Эстония ждет от России извинений за "советскую оккупацию"

В эстонии художественные ценности? Бошмаки из дерева, что ли?

А от коровы хвост они там не хотят?

Ага, сейчас, вот только на колени встанем. А то может намекнуть, что 76 дивизии новый полигон нужен в 3-4 часах езды от города Пскова.

Да какой полигон?! Нашу гвардейскую по пивным вырезают, им не до полигона. А жаль...

to 08.11.2005 i David Arius. Sovetskii sojuz voroval iz estonskih muzejah i universitetah bolee 100000 edinic, nacinaja marki iz poctovuju muzeju do egiptskih mumii. voruzeinom palate do sih por hranjatsa prezidentskii medaljon, kotoruju vorovali 1940. nazad ne hocetsa dat, zkazut, cto eto voennaja dobica.

Да, уважаемый, Вы ещё вдобавок к маркам забор сломанный вспомните или может там кто в туалет в 1940 году сходил не туда! :-) СССР помог Эстонии как республике Союза создать промышленность, С/Х, проводить образовательные программы. Я сам прибалт, поэтому непредвзято сужу. А Вы, видимо на эстонский аналог литовского STT работаете, те деятели тоже любят по иностранным форумам лазить. Дети...

А нам, может быть, взять с эстонцев компенсацию за бесчинства их дивизий СС в ВОВ?

Тут есть два варианта -- либо Эстония считает себя оккупированной,т.е во Второй мировой войне выступала как союзница Германии .Тогда пожалуйста,все последствия Нюрберского процесса должны прилагаться.Тут как начнем считать,еще бывшие наши сограждане из Земли обетованной как претензии предъявят.Думаю,на 10 поколений вперед сия гордая нация должна всему миру останется.Либо это был Советский Союз.Третьего не дано. Что канитель по сотому разу разводить

to Alhimik. Sovetskii sojuz okupirovala estoniju 1940, kogda Germanija bil sojuznikom sovetskava sojuza. to David Arius: Sovetskii sojuz postroil v Estonii takoi promislennost gde rabotseje sila i sirjo vvozilis a v voennih zavodah estontsev na rabotu ne vzjali.Tak cto iz etovo promislennosti nam polzu malo bila. A pro obrozovatelnije programmi-eto mesto smeha. Uze bolee 150 let kazdii estonets hodil v skolu. 150 let nazad estonets daze ne mog zenitsja, esli ne umel citat i pisat. Cerkv prosto ne rasresal etovo. A rabotaju ja lesnikom, no uze iz detstvo ljublju istoriju i mne prosto bolno posmotret kogda to sih por verjat v to cus,kotorovo nam v sovetskom skole naucili(konecno dumaju istoriju a ne matematiku). to uznika:kakije bezcinstvo?

to David Arius: inogda poctovije marki ocen dorogije.

Да, военные заводы были, были и военные части, но был и другой промышленный комплекс. Я не могу с уверенностью писать про Эстонию, вот про Литву написал бы подробно, что, когда и где. И что народ делал, когда всё это богатство развалилось?! Радует, что Вы - лесник. Я тоже мечтаю о подобной профессии,а не о том, чем сейчас занимаюсь, но в России это опасно. А Природу я очень очень сильно люблю! Я в Прибалтике часто бываю, может на хутор пригласите? :-)))

Эстонцы предали в 1919 году русскую белую армию генерала Юденича, договорившись за ее спиной с большевиками Ленина. Большинство белых воинов (официално бывших союзниками независимого эстонского государства, помогавших эстонскому правительству бороться с большевиками на территории Эстонии) были либо расстреляны большевиками (меньшая часть), либо умерли от голода и болезней в эстонских концлагерях (большая часть). Все, что случилось через 20 лет - закономерное следствие этого предательства. Предав белую армию Юденича, эстонская власть помогла большевиками победить и установить в России кровавый коммунистический режим. Через два десятилетия этот режим, договорившись с Германией, добрался и до Эстонии. Вполне закономерно. Вывод - эстонцы, их правительство должны винить в том, что произошло, только себя. Не надо было вступать в договор с дьяволом. Дьявол обманул, ведь он всегда так делает. Кстати, я ничего не слышал о том, чтобы эстонцы в 1940 году хоть как-то сопротивлялись Красной армии. Как, например, те же финны в 1939 - 1940 гг. Где была доблестная эстонская армия, хорошо умеющая героически стрелять в спину своим союзникам?

To David Arius. V litve po drugomu bil-tuda immigrantov ne vezili tak kak nam. v 1940 do sovetskuju okupaciu Estonia bil po narodnosti pocti homogennii. V voine mi poterjali okolo 200000 estontsev a nas bil tolko 1 million. 1985 v estonii estontsev pocti 1million, no russkojazicnih bolee 300000. Krome nih eco 100000 sovetskih soldat. A kogda sovetskii sojuz upal bolsinstvo iz oborudovanije iz etih voennih zavodah posli na metallolom. Nekotorije rabotcie uehali na rodinu, u kovo eto ne bilo ili cital svoim rodinom Estoniu ostalis i iskali sebe novuju rabotu. A s toboi vstretitsa bil bi nice.

To nacionalist. Kogda Estontsii likvidirovali armiju Judenitsa eto armija uze sam sebja pocti likvidiroval- v polkah ostalos okolo 100 muzikov,iz nih bolsinstvo ofitseri. V armii bili epidemii-v den umerlo okolo 25-30 soldat v koleru, tif i disenteriu. okolo 30 estonskih vracov i medsestr umerli toze v etih boleznii,kogda oni rabotali v bolnicah kotorije estonskie vlasti delali dlja beluju armiju. V 1940 sovetskie voennije casti priehali po dogovoru. Estonskii prezident zaprecal streljat po sovetskim voinom i armija slusal prikaz komandujucevo. A esli bit tocnee-malenkaja draka vsjo taki bilo :pogib odin estonskii soldat i 2-3 iz sovetskoi storone.A v1941 estonskie dobrovoltsi(lesnije bratja) osvabodili pocti polovinu estonii sam, bez pomocii nemtsev.

В целом правда. Согласен. Но причём тут извинения от Российской стороны? Россия была такой же республикой Союза, как и Эстония. Национализм в вашей политике, к сожалению, занимает весомое место, неразумный национализм. Мой e-mail: manfried@usa.com Буду ждать месседжей! :-)))

Уважаемый Сосед! Я не являюсь врагом эстонской независимости, скорее другом. Я приветствую строительство на территории Эстонии и других государств памятников солдатам, воевавшим на стороне Германии. Считаю, что такой памятник нужно установить и в России - власовцам и бойцам русских подразделений СС и Вермахта. Политику эстонских властей по защите генофонда эстонского народа поддерживаю. Думаю, что русским не грешно этому поучиться у эстонцев. Но в то же время меня удивляют постоянные требования какой-то компенсации за оккупацию со стороны прибалтов. Очень уж похоже на еврейские требования денежных компенсаций с Гериании и Австрии за несуществовавший Холокост. Не стоит стимулировать в эстонском народе паразитические настроения, не берите пример с евреев. Лучше поддержите русских националистов в их борьбе за создание русского национального государства (не интернациональной империи). Это будет умно. Эстонцы - умная и трудолюбивая нация. Свое государство эстонцы способны построить и сохранить без всяких выдуманных "компенсаций" из России, а за счет своего труда и ума. Также и русские. А тявкать, как шавки, на раненого медведя, пользуясь его временной слабостью, не красиво и не достойно белого человека. Давайте жить дружно и ходить друг к другу в гости.

Точно, и давайте облегчим визовый режим. Это сколько же денег надо, чтобы в Прибалтику съездить. Не так давно на пару дней в Латвию заглянул, так виза на 10 дней стоит 35 евро и ждать надо неделю. У меня отец в 70 км от Латвийской границы живёт, так я к нему не смог съездить, так как тогда ещё и литовскую визу надо брать. А с ней вообще абзац... Я летом её почти месяц делал! Просто консула знакомого сменили. Прибалтика - классное место. Лепаю обожаю!!! Не знаю, жил бы там!!! Самый любимый мой город, после Питера, конечно! Где ещё так можно на трамвае покататься, погулять по булыжным мостовым, посдеть в кафе, находящемся в доме построенном в готическом стиле. это не Псков, с его мусором на улицах, бомжами и отморозками в каждом дворе! Эстония - замечательная страна!!! Какие леса! В Гдовском районе, меня могут, поправить примерно такие же, но отношение к Природе абсолютно разное. Я иногда приезжаю пожить в этот район, провести свободное время, погулять. Так мусора в лесу горы, в деревнях одни алкаши. Все спились перепились и так далее. Нормальных людей единицы. В Эстонии - порядок, чистота кругом. Люди приятные. Был правда в сентябре прецендент... Да и с охотой там проблемы... Сосед, а ты в каком уезде живёшь? Да, ещё не подскажешь, через Сторожинец на пароме уже можно в Эстонию проехать, есть с вашей стороны пропускной пункт?

Самый лучший город - это Псков. Питер - дерьмо собачье, грязь, болота, бомжи и алкаши. Про Лиепаю (Либаву) не знаю, не был.

Мне в Питере архитектура нравится и метро. В Июне этого года я там неделю пожил, мне очень понравилось. Удобно, сервис на уровне. Но, конечно, на машине по Питеру кататься - это себя не любить. Я с другом три часа на Московском в июньскую-то жару в пробке постояли... не самые лучшие моменты в моей жизни. В Москве, говорят хуже, но когда я там несколько дней в феврале был, то такого беспредела как в Питере не было... Псков - глухая провинция. Ни фига тут кроме "Руси", Спасопреображенского собора Мирожского монастыря и Троицкого собора приличного нету. В области, на природе есть места красивые, но и то многое загажено, что говорит о культуре аборигенов. Вот и остаётся только в свободное время в "Руси" пить водку, потом идти посмотреть фрески, пообщаться с монахами и пойти потом помолится, а затем съездить на Природу. Вот и вся местная романтика...

Съездите в Прибалтику. Рига, Лепая для начала как раз то самое!. Вы многое для себя откроете. То, что там пишут про национализм - бредни. Националистически настроенных отморозков я встречал только в Каунасе. В Латвии и Эстонии вообще всё время говорил только по русски. Ни разу никто не то чтоб сгрубил, даже не не помог!!! Один раз решил выпендрится, заговорил в Лепае с латышами по-литовски... меня по просили говорить по русски. Русский язык и сегодня межнациональный язык общения даже в Прибалтике!!!

Лесник говоришь? Папа из "лесных братьев"? ;-) Сдаётся мне Вы такой же лесник как я балерина... Вы пишете, что 150 лет назад в Эстонии все были грамотные и ходили в школы. Напомните мне не была ли тогда Эстляндская губерния в составе Российской империи? Не император ли Александр II проводил в Эстляндской губернии аграрные реформы и развивал систему образования? Сейчас у России черная полоса, смутное время... Примерно как Германия после первой мировой, т.к. мы тоже проиграли войну - "холодную". И теперь даже прибалты, которые всю свою историю ложились то под немцев, то под шведов, то под русских пытаются урвать кусок...

Ждать "от мёртвого осла уши" неблагодарное занятие, даже неумное.

Из "смутного времени" Германию вывел Гитлер в 1933 году, СССР Сталин в 1927... Не красивые парралели... Эстонцы, может быть под всех вышеперечисленных и ложились. Литовцы немцев почти всегда гоняли по всей Восточной Пруссии. Можно хотя бы Грюнвальд вспомнить!

Если Россию угробят, то и Прибалтам чего-нибудь да достанется... Хорошо если Прибалтам, а то по законам Шариата жить-то как-то не очень хочется...

"Литовцы немцев почти всегда гоняли по всей Восточной Пруссии. Можно хотя бы Грюнвальд вспомнить!" Вы выдаете желаемое за действительное. Никогда ЛИТОВЦЫ немцев не гоняли. Литовцы немцев гоняли только в союзе с поляками, русскими и татарами, как это и было во время Грюнвальда. Самих по себе литовцев немцы и за людей не считали. Если бы не уния с Польшей, не было бы сейчас никаких литовцев, как нет уже давно пруссов.

хехе... красиво/некрасиво - нашего мнения никто не спросит.

"Вот и остаётся только в свободное время в "Руси" пить водку, потом идти посмотреть фрески, пообщаться с монахами и пойти потом помолится, а затем съездить на Природу. Вот и вся местная романтика..." Книги читайте. Знание - сила. "Съездите в Прибалтику. Рига, Лепая для начала как раз то самое!. Вы многое для себя откроете." Я бывал и в Германии, и во Франции, и в Голландии, и в Дании. Рекомендую. В Риге был два раза. В Таллинне тоже был. Что я там еще могу увидеть из того, чего еще не видел? "То, что там пишут про национализм - бредни. Националистически настроенных отморозков я встречал только в Каунасе." Я националистов не боюсь, тем более прибалтийских. Я сам националист, русский. Привинция Псков или нет, во многом зависит от нас, его жителей, его граждан - псковичей. А кому не нравится - пусть мотает. Хоть в Лиепаю, хоть в Ташкент.

Абсолютно верно! Жальгирис - это была битва, Русских смоленских полков, литовкских, польских, чешских с войнами одного немецкого ордена. Немцы тогда потерпели абсолютное поражение. Командовали войском ЛИТОВСКИЕ полководцы, но в союзе со всеми остальными. Про Унию с Польшей. (Любленская Уния). На мой взгляд, это не самое достойное событие в жизни Литвы. Литва тогда была на много сильнее Польши и больше по территории. Да, на первых стадиях развития Речи Посполитой литовская элита доминировала над польской. Но потом прошла так называемая вестернизация: принятие католичества вместо православия и язычества, главенство польских традиций над литовскими и т.д. то произошло вследствие начала в Литве смуты и ослабление центральной власти самого княжества из-за неприемлимых для литовского общества того времени польских законодательных и культурных инициатив. Уния с Польшей только ослабила Литву, помешала её централизации, что впоследствии приведёт к смутам и гибели литовской государственности. Вот что значит, поляками поведёшься...:-))) Унтерменшен...

Какая там статья Конституции? "Носителем власти на территории оссийской Федерации является народ..." Своё мнение нужно отстаивать!!!

"Уния с Польшей только ослабила Литву, помешала её централизации." Была безвыходная ситуация - либо уния, либо смерть и небытие. Как с пруссами. По поводу поляков согласен, чмошная нация. Да и не славяне они давно, они евреи. Давно с евреями смешались. Отсюда их ненависть к настоящим славянам - русским.

1) Читаю, очень много читаю. 2)Впечатляет! Что ж, тогда Вас видимо теперь только Камбоджа заинтересует! :-))) Я там тоже (в смысле в Прибалтике) всё видел, не знаю, мне там на душе спокойнее. В Пскове я дёрганный... В Англии мне предлагали жить. Лондон. Рекомендую. :-) 3) Я космополит. У меня нет национальности и националистической бредятины в голове. Я не причисляю себя НИ К ОДНОМУ этносу. В России - я русский, в Литве - литовец... 4) Да, надо бороться! Надо искать пути для развития нашей области. Только смотрю я на всё происходящее... как-то грустно становится и хочется в Ташкент, там солнышко, плов, перцы...

Да ни какая не безвыходная. Просто ситуация напоминала сегодняшнюю. Засели во власти пидор...сы! Если бы Литва пошла на сближение с Русью и произошло объединение Руси и Руси Литовской - вот это было бы образование! Только проблема одна, в России тоже пидор...сы есть!

Юридические документы по итогам Второй мировой войны имеются? СС признана преступной организацией.Поэтому,если у российских дипломатов была бы настоящая обеспокоенность,прибалтов бы по международным судам затаскали.А так угрозу себе на бумаге воздвигли,с ней усиленно на словах и борятся.Русским Туркменбаши практически геноцид объявил, и последствий никаких,а там не мифические угрозы. У прибалтийских стран был один выбор -- или с Германией, или с Советским Союзом. А теперь у них появился такой же фетиш,как у династии Романовых,вот все было хорошо,но как набежало монголо-татарское иго,так из-за этого 700 лет все беды на Руси и случались. По поводу всяческих идей наци,коммунизма,антиглобализма,и т.д.Используют как таран и расходный материал. Советую почитать,написано до французких беспорядков - http://www.polit.ru/analytics/2005/09/26/ecotan.html Ле Пен нынешней ситуации попиариться на 1000 %. Судьбой революционных матросов в России и штурмовиков в Германии стоит поинтересоваться --- в первую очередь ликвидировали, как только они выполняли свою задачу. О озабоченности Гитлера судьбой немецкого народа и арийской расы -- ну не смешите,структуру любого рыцарского ордена знать надо --- есть доктрина для верхушки,есть для массы исполнителей,и часто эти идеи друг другу противоположны.

Еще ссылка за желающих видеть лес за деревьями http://www.kavkaz-forum.ru/terrorism/2262.html

Хорошая статья для обывателя, но суть-то не раскрыта. Какова цель Аль-Кайиды? Даже не все названия правильно с арабского переведены! Да и "Ячейка" - это ещё вершина айсберга, так сказать PR проект Рамсфельда и кто до него. Есть организации и по серьёзнее, только они не светятся. Их и боятся, а Бен-Ладен полностью на США закручен, неужели не понятно. Его США всю жизнь спонсировали, ещё с афгана. Вот народ-то глупый, как не понять?...

"СССР помог Эстонии как республике Союза создать промышленность, С/Х, проводить образовательные программы. Я сам прибалт, поэтому непредвзято сужу" Спасибо! Наши негодяи хотели бы прозябать в нищете без промышленности, с/х, образования как последняя прибалтийская республика, которую СССР не взял - побрезговал! Финляндия.

Довыёживались: Россия отказала в визе главе МИД Эстонии В посольстве РФ в Эстонии РБК подтвердили, что главе МИД Эстонии Урмасу Паэту отказано в выдаче визы на въезд в Россию.

Не думаю, что Эстонцы в 1980 жили хуже, чем финны! :-)

Эстония маленькая, но очень гордая страна. Это независимое государство, такое независимое, что от него ничего не зависит. И что-бы как-то выпиндрится и срубить бабок по быстрому, то надо головой вертеть. Сегодня от России компенсация, через 10 лет от НАТО за сегоднешнюю окупацию. До этого металл и древесину вывозили и никакой компенсации не надо было, а как кислород перекрыли, сразу загомонили. Предлагаю как только что-то ляпнут не впопад, сразу перекрыть поставку топлива и пускай ездят на "великах" гордые и независимые.

А чего, в Прибалтике страныв маленькиен, я когда этим летом там жил, то из одного города в другой только на велике и ездил. Чего всем и советую...

"Эстония - маленькая, но очень гордая страна." Это эпиграф. Напоминает анекдот: Слабый, маленький такой мужчинка. Приходит домой и видит в постели с женой здоровенного амбала. Тот лежит, курит и посмеивается вместе с дражайшей супругой несчастного мужчинки. Диалог: Муж: если-бы у меня был ножик, я бы вас зарезал!!! Муж: если-бы у меня был пистолет, я бы вас застрелил!!! Амбал: А ты нас забодай!)) Вот и все притязания этой Эстонии. "Тварь дрожащая" покусанная всеми, кому не лень было в исторически коротком промежутке. Отдайте им блин эту марку и пусть катятся в Евросоюз, со всеми вытекающими последствиями. Просто обидно, что наши ведь могут и отдать-таки эту марку, да и извинится приевропейски!!

Давид Ариус вездесущий какой-то! На какой форум ни придешь - вот он дорогой )). В политику человек готовиться видать, или наследство получил, в лотерею выиграл..) Отдыхает короче..) К Ариусу - это не наезд, просто подкол шутливый..

О национализме таких малочисленных народов у Ленина давным давно все сказано. Как это ни обидно будет некоторым, но что-либо прибавить или убавить в этом вопросе за 14 лет демократии пока не удалось. Кто давно не читал - рекомендую глянуть свежим взглядом. Конспектировать теперь не надо, так что можно просто почитать. Диву дадитесь, насколько все просто и верно. Почти как в приведенном выше анекдоте.

Давид оттачивает острословие, привязанное ему в би-школе г-жой Светенко и ее коллегами)))

Про политику - это теперь навряд ли, раньше да, серьёзно готовился, искренне верил, что можно что-то изменить к лучшему. В России это не реально на данный момент. Всё тут на самом себе закручено и личных интересах... Про вездесущность, это на время, пока не надоест. А уже надоедает. + личный интерес. Про би-школу. Практику дебатов я регулярно прогуливал, на конференции от гимназии не ездил. Но кое-какой опыт и там тоже получил... Про наследство, было бы не плохо. Мне миллиона два-три были бы как раз кстати! :-) Про подколы. Не обижаюсь, серьёзно меня воспринимать не следует. Тут другие цели...

В рамках Евросоюза, достаточно что они свободны. Присоединились они к России добровольно, а вот эстонская 20 дивизия СС достаточно хорошую память оставила на Псковщине, так что не нам, а им надо извиняться, то неровен час за установку фашистам памятников, прийдется эстам отвечать в Евросоюзе.

Trin (08.11.2005 15:39) Ага, сейчас, вот только на колени встанем. А то может намекнуть, что 76 дивизии новый полигон нужен в 3-4 часах езды от города Пскова." Герой...мы уже шли к грозному 3-4 часа,а дивизия эта разбежиться как только сунут комдиву тысяч так семьсот евро...

Что за узколобость обвинять Эстонию в том ,что мы понастроили там заводы ,фабрики порты...Мы были оккупанты и строили для себя для нужд своего уродливого государства. Надо отвечать за свои поступки.Зачем отказали в визе министру этому...как жить собираются?Соседи ведь. . .варвары так и будете водку жрать а в итоге все в китайцев превратитесь.Что кстати Путин ваш ментяра вонючий киайцам земли раздает,а для эстонцев у него другой закон?Закон труса,бери у слабого давай сильному

"Зачем отказали в визе министру этому...как жить собираются? Соседи ведь." Соседи в чужом огороде не шастают с целью поглядеть че где плохо лежит и не пытаются забор перенести на чужой участок. А как жить собираемся? Нормально. Поверьте, мы без эстонских шпрот проживём (кстати в Европе их тоже не покупают), а им придётся потуже затянуть свои пояса без нашего газа и бензина. Если бы советский союз не построил заводы, фабрики и порты, то сейчас бы эстония так и была бы аграрной страной с невысоким уровнем жизни, типа Албании. Т.к. до "аккупации" более 60% населения было занято в сельском хозяйстве, приносившем более половины национального дохода. Чтоб Вы знали - нормальные эстонцы территориальных претензий не имеют к России, а вот политика их проамериканского правительства выходит боком их же экономике и бизнесу. А вообще странно читать от русского человека высказывания про "уродливое государство", которое его вырастило и дало образование. Или Вы тоже космополит без роду и племени как наш Давид?

Это Иван родства не помнит. У космополитов с этим проблем нет. Отсутствие границ не означает потерю памяти.

Шпроты в латвии.Кто мечтает о чужих огородах так это вы витал,заметьте чужих.Это независимая республика,с независимым мнением. А кто сказал,что они вообще требуют,что то..Телевиденье,газеты?А лучше послушайте наших политиков,там все можно услышать,начиная от бомбежки ньюйорка до мытья сапогов в индийском океане..Что ж теперь делать западу?Индии? А это я кормил эту совдепию,а неона меня.Оно,государство сдохло,воняет..

От чего и от кого оно НЕЗАВИСИМО? Это маленькое, но гордое государство! Да от всех и всего оно зависимо, вот в чем проблема малых государств. Многие всемирно известные малые государства, это не про прибалтику, давно уже нашли от кого и как выгодно для себя зависеть, нашли свой путь и способ существования. Прибалтика ищет этот свой путь, покусывая легонько, погавкивая, как дурная болонка на бывшего хозяина. Именно хозяина, как не грубо это звучит для М.Петрова. Исторически так сложилось, понимаешь! Татаро-монголы Россию сколько времени наклоняли и доили. Так что нам теперь от Казани возмещения морального и финансового ущерба требовать? Самое противное, что теперь малым государствам, типа прибалтийских и работать-то особенно не надо - евросоюз, визы, работа в европе. Это все было видно в объединенной Германии, когда восточные немцы с ужасом обнаружили, что западный (желанный) образ жизни требует РАБОТЫ с большой буквы, а думали халява будет. На фиг, не охота продолжать, так можно все время на форумах провести, а работать надо.. ))

Ну Вы даёте! Вы уж свой бред мне не приписывайте. Где же это я "мечатал о чужих огородах"? Россия, заметьте, тоже независимая республика. И почему же это я, как гражданин России что-то должен эстонии? Про шпроты согласен - запамятовал. Не помню я чего из эстонских товаров покупаю. Вроде и не покупаю ничего. Не надо мне от них даже контрибуций за карательные операции эстонских ссовцев во время аккупации Псковской области ;-) "А это я кормил эту совдепию,а неона меня." - кормилец Вы наш... Как родился, так сразу и кормить стал... Силён! А аргументы у Вас те же, что и у Жирика: "уродливое государство, ментяра вонючий" вобщем "все в гане, а я весь в белом", больше аргументов я не вижу ;-) Может Вам валерьянку попить. Вы где живёте то сами?

Все мы Виталя должны заграницу порядка 2000долларов западу,набрали денег в свое время.а морально еще больше.Живя в Германии представить себе не мог,что бы кто то мог даже произнести вслу имя гитлера и то,что он сделал много хорошего государству немецкому.А совдепия и коммунисты не менее преступная организация чем все другие осужденые нюрнбергом.Или нам надо было дать по рогам как немцам в 45? И судить...тогда сейчас бы молчали ,а если б в сайте появились подобные высказывания то чистить бы вам туалеты тогда. Мне совдепия должна больше,до сих пор. У вас смотрю есть желание со мной встретиться? Живу в Пскове.Скидывайте емейл.

Ты прхожий проходи,эх пока не получил":) Требовать то мы можем только кто нам даст...А вот Казань потребует. Эстония болонка,Россия хозяин...неее.Такой хозяин волкам не нужен,хозяин от слова хозяйствовать...а не пропивать

Ну про внешний долг я не готов спорить т.к. не владею макроэкономическими вопросами. Полагаю и Вы не экономист и скорее "слышали звон"... Однако напомню что у США внешний долг значительно больше нашего и ничего - не грустят... ;-) Кстати Россия приняла на себя долговые обязательства СССР. А за что вам совдепия должна если не секрет? Насчет встречаться. С какой целью? Времени нет, да и желания особого. Тем более я за рулём ;-)

Кстати про теперешнее положение дел в России интересно почитать здесь http://worldcrisis.ru/crisis/133064 - Прогноз на 2005 год для России. Несколько устарело, но интересно.

ВИТАЛУ.Это точно,в США негрустят.А у нас очень грустно.Взгляните за окно,тоска..Если конечно ваши окна невыходят на стоматологию,что на октябрьском.А Вождь ваш отдает деньги западу,который вами так ненавидим,а долги повкладам невозвращает.По китаю,вы так любите "от осла уши",а что мы отдали тогда китайцам?яйца медведя..а прошло так все тихо,спокойно.как и должно быть. японцам курилы мы должны,балтии печоры и пыталово,а вот китаю нет.а совдепия мне должна,за то что горбатила нас платя гроши,что в бараках да панельных домах рожались и сдыхали ничего неувидев,за все..

Ну насчет "моего вождя" это вы напрасно, я за него не голосовал. За местного кстати тоже. А вообще разговор мельчает. Я во многом согласен, только не в том, что я ветеранам СС что-то должен. Про китаезацию всё верно и будущее не радужно. Тем более, что простой народ проделав путь при советской власти из землянок и бараков в отдельные квартиры, сейчас ведут той же дорогой, но в обратном направлении и довольно быстро. Устал я сегодня чего-то...

Г-н М.Петров, Вы и правда столь неграмотны в русском языке или придуряете? Помилуйте, нельзя же столько ошибок делать, даже если Вы родились и померли в панельном доме и ничего не видали!

Петров - придурок!!!!!!!

Пишу с телефона,не до грамматики.Пскович по определению придурок.Так как пскович.Действительно мельчает разговор,на личности переходим.А ветеранам сс мы недолжны,эстонии должны.Все просто:было преступное государство,совершало преступления по отношению к другим государствам и должно быть наказано.Как несет свой крест германия так и нам следует. Если совесть есть.Незабудьте мы проиграли..Нет.Вы проиграли холодную войну.И немогли выиграть,зло должно быть побеждено. И я это непроецирую на население россии.Оно в залоге собственных комплексов..Витал полагаю ваша партия родина?Родину не выбирают..

Ну по вопросу долга, тут даже и резолюции есть. По мелочи - Европарламент, ОБСЕ. А вот по "фашистскому режиму" Эстонии что-то ничего не видно. Как же так, уже 1,5 года в ЕС, НАТО? Где же обещанное "они разберутся"? Где "вторая Австрия"? Самим не надоело - бредить "про СС" и международный, Господи - вот ведь как фантазия-то работает - суд?

Всем здравствуйте!Я родился и вырос в городе Рига,Латвия-Здесь на форуме впервые.Много обсуждается тем о политике прибалтийских стран,проблемах населения нетитульных наций проживающих в этих республиках,тоесть нас Русских ,есть очень много интересных мнений.Скажу вам только одно новые правители прибалтийских республик марионетки в чужих руках,они выполняют политические заказы своих хозяев-деньги то отрабатывать надо а здесь они всё продали,больше нечего,вот и тявкают по науськанью своих хозяев,а европе и америке ето выгодно-ещё-бы иметь под рукой всегда цепных Шавок кторым только пальцем показал и они гавкают,знаю не понаслышке так-как проживаю в Риге вот уже 39 год.

Как это стран может "тявкать"?Представьть "пукающая" эрэфия..Саша,усы то продолжаеш в газете подрисовывать..Ах да,газетку то отобрали.ЭСТОНЦУ:суд уже был,сс осуждено.что еще?как вы заметили я тут защищаю вашу независимость и честь,надеюсь,что среди эстонцев есть то же люди,трезво мыслящие,ненаходящиеся в плену фобий..увы ,хорошо если я ошибаюсь,но это не вы

To Petrov: Amerikanskii verhovnii sud objavil 1946, cto Estonskie i Latviiskie SS legioni nado posmotret odtelno ot drugih cast SS (etim castjam ne inkrenirovali ni odnu voennuju prestupleniju) i cto soldatom i ofitserom iz etih divizii mozno dat amerikanskuju vizu dlja immigratsii(nacistom USA vizu ne dal) To Vital: Estonskaja SS divizija nikogda ne voeval v Pskovskom oblasti. Tam bili tolko politseiskie(vostocnije) pataljoni.

Тэре. В чем я неправ? В том ,что СС небыла обьявлена преступной организацией?В 1946 году американский суд мог,что угодно решать у себя в америки.Нам жить пососедству ,а не им.Нам решать,а не американскому суду. Если ,что мы ,что вы будем дальше продолжать истерику ни к чему хорошему это неприведет. Это дикость ставить памятники как сталину так и легиону сс.Рано по крайней мере.Неужели нет художников-монументалистов которые должным образом могут увековечит память борцов за свободу и независимость каким то другим образом? Хотя конечно это ваше законное право.И нашим псевдопатриотам хочу рекомендовать неоглядываться на то,что кто то когда то кому то делал.Мне допустимбольше беспокоит действия нашего государства,а не то что делают другие государства.По детски как то..."а они вон как делали...а мы тоже".Меня беспокоит соринка в собственном глазе..

To Misha. Vsjo etovo, cto govoril o voine mozno kontrollirovat. I eto pravda. Mozet bit hoces cto to tocnee? Vsegda rad pomogat. To Vitali : znacit vi ballett tantsuete? Ja deistvitelno lesnik i po kakim povodam vi dumaete, cto ja ne mogu na etom meste rabotat? U cto u vas lesniki po internet ne hodjat?

Ты это моему деду расскажи... с**а...

Про моего деда. В 41-м попал в плен (к немчикам), несколько побегов. Освобождён америкашками и советской властью был (а он был сугубо глубоко партийный) исключён из партии. Еле-еле избежал заключения. А его сын не смог пойти в военное училище. А вообщето русские - это народ шовинистов (с некоторыми исключениями). Я вас понимаю - что вам ещё остаётся? Только национальная гордость. И ещё - Советская власть виновата перед Россией, Эстонией, Грузией и др. Теперяшнея Российская Федерация это правонаследник СССР. Извинится слабо? Ну что это за страна такая?

Соседу: жду продолжение в эмэйл. Ян.Я исключение.Но может я неправ,но русские тоже пострадали,нас всех сварили в котле разбойники и авантюристы и убегая перевернули и так и валяемся изуродаванные...Так может хоть попытаться помочь друг другу.Ну незнаю,открыть эстонско-русский центр в пскове и тарту...незнаю Тезки:не дави на жалость и нехами,не позорь нацию.У всех воевали,у меня дед прошел войну,9 ранений был первым коммандиром 104 полка и если и слышал от него крепкое словечко то в адрес советских партократов...

Вот я думаю,может Латвии претензии предъявить за латышcких стрелков? А то получается, только русские ( на свою голову) с евреями коммустическую чуму сотворили, а остальные малые и гордые нации все белом и непричастны.

Опять 25...Будьте выше и умней,предьявляйте себе,что все в грязи ковыряетесь,мечтаете,возмущаетесь...

М.ПЕТРОву -- вненяемость моего последнего текста такая же,как деятельность и заявления эстонских лидеров --- иррациональный бред. Насколько я владею информацией, в подразделения СС никто силком не тащил,вступали сугубо на добровольной основе,цели и задачи сего ордена в общих чертах доводились и до рядовых членов. По крайней мере антихристианская и античеловеческая сущность организации декларировалась однозначно. Или может для этонцев специальные отряды СС по выращиванию канареек и кактусов существовали? Обижаться на то,что все остальные действия Эстонии начинают восприниматься через призму восхваления военных преступников --- для начала думать надо было.

To alhimik: V Estonskih i Latviiskih SS divizii bolsoe cast soldat bili mobilizirovannie.Dobrovoltsov ne bolee 20%. I kljatva v etih castjah drugaja bila.

Какая разница кто в каких частях воевал? Ощутимая часть воевала за свои убеждения. В частях СС были свои герои и свои подонки - так-же и в частях красной армии. Дело в том, что по мнению эстонцев Эстония была окупирована не Советским Союзом а Советской Россией. Российская Федерация стала правоприемником РСФСР. Так что же? Неужели Российская Федерация одобряет окупацию соседних государств? Только ребёнок может утверждать, что Балтийскийе страны пригласили добровольно советскую власть на свои территории. Окупация была, ссылки были, были расстрелы и погромы. И до сих пор живут старички, которые помнят стопу русского солдата на своей спине. И провоприемник (если он не поддерживает такую экспансивную политику) имеет моральный долг перед пострадавшими государствами. К сожалению политческие деятели мыслят другими категориями. От своего же имени я прошу прощения за мародёрства эстонцев на российской территории. Но с совершенно чистой советю могу заявить, что такие случаи были исключениями - не закономерностью. Окупация прибалтики - не импульсивное решение.

Я не понимаю, о чем тут идет такой горячий спор с переходом на личности и т.д. Эстония просит извинений? Президент ответил - пакт Молотова-Риббентропа был осужден уже давно, сколько можно извиняться? Вам, эстонцам, станет легче? Вы станете лучше относиться к русским? Ведь нет, не станете. Мы понесли гораздо большие потери - по России прошла и гражданская война, и репрессии Сталина, и Великая Отечественная. Но мы умеем прощать, и даже Германию -теперешнюю - не упрекаем за тот геноцид русского и других народов, потому что понимаем - не страна, а те, кто был во главе страны - Гитлер и пр. - несут всю ответственность за то, что было. Что касается России - мне кажется, что она правопреемница СССР только в отдаче всех долгов, это - совсем другая страна. С другими людьми, с другими правителями. Я читаю опусы М.Петрова и диву даюсь: да где же он живет, у меня такое впечатление, что не в России. Я живу в Санкт-Петербурге, работаю в коммерческой фирме, мы занимаемся разработками проектов технического перевооружения заводов, коллектив сильный, заработная плата высокая, радует, что наша работа с каждым годом все востребованней - у нас клиентов все больше с каждым годом, что говорит о том, что и средства у предприятий есть, и необходимость заменять оборудование - кстати, очень дорогое - т.е. есть планы на будущий рост производства. А М.Петров ноет - гнилая, такая-сякая и т.д. Как можно не видеть, что с каждым годом Россия делается сильнее ? Вы - я думаю - просто не хотите работать, или не умеете, гораздо проще сидеть и ныть, как все вокруг плохо.

просто цитата предедущего коментария: "С другими людьми, с другими правителями" :) вот она - Европа