Площадь Ленина

первый вариант с тунелями понравилсо)

согласен забавный, есть еще парочка прикольных

Где деньги, Зин?

ИМХО. Где взять деньги не проблема горожан, а проблема власти и инвесторам. А горожанам нужно выбрать, что им больше нравится и кажется более удобным.

Ну Ленина-то зачем оставили?

Хороши два проекта - без Ленина: ЯА004 и ВВ724. Но сегодня актуальность этих проектов не учитывает новых обстоятельств: если Псков получает звание "Город воинской славы", то лучшего места, а площадь также следует переименовать в "Площадь Славы" не найти. Традиционно парады в Дни Побед начинаются на площади и символически знак с гербом Пскова и Указом Президента будет направлен на запад, в сторону освобождения. Простите, но Ленина следует перенести.

оставьте все как есть, а деньги лучше в сельское хозяйство вложить

Есть одно место ,куда вкладывают, оно так и называется "влагалище". Весело с вами....... да дел много.

Вот всё есть в городе и области, осталось только площадь переделать и заживём...

вы у себя дома вложите и переделайте. Тогда заживете...

Как ни странно - но все проблемы решает 1 конкурсант, набравший пока более всех голосов. Концептуально. Решить можно за счет закрытия всего транспорта в городе на года 2-3 (в лучшем случае). А интересно - как будут машины разъезжаться в подземном тунеле? Во сооруженице-то? Забавно. Опять мыльные пузыри. Все нормальные проекты говорят о том, что надо под землю спускаться.... а вот как быть горожанам на момент строительства - а то не дай бог будет опять какой кризис - ну типа как напротив дома-гостиницы, дома пионеров, и прочий недострой.... вот так и будем жить. Это наша история.

Ну получит Псков звание "Город воинской славы" - ну и что. Для монумента в честь этого есть кружок посреди площади Победы. А площади "Ленина" верните, пожалуйста, исторический вид. Она площадь Святой Троицы прежде всего!

...а сети выносить надо ведь тоже.... нет тут 3 годами не обойтись точно. лет на 5 при всем моем уважении. ОНО надо?

НАДО!

...да что-то не сподобились даже подземный переход сделать, хотя поекту уже лет двадцать а то и более.

Пир во время чумы!

Давно вложили, уже и торговые площади топило в подземном переходе размером ЦУМов в шесть, а дома , на дельный совет грех и обижаться, спасибо!

Потому что подземный переход - это глупости, даёшь подземный ПЕРЕЕЗД!

будем реалистами подземный переход ни областной, ни городской бюджет не потянут фонтаны красиво только в теплое время года лучше просто парк - простенький и со вкусом...и без ленина

деньги надо инвестировать в промышленность или в науку (но это не на один год, конечно), чтобы потом можно было получаемые дивиденды использовать для реконструкции пл.Ленина и всего, чего бы вы ни пожелали.

Праильно: для начала надо просто обустроить скверик, но БЕЗ ЛЕНИНА!

Надумаете метро строить- я вас по горно-проходческим комплексам проконсультирую, бесплатно, как земляков.

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, не скажите про кружок. На площади Победы и так перебор памятников. А на Площадь Славы нас и вдохновляет Святая Троица, потому что лысого надо убрать!

Кинотеатр под землю... Бред. Стоит помнить, что "Октябрь" является частной собственностью. А согласен-ли собственник на снос принадлежащего ему здания?

Под землю - это уступка такая собственнику, а будет недоволен - ваще снесём.

А кто его будет спрашивать, если решат сносить?

Понравились первые комменты, типа "прикольно". Да, надеюсь люди из комиссии подойдут к этому вопросу серьезнее. А вообще подземный паркинг это конечно фишка, но только ненужная абсолютно, хотя судя по высказываемым мнениям сработало - "пипл хавает", только "не шарит", что это бабос такой нужен какого у области, а тем паче у города нет и в помине не будет и по времени такой проект до 65-летия победы не реализовать и что копать там надо года 3, поскольку там культурный слой и все такое и без проведения археологических раскопок не обойтись. Ну разве что газпром копать возьмется, ему все можно, и могильники вскрывать и газоскребы возводить. Переход тоже не нужен - слишком большие затраты, а проку почти ноль, у нас не москва и не питер. Главное для нас это просторная площадь со скамейками, желательно немного зелени, фонтан, но попроще, а то городской бюджет не потянет, подсветка, ну и конечно решить вопрос с ильичем, если оставить, то он не должен портить вид.

НЬЮ ВАСЮКИ

Правда, нужен просто сквер, скамейки, можно и без фонтана (а то будет, как у "Рижской"). Ну и Ленина в сторонку, чтоб не отсвечивал.

09.11.2009 11:17 | # влагалище от слова влага, т.е. мокро, сыро

Когото коменты может и позабавили, а меня нет. "Скверики" проблемы транспортные площади не решат, в один прекрасный момент площадь просто встанет, сейчас то уже движение на площади оставляет желать лучшего, а что будет потом, когда любой желающий купит себе машину(что счас вполне реально)? площадь встанет и город вместе с ней, не спорю вариант с подземным разъездом не совсем реален, но только в этом проекте есть хоть попытка както разрешить транспортную проблему.

Надо же когда-то начинать.

Мда! Ожидал от конкурса большего. Видать премиальные крохи не всех вдохновили - вот и результат! Многие просто наплевали на задание и вылезли за пределы границ определенных в условии. Не качеством так количеством и масштабом с подземной "движухой"))). Особенно умиляют клонированные работы любителя фонтанов.... Голосовал за BB724. Имхо, это единственный проект, в котором правильно без мешуры расставлены акценты и учтена историческая память. Хочется продолжить его мысли и включить в реконструкцию площади реставрацию Архангельского комплекса - раскрыть "горку", на которой стоит храм, докопаться до Борисовых плах и на месте раскопа организовать археологический музей Торговой площади. Нравится, что судьба памятника демократична, а вот аркада с часами сомнительна. Сыровато одним словом, но как основа для дальнейшей работы проект хорош).

Ленина ДОЛОЙ! Не на месте старик, да и поднадоел порядком мозоля глаза горожанам, в отстой его! Главный атеист на фоне Кремля - просто смешно!

Ага посмотрел , проект АСАР4 прикольно а что с октябрьсой площади тунеля не будет? или я плохо посмотрел. и как они все с двух уровнеых тунелей то без светофоров на мост с 2 плосами попадать будут. и Вообще судя по всему автор проекта предлагает всех на велосипеды пересадить. куда ни посмотри везде велосипедная стоянка ( прямо вьетнам или китай какой-то).

Сайт позволяет голосовать по несколько раз ((((

Советую почитать пояснительные записки к проектам, много чего интересного можно узнать))) , а то как некто судят не вникая в тонкости проектов, что согласитесь не совсем правильно.

Если соединить два проекта ВВ724 + 10001= не плохой вариант получится! Авторы, находите компромисс и объединяйтесь! Два варианта в одном стильно, конкретно и востребованно!

а всё увидел есть и с октябрьской заезд. только тогда придется и проспект расширять для отдельной полосы для автобусов ( точнее как у автора всё кроме нечасного авторанспорта)

54321 хорош! Непривычен. Не дадут в центре сделать.

Проект АСАР4 - смесь буйной фантазии и приколов! Автор случайно не метростроевец?

А что плохого в велосипедах. Половина Нидерландов ездит на велосипедах, а это извините не Вьетнам. Сайт позволяет голосовать один раз.

Неплохой проект, только атеист Ульянов, он же Ленин, никместу на соборной площади. Не правда ли, товарищ?

На компе разглядывать не есть хорошо. Надо идти на макеты смотреть.

Ленина ДОЛОЙ! Не на месте старик= Кто бы ты был при царе!!!! Крестиками расписывался, да в лаптях ходил в кафтанчике в заплатках...а евреи сапоги тачали в царское время, да за прилавками сидели...забыли....зря Ленин делал революцию, ох, как зря...

Даёшь 500 комментов! зы. Ленина к домику "Искры"

проект с туннелями конечно забавный :) Порадовало, что автор не забыл про историю и археологию (аж целых ДВА музея на эту тему запланировано). А вот учел ли автор, что подобные масштабные работы потребуют не менее масштабных, дорогих и, самое главное, очень длительных раскопок? Это не экскаватором вырыть траншею в 7 м глубиной, а ручками, да с соблюдением всяких научных методик и тп. Года 2-3 как минимум копаться.....

Зато есть как минимум 1 плюс, так бы там никто раскопки не начал делать, а так сделают глядишь грамоту какую нить найдут)))

Ну если там дорогу оставить то раскопок не будет никогда

Где винстон!!! Неужели сирительная рубашка мешает стучать по клавишам?!!

копать то все равно придется, не важно - под туннель, подземный переход или котлован для выставочного центра.

"Где винстон!!! Неужели сирительная рубашка мешает стучать по клавишам?!!" Ты сам то здаров, что за винстон. Курить хочень ларек за углом

Проголосовала за ВВ 724. Хорошая визуальная проработка, и все-таки наш герой святой Невский -это серьезный символ лощади. Боюсь, что примут тот проект, который удобен автомобилистам.

@Где винстон!!! Неужели сирительная рубашка мешает стучать по клавишам?!!@ *** Наблюдаю пока)) А то ведь товаг'ищи опять потом будут верещать, что им слова не дают сказать.

боюсь что примут тот вариант, который не удобен никому (скверики и т.д.) , ни пешеходам ни автомобилям((

Товарища Ульянова по кличке Ленин долой с площади. ВВ724 неплохой проект. Необходимо делать синтез с проектом 10001.

Самый первый проект - лучший! Кстати, что вы орете что дорого??? Вон тот же Wynston кричал что затраты на реконструкцию не велики, надо бы только Ленина с Октябрем убрать-)))))) Так что деньги найдутся. Надо же с чего-то начинать.... А проект где вместо Ленона какой-то фалос торчит вообще гнилой....Лучше просто фонтаны оставить!!!

http://pln-pskov.ru/politics/70235.html

Ну вот только коммунистов нам здесь не хватало.

Верните, ПОЖАЛУЙСТА, Пскову исторический вид. Площадь прежде всего должна быть гармонична с Троицким Собором - Домом Святой Троицы! А вот В.И.Ленина обязательно нужно к дому Искры, исторически это тоже будет правильно и понятно потомкам всех поколений. АДМИНИСТРАЦИИ желаю ПРАВИЛЬНЫХ и РАЗУМНЫХ решений в данном вопросе.

На мове "влагалище" - "пихва" от слова "пихать", с сыростью рядом не валялось. Ну , да ладно, далеко уже от темы.

Снесите нах Троицкий Собор он мне вид на Кремль загораживает!

Нидерланды это голландия, травки обкуришься на велике и можно кататься. Там и тепература в январе +4 .

Коммунистам здесь реально делать нечего. Они все ,пока вы здесь бла-бла, голосуют за проект с Лениным-)))))

А не пошел бы ты в пихву.

"Спелеолог" ,кстати, "Винстона" рад слышать!

набросал за 20 минут свой проект, нужно доработать, но думаю на площади можно будет обойтись без светофоров http://cs4276.vkontakte.ru/u14589994/97269688/x_806aba9d.jpg

Для "Продавец кошмаров ". А пешеходный переход?

подземный, ясен пень, чтобы никто никому не мешал.

http://cs4276.vkontakte.ru/u14589994/97269688/x_c5bda8c9.jpg

первый вариант самый ужасный, но за него больше всего голосов, хотелось чтобы сохранился исторический цент, а там... это еще хуже чем сейчас!

А в какой проге, если не секрет, это сделано?

09.11.2009 15:50 надо памятник Троице поставить это не будет поклонением если к нему никто не будет ходить

А ВСЕРАВНО СВЕТОФОР НАДО БУДЕТ СТАВИТЬ

Ничего не трогайтЕ! И болты на пузе не крутите, а то отвалится чего-нибудь. Неуемные...

Лидируют 3 проекта реконструкции на которых присутствует памятник Ленину. Уинстон, где же ваши многочисленные сторонники переноса-)))))))))))))))))))))Ау-ууууууу????????????

09.11.2009 16:54 | # акварелью на ватмане

Влага?лище (лат. vagina — ножны, футляр, русское слово «влагалище» используется в значении «ножны», (место, куда можно вложить).[1]) — это начальный открытый вовне отдел служащий для копуляции (вкладывания полового члена самца и излияния семени), а также для вывода развившихся плодов (родов, кладки). Среди мужчин бытует неправильное мнение, что влагалище "безмерно", что "любой член уберется вместе с яйцами во влагалище", что оно "не имеет дна". Мол, сунь женщине во влагалище руку и "изо рта покажутся пальцы". Такое оскорбляющее женскую честь измышление является следствием того, что мужчины малограмотны в вопросах строения женского полового аппарата.

Подземный тунель, чтобы развести жалкий транспортный поток в городишке на 200 тысч населения!? Не смешите мои тапки, господа! LOLчег )))

Спасибо, что просветили! Светило вы наш, влагалищный!

Не понимаю, чем всем так понравился ВВ724. Это вообще не проект, просто Ленина меняет мужик на коне. Со сферой конечно забавный проект. А вообще мне конечно масштабные понравились, но они и без моего голоса в лидерах идут. Подземный кинотеатр эт клево))

Ну и конечно радует, что немало людей участвует, и им небезразличен будущий облик города. А людям, которые считают что это затуманивание насущных дел, могу посоветовать начать с себя и создать тему про надои молока.

От Севильи до Гренады в тихом сумраке ночей...

@Лидируют 3 проекта реконструкции на которых присутствует памятник Ленину. Уинстон, где же ваши многочисленные сторонники переноса-))) ... уууу????????????@ *** )))))))))))))))))))))))))) Душа моя, какой бы проект ни выиграл, он будет взят лишь за о с н о в у. Все, за что вы голосуете - далеко не догма)) Так что радоваться не просто рано, а как минимум наивно))

Туннели в городе, сидящем на известняках и песке, это, конечно, грамотно :) Полет фантазии ничем не ограничен. Ленина и "Октябрь" - не трогать! ("Октябрь" - до тех пор, пока новых не построят).

Надо совместить проект с тонелями и проект с фонтанами. Вот это будет то, что надо. И площадь от транспорта разгрузится и Идола уберём.

Проект с туннелями выиграет. На нем такие бабки перераспределить можно! А технологии (как туннелей, так и перераспределения) - все в Питере ;)

меня устроит любой вариант БЕЗ лЕнина...... в идеале хочу реконструкцию Триумфальной арки 1903 года!!!!!!!!!!!!!!!!!

Провели бы лучше между жителями опрос, что они хотят видеть на площади, а на основании ответов сделали бы проект, но не предлогать фантастику!

Винстон, где сторонники сноса? почему их так мало?

Снести октябрь и лысого по кличке ленон. На месте октября построить подземное кафе, как 10001. За основу в остальном взять вв724. Установить памятник Довмонту!

@Винстон, где сторонники сноса? почему их так мало?@ *** Вы перевозбудились, крошка. Попейте валерианы)) Даже на этом форуме таких сторонников - каждый второй.

А что все так на Ленина набросились? Аргументируйте, плиз. Это такая же часть истории, открещиваться от которой бесполезно. Возможно, на самом деле парадоксально, что главный атеист стоит на площади с кафедральным собором, но ведь памятники- не всегда напоминают нам о приятных событиях,он тоже символ эпохи, которая к радости многих, уже в прошлом. Россия- вообще удивительная страна, и Ленин напротив Троицкого собора- ещё одно тому подтверждение:))

От истории никто не открещивается, однако лысый не на месте. С площади бедолагу надо убрать. Негоже главному атеисту доминировать на соборной площади на фоне Кремля. Равносильно за праздничный стол на Новый год рядом с шампанским поставить бутылку с кефиром и объяснять гостям что в нём 1,5% алкоголя. Смешно, честное слово! Снести старика подальше от центра чтоб не мозолил глаза и не позорил древний Псков. Пусть смотрит на свой домик искры и доминирует в дессонансе с ним!

Сарай киношный снести немедленно, свои функции давно не выполняет и проку от него никакого. Что магеллановы конюшни на Рижском, что киношный сарай - только портят облик древнего города и отпугивают туристов, лишая город дополнительных доходов.

А еще перенесем памятники Леону Михалычу Поземскому, танк Т-34, 2 вечных огня, памятник Кирову.... Ибо оные имеют тоже советское происхождение и находятся в зонах охраны древне-русских памятников архитектуры. Перенесём их всех в одно место и устроим кладбище совдепа. Предлагаю установить зону охраны древне-русских памятников от советских памятников! Ура, товарищи!

=Снести старика подальше от центра чтоб не мозолил глаза= А вы постоянно через него смотрите на собор?

Не только постоянно, даже регулярно...

Понравился проект 10001. Дороговато, но со вкусом, прослеживается полёт творческой мысли, напоминает охотный ряд в Московии на Манежной. Может к годовщине присоединения Пскова к Москве столица подкинет ассигнаций на воплощение в жизнь проекта? Лужков, услышь крик о помощи!

09.11.2009 22:35 Ракурс интересный,как вы так умудряетесь и причем "постоянно,даже регулярно")

Необходимо наблюдать происходящее в одной плоскости, под тем же углом, но в разных ракурсах. Одним словом, о вкусах не спорят... Памятник со старичком убрать подальше от площади, любуйтесь им на здоровье в другом месте. А чтоб дедушка не скучал и Калинина заодно, тоже как то, понимаете ли не к месту...

Не, вы действительно не понимаете, что хотите сделать!!! Перенос памятника Ленина хоть на 5 сантиметров.......приведет неизбежно к массовому резонансу общества....и это будет начало массового уничтожения всех монументов это периода........не верите......но уже так было......и Россия странная страна: каждое третье поколение переделывает все как было ........вообщем сносите, внуки все равно обратно поставят.)

Никакого резонанса не будет, не надо блефовать. Необходимо реалии воспринимать такими какие есть на самом деле и не возбуждать у себя в голове нездоровые идеи и кивать на общество... Кстати на этом месте стоял в своё время памятник императору Александру II, если Вы киваете на историю (http://informpskov.ru/news/56138.html). А вот большевики наплевали на историю и поставили своего идола. Неспрведливо как то. Именно большевики и начали с уничтожения всех монументов этого и того и прошлого периодов. Необходимо городу вернуть историческое лицо, подчёркиваю, историческое. Увы, памятник Ленина не имеет к площади ни малейшего отношения, если Вы конечно за справедливость, а не так как раньше, ради красивого словца при выступлении формально на партсобрании. Увы, сандали жмут и нам не по пути...

Самый приятный проект - АСАР4 (с тоннелями) но наиболее масштаный и продуманный, но его в архитектурном плане прорабатывать и прорабатывать еще. В целом же, имхо,слабый уровень всех проектов, я как-то большего ожидал увидеть. Ну и у почти у всех ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ визуализация. Особенно лидирующий проект - отвратные текстуры, люди без теней, жуткое совмещение 3д с фотографиями. Ну стыдно просто должно быть. Да и остальные тоже не лучше. Хуже всех - проект с Невским. В принципе адекватная замена Ленину - типично советские монументальные решения.

Смотри внимательно на историческую действительность http://informpskov.ru/news/56138.html Ложные ориентиры нам больше не нужны

1) @и это будет начало массового уничтожения всех монументов это периода........@ *** Не преувеличивайте. Памятники советским воинам никому и в голову не придет сносить. Таким образом, добрая половина "монументов это периода" уже за пределами дискуссии. Дальше - масса вполне очаровательных скульптур общечеловеческого плана, типа нашей "Матери с младенцем" в Летнем саду или того же Пушкина. Еще минус процентов 30. Итого на выходе получаем около 20 % типовых изваяний, прославляющих советских вождей (главным образом Ленина). Если даже ВСЕ они будут утилизированы, как в свое время изваяния Сталина (хотя напомню, речь пока идет только о переносе) - получается не более 20 % скульптур "того времени". А вообще не надо сгущать краски и рисовать все как вселенскую трагедию. Речь идет об одном-единственном памятнике, который следует перенести. 2) @........вообщем сносите, внуки все равно обратно поставят.)@ *** Внуки вряд ли даже вспомнят, кто такой Ленин. Успокойтесь и не фантазируйте.

Заметьте, вся российская история повторяется по совершенно одному сценарию....поколение переделывает то, что было сделано до них. А следущие переделывают еще раз, начиная с Ивана IV. Маштабность только разная......я совершено не против исторического названия улиц, они мне больше нравятся.......только не стоит менять все равно!

Сделать надо подземный переход давно, только у нас не грунты не те а администрация не та. все деньги попи... и теперь не то что переход подземный а разметку то не везде делают. так что здесь ответ простой. не гонять поставить знак 40 а что уж теперь остаётся. Главная проблема пскова это его размер. город очень маленький и нет парков и мест для отдыха поэтому мы все и тусуемся в этом центре даже не знаю можно ли его назвать центром. нет площади для концертов нет ничего такого масштабного. только ху#нюшки всякие делают шалманчики где и готовить не умеют и синьку продают низкого качества с детьми пойти у нас почти некуда, респект А. Севастьянову он шевелится один. Стадион оживил детей приглашает в спорт, машины новые людям продаёт, рабочие места то сё, зона отдыха. Но один в поле не воин. И не умеют наши градоначальники масштабно планировать. потому что их всё устраивает, но есть и проблема финансов их в городе очень мало. Псков никто не развивает. мы строим только магазины (цум империал максимус) за 5 последних лет ничего нового не построили кроме империала и нескольких жилых кварталов включая незаконно построенную золотую набережную. где так и не проводили никаких раскопок. гостиница на великой так и потухла наворовали денег и не достроили бросили огромный объект. Покровская башня сгорела и стоит почти брошеная, мирожский монастырь подтапливает водой после не понятного проекта по очистке мирожки. Дамба чуть не рухнула в этом году, въезды в город похожи на просёлочные дороги. кому есть дело до Пскова ? никому. всем пофик. раньше мы защищали всю россию сейчас россия наплевала на нас. А сами псковичи с трудом живут и развиваются в условиях когда город и его хозяйство приходит в упадок. культура на низком уровне , коренные псковичи уезжают в крупные города в свою очередь из области все едут в Псков. сельское хозяйство в ужасном состоянии точнее его почти нет. деревни вымирают , районные центры пустеют Псков населяют необразованные люди. Работы нет . Одна торговля. Мы ничего не делаем для себя почти. так что не удивляйтесь что вам будут говорить что у нас грунт не тот или парк один. просто исторически мы свою роль исчерпали. а другую никто из градоначальников не освоил. нам не хватает идеи. а идея как известно начало изменений. так что думайте конструктивнее и предпочтительно о хорошем. Жаль малыша, жаль Псков, древний наш красивый город.

@ респект А. Севастьянову он шевелится один. Стадион оживил детей приглашает в спорт, машины новые людям продаёт, рабочие места то сё, зона отдыха.@ *** Стадион был и до него, и детей там было столько же. Машины новые - ну да, сейчас самый пик продаж за последние 10 лет)) "Рабочие места то се" - сия байка в прошлом, как раз сейчас сократили дофига и больше. Зона отдыха - это Раздолье что ли? Так сперва туда добраться надо, что проблема для 99,9% проц. горожан. А вообще Севастьянов всегда плохо подбирал себе пиарщиков.

Не будет никакого резонанса из-за переноса Ленина. Вы видели сколько народу праздновало 7 ноября? Вот таким же многолюдным в кавычках будет ваш резонанс.

Да никто сноса просто не хочет, вот его и не будет. Все ограничится фонтанчиками и цветниками. А пара сторонников сноса памятника Ленина - просто злобные убожества. Чтоб это понять, достаточно одного взгляда на урода на кобыле, что предлагается вместо Ленина.

Судьба любых фонтанчиков во Пскове известна - сломаться и зарасти грязью. Так что лучше и не делать их с самого начала. Хотя, фонтанам, есть одно "оправдание", как в том фильме "Кот в мешке": "Это на фонтанарий у нас расценок нет, а на телятник - есть !".

Сряди мушшин мнения бытуя, не растопыришь локти- пролятишь весь во "влагалища", а шибко грамотныя шшупают "рожки" в сябя на лбу.

"@Винстон, где сторонники сноса? почему их так мало?@ *** Вы перевозбудились, крошка. Попейте валерианы)) Даже на этом форуме таких сторонников - каждый второй" Я абсолютно спокоен))) Меня забавляет : Голосование (за проэкты) отражает кол-во ваших идейных сторонников и вы похоже в том месте про которое часто пишите)))

@Голосование (за проэкты) отражает кол-во ваших идейных сторонников и вы похоже в том месте про которое часто пишите)))@ *** Кол-во моих сторонников (равно как и противников) результатами голосования не отражается - никак )) Даже ребенку понятно, что ни один из этих проектов не является окончательным, любой будет доработан, и внести туда строчку о переносе Ленина - дело нескольких минут. А пишу я в основном про светлые перспективы. И - тут Вы правы - в моей жизни их достаточно; половина уже воплощается, другая в работе. Я живу настоящим и будущим, и строю его сам, а Вы отчаянно цепляетесь за ветхое прошлое, все эти чучелки лениносталиных и красные тряпки. Судите сами, кто из нас достоин жалости))) 2) @А пара сторонников сноса памятника Ленина - просто злобные убожества@ *** Как ясно видно на доске, злобой как раз исходят поклонники Ильича. Взять хотя бы Вас, к примеру ))

@Да никто сноса просто не хочет, вот его и не будет.@ *** (Песня исполняется голосом популярного певца Ярослава Евдокимова) : "Фантазё-оо-р Ты меня называ-аа-ла---ааааа..." ))))

"А пишу я в основном про светлые перспективы. И - тут Вы правы - в моей жизни их достаточно; половина уже воплощается, другая в работе. Я живу настоящим и будущим, и строю его сам, а Вы отчаянно цепляетесь за ветхое прошлое, все эти чучелки лениносталиных и красные тряпки. " А этот бред здесь зачем?))) Я задал вопрос- получил ваш ответ и его прокомментировал про ваше место Вас прорвало? Видимо этот подкрепление убедительности ваших ответов?

Что, цепануло про чучелки и тряпки? ))) Сразу - "бред...прорвало..." Не нервничайте так, инсульт будет. @Я задал вопрос- получил ваш ответ и его прокомментировал про ваше место @ *** Я прочел Ваш комментарий, и вполне адекватно отреагировал на него. Повторяю: спокойнее. Те времена, о которых Вы тоскуете - когда коммунисты говорили, остальные молчали - те времена прошли. Адаптируйтесь к новым реалиям или ступайте на форум КПРФ.

))) даже не удивлен))) меня "цепануло" ваше "безвекторное словоблудие" которое я про-ком как бред, а когда у вас заканчиваются аргументы Вы начинаете всех успокаивать)))

Как приходит новая власть, так сразу начинаем ломать все что сделала предыдущая и средства на ремонт их деяний никто не выделяет и нового ничего не строят... ПРИМЕР ТОМУ НАШИ ДОРОГИ - во всем коммунисты виноваты, что гарантию сделанных им дорожных покрытий всего на 15-20 лет давали а не на все 50. Теперь дальшей пошли помятники ломать. И вообще ВИНСТОН кто ты такой, чтобы к тебе кто-то должен адаптироваться...??? Самооценочка не высоковатой будет?! Или это очередной узник Богданова с воспаленным мозжечком до Ин-ета дорвался...

Для 09.11.2009 10:55 | # ИМХО. Где взять деньги не проблема горожан, а проблема власти и инвесторам. А горожанам нужно выбрать, что им больше нравится и кажется более удобным. ======== А потом с горожан все вычтут втройне в виде поборов, !-й Закон экономики ЕдРа)))))

Это только коммунистам лишь бы всё ломать, а нынешняя власть, наоборот, хочет восстановить утраченное вашими стараниями.

@меня "цепануло" ваше "безвекторное словоблудие" которое я про-ком как бред, а когда у вас заканчиваются аргументы Вы начинаете всех успокаивать)))@ *** Аргументов у меня хватит на 10 таких как Вы)) Успокоить Вас поневоле хочется, потому что истерите. Насчет "словоблудия" - перечтите свои посты. Каков их "вектор"? Подразнить Винстона?)) Это видно, а что дальше? Хоть один вменяемый тезис дайте, помимо бла-бла-бла))

@И вообще ВИНСТОН кто ты такой, чтобы к тебе кто-то должен адаптироваться...??? Самооценочка не высоковатой будет?! Или это очередной узник Богданова с воспаленным мозжечком до Ин-ета дорвался...@ *** Про Богданово слышу постоянно. Узнаю почерк комми: всех несогласных - в психушку. Самооценочка у меня нормуль. И Вам того же желаю. Адаптироваться призываю не ко мне, а к новым реалиям. Или коммунисты теперь неграмотные, читать разучились?

Ну и что восстановила "новая власть"??? Поподробнее пожалуйста-))))) В Пскове развивается промышленность ? Или может у нас бум в сельском хозяйстве??? Доходы населения выросли???Нищих и бездомных стало меньше???Коммунисты не только ломали, но и строили! До сих пор вы пользуетесь тем, что построено при коммунистах! Нынешняя власть способна только разрушать и, вполне естественно, она чужда народу!!!

"и внести туда строчку о переносе Ленина - дело нескольких минут. " Вот только это будет уже другой проект-)))) и его также надо будет согласовывать и выносить на суд общественности, где вы, Винстон с вашими сторонниками снова проиграете как явное меньшинство(как не пыжьтесь)-)))) Голосование как раз яркое тому подтверждение(ни один из проектов, где отсутствует памятник Ленину не вошел в тройку лидеров!) А на счет изменений и дополнений к проектам, см.выше-))) P/S: поверьте Винстон, так будет всегда. Не выиграть вам в этом вопросе как не напрягайтесь. Здравомыслящих людей гораздо больше, нежели фанатиков одной идеи по переносу-сносу памятников-))))Хоть вы и ругаете всех коммунистами, но поверьте, это только идет вам в минус. т.к. далеко не все кто общается с вами коммунисты. Вы не хотите признать очевидного, что есть люди, которые просто против переносов-сносов памятников в принципе. Люди, которые не хотят отказываться от своей истории плохой или хорошей. В конце концов, люди, которые просто не разделяют вашу точку зрения и имеют свою, которую вправе как и не вы отстаивать! И эти люди - не коммунисты. Просто они лучше жили при той власти, чем сейчас. И таких большинство. Сегодняшняя власть защищает интересы малой части населения страны(порядка 1.5% по данным Евростата)Именно поэтому вы всегда будете проигрывать-))))) .

"На данной странице расположены результаты конкурса эскизных проектов реконструкции площади Ленина в г. Пскове. Целью проведения конкурса являлось определение лучшего архитектурно-художественного решения оформления главной площади города, как места где будут созданы условия для проведения общественных мероприятий, отдыха горожан и гостей города, упорядочение транспортных и пешеходных потоков. Эскизные проекты в соответствии с положением о конкурсе представлены под девизом, выраженным пятизначным обозначением с использованием цифр и букв. Вы можете ознакомиться с материалами эскизных проектов, предоставленными на конкурс, а также проголосовать за понравившиеся." А где здесь вообще про перенос-снос памятника Ленину??? Нет такой информации.

@Вот только это будет уже другой проект-)))) и его также надо будет согласовывать и выносить на суд общественности, где вы, Винстон с вашими сторонниками снова проиграете как явное меньшинство(как не пыжьтесь)-)))) @ *** Самоуверенно, но некомпетентно. Интернет-голосование, да будет Вам известно, вообще юридически ничтожно)) Как и все Ваши завывания с бубном, о "скорой грядущей победе")) Все это, как говорит премьер, Ваши "хотелки". А на "слабо" вам меня не развести, не тратьте время.)) 2)@ P/S: поверьте Винстон, так будет всегда. Не выиграть вам в этом вопросе как не напрягайтесь. @ *** Я гляжу, Вы там подключили шаманов и ясновидящих?)) Какая премилая туса)) Хотелось бы между делом напомнить, что за коммунистами начиная с 91-го года (то бишь уже 18 лет) не числится ни одной победы)) Слов много, это да. Но факты - вещь упрямая. Если и есть в этой стране партия лузеров (неудачников), абсолютно не имеющая веса и влияния (см. состав Госдумы), то это именно КПРФ. Так что пока Вы там завываете о своей скорой "победе", другие спокойно и уверенно делают дела. Так было, так есть. И думаю, так будет. А говорить Вы можете что угодно, у нас демократия)) 3) @Вы не хотите признать очевидного, что есть люди, которые просто против переносов-сносов памятников в принципе. @ *** Я это признаю и всегда признавал. Извольте и Вы признать мое право - не соглашаться с такими людьми. Иметь свою точку зрения.

Винстон вам вредно так возбуждаться,врач не рекомендовал)

Wynston - "ВЫ Велики, ВЫ Могучи Ярче Солнца, больше Тучи..." Обращения Гулливера к королю страны ЛИЛИПУТИИ. Отныне все послания сему опус рекомендую посылать начиная с этих слов. Тогда может спеси у него и поубавится.

Винстон, вы здоровы??? Вам же я предельно четко написал не о коммунистах, а о простых противниках переноса памятника Ленину, а вы тут же причислили меня к коммунистам.Это диагноз, можно сказать клиника..... Что касается партии, то вы правильно сказали: есть в этой стране партия, и вес она имеет и влияние, и вся полнота власти в ее руках. Вот только ни хрена для улучшения жизни людей она не делает и имя этой партии- "едросяиния" -партия воров-чиновников и олигархов. Что касается коммунистов мне лично плевать на их политические победы и поражения. Важен факт, что людям при той власти жилось лучше, чем при нынешней! Ваши видения с шаманами и бубнами опять таки можете оставить при себе. Совсем необязательно лишний раз намекать форумчанам на ваше заболевание. Все и так в курсе. В отличие от вас я о победе на завываю, я довольно спокойно сказал вам, что здравомыслящих людей больше чем фанатиков и они победят по-любому. Пункт последний: "Я это признаю и всегда признавал. Извольте и Вы признать мое право - не соглашаться с такими людьми. Иметь свою точку зрения." Конечно, конечно, я полностью признаю за вами право на ваше личное мнение по данному вопросу. Одна небольшая просьба- НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ ЕГО ДРУГИМ ЛЮДЯМ В КАЧЕСТВЕ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОГО-)))))))) И будет вам счастье......

1) @Что касается коммунистов мне лично плевать на их политические победы и поражения. Важен факт, что людям при той власти жилось лучше, чем при нынешней! @ *** Это весьма спорный вопрос. Любопытно - если всем так прекрасно жилось, отчего столь любимая народом власть рухнула в 91-м? И не нашлось никого, кто пожелал бы ее защитить? Или весь народ в одночасье разлюбил КПСС безо всякой причины? Подумайте над этим, может в голове что прояснится. 2) @ Совсем необязательно лишний раз намекать форумчанам на ваше заболевание. Все и так в курсе.@ *** Смените пластинку)) Вас заело)) 3) @ я довольно спокойно сказал вам, что здравомыслящих людей больше чем фанатиков и они победят по-любому.@ *** Вот тут я с Вами согласен. Ох как согласен! 4) @Конечно, конечно, я полностью признаю за вами право на ваше личное мнение по данному вопросу. Одна небольшая просьба- НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ ЕГО ДРУГИМ ЛЮДЯМ В КАЧЕСТВЕ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОГО-)))))))) @ *** Не Вы ли занимаетесь тем же?)))

Ув. Кристина, достаточно просто уважительного и взвешенного отношения. А прочие дифирамбы - это по желанию. Запретить не могу.

Ну, право слово, смешно-))) Я нигде не говорил, что всем хорошо жилось при совке. Я употребил слово "люди", людям", даже не говорил что народу-))))). Естественно проходимцам, ворам, бандюганам тогда жилось никак. Это сейчас расцвет их махровой власти. Вы часто любите говорить про зверства коммунистов. Про то, что чуть ли не полстраны было в ГУЛАГЕ. Вот ответьте пожалуйста на вопрос: сегодня содержание зека в колонии строгого режима обходится государству в 6800 рублей в месяц, а средняя пенсия по стране -3300 рублей(4330 рублей в Псковской области), средняя зарплата -6593 рубля/месяц.Получается что у нас вся страна(за исключением 1.5 % от населения РФ богатых людей) теперь превращена в один большой лагерь, причем зеки находятся на привилегированном положении???Что ж это за власть такая, которая о зеках заботится лучше чем о своих пенсионерах и рабочих?Я вот пытаюсь ответить сам себе на этот вопрос и не нахожу вменяемого ответа....

@ Я нигде не говорил, что всем хорошо жилось при совке. Я употребил слово "люди", людям", даже не говорил что народу-))))). @ *** Извините, я не вполне понимаю. Если хорошо жилось "не всем", и не "народу", значит - избранным? Да, НЕКОТОРЫМ жилось при совке очень даже неплохо. Думаю, мы оба с Вами знаем, кому именно : аппаратчикам, комитетчикам, их обслуге. Вы ругаете нынешнюю власть - а ведь она не с небес упала. Насчет зеков - не ко мне вопрос. Скажу только, что вряд ли кто-нибудь согласится по доброй воле поменяться с зеками условиями жизни)) К тому же, насколько мне известно, они на зоне еще и работают, так что не зазря хлеб едят. Не говоря уж о прочих обстоятельствах.

Ну, уважаемый Винстон, вы конечно все свернули в "любимое русло". Не спорю с вами, что аппаратчикам жилось и вовсе сахарно, и их обслуга не бедствовала. Помните популярный анекдот в то время: в СССР принимают интостранную делегацию показывают дворцы, пансионаты для членов ЦК,все в хрустале,золоте. Один из гостей стпрашивает: а кому это все принадлежит? На что получает ответ- слугам народа! Да... как же тогда у них живет сам народ если так живут его слуги.... Здесь я с вами полностью согласен.Но... и простым людям была возможность нормально жить и работать(возможность получить квартиру или купить кооперативную) , возможность получать качественное медицинское обслуживание, образование. Я согласен, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Но сейчас, в чем парадокс, на квартиру не заработать, качественное мед.обслуживание даже за деньги не получить про ЕГЭ даже говорить не хочется. Да, конечно на свободе лучше чем на зоне, но не намного. А условия жизни часто даже лучше на зоне чем те, в которых приходится жить людям. Если хотите могу даже привести примеры, где у нас в Пскове живут люди в домах еще 20-30 лет назад признанных негодными для проживания. Но, почему человек труда у нас получает ЗП меньше, чем зек на зоне??? Это нормально?Его очень ласково называют работодатели: "скоты" и"быдло". Для чиновников это -"электорат". Но, почему-то все забывают, что прежде всего это люди, люди которые хотят получать достойную ЗП за свой труд,которая позволит им жить , а не существовать. Люди, которые хотят простого человеческого уважения. Сегодня этого нет. Власть не слышит народ и катастрофически оторвана от него. Поэтому она обречена. Сейчас мы дошли до абсурдных вещей. Путин у нас призывает однопартийцев быть ближе к народу-))))) типо едирастия это не партия чиновников-Ха-Ха-Ха! Нет уж, когда на людей плюют и занимаются их планомерным " уничтожением" - путем "реформ" я не стану ругать власть при которой подобного беспридела не было. Даже если это коммунисты. Что изменилось? Коммунисты уничтожали репрессиями, демократы реформами. Хватит нашей бедной стране потрясений и революций! Хочется наконец правительства, которое будет реально создавать нормальные условия для жизни людей, а не заниматься их уничтожением.

стоит влезть винстону, как обсуждение сворачивает в сторону словоблудия

"Скажу только, что вряд ли кто-нибудь согласится по доброй воле поменяться с зеками условиями жизни))" А почему человек, который не совершал преступления, никого не убивал, не грабил, не воровал должен получать меньше чем зек???Получается, что нынешняя власть защищает и поддерживает воров?Кстати, если на дачу влезет ворюга и попадется в капкан поставленный хозяином, то будут судить хозяина, а не ворюгу. Это к вопросу на чьей стороне закон в нашей чудо-стране....

просто тут, как всегда, достаточно народу, на винстонов троллинг ведущегося. Касательно же проектов, тут я согласен с теми, кто с самого начала говорил: больших изменений на площади ждать не следует, все ограничится косметическим ремонтом. Все эти разговоры о туннелях, "Октябре" и сносе памятника Ильичу - это картина маслом "Осень в Богданове".

был бы предлог а бабы у колодца всегда соберутся....

@стоит влезть винстону, как обсуждение сворачивает в сторону словоблудия@ *** Любопытно, что подобные фразы изрекают люди, ничего не предлагающие. Более того - эти люди утверждают, что заниматься реконструкцией площади не стоит (на песках ведь стоим, какие тоннели!), памятник трогать тоже не стоит, ну и Октябрь, конечно, тоже. Иными словами - ничего делать не надо. Все зашибись. Настоящие люди дела. Не словоблуды ни разу )))

@А почему человек, который не совершал преступления, никого не убивал, не грабил, не воровал должен получать меньше чем зек???@ *** А Вы идите работайте, раз мало денег. Просиживать попу в интернете - деньги есть, а заработать себе на жизнь - кишка тонка?

@ Коммунисты уничтожали репрессиями, демократы реформами. Хватит нашей бедной стране потрясений и революций! Хочется наконец правительства, которое будет реально создавать нормальные условия для жизни людей, а не заниматься их уничтожением.@ *** Благие пожелания. Только при чем же тут памятник убийце и палачу Ульянушке?

Винстон как всегда на высоте. Жму руку! А вот оппоненты его не блещут. Орать "больной!" или "Словоблудие!" это все что у них пока получается. Впрочем как всегда.

Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукшку :)

Чего то особенно ничего не запало в душу. Загнать машины под землю вряд ли получится. Туннель подземный с перекрёстком что-то совершенно невообразимое, да и опасно это (мне кажется). Был в Питере на площади Ленина, и на площади пересечения Ленинского проспекта с Московским. Там вроде бы много чего сделали , и фонтаны, и зелёные насаждения, и скамейки очень интересные и фонари (кстати наши многие проекты пародия на реально сделанные питерские). Но удручает, что в Питере в фонтанах плавает мусор, горы пивных банок, бутылок. Таким образом разруха в наших головах. Боюсь, что убьют кучу денег, а в результате будем иметь всё те же груды мусора.

@Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукшку :)@ *** Не припомню, чтобы я тут кого хвалил. *** @ Боюсь, что убьют кучу денег, а в результате будем иметь всё те же груды мусора.@ *** Так давайте ничего не будем делать. И мусор не надо будет убирать. Вот кстати, образчик "конструктивизма" и несловоблудия" )) Говорил-говорил человек, а что сказал - сам не понял. В Питере хорошо, но плавает грязь. Туннель хорошо, но опасно (видения мне были). Зеленые насаждения хорошо, но разруха в головах. Одно слово - дуализьм.

спасибо участнику Ir5jr, развеселил)))) особенно умиляет телевизер, обрамлённый в греческий портик! Браво!)))))))))))

«Не терпе обидим быти». увы, увы.....терпи обиде быти.

" Винстон как всегда на высоте." А он всегда там, в улете :) Чудесным образом он откуда-то совершенно точно знает, что те, кто (заслуженно) называют его словоблудом, ничего не предлагают, утверждают, что заниматься реконструкцией не стоит, ничего делать не надо и т.д. Иначе говоря, все, кто не со мной - те против меня. Он так, помнится, всех инакомыслящих в коммунисты записывал, оружие массового поражения наше форумное :) Не иначе, ему там, на высоте, кто-то откровения вливает :)

А тут Сенекой быть не надо. Все посетители форума умеют читать, все видят кто и что предлагает. И ежели персонаж из раза в раз брюзжит "ничего не трогать, ничего не менять, Ленина не переносить, Октябрь не сносить, власть плохая, Винстон дурак..." - то этот персонаж может подписываться, может нет, - по стилистике подвываний авторство угадывается безошибочно)) Это называется "пустолайка")) Вреда никакого, но и слушать особо...никто не напрягается))

А вообще, совет: почитайте заголовок сообщения и попробуйте сказать хоть что-нибудь по теме. Надоело тут жонглировать остротами с собеседниками, которым явно нечего сказать.

а все таки хорошо...... обсуждение проектов свели к сносить или не сносить Ленина!!!!!речь то о благоустройстве не идет!НЕ по той теме говорим!!!

Винстон умный, власть отличная,Октябрь месяц переименовать, Ленина на носилки, чтоб все могли руками потрогать, клумбы с газонами возле педа местами поменять. Правда я не пустолайка?!)))))) И в какой газете это можно будет опубликовать?

Да по мне эта площадь пусть хоть Базарной называется, Но площадь это пространство с обширной пешеходной зоной, без скверов. А не расширенный кусок проезжей части улицы с тротуарами пересеченными поворотами в разные стороны. Поэтому как ни смотри но ни одного проекта приличного нет и обсуждать в принципе нечего вот и сводится все к памятнику Ленина. Кстати на Красной Площади Памятников в центральной зоне нет...

винстятка.!!! как я тебя понимаю !Ясно,что тебя родили в стране убийц и палачей,а может даже эти самые убийцы посодейстовали твоему появлению. не огорчайся .. Если чего надо пиши. Можеет укол в голову или прививку какую против антикоммунистческой чумки.. .

Просто у Винстона учителем Истории был Николай Сванидзе. Дистанционное обучение по телевизору, без обязательной сдачи экзаменов. Это он как Володя Ульянов Экзамены в Казанском университете сдавал.

Про нереальность и реальнось.Не вижу проблемы выроть большую яму. и не вижу проблем построить двухэтажное здание с эксплуотируемой кровлей. и нет проблем построить его в яме.........самые креативные идеи не имеют технической проблемы реализации.............безумству смелых поем мы песьню.

Да яму вырыть - не проблема. Проблема ее заполнить. Вон в Питере у Московского вокзала еще когда яму вырыли :) Двух это этажное здание - тоже построить в яме не проблема. Где-нибудь на окраине :) А вот в центре города, где, на минуточку, культурный слой по крайней мере метра три - так такую яму еще выкопать надо. Ну-ка, сколько времени раскоп за педом "красовался"? Теперь представьте себе то же на площади Ленина. Годами :) Вам это нужно? Плюс, для любителей тоннелей, напомню про перегон "Лесная - площадь Мужества в Питере, Лефортовский тоннель в Москве, в котором аварии постоянно... Так что, тоннели - это "продолжайте мечтать". Вынстон опять повеселил. Он, похоже, и вправду думает, что ему один человек оппонирует :) Спасибо за хорошее настроение.

@А Вы идите работайте, раз мало денег. Просиживать попу в интернете - деньги есть, а заработать себе на жизнь - кишка тонка?@ (Вам как я вижу просиживать попу в Интернете доставляет не меньшее удовольствие, и денег тоже на это хватает....) Я как раз работаю, причем на 2 работах. И на жизнь себе зарабатываю и семью кормлю-))))К тому же я говорил не про себя лично, а про людей, которые работают за 6,5 тысяч в месяц из которых 2 тысячи отдадут за ЖКХ как минимум, на остальные будут питаться месяц, одеваться, оплачивать проезд и т.д.. Эти люди работают по 10-12 часов в день и их труд ценится в копейки. Кроме того, после работы им надо еще что-то купить в магазине, что-то делать по дому, заниматься детьми. Или вы предлагаете бросить все на самотек и круглые сутки работать? И здоровья не хватит и желаемого результата все равно не принесет-)))) А эта фраза с призывом работать: "Просиживать попу в интернете - деньги есть, а заработать себе на жизнь - кишка тонка?"- не более чем дешевый популистский треп! В США минимальная норма оплаты труда -7,25$ в час. Не подскажете сколько платят у нас???Минималка в Россиянии уже меньше чем в Румынии или Болгарии. Про Европу я вообще молчу. Вы увиливаете от вопроса, вы считаете нормальным, что на содержание ЗЕКа в России(человека, который грабил, убивал, насиловал, воровал) государство тратит больше денег, чем зарплата рабочего человека, который честно трудится на производстве? Для вас это нормально?

Он, вистон, наверное руководителем турфирмы работае. И потому зацепился за идею чтобы памятник Ленина на бок завалить, в саркофаг в яме закрыть, а потом туда платные экскурсии водить, и детям басни рассказывато, что такими колосами комуняки украшали быт советских простых дюдей и на их производство уходили все бюджетные деньги страны Советов и все заработанные нефтедоллары, и ротому в конце концов в СССр начадся голод, А вот теперь правят этой страной другие люди и.....................

Не. Винстан на кладбище работает. Неразделенная любовь у него к покойникам. Если Ильича с мавзолея забрать не получается, так он хоть над памятником надругаться хочет-)))))))))))))))))))

Имя "Винстон" упоминается в 80% сегодняшних постов. Благодарю за внимание, но похоже, акценты в теме явно сместились :))

так свали отсюда или по крайней мере не тупи напиши по существу и акценты придут в норму

Поскольку конкретики мало, предлагаю нижеследующее: 1. Памятник Ленину не сносить, но существенно модифицировать, чтобы вместо Ленина был Боб Марли. 2. Переименовать площадь Ленина в площадь Боба Марли. 3. На самой площади разрешить продажу травы и прочей ганджи (но менты должны курировать вопрос, чтобы скобари и приезжие не ударялись в крайности). 4 Педун переименовать в Регги-центр. В соответствии с идеей следует модифицировать фасад здания. Зверофак перепрофилировать на селекцию новых видов "растений". 5. Ректора Педа с сего дня именовать Главным дурцефалом (внешность ему менять необязательно, хотя парик с дредами можно и подогнать) 6. Центр Семьи покрыть стеклянным куполом и переименовать в Ганджа-лэнд со всеми вытекающими, типа амеровские горки и т.д. В качестве декора по периметру пустить вьющиеся растения. 7. Асфальт и иные твердые покрытия на площади снять к чертовой матери. Засыпать все песком - пущай реггимэны и прочее растаманство резвится по полной. 8. Создать качественно новый имидж для педовской общаги. Аббревиатуру ЦПХ предлагаю расшифровывать как Центр Подготовки Химиков (ганджубариев). 9. Насчет тоннелей и прочих двухуровневых проектов. Вы это, знаете ли, прекращайте! Народу обкуренному и без этого тяжко, глюки, понимаешь, донимают. А тут такое! Увидит вход в подземный тоннель и решит, что земная ось перекосилась, причем именно в православном Пскове. А это попахивает концом света... 10. Самое главное - кинотеатр! Предлагаю не перемещать его под землю, а наоборот - подвесить в воздухе. А кто не верит или типа денег у администрации мало, так это... ну, в смысле...блин... кто не рискует, тот не пьет...

"Ну-ка, сколько времени раскоп за педом "красовался"?" Архиология пожалуй самый серьезный фактор. Ну так и естественно....в раскопе работает 1 археолог, студенты и контингент очень не понятного вида. И если за 1 куб земли платят 70р на двоих то и копать долго будут и желающих работать не найдешь........платит за работу нужно и сроки можно ставить!

@так свали отсюда или по крайней мере не тупи напиши по существу и акценты придут в норму@ *** Аккуратнее, д е т к а, такие выпады в мой адрес обычно заканчиваются след. образом : я предложу стрелку => ты трусливо сдриснешь в кусты => все увидят, что ты жалкий трус => весь форум будет над тобой ржать. Оно тебе надо? По"ты"кай лучше женушке. Или не выходит?)))

ну сорвал аплодисменты! НУ ПРОСТО В ФАВОРЕ У ВСЕЙ ПСКОВСКОЙ БРАТИИ!

Винстон обиделся)

Да...опиделся-((((((

1) @Вам как я вижу просиживать попу в Интернете доставляет не меньшее удовольствие, и денег тоже на это хватает...@ *** Одна разница : в отличие от Вас, я на тяжкую жизнь всем подряд не жалуюсь)) 2) @Вы увиливаете от вопроса, вы считаете нормальным, что на содержание ЗЕКа в России(человека, который грабил, убивал, насиловал, воровал) государство тратит больше денег, чем зарплата рабочего человека, который честно трудится на производстве? @ *** Это вопрос скорее из области этики)) Но вот Вам статистика для сравнения : * В начале 2008 года население тюрем США достигло 2.3 миллиона человек, и США являются мировым лидером по этому показателю. Второе и третье места, с большим отрывом, занимают Китай с 1.5 миллиона заключенных и Россия, где в тюрьмах сидят порядка 890,000 человек. Число заключенных в Америке растет огромными темпами. Как следует из отчета Pew Center, за последние двадцать лет оно утроилось, а расходы на содержание заключенных и разнообразные программы коррекции выросли вчетверо — с 10.6 до 44 миллиардов долларов. Расходы на пенитенциарные заведения в эти годы росли вшестеро быстрее, чем расходы на высшее образование. * В Гринсвилле свободное перемещение заключенных. Они перемещаются с разрешения властей по своим делам; кто в библиотеку, кто в тренажерный зал, а кто на мебельную фабрику. Режим обычный для многих тюрем. Подъем в 6.30 утра, в 8.00 -- утренняя поверка. А затем заключенные разбиваются на группы по интересам. Обычный досуг -- игра в карты и шахматы, причем не обязательно в камерах, можно и в просторном зале напротив. Порядки в Гринсвилле достаточно либеральные. В камерах общего содержания не более двух человек. У многих телевизоры, магнитолы. Обитатели Гринсвилла имеют право заказывать себе одежду, вещи и продукты, разумеется, за собственные деньги. Для этого необходимо заполнить особый бланк и оставить его в специальной ячейке. Сигареты и туалетные принадлежности приобретаются в местном тюремном ларьке. В 9.30 вечера -- отбой. В целом обращение со стороны тюремных властей узники считают сносными, насколько это возможно в столь невеселом месте. Раз в неделю 15-минутный разговор по телефону с родственниками. Два раза в неделю душ, который расположен прямо в камере размером два на три метра. Питание -- макароны, фасоль, картофель. За специальным сеточным ограждением заключенные отдыхают- прогулки, игра в баскетбол. * Как видите, наши расходы на зеков значительно скромнее))

@Винстон обиделся)@ *** Обидеть меня затруднительно. А на троллинг я не ведусь. Не тратьте время.

@ну сорвал аплодисменты! НУ ПРОСТО В ФАВОРЕ У ВСЕЙ ПСКОВСКОЙ БРАТИИ!@ *** Я в курсе, спасибо.

а нимб не появился? хотя с нимбом на стрелку не зовут, а " детка " дедки пишут и их братки, а все остальное-есть просто пошлость .

1. @Одна разница : в отличие от Вас, я на тяжкую жизнь всем подряд не жалуюсь))@ Приведите пожалуйста пример где и кому я жаловался на свою "тяжелую жизнь"? 2. "Вы считаете нормальным, что на содержание ЗЕКа в России(человека, который грабил, убивал, насиловал, воровал) государство тратит больше денег, чем зарплата рабочего человека, который честно трудится на производстве? "Для вас это вопрос этики? Странно. Для меня например,это вопрос приоритетов государства. Теперь позвольте для более корректного восприятия приведенной вами информации я добавлю немного другой официальной статистики: Итак: Вы говорите о более высоких расходах на преступность в США. Давайте посмотрим каков же минимальный заработок там. Черта бедности в США- 18310$ в год на семью из 3 человек или 1525,83$ в месяц или около 43791,32 рублей в месяц. В Россиянии- МРОТ с 1 января 2009г. 4330 рублей/мес или 150,87$ в месяц или 1810,45$ в год. Разница существенная??? Теперь посмотрим количество преступников на 100тыс населения в Россиянии и США. Численность населения в Россиянии (2008г-Росстат)- 142 000 000 россиян. Численность преступников на 100 тыс- 605 человек. Путем не сложных арифметических действий получаем 859 100 зеков в Россиянии. Численность населения в США- 304 265 699(2008г- U.S. POPClock Projection ) зеков в США на 100 тыс населения- 710 человек получаем 2 160 286 преступников. Теперь посмотрим каково соотношение преступников в отношении ко всему населению США и Россиянии. В Россиянии- 0,61% , в США - 0,71%. Разница уже не так существенна??? Так что все познается в сранении. Лично я считаю преступным, что пенсии и зарплаты у большинства граждан Россиянии меньше, чем содержание зека на зоне. И господ правителей, которые сделали такое возможным, надо отправлять прямиком на нары к предмету их заботы.

1) @хотя с нимбом на стрелку не зовут, а " детка " дедки пишут и их братки, а все остальное-есть просто пошлость .@ *** Нимба нет, не суетитесь. Навалять могу по полной. Желаете проверить? А все остальное - есть просто трусость.

У Winstona появился достойный оппонент. Аполитичному +100. И Winston-то сник,отвечает только на грубые выпады.

Wynston отвечает на то, что считает любопытным. Аполитичный действительно неплох, по крайней мере, старается вести беседу вежливо. Респект. Да и споритьс ним как-то незачем. Конечно, зеки не должны жить лучше законопослушных граждан. Кто бы спорил. Фишка в том, что площадь Ленина со всем этим слабо коррелирует.

Wynston - ОЛИГОФРЕН?????

Скорее уж врач...

Это про товарища Winstona - 100% попадание и диагноз http://web.rambler.ru/post/trolling/#cut

не хочу уподобляться Winston-у и перегружать форум громоздкими цитатами, но .......... В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще. В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, основной из которых используется по прямому назначению, а вспомогательный — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен. Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.

12.11.2009 11:06 | # [ССЫЛКА] Спасибо, разъяснено толково и вполне научно :)

"Тролли", "равиолли"...)) Да мне пофиг, как вы меня обзовете. Ни жарко, ни холодно. А по факту наблюдаем: слабых, полемически не подкованных соперников, не способных (за редким исключением) не только аргументированно отстоять свою точку зрения, но и вообще грамотно вести диалог. Каждый третий пост содержит прямые оскорбления, каждый второй - истерику. Чувствуешь себя как в палате буйнопомешанных. У таких нетрудно выиграть дискуссию, но удовольствия от этого не получаешь. Хамством вы меня не удивите. Аргументы где?

Какой же диалог с троллем?

Верните старые мосты и сделайте площадь пешеходной.

Wynston в очередной раз всех отымел.

Кого всех? И что у Wynston сексуальная жизнь только в Интернете?Бедный,несчастный человек.....Тяжело ему...

"Ленин жил! Ленин жив! Ленин будет жить!",-- основной лозунг коммунистической пропаганды. брежневского разлива А один мужик сказал: "Ленин умер и дело его умрет!" Хотя он и сел, но оказался прав. А коммнист Жданов А.А. публично заявил: "Столбы подрублены. Заборы повалятся сами." Когда же повалится памятник имени трехспальной кровати? В СССР говорили о выпуске таких кроватей, поскольку к 100 летию Ильича говорили, что Ленин всегда с нами из чего следовало частноутвердительное суждение: Если Ленин всегда с нами, то следовательно и в кровати.

у вас дети-то есть? а то с перепугу в ожидании третьего могло и не случиться. вот и в школе мимо вас проехал маяковский, а все от того ,что слишком уж вы заняты подрубанием столбов и ожиданем ,когда повалятся заборы по Жданову,а по сути вы уподобляетесь той свинье ,что подрывала корни дуба,.желудями которого питалась...

Вчера некто один,под странным именем Winston ,брался навалять какому-то детке. даже намекал на свое уголовное происхождение(думаю,стращал или взывал к уважению у этой категории публики) ,обещаясь СТРЕЛКУ ЗАБИТЬ понимаете ли НО: о,великий могучий русский язык ! Сегодня ко всеобщему изумлению приваливших на сайт был публично повален на лопатки ,изображая готовность не только навалять ,но и НАВАЛИТЬ сваливая вину на тех , кто предложил СВАЛИТЬ с сайта. А главное этот некто,будучи проходя мимо памятника Ленину ,и лягая его постоянно , никак не может понять какое отношение имеет к реконструкции площади его же провокаторское деяние. Да ведь слова вынесены пред очи твои ясные: И ВНОВЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ БОЙ... Вот навалились и завалили злопИхателя. как аргументик?

1) @вот и в школе мимо вас проехал маяковский,@ *** А мимо Вас - Ахматова. Что, на мой взгляд, куда печальнее. 2) @а по сути вы уподобляетесь той свинье ,что подрывала корни дуба,.желудями которого питалась...@ *** А Вы напоминаете барана, испуганно глядящего на новые ворота)) Привыкайте. Старым недолго осталось стоять))

"вот и в школе мимо вас проехал маяковский" Ну почему же, не совсем прошел, и не совсем мимо; Ленин и партия близнецы братья Кто более матери истории ценен Мы говорим Ленин--подразумеваем Партия Мы говорим Партия--подразумеваем Ленин" Где сейчас Партия? Вот туда и надо то, что под этим подразумевалось. Кстати это следствие из суждения Маяковского.

А что, покойникам есть принципиальная разница какие ворота будут стоять на "кладбище" старые или новые? А на счет свиньи очень меткое сравнение...+1000 Нынешняя власть как раз и есть стадо свиней, которое хочет уничтожить свой народ за счет которого кормится! Еще раз + 1000 баллов!

1) @А что, покойникам есть принципиальная разница какие ворота будут стоять на "кладбище" старые или новые?@ *** Вы правы, политическим трупам, коими и являются коммунисты, разницы нет никакой. Но как писалось в старом стишке, "это нужно не мертвым, это нужно живым". Посему и следует как можно скорее убрать Ленина, дабы хоть следующее поколение не росло с оглядкой на лживую коммунистическую мораль. 2) @А на счет свиньи очень меткое сравнение...+1000@ *** Шепчу "спасибо" я себе За то, что есть я у меня... ))))) или еще вариант : "Сам себя не похвалишь..."

"...дабы хоть следующее поколение не росло с оглядкой на лживую коммунистическую мораль...." Правильно, следующее поколение будем растить по правилам лживой буржуазной морали или вообще отсутствию таковой-))) Заповеди буржуазной морали: Человек человеку-волк! Рука руку моет и обе грязные! Деньги не пахнут! Без лоха и жизнь плохая! На то и дана власть чтоб воровать всласть! За что воришку бьют, вора не трогают! Velvet paws hide sharp claws!(бархатные лапки скрывают острые когти) Пока ты воруешь остальные пашут! Про власть воров и проходимцев, которые сегодня "рулят" в России много чего у народа сложено, можно приводить бесконечно....

Тролли долбаные, засрали ветку

троллю-строителю райских врат давеча некто( под странным чужебесным именем винстон )брался навалять какому-то ДЕТКЕ,намекал на свою близость к криминалу ,обещая ЗАБИТЬ СТРЕЛКУ НО ... был публично повален на лопатки навалил выразил респект завалившим ,но так и не понял за что наваляли.. А дело было просто: будучи проходя мимо Ленина этот некто лягнул его в очередной раз,а после этого просил обсуждений по теме...ну так тебе НЕБАРАНУ написано не на старых воротах :И ВНОВЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ БОЙ ... Лучшему другу Цинику привет передай. Господи и кликухи то говорящие..

Что за бред? Такое ощущение что на этой ветке одни тролли остались...

Полная клиника. Без комментариев.

Господи... какое-то чмо тут воюет... кипит наш разум возмущенный и в смертный бой вести готов... это ж ясно видно что малолетки-коммунисты с гоголя зашевелились... есть там один недомерок больной... ты чтоль?

Жаль что памятник Ленину ещё не снесли! Пора убрать душегуба с площади!

"Человек человеку-волк!" Это правда, но правда в том, что в эти игры играли при верном Ленинце, неутомомом борце за мир, четырежды герое советского союза, герое социалистического труда, кавалере ордена Победы и пр и пр., лауряте лениской премии за выдающиеся литературные проиведения: Малая земля, Возрождение, Целина, Жизнь по заводскому гудку, Воспоминаний, Автобиографии, управлявшем страной в коматозном состоянии Леониде Ильиче Брежневе. Это я экспронтом, по памяти. А если глубже копнуть?

Занимаетесь херней простите.Площадь им менять охота . Посмотрите чей родственник победит и кто получит подряд на работы .Хотя ладно надо зактнуться а то опять приедут маски шоу и зубы выбьют . Лучше б селянам да малым городам помогли чем понты дешевые с площадями гонять .Нужен Ленин или нет -го.вно вопрос.На самом деле нужен Ося Джугашвили чекистская тройка и расстельная команда.! Ну на худой конец старая баржа...

букву пропустил :расстРельная

Большинство проектов заслуживают уважения но все они не актуальные. Проект АСАР 4 самый дорогостоящий и поэтому врядли будет реализован почему? 1. Если рыть туннель то придется перекравать всю улицу и не на один месяц, а на год. Куда весь транспорт девать.(Мост 50-я октября в следующем году на ремонте). 2. Двухуровневый тоннель это не безопасно. Как туда запихнуть светофоры или поставить регулировщика что-ли. Система кондиционирования, освещение и эвакуации транспорта не продумана. 3. Снос дома семьи очень дорогостоящее мероприятие. Постройка зала займет год ,два не меньше. 4. Кинотеатр под землей странное дело. И этот проект занимает первое место только из-за этого тоннеля. ПЛОЩАДЬ ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ СОВРЕМЕННО НО НЕ УТОПИЧНО. КАК НА ЭТОМ ПРОЕКТЕ.

У Винстона начался Грипп переходящий в апатичную пневмонию, Когда у него припадок Птичьего он Каркает, а когда появляются симптомы Свиного он Хрюкает. Но в любом случае Градус температуры на этой ветке он точно поддерживает далеко за 40)))))

Я вполне здоров, чего о Вас не скажешь...))

Участник АСАР4, очевидно днём и ночью жмёт на клавиши, чтобы быть впереди. Смешно! Такого количество голосующих, даже в лучшие времена не было. А может он шизу поймал на этой почве? Метростроевец - землекоп наш олигофренический.

цель жизни

Про электронное правительство и интернет-госуслуги. - Правда, что при капитализме в РФ можно будет заказывать продукты по телефону? - Правда. А доставлять их будут по телевизору. Про новые даяния пенсионерам. - Верны ли слухи, что для псковских пенсионеров введен льготный проезд на такси? - Верны. По удостоверению с 1 января можно ездить на такси с 50-процентной скидкой. Кстати, для пенсионеров-путешественников предусмотрены скидки при использовании собачьих упряжек в районе Крайнего Севера, подводных лодок - в море и орбитальной станции "Мир" - в космосе.

Конкурсные проекты по площади, лидеры голосования, не должны и, скорее всего, не будут расссмотрены конкурсной комиссией, как не соответствующие конкурсному заданию. Вообще, не очень понятно зачем понадобилось превращать здравую идею конкурса в фарс. От одной организации было подано (!!!) 10-13 однотипных серых проекта. Некоторые из них - близнецы братья, похоже и автор у них один. Не для того ли, чтобы растворить в своей массе пару действительно интересных предложений, выполненных не для показухи,а для конструктивного обсуждения.

Городу очень нужна площадь в центре, чтобы 1.Было свободное пространство для проведения собраний, гуляний, ярмарок, концертов без остановки транспортного движения. 2. Была возможность покататься на скейтах, роликах, великах. зимой залить каток. 3.Была зона отдыха, где можно назначить встречу, посидеть пообщаться. 4 Зеленая зона - сквер, где мамы с колясками, с детьми, можно отдохнуть, полюбоваться водоемчиком (или тем же фонтаном-1шт.) 5.Стоянка автотранспорта и такси. Для этого конкурс проводился. Памятник - не суть. А кое-кто поймав слушок, что начальство любит фонтаны, прогнулся ну очень низко...