, 12 марта 1934 К.Пятс ввел в Эстонии чрезвычайное положение." - это как раз про тех людях, которые пошли служить в фюреру.
  • М.Петров
    Виталу.Исходя из того,что должны Ревель мы должны Эстонцам по гроб.Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде.А теперь скажу.Фразой одног киношного героя: "я помогу тебе уже тем,что небуду мешать..." А польшу разорвали с немцами вместе с прибалтикой.Мы спрашивали у Эстонцев,Латышей,Эстонцев?Нет.Ультиматум в сутки уйти в отставку дать место просоветскому правительству.С финами не получилось,харю монгольскую нам начистили.А эстонцы всегда тяготели к западному ,немецкомучто мы им могли предложить голытьба полупьяная?И помогали они не гитлеру,но себе.Из двух зол выбирают меньшее.В пскове чекисткие архивы смотрел,слезу пробивает,как их выселяли только за то что..."смотрел на сопредельную сторону и пел песню на эстонском языке".Всей семьей в Сибирь...А что Сибирь ведь тоже русская земля. СОСЕДУ: Учиться надо нам всем жить по соседски,хватит ругаться,давайте работать торговать,а внуки наши разберутся с историей
  • Garret
    Виталу респект. От Петрова и соседа брезгливо подергивается верхняя губа. Знание Истории просто умиляет.
  • М.Петров
    история это продажная девка империализма,сами знаете вы то смотрю еще три источника конспектировали...впрочем я тоже.4 года военного училища,весь этот бред мы писали,а правду в курилках узнавали.
  • David Arius
    Боюсь только, что молодое поколение (то есть внуки) не историю разбирать будут, а удерут из России куда подальше, когда ЕС визовый режим отменит. Всем "взрослым" посоветовал бы посмотреть на ситуацию в стране сейчас. Знаете, у истории, какой бы она не была, есть одна характерная черта - она ПОВТОРЯЕТСЯ!!!
  • М.Петров
    :) мне бы ваш оптимизм"а удерут из России куда подальше, когда ЕС визовый режим отменит". Всем хочу сказать.Этого небудет никогда,по крайней мере не внуки ни правнуки этого незастанут.Я проработал свое время в Германии,что вполне лояльно(так считает наше сми)относиться к России,так в ней на любом уровне от государственного до бытового даже не обсуждается процесс отмены виз в европу,сейчас за последнее время наоборот ужесточилось правило вьезда в страны шенгенского соглашения!Был даже наказан бывший посол германии в россии,за "доброту " к ходатайствующим на визу...В страшном сне может им присниться как у ЕС будет общая россия с афганистаном и ираном! У нас то сними нет границ...Но в первую очередь российскому руководству нужен ЕС еще меньше,как же управлять то быдлом российским.А так они читают то что им дают,смотрят то что им дают,жрут продукты которые в европе корм для котят...нет для взрослых кошек,при этом думают,что у них в россии все лучшее мясо,хлеб,женщины и армия...
  • David Arius
    Особенно армия, молодые люди ложатся под колёса тролейбусов, только чтобы туда не идти. А знаете, зачем РФ такая большая и недееспособная армия при отсутствии видимой угрозы? Могу объяснить, чтобы лояльных генералов не увольнять! А генералов у нас несколько тысяч! КлаСС!
  • Витал М.Петрову
    Хреново Вас научили в военном училище. Кстати учили за счет страны, которую такие как Вы и развалили. Отвечу на вопрос "Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде." За своими словами следить нужно, уважаемый. Цитирую: "Европа с германией воевала с 1939 года,а мы помогали фюреру до 41года" М.Петров (24.10.2005 10:24) Вот эту фразу не понял - "Исходя из того,что должны Ревель мы должны Эстонцам по гроб." Вижу что Вам тяжело, но старайтесь яснее излагать свои мысли и расставляйте хотя бы некоторые знаки препинания.
  • М.Петров
    Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде.А теперь скажу.Фразой одног киношного героя: "я помогу тебе уже тем,что небуду мешать..." Это по поводу слов. По поводу Ревеля,вы вопиите к всевышнему,отдать вам Ревель.Я пользуюсь вашей же логикой,логикой человека слезшего с дерева позавчера,мы должны им пол россии за геноцид!...Ненравиться?Мне тоже.Хватит друг к другу претензий.Надо жить. По поводу хорошо или плохо то не вам судить. Учили меня за счет многих,бабок,теток которые ходят тысячелетия в платках,сгрбленные и серые мыши,они благодаря таким как вы не могут головы поднять,что они видели?Докторскую?Болгарию от профсоюза...Жалею ,что я был молод и в другой стране(представлял ее идиотские интересы),а так бы перевешал бы все политбюро...которое меня обучило.
  • М.Петров
    >>> М.Петров (17:17 24.10.2005):
    М.Петров
    Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде.А теперь скажу.Фразой одног киношного героя: "я помогу тебе уже тем,что небуду мешать..." Это по поводу слов. По поводу Ревеля,вы вопиите к всевышнему,отдать вам Ревель.Я пользуюсь вашей же логикой,логикой человека слезшего с дерева позавчера,мы должны им пол россии за геноцид!...Ненравиться?Мне тоже.Хватит друг к другу претензий.Надо жить. По поводу хорошо или плохо то не вам судить. Учили меня за счет многих,бабок,теток которые ходят тысячелетия в платках,сгрбленные и серые мыши,они благодаря таким как вы не могут головы поднять,что они видели?Докторскую?Болгарию от профсоюза...Жалею ,что я был молод и в другой стране(представлял ее идиотские интересы),а так бы перевешал бы все политбюро...которое меня обучило.
    David Arius (24.10.2005 14:16) Армия к сожелению это крест,который нам нести.Меня учили в духе:"корми свою армию иначе будеш кормить чужую".120 000 генералов.Отменное питание.Пятиразовое не менее.Высококалорийное.Витамины...Служили?Знаете,что такое солдатская столовая? Я незнаю...Курсантская столовая? Я знаю,свиное рыло в горячей воде.Еще не офицер,сожреш и это.Но уже мясо.Стремись стать генералом. Желающих много,должностей мало...Армеюский юмор:может ли сын генерала стать генералом?...может.А маршалом?нет.Почему?У маршала тоже сын есть.Генеральская столовая господа это то от чего посетивший бы его директор "Калейдоскопа" или "Аристократа" сначала повесился бы,а потом вербанулся в армию.Я знаю.Я рядом проходил.Нюхнул...:) И вот всех этих надо кормить,поить,квартиры в москве,дачи в подмосковье.И думаете это лишь в "арбатском ВО"? О,тут в провинциях еще похлеще,тут он (генерал)еще и пьет безбожно,офицериком в лица кулаком сует.. . Бах!...Война.2006 год,октябрь...Ау!Где все генералы? Где офицеры? Позвольте но мы же вас кормили поили,фильмы про вас снимали...А,нам самим.Ну ладно. Короче менты и патриоты.Я как какая заваруха вас неувижу.
  • David Arius
    Я не служил и особо не собираюсь. Даже если война, то с моим здоровьем только в партизаны... :-))) Я тренеровался в части ВДВ с развед-ротой, родители тогда помогли, устроили. Надо же чтобы ребёнок воспитывался. Там я увидел - что такое русский офицер. В моём понимании тыловой русский офицер - это ... Боевые да, мужики, скажу сразу и ещё какие мужики, таких мало, настоящих очень мало, а свиней много. А самые нормальные люди которых я встречал - это простые солдаты. Вот где надежда России...
  • М.Петров
    "Как это трагательно,серп и молот и звезда..."не смею трогать своим цинизмом ваши тонкие материи детских воспоминаний.Однако,что значит тыл? Тыловой офицер?офицер вещевой службы полка или продовольственной? Молюсь,чтоб вас не увидел Олег Поднос,офицер-тыловик,полпуза ему 21летнему вырвало в засаде чеченской...Расскажите лучше нам о истории,это у вас получается менее эмоционально,и многим тут будет полезно.
  • David Arius
    Я писал о том, что видел сам: Диалог офицера с солдатом: - Иди сюда! - Да. - К ноге! (образно) - ... - Короче, возьми (какую-то вещь) и принеси сюда! - Есть! Это нормально? Для армии?
  • David Arius
    >>> David Arius (18:10 24.10.2005):
    David Arius
    Я писал о том, что видел сам: Диалог офицера с солдатом: - Иди сюда! - Да. - К ноге! (образно) - ... - Короче, возьми (какую-то вещь) и принеси сюда! - Есть! Это нормально? Для армии?
    Когда был в ЕС, видел натовских солдат на тренировке. Слышал, как офицеры разговаривают с солдатами. Всё по уставу. И синяков на лицах солдат я тоже не видел... Да, почему я эту тему затронул. Мой друг детства этой весной в Башкортостане в армии умер. Умер - это официальная версия... Лучший друг в декабре в армию уходит.
  • М.Петров
    Если солдат на команду ко мне,иди сюда ответил..."Да"! Это залет:) "Есть"! Устав знаете ли...И самое последнее дело попирать его,он действительно написан кровью и потом.вот если б его исполняли,что строевой что гарнизоннокараульной службы,бед было бы меньше в армии...В оправдании солдату..:)Нет команды иди сюда! Есть:Рядовой Писькин,ко мне!" Есть! и Бля поскакал родину защищать...
  • М.Петров
    >>> М.Петров (18:19 24.10.2005):
    М.Петров
    Если солдат на команду ко мне,иди сюда ответил..."Да"! Это залет:) "Есть"! Устав знаете ли...И самое последнее дело попирать его,он действительно написан кровью и потом.вот если б его исполняли,что строевой что гарнизоннокараульной службы,бед было бы меньше в армии...В оправдании солдату..:)Нет команды иди сюда! Есть:Рядовой Писькин,ко мне!" Есть! и Бля поскакал родину защищать...
    я сожелею.Это печально,когда умирают молодые от наркоты,и сдесь надо вырывать корень.А когда в армии тут уж харю разворачивать...поезда под откос пускать.НАШ ВРАГ ГОСУДАРСТВО!
  • David Arius
    Не ГОСУДАРСТВО, а менталитет рабский и такая же феодальная система. Посмотрел вчера "Времена" - единственное, что в последнее время по ТВ смотрю. Умора, все с довольными лицами согласились, что коррупция у нас есть. А у Газманова клип прикольный вышел, ТАК ИХ, ГАДОВ!!!
  • М.Петров
    Государство делает рабами...Такое уж точно. Что Газманов...Сиквел на песню Рожденный в ссСР?...Так это шепотом надо,а не орать со сцены.Извини,нелюблю я его,мне что он что верка сердючка...что *** этот пскович.Бездари и червяки
  • David Arius
    Во всех людях есть что-то плохое и что-то хорошее. Если человек признаёт, что он чего-то не знает, не компетентен, так сказать - это нормально. Хуже, когда нет - это ведёт к трудностью. А самое плохое - это обливать грязью людей, которых не знаешь. Это признак не то, что бескультурия, а скорее неадертализма... Надо стараться избегать таких поступков... Постскриптум: Это я в общем, бездари и червяки если иметь чувство юмора - нормально! :-)))
  • Витал Петрову
    >>> Витал М.Петрову (15:44 24.10.2005):
    Витал М.Петрову
    Хреново Вас научили в военном училище. Кстати учили за счет страны, которую такие как Вы и развалили. Отвечу на вопрос "Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде." За своими словами следить нужно, уважаемый. Цитирую: "Европа с германией воевала с 1939 года,а мы помогали фюреру до 41года" М.Петров (24.10.2005 10:24) Вот эту фразу не понял - "Исходя из того,что должны Ревель мы должны Эстонцам по гроб." Вижу что Вам тяжело, но старайтесь яснее излагать свои мысли и расставляйте хотя бы некоторые знаки препинания.
    Ну Вы даёте! Я же Ваши слова процитировал! Вам, как в прошлом военному, повторяю - вы написали в это форум следующую фразу: "мы помогали фюреру до 41года". Отправили Вы свои слова сюда сегодня в 10 часов 24 минуты. Вы не контуженный? Потому что в 13.00 вы написали "Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде." и в 17:17 написали то же самое "Где я сказал,что мы фюреру помогали? Нигде."! Я с вас улыбаюсь! ;-) Довольно странно общаться с человеком, который постоянно сам себе противоречит... Я привел пример про Ревель в том смысле, что Эстонии как страны не существовало до 1918 года. А теперь они вспомнили что мы им должны земли и какие-то деньги за "оккупацию". Как Россия или Советский Союз могли оккупировать то, что было частью Государства Российского, и только вследствии сепаратного "Брестского мира" было отчуждено от России? Знаете русскую пословицу "Кто старое помянет - тому глаз вон"? А вот наши соседи эстооонццыыы, похоже не знают. Я думаю российским гражданам и даже политикам от прибалтов ничего не надо. А вот прибалты че-то всё хотят выжулить - территории, бабки. Но как сказал ВВП "от мертвого осла уши они получат" - вот тут я с ним согласен.
  • М.Петров
    По поводу контузии,она называется минновзрывная травма. Эстония была оккупирована не в 18ом,позже.А договоры надо уважать. Второе,с чего вы взяли что эстонцы спят и видят как забрать у нас дворы печорского района? Телевидение? выкиньте телевизор."отсутствие телевизора дома еще не говорит о вашей интелегентности":) Представьте если эстонские,а не дай бог китайские СМИ будут делать выборку изречений наших политиков, итам не только полоумный Жир,который кстати вице-спикер думы,а того же вашего Путина,да нас в лучшем случае к утру спящими вырежут...Там же такое наши мужи говорят,с государственным посылом.Сами знаете. А один печорский мужичок сказал мне,"сам он(Путин)осел,че дразниться..."хитро улыбнулся и пошел водку жрать.С утра.И похеру ему все. Вот она правда!
  • м.петров
    таЛЛиНН кстати,грамотеи...
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...