Депутаты Псковской гордумы предлагают повысить родительскую плату за содержание ребенка в детском саду

ага,давайте + 5 рублей в казну гордумы,депутатам на карманные расходы!

Я писал на страницах ПАИ достаточно корректно. Но сейчас одна мысль - КОЗЛЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!

А почему государство должно кормить ваших детей? Почему все считают, что дети - бесплатное удовольствие? Если +4 рубля для вашего буджета критическая сумма, то надо подумать, а стоит ли детей заводить?

"заводить детей" - страшная фраза, как завести собачку или кошку. Детей рожают и воспитывают!

"А почему государство должно кормить ваших детей?" Можно подумать, чиновники из своего кармана этим займутся. Повторю банальную вещь - я плачу налоги. Но пользы от этого для себя не вижу ни в чем, так как эти деньги, похоже, идут только на содержание прожорливой армии чиновников. Ну а про демографию и напоминать не буду.

Четыре рубля - сумма, конечно, небольшая, но дело не в этом. Во-первых, цивилизованное государство должно заботиться о детях (это к замечанию "дети - бесплатное удовольствие"). Во-вторых, совершенно не уверен, что с повышением платы улучшится содержание детей или материальное положение рядовых воспитателей. В-третьих, любое, даже самое незначительное, повышение оплаты должно сочетаться с борьбой потив как обычных взяток, так и против насильных поборов "в пользу группы", "в пользу садика" и др. Судя по отзывам на форумах ПАИ, поборы в псковсих садиках и школах стали обычной практикой. То, что взятки и вымогательство - уголовные преступления, совсем забылось. А вообще, я, хоть понимаю, что надоел со своим мнением, всё же скажу: если во главе Псковской школы будет стоять Н. Михненка, школа сдохнет. Быстро, но болезненно.

Без проблем, ставки повышаем, зарплату депутатам определяеа тоже в 4 рубля в месяц.

Основная проблема в том, что на ребенка в детский сад на месяц уходит от 1500 до 2000р, точно не знаю, врать не буду. Теперь возьмем маму, у которой зарплата 3500. Садик, квартира, телефон... а есть что, одеваться на что? Вы спросите, где папа? А, допустим нет папы. Сейчас это не редкость. Вы спросите, почему такая маленькая зарплата. А, допустим, мама молодой педагог. Чем не нужная профессия? Что дальше: зачем ребенка рожала? А это вообще не вопрос в государстве с таким уровнем смертности и рождаемости. Вот так это наше государство борется за демографический подъем.

Можете успокоиться. Во всемирном обществе здравоохранения уже всё просчитали: через 50 лет русские вымрут. Вообще. Так что

Везде наши люди. Поздравляю Всех с успешным выполнением стратегического плана Компартии Китая по уничтожению русской национальности. У нас еще 70% населения без работы. Ждем не дождемся, когда в России рабочие места освободятся!!! Xe-Xe! Czi-che!

А почему все считают что мы должны кормить этих депутатов? Депутаты слишком дорогое удовольствие, и городские и областные. Причем не ясно что они вообще делают полезного. Каков их КПД? Да они и на взятках проживут. Коррупция у нас назвается "лоббированием" по-научному ;-) Мне, например, на них и 4 рубля жалко. Но тем не менее я плачу налоги с которых и они кормятся.

Общее резюме-ВЫ действительно КОЗЛЫ!!! Какую долю затрат в городском бюджете занимают расходы на содержание детей?! Не 4 рубля важны а ваша позиция в принципе. Вот выбираем всяких придурков а потом локти кусаем!

Я не против детей, я за ответственных родителей! Снчала нарожают, а вопитывать должно государство. Почему вы считаете, что вам все по кругу должны? Налоги платите? Это как в басне про муху и вола "мы пахали"?.. Народ, вопрос весь в том на какой класс общества ориентировано государство? Если на бедных с зарплатой 3500 руб да еще и без мужа, то и государство будет такое же убогое. А приличным людям для своего ребенка садик нормальный не найти, где хотя бы кормили детей сносно! Вся проблема в том, что большенство не желает даже кормить своих детей, думают, что государство накормит!

>Снчала нарожают, а вопитывать должно государство. Почему государство? Государство обязано обеспечить гражданину нормальную жизнь. Не, не денег давать сколько влезет, а просто дать возможность жить, работать, зарабатывать на жизнь. Что значит нарожают? Разве России не нужны дети??? Разве у нас перенаселение территории? Хотя дествительно, что касается меня у меня 2-го ребенка уже не будет. За 7 месяцев в 2 раза поднять полату за садик. С января 100% ЖКХ. ЗП, к сожалению, так не индексируется. >на какой класс общества ориентировано >государство. Государство, к сожалению, ни на какой клас не ориентировано. Отдельные (большинство) чиновники, депутаты и пр. д.....мо (sorry, иначе не могу назвать) ориентированы на свою наживу. Кстати, а что стоило этим депутатам, со своих зарплат кинуть рублей по 20 на дет.сад????? IMHO

Знаете, уважаемый Волф, проще всего прикрываться отмазкой "мне не создали условий". У нас просто народ такой, только других ругать, нет чтоб хотя бы себя и своих детей обеспечивали. Нет желания РАБОТАТЬ! Я бы вообще предложила сделать садики для детей из нормальных семей, где родители 100% за ребенка платят и пару садиков для случаев с зарплатой 3500 руб. Я бы и 300% заплатила бы, лишь бы быть уверенной, что моего ребенка накормят хорошо и не накричат при этом!

Той "кто против детей". Жаль мне вас. "Я бы вообще предложила сделать садики для детей из нормальных семей, где родители 100% за ребенка платят и пару садиков для случаев с зарплатой 3500 руб." И все-таки таких, с зарплатой 3500 руб. большинство и это не показатель "нормальности" или "ненормальности". Вы и ребенка своего приучаете по деньгам людей классифицировать? И еще. Сейчас нашему государству нет дела до моего ребенка, а когда ему исполниться 18 - тут как тут - защищать чужую родину.

И не надо кичиться "... 300% заплатила бы..." Не факт что ваше фин.положение не может измениться. Возможно и сами сможете попробовать прожить на 3500 руб. От сумы и от тюрьмы....

Подписываюсь под каждым словом. Я вот тоже с трудом понимаю эту ситуацию - когда мне надо (садик, школа и пр.) я получаю жалкие подачки (в нашей "родной стране это иначе не назовешь), а когда надо "тем кто сверху" (налоги, долг родине и пр.) это забирается бесцеремонно, с лютым негодованием, мол "вы чем то еще не довольны?!"

Той, что "против детей". В чём-то Вы, наверное, правы. Я тоже очень не люблю халявщиков и алкашей, которые нищенствуют, потому, что не желают работать. Но они ведь детей и в садики не отдают! Их дети (это беда детей, а не их вина) по подъездам клей нюхают. Но ведь есть люди бедные "по роду деятельности". Ну нельзя у нас быть обеспеченным педагогом, хоть 1000 часов набери. Можно только взятки сшибая, но этого не все хотят. Надо отличать маргиналов и "честную бедность", которая тоже есть. Ну и за что Вы так презираете последнюю? Не бывает страны, состоящей из одних бизнесменов. Или учителя совсем не нужны? Или их детей поголовно в детские садики для убогих с паршивой кормёжкой, раз у мамы денег нет? Поймите, дело не в жалости и сострадании, даже. Я, как историк, Вам говорю. Было жто уже. Чистенькие деточки в матросках и грязные гавроши в тряпье. Врачи, которые советовали чахоточной кухарке поехпть в Баден-Баден. Было. И чем кончилось в 1917 тоже известно.

У меня ОДИН ребенок и я отдал бы свою правую руку чтобы у меня был еще один! Но к сожалению теперь это в принципе невозможно... И деньги есть и жилье могу купить ещё 1-2 ребенку.Не судьба из-за того что в свое время был просто нищий.Государству -поганым чиновникам на таких как я было наплевать!

Вау! Общественный резонанс меня просто приятно удивил! Знаете, у меня есть друзья "бедных, но благородных профессий". Работа с 9 до 18,ну или в 8 до 17 , в некоторых случаях даже не пыльная. Я и сама работала какое-то время на заводе (головой, не руками). Помните фильм "Служебный роман", как там начало и конец рабочего дня выглядили? У меня муж меньше 12 часов в сутки не работает, бывает и по 14 часов. У меня работа не пыльня, но надо пыло долго и хорошо учиться. Так вот, народ даже не пытается как-то изменить ситуацию! Если ты учитель, но подрабатывай репетитором! Если няня в садике, побудь в выходные или днем с чужими детьми за деньги! Примеров масса! Выход есть, но народ упорно считает, что за них должно делать все государство. А Андрею Александровичу отвечу следующее. РАВЕНСТВА НЕ БЫЛО НИКОГДА. И не надо. Вам бы как историку надо понимать логику вещей. Детолюбивым женщинам сочувствую, но судьбу мы выбираем сами и только сами.

Никогда в истории не было ЭКОНОМИЧЕСКОГО равенства. И его, действительно, не нужно. Равенство всех перед законом - обязательное условие нормального развития общества. Это во-первых. Во-вторых, даже если учитель будет репетировать до посинения, он всё равно будет получать очень мало. Кстати, сообщу не в порядке саморекламы (хотя прозвучит именно так). Я работаю в негосударственном вузе. На работе нахожусь по 10-11 часов. Затем иду в библиотеку, где работаю над книгами. Затем дома пишу по 2-3 часа книгу или статью (у меня договоры с тремя издательствами). Мой рабочий день, как и у вашего супруга, по 14 часов, а бывает и по 16-17. Лично я на заработок не жалуюсь, хотя по питерским меркам хотел бы больше. Я совсем не рязановский одуванчик, который часами размышляет о "тщете всего сущего". Но я знаю, что черезмерно большой разрыв между самыми богатыми и самыми бедными чреват социальными конфликтами. При этом нищие будут бить не олигархов, а именно "среднеуспешных". Ведь и в 1917 г. Гучков, Рябушинский пострадали не слишком. Вот во имя детей об этом и надо думать.

Много Неуважаемая! Сидите тихо и свои бредни, рождающие классовую рознь держите при себе. Родители видимо плохо воспитали. И в школе вы видимо плохо учились. Случайно не помните, что там в конце 1917 года произошло. А ну сейчас не дай бог, что-нибудь подобное. Кто, как и на кого будет смотреть еще под большим вопросом. Что касается дифференциации в доходах, так это изнально заложено в матрице, которую еще называют рыночная экономика, а уж про Российский барадак даже и говорить нечего. В начале 90-х пара десятков отморозков при подстрекательстве внешних сил сыграла в русскую рулетку с населением самой большой и несомненно на тот момент самой великой страны в мире. Русскую рулетку назвали приватизацией. По замыслу создателей этой игры, результатом должен стать переход государственной собственности, посредством смены ряда собственников, в руки эффективных собственников(в условиях приближающегося экономического кризиса, в потенциально преступном обществе это никак не могло пройти гладко). Которые должны были стать элитой и участвовать в развитии государства и т.д., и т.п.. Но сейчас, видно что за элита образовалалсь. Абсолютные отморозки, с борыжнми и бандитскимим рефлексами, прикрывающиеся, псевдорелигиозными западными идеями индивидуализма. Читай, если нам чего повезло ухватить, то мы вроде как иные, все остальные вокруг быдло. Я конечно абсолютно уверен, что ваша семья заработала свое состояние обсолютно легальным путем. Но идеология навязывая вам сверху имеет разрушительное воздействие на мозги. Полгода назад прочитал очень интересную стаью www.globalrus.ru относительно круговорота элиты в обществе. Если не будет, скажем так, динамического равновесия между элитой и "быдлом", то элита вырождается и последствия могут быть самыми плачевными. А вы предлагаете родился в вроде как не в элите - в утиль, путешествуй по жизни на 3 полке общего вагона. НЕВЕРНО. А вообще-то ваше мысли мне кажутся странными. Вы бы побольше книжек, что ли читали о роли государства в обществе и т.д.

C "той....." мы говорим на разных языках. Я разве сказал, что я мало работаю???? Я разве говорил, что я "нарожал" много детей и теперь "требую", чтобы "гос-во" меня обеспечило (кавычки специально) ???? ЭТО НЕ МНЕ НЕ СОЗДАЛИ УСЛОВИЙ!!!!!!!!!!!!! ЭТО БУДУЩЕМУ ПОКОЛЕНИЮ НЕ СОЗДАЛИ УСЛОВИЙ!!!!!!!!! И БЕГАТЬ ПО ГОРОДУ В БУДУЩЕМ БУДУТ ЛЮДИ ИМЕЮЩИЕ МОБИЛЬНИКИ И ОТМОРОЗКИ, ОТНИМАЮЩИЕ ОТНИМАЮЩИЕ ЭТИ МОБИЛЬНИКИ!!! Сравнение понятно? ;)

"Ту" не переубедишь. Лихо "про бедные, но благородные профессии". И это "Вау"! Сразу видно человек "... пыло долго и хорошо учиться... ". А с другой стороны, Всевышний если что-то дает слишком, то чего-то и лишает. Так пусть мы будем возмущаться повышением платый за сад, искать возможность платить, но главное дети наши будут здоровы.

Ну снчала, на пост (24.10.2005 20:22) разрешите ответить. Позабавил он меня изрядно. Прежде всего хочу сразу сказать, что в школе, и в остальных высших учебных заведениях училась только на отлично, при этом подрабатывала (только без сальных шуточек, плиз, а то публика здесь не сильно рафинированная), в средствах не нуждалась и в обществе с таким количеством ВОЗМОЖНОСТЕЙ чувствовала себя комфортно. Знаете для себя я делю общество не на бедных и богатых, а на быдло и интеллигентных людей. Среди тех и других всречаются и бедные и богатые. А что касается 17-го года, то я думаю что многоуважаемый профессор меня поддержит, организовало революцию не быдло, а вообщем-то дворянство, просто все это впоследствии приняло стихийный характер. Я вот попыталась задуматься, а что если это быдло как-нибудь отделить от нормальных людей, что-то раздельного проживания (кварталы для бедных и богатых, садики с полной оплатой и частичной), как я себя при этом буду чуствовать? Чувствовать я себя буду просто прекрасно! Никто не будет писать в моем подъезде, выбрасывать мусор прямо на площадку, валяться пьяным на лестнечной площадке в 12 часоов дня понедельника. А в садике Ванюша-кухаркин-сын не огреет моего лопаткой по голове, только потому, что в его семье ТАК играют и мой ребенок не наберется нецензурных слов. Сплошные плюсы! По поводу общей темы "во имя детей", "что мы им оставим" и т.п. Знаете, у нас пока образование бесплатное и каждый может добиться всего, в этом смысле каждый член общества имеет равные шансы и даже кухаркин сын. Если ребенок социально жизнеспособен, то с определенного возраста пробьется сам. А жизнеспособен он или нет, зависит от родителей. Если он с детства слышит, что его папа и мама ругаю гос-во и говорят, что гос-во обязано, обязано, обязано, то он и сам будет лет до 30 из родителей соки тянуть, а когда поймет, что лузер, то в свою очередь обвинит в этом гос-во! На последний пост отдельно. Трудно вам наверно, то плату за садики повысили, то тут реформа ЖКХ грядет. Ой, какие сопли будут...

А уж не жена ли это нашего многоуважаемого Главы. Судя по риторике, возможно. Ублюдские аргументы и там и здесь!

Предыдущему. А какие критерии для "естественного" отбора будут по вашему? Что мне необходимо, чтобы моего сына высокозадравшее-нос-существо не отнесло к "кухаркин-сын"? Что-то это уже каким-то расизмом попахивает....

Не претендую на авторство, где-то слышала или читала(казацкая мудрость): "Если ты едешь по деревне и на тебя лают все собаки, то значит ты крепко сидишь в седле. Если ты будешь разговаривать с каждой собакой, то будешь очень долго ехать домой." Когда у людей заканчиваются агрументы (ну или их просто не было), то они начинается брехня с брызгами слюны. Для Вульфа: в силу возраста у многих знакомых есть маленькие дети. Так вот, интелектуальный уровень родителей и уровень их жизни однозначно определяется по поведению ребенка в течение короткого времени. Наилучший способ воспитания детей (но и самый трудный) - это личный пример. Так что, чтоб вашего ребенка не назвали кухаркиным-сыном (ну или как-то иначе) - начните с себя.

Возмущает то, что ваших речах сквозит знак равенства между "быдло" и "зарплата 3500 и меньше". Получается, дети госвузовских кандидатов наук, врачей = кухаркины дети? Мощно... Резервации ни к чему хорошему не приведут. Кто будет решать, кто достоин элитных кварталов, а кто нет? Вы? По критерию "3500 р."? Раздельные садики, а дальше? Отдельные школы? Отдельные места работы? Думаю, мысль ясна. Впрочем, для некоторых ее собеседники - лишь "собаки"...

А от ваших речей скозит комплексом неполноценности и паранойей. Не надо додумывать, пишите собственные мысли, если таковые имеются.

Начав гавкать и отлаиваться, та самая смачно свалилась из седла в лужу. Теперь ее запрут в резервации и не дадут кашки из элитного садика.

"Той самой" А вы сами то не из "кухаркиной" семьи будете? Истинный интеллигент не будет пыжиться и выпендриваться - посмотрите какой я! И на каждое высказывание замечание есть - времени свободного много? Пойдите сделайте хоть что-нибудь полезное, не дразните нормальных людей.

Элитную армию, из ваших элитных отпрысков создать не забудьте... Объясни, я налоги за что плачу? Кто эту доплату садикам обеспечивает, депутаты? Свои кровные приносят? Да вроде нет...с налогов обеспечение...с наших налогов (кстати, я думаю, что зряплату, которой тебе хватит на элитный садик ты в конверте получаешь). И еще не забудь потом объяснить тем детям которые, в обычном садике (и школе) выросли, за что им твоего отпрыска и тебя саму защищать?

2 Та самая ;) Вы не правы. Большинство ответов было против вашей позиции. Это радует. Радует что есть здравомыслящие люди. Кстати вам совет (он уже где-то звучал): от суды да от тюрьмы...... Кто знает? Вдруг (не дай бог, конечно) ваши капиталы постепенно превратятся в 3500 р. в месяц?

Я бы закончила эту дискуссию, но как раз сейчас есть перевывчик, и хочется пообщаться с народом. Мне наверно в профессии острых ощущений не хватает ;-) Если человек тусуется на этом форуме, значит и политикой интересуется. Просто подумалось о том, что все получают льготу на этот запаршивый садик, но далеко не всем она нужна. Социальная помощь должна быть адресной!!! Мне даже смешно, когда человеку платящему в налоги скольки-то значную сумму из бюджета 20 рыблей на садик добавляют! Садик как и многое другое все должны оплачивать на 100%. А нуждающимся надо выплачивать АДРЕСНУЮ и ЦЕЛЕВУЮ мат. помощь! Я думаю, у кого зарплата 3500 руб, то он ее уж точно официально получает и справку о доходах с места работы возьмет. Комментарии/аргументы по делу будут? Или кроме эмоций ничего и нет?

А менее высокопарно можно? Надо было лучше - "Выйду таки, с черьню за жизнь их тяжкую потолкую." Человеки которые платят в налоги хоть сколько-нибудь значимую сумму, не напрягаются из-за 20 рублей. И льгот у них никто не отнимал (у них просто не этих льгот, ибо не нужны). Только вот человек который платит налоги недоумевает на что конкретно идут эти деньги, почему их вечно не хватает? Повышают налоги, повышают ставки платы за соц. услуги - тогда либо, одно либо другое.

Любому человеку, который платит налоги стоит задумалься о том, какую сумму и куда он в каждом случае платит. Если вы официально получаете зарплату и больше ничего, то налогов нам не так уж много. Сумм я уже не помню, раньше кажется 13% было. А отчисления в социальные фонды платит за вас та организация где вы работаете. И по сути это - не налоги, а те суммы, которые вам вернуться в виде пенсий, мед. услуг и т.п.. Теперь прикиньте, сколько вы туда заплатили, столько и вернется. Вернее в каких-то случаях столько, а в каких-то среднее-арифметическое в т.ч. и от отчислений от зарплат в 3500 руб. А теперь идите в поликлинику/больницу, органы ЖКХ и получайте на здоровье. Сколько заплатили на столько и оказали. Чтобы жить хорошо надо платить значительно большие налоги и в относительном и абсолютном выражении. Есть еще другая возможность - платить как сейчас, а перераспределять более справедливо. Это уже про садики и плату в них.

Простите, а у Вас дети-то есть? Или Вы только на примеры знакомых опираетесь? И какой конкретно сад и чем Вам не понравился, раз Вы мечтаете об элитном учреждении? Давайте, разговор направим в конструктивное русло...

Я считаю, что разговор перешел как раз в конструктивное русло. А личные проблемы и конкретные примеры можно и с подругами обсудить.

Почитал с интересом дискуссию "быдла" и "элитной" "той самой". То о чем она говорит, уже происходит - создаётся идеальное общество. Недалеко. В Москве. Той самой наверное надо туда - http://inopressa.ru/print/times/2005/10/20/14:37:46/gorod . И тогда в садике только настоящий "элитный" ребёнок сможет ударить совочком её такое же "элитное" чадо. Правда мне это напоминает пир во время чумы. Уже как-то язык не поворачивается назвать эту страну моей, нашей... Это их страна. Они так хорошо работали по 14 часов в сутки, что совершенно честно и законно приобрели фабрики, заводы, месторождения... И теперь в этой стране строят город компактного проживания миллионеров, что бы им "быдло" не мешало.

У меня тоже "перевывчик" образовался, так что позволю себе отдохнуть активно:) Хочу сказать спасибо ТОЙ САМОЙ за гонор и высокомерие :) Ибо раньше я тоже мечтала об элитном учреждении для своей малышки. А теперь подумала - НЕ хочу, чтобы моя детка находилась рядом с детьми, которых "УЧАТ СВОИМ ПРИМЕРОМ" такие, как ТА САМАЯ. Потому что, хочется, чтобы моя дочь была среди РАВНЫХ себе не только по уровню доходов родителей (не скрою, это для меня важно), но и по уровню психологического здоровья - с детьми светлыми, неущербными, с развитым эмоциональным интеллектом. К сожалению, у ТОЙ САМОЙ, судя по ее репликам, с этим недобор :( Это, все ИМХО имхастое. Эмоции! :)

Ешь богатых!!!

Даа-а-а, жалко мне вас. Если народ все более менее нормальное считает так сразу ЭЛИТНЫМ, то, видать, народ слаще моркови ничего не пробовал. Сочувствую. Знаете, некоторые детишки в садик просто с радостью бегут - там есть игрушки, 4-х разовое питание и даже люди, которые на них время от времени обращают внимание (пусть даже окриком). С радостью - потому как они всего этого дома не видят! А для некоторых - это каторга, так как дому привыкли к большему, хотя бы в плане внимания. На коммент. Витала. Знаете, Витал, кто стороит, тот и будет жить. Просто у кого-то активная позиция по жизни и им завидуют. А завидуют обычной из положения сидя или лежа, не желая лишний раз попой пошевелить. Кстати, чтоб тебе завидывали не надо быть миллионером, достаточно получать раз в 10-15 больше так называемого народа.

Видите ли, чтобы получать раз в 10-15 больше так называемого народа в нашей стране, не существует нормального способа. То есть я хочу сказать, что у нас, в отличии от многих, хорошее образование, большой опыт работы, исполнение своих обязанностей - все это на доход оказывает небольшое влияние. Даже если хочется не просто получать, а зарабатывать... По поводу же повышения родительской платы, вам не стоило бы волноваться. Действительно, выход есть. Гувернер - вместо детсада, репетитор - вместо школы, ну а затем, устройство своего чада, так, чтобы он получал не менее вашего... У меня же получился еще один вариант - в детском саду оказывается не хватает мест. Потому что просто не хватает детских садов на всех. Так что благодаря чиновникам, которые не только умеют поднимать тарифы, у меня не болит голова насчет повышения родительской платы... Плюс к сказанному, в нашей стране кроме всего, еще очень замечательно со здравоохранением, поэтому далеко не все дети просто здоровы, и им вместо детсада, нужен детсад специализированный. Или говоря проще - гувернер вместе с лечащим врачем. Так вот о таких детях могут однако заботится, и помогать даже их семьям, немцы, но никак к сожалению, не наши депутаты, и никак как я понял, такие как вы.

Мда, господа, если обратить внимание всего населения страны на данную страницу форума, может и 17-й год повториться. Такого накала я давно здесь не видел. "Бедной" женщине действительно не хватает эмоций.

В 90-х годах джентельменов с самой активной жизненной позицией перестреляли в бандитских разборках. Те кто выжил - сейчас миллионеры. Но их тоже постреливают. Это называется бандитский капитализм. И эти НОВЫЕ РУССКИЕ АРИСТОКРАТЫ хотят отделить себя от остальной страны, т.к. остальные им мешают жить. Вот и у Вас я вижу те же стремления. Вы получаете в 10-15 раз больше каког-нить учителя - я рад за Вас. Но в понятиях "получать" и "заработать" - есть большая разница. Что бы вы "получали" эти деньги - 10-15 человек должны работать за мизерную зарплату. Вы без этих людей сдохнете со своим дипломом и специальностью, которой Вы не владеете. Знаете есть такой принцип: "Относись к людям так, как хочешь что бы они к тебе относились". Вы презираете "быдло" - оно вам это может припомнить. История знаете ли повторяется...

Та-а-ак, значит, детей все-таки нет. Я так и думала. А почему, кстати, Вы так убеждены, что дети состоятельных родителей воспитанные и лопатками не дерутся??? У родителей, которые по 14 часов проводят на работе очень часто дети распущенные, своевольные и непослушные. Знаете, почему? Потому что родители думают о карьере и заработке, а воспитанием занимаются посторонние люди (представляете, если в группе будет хотя бы половина таких детей? а ведь будет, это точно). А вот у кухарки скорее всего воспитание построже: жизнь заставляет. Это первое. Второе. Элитный сад - не значит безукоризненный уход. У моих знакомых ребенок посещал в Москве сад за 350 евро (прошлогодние цены) и все время болел. Оказывается к горшку в таких садах особенно не приучают, а на улицу памперс одевать воспитатели как-то забывали. 3-летняя девочка писалась во время прогулки и гуляла мокрая. Папаша узнал случайно - однажды забрал дочку раньше. Кстати, воспитанница этого элитного сада в свои три почти не говорила - видимо, такая своеобразная методика была у педагогов... НЕ единичны случаи проявления в таких садах жестокости со стороны воспитателей. И это неудивительно: берут "педагогов" преимущественно своих, по блату (заработок ведь, опять же, куда больше, чем в обычном садике), о профессионализме и особой любви к детям зачастую речь и не идет. Вы все еще хотите, чтобы Ваше чадо (если оно у Вас все-таки когда-нибудь появится... когда Вы решитесь пожертвовать своей успешной карьерой)посещало элитный сад? Успехов! Только после окончания супер-сада и такой же школы ребенок попадет-таки в общество, в которое Вам так не хотелось бы его погружать. Только в силу возраста адаптироваться такому растению-мимозе будет куда сложнее.

Я чего-то так и не понял чего от жизни то хотите?!? То всех, кто работает меньше чем 12 часов в день, в утиль, то про детей вспомнили которые недоедают... А может так зашли на форум месячные переждать. Дамочка, хватит эпотажем заниматься. Все-равно вас здесь не поймут. Все свои соображения по этому поводу можете высказать в компании таких же как и вы: инфантильных, недалеких, мыслящих узко. Не надо засорять форум!!!

Мдаа-а-а, у меня, действительно, сложилось впечатление, что я тут не по адресу про политику и взляды на жизнь заговорила. Не стоит злить лузеров по-жизни с глубоким чувством собственной неполноценности. У многих из вас действительно занимательное представление о жизни и процессе зарабатывания по сути не таких больших денег. Мужиков мне особенно жалко... Когда они не в состоянии себя реализовать (в т.ч. финансово) они начинаю активно искать этому объяснение (вернее виноватых) и ужасно завидуют состоявшимся самцам (в данном случае т.н."миллионерам"). Закон природы. Женщин на форуме попрошу не делиться своим жизненным опытом. Такие истории для разговора с подружкой на кухне или по телефону. По этой же причине я и не делюсь своим. Вообщем, всем оривидерчи и продолжим нашу беседу, когда реформа ЖКХ начнется! Ой, что будет, что будет...

Народ я тут вас почитал, круто схватились! Та самая как я понял без детей, и подходит время климакса, а может как бывшая отличница всё в девочках ходит. Мужики трахнете её хорошенько, а вось успокоится. Если страшная то лицо можно и подушкой прикрыть. Все организации по воспитанию и образованию прописаны в конституции и законах об образовании. На содержание этих заведений отпускаются деньги, причём они идут из федерального центра, а потом распределяются местными ворюгами (ой прстите чиновниками), ну и как всегда денег не хватает. У нас же деньги не воруют, а просто это называется нецелевое расходование бюджетных средст. Кража - это мешок картошки у соседа, а у чиновников всё подругому. Кстати все средства на образование поступают в казну в виде налогов которые платим мы. Вся беда той самой, что законов не знает. Когда последний раз конституцию России перечитывала?

Мне, например еще не встречались люди, которые готовы платить в два раза больше за одно и то же, просто потому, что денег на такие подвиги хватает. Анекдоты, вроде есть. Про жалость вообще странно слышать. С твоей точки зрения, на фестивале местных лузеров, ты лучшая? Так мне это пофигу. Представление о жизни у меня свое.

"Та самая" по своим рассуждениям и коммерческому подходу к жизни скорее всего является рыночным челноком, насобиравшим денежек на небольшой магазинчик из старых металлоконструкций. Такие люди, конечно, все вытаскивают на своем горбу, но считают, что окружающие - бездельники, сидящие по 8 часов в конторе, хотя вечерами могли бы работать еще на 2-3 работах.

Господа,товарищи,баре! Ну что так все "ту самую" сожрать готовы? Теперь ясно, что её воинствующий индивидуализм и деньголюбство - лишь маска, игра, придуманная роль. Говорят, сейчас в психбольницах совсем перевелись Наполеоны, но полно "олигархов", и Ходорковских. Реальная проблема детсадов не в предпринимателях, которые нажили денежку и теперь презирают всех и вся (их немного, и в конце концов они шкурой рисковали). Не поговорить ли нам лучше о чиновниках от образовавния? О тех, кто устанавливает эти самые приплаты, дерёт взятки, произвольно "оптимизирует" садики и школы, а потом, при мизерной зарплате, почему-то покупает квартирку, отдыхает в Сочи и ставит себе на машину мигалку, по рангу ему не положенную. Бюрократия (а во Пскове она особо наглая и какая-то ветхозаветно дикая) сосёт кровь и из богатых, и из бедных, и из совсем нищих. Так, может, о ней, любимой...

Вот-вот и поговорите! А то при вашей принципиальности к некоей Михнёнковой( я её таки не знаю) В ы ни разу не упомянули например своего бывшего начальника Голышева - на скромную зарплату председателя комитета построившего неплохой дом вС Изборске и имеющего навороченный джиппер и еще есть примеры !

Сначала зареклась, а потом снова не удержалась!.. Могу сказать лишь одно - маразм крепчает! А главное какие выводы, вот так - по и-нету! Ну почему у нас еще не лечат в он-лайне? Диагнозы уже ставят ;-)) Давно так не весилилась! Надо почаще в народ ходить ;-)

Уважаемый Сергей! А с чего Вы взяли, что Голышев мой бывший начальник? В 1989-1992 я работал в школе и Псковском пед. институте, в 1992-1994 обучался в СПб в аспирантуре, в 1994-1996 снова в Псковском пед. институте и школе, в 1996-1999 - в доктарантуре, с 1999 по настоящее время в питерских вузах и Институте военной истории Министерства обороны РФ. И когда же Голышев был моим начальником? К г-ну Голышеву отношусь индеферентно, ибо никогда с ним не общался... Дома его не видел... И, согласитесь, детскими садами руководит всё-таки не Голышев!

Ну до чего же хороши, Порывы резвые души, Сперва покурят анаши, И тянут в руки "калаши". Не люди, лики, типажи, ты веру им наворожи, поставят мигом на ножи, ты лишь врага им покажи. Или про небо расскажи, И райских гурий опиши, Оденут мигом пояса, И вознесутся в небеса.

А я вообще предлагаю детей запретить, всех родителей оштрафовать и посажать в тюрьмы, что б не болтались под ногами, недосуг их проблемами заниматься, там вот чуть ниже решаем сколько надо депутатов на душу населения - вот это тема ...

Той самой сходи в народ, от климакса излечят, а то заниматься только деньгами - голова опухнет.

Человеки! Давайте лучше о вечном! Ну её -ЭТУ САМУЮ в Ж-У ! Она шизофреничка 100%!

Знаете, что что мне не нравится в это стране? То, что народ голосует за кого попало, так сказать сердцем. А что нравиться? То, что государство проводит совершенно независимую от народа политику. Как надо, так его, народ, и нагибают. После этого народ идет на форумы, а не на улицы и тщательно скрываясь за НИКами выплескивает свою классовую ненависть. Ай-ай-ай, наверно интеллигентные люди, раз начальство до компов на работе допускает, а мысли свои формулировать не могут - одни эмоции.

Не в тему, но очень понравилось http://intermoda.ru/forum/viewtopic.php?t=206693&postdays=0&postorder=asc&start=0

Уважаемые ущемленные мужчины! Давайте вернемся к первоистокам. В природе получает право размножаться только лучший самец! ПОЧЕМУ У НАС РАЗМОЖАЮТСЯ ВСЕ?

Вперед в прошлое! К истокам! Кузя наш главный самэц! Ему положен гарем! Остальным квоты на размножение. Женщины по талонам! Ура! 8-)

За присвоение существующих на форуме ников бил бы лицо. Господа, только первое сообщение от Сергея действительно от него, последующие - провокация.

А чем я хуже? И мне гаремчик!На 3-4 головы(попы).На больше не потяну ни по финансам ни по здоровью- наверняка попадется хотя-бы одна КАК ЭТА. С IG более-менее (130-135) по 150балльной.Когда как.И содержать смогу без Канар конечно. А вообще-то то темы ушли... ЭТОЙ -Вы не Л,,,,А случайно?Знпвал я одну -2-е детей и обоих испоганила похожим бредом. Вот все у её детей было! Но мама -дура.. Дети получились проблемные. И бизнес у неё на детях.И людей с менее толстымкошельком презирает..

Может мы перепутались или уже пишем сами себе? Моё от 24.10 см. выше.И вообще это мой ник еще с февраля ( август-сентябрь в отпуске). Пиши

Нормальные люди водят своих детей в нормальные садики ( если такие вообще есть) а питание ребенка из расчета 40*20=800р в месяц вообще смешно.