Православная педагогика на VIII Корнилиевских чтениях

Очень жаль, что наша православная церковь, как институт, пытается все-таки любыми путями влезть в государство. Конечно, кажется, что государственная кормушка - это здорово. Но чем больше институт церкви будет сливаться с институтами государства, тем всё бОльшая пропасть будет между святыми отцами и людьми. Это уже было до 17-го года, когда плюнуть нельзя было, не перекрестившись. Итог для церкви известен и печален. Однако, не впрок нашим попам уроки истории. Да оно и понятно: они делают вид, что всё зависит от бога, поэтому какую бы дичь они не гнали в жизни земной - бог будет их защитой. А результат - уже налицо. Годы идут, а популярность падает. Оно и понятно. Во-первых, в конфликтах человек-государство церковь полностью встала на сторону государства. Во-вторых, коммерциализация всего и вся - главная фишка современного института православия. А коммерция и идея (любая) несовместимы. Это, как говорится, и коню понятно.

Картина Иванова "Явление Христа народу", насколько я помню, всегда висела в Третьяковской галерее (сколько раз там бывал, всегда она там висела), а не в Эрмитаже. Видимо, авторы сообщения там не бывали, а информацию проверить поленились. Жаль, что в нашем мире респространением информации занимаются нерадивые и невежественные люди.

А ведь и сейчас между ними пропасть. Сколько людей действительно принадлежат к православн церкви? Процентов 6-7 населения. Сексуальных меньшинств и то больше. И это меньшинство пытается стать частью государственной системы, финансируемой на деньги налогоплательщиков. Иначе, как паразитизм, не назовешь.

Эээх.... Как жаль, что в школу уже по возрасту не примут :) Сейчас учиться, гораздо интереснее, чем раньше. При желании собственной голове можно столько увлекательных задачек поставить. Александр Алиевич - замечательный учитель! С огромным удовольствием и теплотой вспоминаю его уроки истории. Всегда в охотку и домашнее задание готовилось и на урок идти хотелось. Атеисты могут выключить телевизор и не смотреть программу, не ходить на чтения, не посещать уроки "Основ православия", благо - демократия ныне.

Спасибо Вам, уважаемый Трабаган, от нас, атеистов, за предоставленную возможность не смотреть телевизор и не ходить на школьные уроки. Мы очень признательны в Вашем лице всей нашей православной церкви за такую неслыханную щедрость. Это - высочайшее проявление демократии, которой наша церковь всегда отличалась. И в советское время, а особенно - теперь.

Дети. Снова как всегда - дети. Эффект -октябрят. Застать человека в возрасте некритического мышления и несформеровавшегося мнения-очень важная задача. Вырастить себе паству поскольку сейчас она в принципе отсутствует, а та что есть -приходиться делить с конкурентами. Порадовали фразы: - Священник предостерег от увлечения известным постулатом советской воспитательной системы «Все лучшее – детям» действительно "Все лучшее - церкви" вот так правилние -отметила, что детям нужно давать оригинальный текст Библии, а не адаптированный текст Библии для детей, который на самом деле мешает детям понимать Слово Предлагаю начать с текста про Елисея "23. И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! 24. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка" Что там еще? Лаломов отметился. Ветеран креационных войн- человек в 21 м веке считающий что Земле 7000-10000 тыс. лет являеться преподователем МГУ-весело. В остальном -обычный набор штампов

1. Принципы светского школьного образования. Цель школьного образования – снабдить ребенка набором естественнонаучных и гуманитарных знаний, необходимых для жизни в современном обществе и для понимания природных, социальных и техногенных процессов, с которыми имеет дело современный человек. Школа должна также развить у ребенка навыки использования полученных знаний и навыки самостоятельного дополнения ранее полученных знаний. Соответственно, школа должна давать ребенку научно обоснованную картину окружающего природного и социального мира и формировать у ребенка рациональное, самостоятельное, критическое мышление. Естественно, школьное образование должно включать рационально организованные науки о человеке – о его теле, его психике, его взаимоотношениях с окружающими людьми и обществом в целом. 2. Принципы церковного обучения. Цель церковного обучения – привить ребенку догматические представления об устройстве природы и общества, о свойствах человека, а также о правилах поведения и мышления верующего данной церкви. Ребенок должен быть приучен к безоговорочному послушанию церкви и ее представителям, к участию в церковных ритуалах и к вере в действенность этих ритуалов. Церковное обучение предполагает воспитание некритического отношения к сообщаемой информации. Церковный преподаватель добивается от ребенка устойчивой реакции отказа от любой рациональной проверки церковной догматики, отказа от попыток сравнения сообщенных ему догматических положений с иными мнениями. В результате церковного обучения, ребенок должен безусловно принимать за истину любые сообщения, исходящие от церкви, и также безусловно считать ложью любую информацию, противоречащую этим сообщениям. 5. Религия в школе. Школа – это место, где учат, где дают знания и навыки. Такова социальная роль школы, и таково представление о школе и у родителей, и у детей, и у преподавателей. В школьной программе не может быть ничего «просто так». Даже поход в парк, в музей или в театр служат цели обучения – ребенка учат воспринимать эстетику природы и эстетику искусства, видеть их общее и их различие, понимать связь одного с другим. Если он не научится этому – то будет обделен в жизни чем-то очень важным. Ознакомление с религией в школе, соответственно, должно учить ребенка восприятию разных религий в контексте многогранной мировой культуры, искусства, связи человека с природой и со своей очень непростой историей. Создание такого курса религиоведения представляет собой сложнейшую задачу закладки фундамента для взаимопонимания людей с совершенно разными взглядами на жизнь. Человек с таким багажом знаний о религиях всегда сможет взглянуть на свою жизнь, на свои поступки и мотивы с разных сторон, в том числе – и с позиции любого другого человека, с которым сведет его судьба. К сожалению, эта задача пока не решена. Школа не знает, как этому учить. 6. Церковь в школе. Не может рассказать об архитектуре огромного здания тот человек, который всю жизнь, сидит в одной из его комнат, не выходя на улицу. Он просто никогда не увидит здание в целом. Не может церковь ознакомить с религией, как с явлением – она не видит этого явления. Будучи институтом какой-то одной религии, церковь не способна взглянуть на многоплановый феномен религий извне, со стороны общества. Она может только обучить своей религии, обучить своему узкому и ограниченному взгляду из одной комнаты огромного причудливого здания.

По поводу картины А.Иванова, действительно, промашка вышла, бывает такое, хотя картину видели и там были.Просим прощение.

Атеисту. Меня не за что благодарить. "Мочь" - быть в силах, в состоянии, уметь, иметь возможность. Имелось ввиду всего лишь вышесказанное. Возможность Вам никто не предоставлял, Вы обладаете оной независимо от мнения верующих или кого-либо ещё. Хотите пользутесь, хотите - нет. Ваше право. Дерзайте. Всего доброго.

Спасибо за терпение и потраченное время. Очень всё четко и хорошо сформулировано. Истины, вроде бы, прописные, но почему-то туго доходят до ряда господ. Конечно, церковь, как институт, провалилась. Причем, провалилась не столько в советское время, сколько именно после 91-го года. И провалилась капитально. Причин здесь много. Самое интересное, на мой взгляд, в том, что именно активная смычка церкви и государства, а точнее, активное, я бы сказал, оцеркОвливание гос. аппарата (массовое "прозрение" чиновников сверху донизу, что истина - не в служении Родине и народу, а в стоянии со свечкой) и огосударствливание высшего и местного аппарата церковного (попытки делать вид, что с ними очень считаются при принятии гос. решений, и практика совать свой нос всюду, куда только приходит на ум его сунуть) уже сыграло и продолжает играть с институтом церкви злую шутку. Люди, протестуя в душе против антинародной во многом политики чиновников, не могут не переносить часть своего протеста на попов, которые с этими чиновниками "вась-вась".

Точно-точно, вась-вась. Особенно отвратителен молодой хипповатый "свясченник" Дима Куминов. Он в армии-то служил? Или откосил?

Как радостно вас здесь всех читать. И как понятны ваша злость и глупость. Значит, в Церкви все нормально.

Нет пределов совершенству.

"ваша злость и глупость. Значит, в Церкви все нормально". Думайте так и дальше.

О, это мы умеем.

"Очень жаль, что наша православная церковь, как институт, пытается все-таки любыми путями влезть в государство." Ваша - это в каком смысле, тов. Атеист? Что это - юродство атеизма ради? О таком не слышал, признаться. Какая же она ваша, дружище? Это какие то крокодильские (а пожелаете - новодворские) слезы. Не надо этого, будьте последовательней. Или она - ваша, и вы - православный христианин, в меру сил и понимания скорбящий о церковном нестроении. Или - я сказал выше. Вячеславъ

Будучи верующим человеком, православным, просто не знаю, куда глаза девать, когда скажешь , что верующий. тут же глаза колют нашими и великолукскими попами на джипарях и мерседесах, и это, когда область вымирает. Хороши пастыри, даже нравственного чутья нет,когда в нищей области главные псковские и великолукские попы на супер-тачках рассекают. Дима отлыхает, у него скромная иномарочка.

Юджин, вот вы чужие цитаты приводите преизрядно, а разве вы со всем в них согласны? Ну сами-то их читали внимательно? Чужие глупости повторяете как свои - а оно вам надо? Ох, составляйте архив, составляйте. Вячеславъ

Отец, берегите глаза, у вас их всего лишь два. Или уже все исколоты совсем? Тогда носите их в прочном футляре, а пользуйтесь, токо чтоб на поповские супер-тачки смотреть. Ну, еще конечно неплохо бы глаза из футляра вытаскивать, когда в них брёвна свои разглядываешь, прежеде чем попов судить. Ну да это может быть, невыносимым трудом для вас. Знаете, своего рода близорукость - ближе супер-тачки не видать, куда тут о своих грехах печься...

Был бы не согласен не приводил. И читал есетсвенно внимательно. А вот у вас проблемы,пишите- чужие глупости, прочитали видимо внимательно. Так и флаг в руки! Покажите где и в чем глупость. Ан нет, только лозунги вместо доводов. Про чужие цитаты вообще ролчите! Не людям у которых вся система докозательств сводиться к цитированию иудейско-христианских мифов об этом говорить.

Очень невежливо отвечаете пенсионеру. Не он виноват, что ему ставят на вид чужую роскошь. Он по видимому наоборот, страдает от этого. И не он на тачки смотрят, а тысячи людей, которым, как известно, платок на роток не накинешь.

Вячеслав! Очень рад созерцать Ваши тексты. Только вот содержание их, мягко говоря, странновато. Мыслей нет. Ни одной. И неудовлетворенность какая-то просматривается явно. Раньше, насколько помню, в Ваших текстах больше смысла было. Что случилось? Такая грубость по отношению к незнакомым людям. Нельзя так. Это некрасиво. А "наша православная церковь" - это всего-навсего православная церковь, имеющая место быть на территории нашего родного государства - Российской Федерации. И всего-то. Странно, что такое безобидное словосочетание вызывает у Вас столько эмоций, что Вы готовы меня даже в тайные верующие записать. Спасибо. Не нуждаюсь.

Вы милы, Атеист, в своей неловкой попытке "свысока-жалеючи похлопать меня по плечу". Не трудитесь, пустые хлопоты. Отчего ж Вы радуетесь, "созерцая мои тексты", коль скоро "и мыслей нет", "и неудовлетворенность какая-то просматривается явно"? Единомыслены мы никогда на этом форуме не были, лично не знакомы, детей вместе не крестили :)? И еще - не нужно пытаться психоанализом заниматься, основываясь на моих скромных заметках, усилия Ваши безплодно пропадут, т.к. и ошибетесь, и для меня то, что вы "насмотрели" - безполезно. Разве что самому себе удовольствие таким образом доставляете, душеведствуете так сказать, по атеистически - тогда пожалуйста. Мысли... Да зачем Вам чужие мысли, ведь вы сам - Мера себе самому, ну и потом уж другим. Мера главнейшая, и единственная. Какие мысли могут по-настоящему быть для вас важны, кроме только тех, которые вы уже признали важными? В общем, оставляйте практику "похлопывания по плечу", применительно ко мне. Вячеславъ

"Менее года назад 38 лауреатов Нобелевских премий опубликовали открытое письмо по поводу очередного "обезьяньего процесса" в США. Вот мнение ученых, внесших выдающийся вклад в развитие науки. "Из опыта следует, что эволюцию следует понимать как не управляемый никем и не предусмотренный заранее процесс случайных мутаций и естественного отбора. Это — основа современной биологии, и роль эволюции была подкреплена результатами исследования ДНК. Напротив, теория "сотворения" принципиально ненаучна. Ее нельзя проверить, как другие научные теории, поскольку она основана на вере и предполагает вмешательство сверхъестественных сил". Эволюционная теория признана научным сообществом как единственное разумное объяснение разнообразия жизни на Земле и приспособляемости организмов к изменениям условий среды. Это признание базируется не на вере в авторитет Дарвина, а на том, что дарвиновская концепция эволюции объясняет всю совокупность фактов, накопленных наукой." http://www.izvestia.ru/comment/article3091237/

"После того, как Дарвин изложил свое учение об эволюционном развитии животного мира, его спросили, где начало цепи развития животного мира, где первое звено его? Дарвин ответил: "Оно приковано к Престолу Всевышнего". http://nauka.bible.com.ua/mif/m2-04.htm Наука - вещь изрядно ограниченная, и ставить знак равенства между словами "ненаучно" и "не существует" - я бы не стал. Для объективности. Вячеславъ А вообще, согласно логике Юджина, из школьной программы надо выкинуть эволюционную историю, чтоб не пропагандировать атеизм. Не правда ли, Юджин? Вячеславъ

А у Вячкслава нет любви. Ни к кому. Кроме себя. Медь звенящая....

Говорите за себя, что обо мне думаете. Ну не поверю, что 2, 3 или даже более человек склонилось над клавой, и решило написать мне сей ответ. Говорите за себя, не бойтесь, и не прячьтесь. Это дешевит ваши слова, почтенный собеседник :), говорящий от имени "Прихожан". Вячеславъ

Точно! Медь звенящая! А пафос твой разоблачительный впору следователю времен 37 года позаимствовать. Пренеприятно.

да, с профпригодностью у парня проблема. ни тебе смирения, ни терпения, ни даже хорошего воспитания. его постинги почитаешь и так и хочется местному владыке пожаловаться на его склочность .

Ты от темы-то в обличительную болтовню не уходи, друг. А тему задал Атеист, поддержал Юджин, и т.д. Перечитай сначала реплики. А уж если утверждаешь что-то о ком-то - потрудись обосновать свои утверждения. А так вот бросаться "медь", "пафос", "37 год" - впору пословицу к себе примерить "неча на зеркало кивать..." Вячеславъ

"ни тебе смирения" - грешен "ни терпения" - грешен "ни даже хорошего воспитания" - ну, уж что есть то и есть "его постинги почитаешь и так и хочется местному владыке пожаловаться на его склочность" - помолись обо мне, брат, Христу Богу нашему. Зачем Владыку безпокоить моей недостойной персоной? Вячеславъ