Сокращать нужно пенсионеров.

Абсолютно правильно!

Согласна всех пенсионеров на заслуженный отдых, пусть подрабатывают нянечками и вахтерами.

А ты ведь и сам будешь пенсионером! Надеешься, что разбогатеешь в Родной стране. Не успеешь оглянуться, а жизнь уже пролетела. Ничего не осталосью Все забрали дети. Единственный шанс на смерть подработать на пенсиии. И это та правда от которой никуда не деться. А молодые могут и на земле поработать, коровам хвосты покрутить. Не баре. С голохухи не умрут. Депутаты помогут, царь поможет.

Бред! пенсионеры не работали - Вам бы жрать было нечего. Принцып только один - работает лучший.

Оно бы хорошо нас сократить, а квалификацию и опыт забываете? Приходит молодняк на завод, но интереса достигнуть мастерства не очень надблюдается, вот косяк забить, отлынить это да.

Так откуда молодежь научится если пенсионеры места занимают, пусть работают но молодежь тоже должна набираться опыта и квалификации, а им не дают.

Пенсионеры не очень-то работают у станков, работают где не физический труд, которые пенсионеры работают по сей день, они коров не доили.Пенсионеры-бюджетники, муниципальники,федеральники! Отдайте места молодежи, подвиньтесь и не нойте, будете дома-меньше болеть будете.

согласен с последним , сидят пенсии и бюрократию разводят - не инновационного подхода , ни современного видения ситуации, ни желания двигаться вперед. сидят и штаны протирают !!!

Да что ты? А кто ж тогда у станков? Мой отец до 70 лет у станка стоял, и еще просили, но не смог больше по состоянию здоровья.

Знаем мы ваш инновационный подход и современное видение. Поработать пару лет, не особо разбираясь, что к чему, а потом на другую работу упорхнуть, оставив бывших коллег дерьмо разгребать. Время дилетантов, потому и не создается ничего, кроме торговых точек.

Есть хорошие места, где пенсионеры работают на заводе, 12 часов надо летать как белка в колесе. Молодые там опыта набираются месяца три, на большее их не хватает, они же не дурней паровоза.

Не поверю, что пенсионер белкой летает, если только прыгает.А молодые потому не летают, что мы им напрыгиваем помощь.Но эту бездомную яму никогда не наполнишь, сами их любим, жалеем и думаем что лучше наших лентяев нет. А какие дети работают, те и родителям не позволяют, и помогают им реально

Чего привязались к пенсионерам? Разные есть пенсионеры. Военные пенсионеры, пенсионеры, вышедшие на пенсию по выслуге лет.. и т.п. Критерий должен быть один - квалификация и знания, а также здоровье - это для некоторых профессий. есть пенсионеры, которые используют инновационные технологии лучше молодых, да и более подвижные. А некоторые молодые спят на ходу. Нашли причину безработицы и кризиса. Хоть не смешили бы!

Если не можете подсидеть пенсионера - живите на пенсию мамы - папы.

Читайте господа трудовой кодекс ,какая безработица в нашей стране улицы неубраны ,а по безработице пособие дают ,вот вам и пенсия попробуйте прожить и кого сокращают в первую очередь ,ведь бездарей сокращают и сплетников. Учитесь жить господа.

И то правда. Именно бездари и сплетники наход\т место висет ь на форумах круглосуточно. Не пенсионеры. А пусть попробуют добиться в жизни того, чего добились многие пенсионеры, и чтобы их держали на службе долго. учитывая опыт и профессионализм.

Речь идет о пенсионерах которым 60 или близко к тому, у которых есть нормальные замы, которым надо давать работать, двигаться вперед, а не киснуть. Могут перегореть. Есть такие почти во всех отраслях.

Работаю на муниципальном пред-тии. Большая часть персонала-люди предпенсионного и пенсионного возраста. При сокращении действительно увольняют более молодых сотрудников. Аргументация- "Вы же найдете себе работу, а люди столько лет здесь проработали". Пенсионеры уходят вовремя на пенсию на тех предприятиях, где действует система доп.пенсионного обеспечения, там обычно прописано условие, что при достижении пенсионного возраста, работник обязан уволиться в течении определенного срока.

А я про что? Вам какой пенсионер больше мешает? Который в кресле сидит или у токарного станка стоит?-))))

Если пенсионер - профессионал, то организация потеряет от его сокращения больше, чем от сокращения пусть и молодого, но некомпетентного сотрудника. "Семьи кормить надо?" - конечно надо. Но, это не повод оставлять на работе многодетного бездельника, а увольнять высококвалифицированного пенсионера...

Один великий человек сказал о том как пробегает жизнь "От 18 до 60 сроку всего 3 года", запомните это молодежь. Но я согласен стем, что должна работать молодежь, но работать а не дурака валять, а пенсионерам достойную пенсию.

для 28.12.2009 11:13 | # Согласна с Вами, но замечу, что для того, чтобы стать профессионалом в любой отрасли, необходим опыт работы. Его приобрести можно только работая. Но, к сожалению, большинство людей трудоспособного возраста в нашем регионе занято торговлей. Устроиться работать на нормальное предприятие нет возможности- вакансий нет. Работаю с персоналом, поэтому зачастую сталкиваюсь с проблемами работников пенсионного возраста. Уважительно отношусь к пожилым, тем более профессионалам. Но, увы, человеческие возможности ограничены, всему свой срок,как это ни грустно.

Сокращать никого не нужно. Работы всем должно хватать. Нужно, по мере необходимости, избавляться не от пенсионеров, а от лодырей и нарушителей дисциплины. И возраст здесь ни причем!

Я так понимаю, что кому-то конкретно нравится место, занятое человеком пенсионного возраста. Этот кто-то никак не может простить пенсионеру более высокой квалификации и ответственности. Этот кто-то настолько бессилен в этой конкуренции, что призывает высшие силы (в виде закона) на помощь! Не возводите свои личные проблемы в ранг государственных! Учитесь у старших быть терпимее и мудрее, может, вас и заметят! Профессиональных упехов автору в новом году!

Пять баллов!!! Обычно анонимно проблемы раздувают те, кто несостоятелен, завистлив и мелкотравчат. Увы!!! Это, кстати, заметно практически по всем вашим форумам, а за некоторые просто стыдно за сайт!

сокращать нада президентов, их у нас два

Все очень просто, почему пенсионеры работают, а молодняк по биржам слоняется. Пенсионеры люди советской закалки и ответственным отношением к своей работе, переживают за результат и дорожат работой. А молодняк относится к работе как к обузе между гулянками. Поэтому и держат пенсионеров. Для пенсионера прогулять или уйти на больничный трагедия, для молодых пустяк. По себе знаю, дав поручение пенсионеру можно его не проверять, сделает в срок и лучшим образом, а молодого надо постоянно контролировать. Лишняя головная боль. А она нада?

Согласен! Взрослый детский сад хуже малышей! только вот амбиций не меряно. Учиться - лень. Работать с отдачей - лень. Только пиво, анекдоты да форумы...

форумы это святое

Увы, большинство пенсионеров (на рабочем месте)-сплетники и нытики.

Смотря где, если в Управлении по согласованию, то да. А на производстве работать надо, это вам не руками водить, в смысле руководить.

Кажется, кто-то пенсионеру-бюджетнику позавидовал? Поглядеть бы на того молодого, кто на мою зарплату 7 тысяч "грязными" работать придет, при этом вкалывать будет денно и нощно, нет, не у станка, а мозгами ворочать. Я детей вырастила, выучила, мне их кормить и одевать нету надобности, а молодым на эту зарплату детей не прокормить...Я вот достигла пенсионного возраста, а пенсию "по старости " не оформляю: название не нравится. Работу свою люблю, государство обременять не хочу, польза от моего опыта несомненная (простите за нескромность). И все время боюсь: придут и скажут: "Пошла вон, на пенсию". Детки, не завидуйте пенсионерам-бюджетникам!

Если из медицины убрать всех пенсионеров, то практически никого не останется..,что-то не рвётся молодёжь в медицину.

Да и в учителя!

Мерзкая попытка мразей-чинуш натравить молодежь на пенсионеров. Сокращать нужно чиновников. Не менее, чем в 4 раза. И молодых, и старых. Чиновник - раковая метастаза в организме современной России. Либо срочное, резкое сокращение чиновничества, либо всеобщий коллапс и гибель. Срочно сократить чиновников!!!!

Для 28.12.14.о8 - у автора все олично. Не нужно приплетать зависть и низшую квалификацию. Автор высшую квалификацию имеет. Дело в том, что наше правительство постоянно пишет законы о сокращениях в той либо иной отрасли, ну и что мы от этого имеем - люди квалифицированные идут на биржу и стоят там год. А вот сокращали бы пенсионеров - это было бы более безболезненно для всех. Потому что у пенсионера есть доход. Привожу пример.: у нас в органах федеральной службы прошло сокращение. Сократили женщину 40 лет, с девчонкой - инвалидом, без мужа. И как ей жить? А пенсионеров не тронули. Где логика. А женщина прекрасный специалист. Но нет крыши. Вот и пошла по сокращению. Понятна ситуация, господа? А сейчас и милицию будут сокращать и кого сократят? Как Вы думаете?

Речь не о медицине. В других отраслях сидят старушки, которые не имеют ни квалификации, ни особого рвения, но сидят ....Да, слов нет, их уважают. Никто не стравливает молодежь с пенсионерами. Но например этой старушке можно найти подработку гардеробщицей например, либо в органах соц защиты. А молодым нужно работать по полной, тянуть детей. И неправда, что у молодежи квалификация меньше. Я имею ввиду 30 - летних людей. Самый опыит и квалификация. Да и в 40 еще работать нужно, до пенсии дорабатывать. А пенсионеры имеют доход и вполне могут просто подрабатывать.

В каких именно отраслях "сидят старушки без квалификации"? Конкретно? Что же касается "органов федеральной службы" то их надо сокращать и молодых, и старых. В 5-6 раз. Хватит вас, уже в СССР меньше было, чем ныне в одной России. Сегодня вопрос стоит однозначно: "Или чиновник, или все остальные". Третьего не дано.

40-50 лет самый работоспособный возраст, когда есть опыт и желание чего то делать, потом наступает возраст апатии когда вроде всего достиг и сидит такой специалист и любуется собой любимым при этом унижает молодых я не говорю о всех, есть специалисты и 60 активные и работоспособные и которые молодежи помогут, но их как правило единицы.

Автору Так Вы про пенсионеров или про "крышу"? Пожалуйста отделите котлеты от мух.

Имею "доход", не забывайте кавычки.

Когда что-то случается с родителями, старым бабушке и дедушке могут запросто отказать в опёке над внуком по причине возраста. А вот престарелой учителке-воспиталке запросто доверят 30 чужих детей? При сокращении в сытном месте сокращают не по возрасту, а по степени блата. Не думаю, что сократят маму влиятельного сына. А простого работника вышвырнут и за полгода до пенсии, не стесняясь.

Пенсионер - работает - 10000 руб. НДФЛ - 1300 руб. 28% - 2800 руб. Он заработал на мин. пенсию 4100 руб. Т.е. Вы заплатили ему - 0 руб. Пенсионер - не работает. Вы заплатили ему - 4100 руб. Вывод?

И чего на пенсионеров набросились? Эй, молодняк, возраст - то качество, которое удивительно быстро прибавляет... Будьте великодушнее... к самим себе.

не надо стравливать "пенсионеров" и "молодеж".Пенсионеры во многих отраслях-основной костяк, особенно у нас на Псковщине.Опыт и мудрость вместе с активностью молодых сбалансировано и без шараханий в крайности

пенсионеры военные вот это тупизм полшейший , вот о кого надо убирать полнейший мрак кого не встретишь, видимо верно изречения .Как одену портупею всё тупею и тупею

Пожертвовав пенсионерами, мы пожертвует своей совестью , моралью, ответсвенностью к поручаемому делу. Во многих странах пенсионный возраст 65 лет. И пенсии не наши. Молодым многим -"бабло срубить" и больше ничего. Не страшно будет в такой стране жить? Ненависть к пенсионерам, ненависть к военным. А ведь давно известно:"Страна , которая не хочет кормить свою армию , будет кормить чужую" . А пенсионеры хоть порядку и умению работать научат. Опомнитесь!!! Люди!!!

Дело не в пенсионерах вовсе, а в том, что надоели законы о сокращениях людей. Постоянно кого то сокращают. Увеличивайте тогда пособие по безработице и трудоустраивайте людей сразу после сокращения. Почему люди сильные, молодые должны страдать. Почему столько ненависти к своему народу у нашего правительства...надоели сокращения и вышвыривание людей на биржу.

Совершенно не думают о людях. Милицию сократят, а ведь под каждым человеком сокращенным - его семья, дети, жены. Когда прекратиться это издевательство над людьми в виде сокращений, господа Президенты - Путин и Медведев. Кто будет о людях думать?

- 20% милиция +50% бандитов

Хотя мировая экономика и восстанавливается, последствия рецессии по-прежнему ощущаются. Примерно 60 млн. человек во всем мире потеряют свои рабочие места в 2010 г. в соответствии с прогнозом журнала The Economist. Около 200 млн. человек при этом рискуют оказаться за гранью нищеты. Таким образом, новый год приносит с собой повышенную опасность социальных беспорядков в разных регионах планеты. The Economist пишет: "Но бедность сама по себе не может зажечь искру беспорядков -увеличивающееся неравенство доходов, неэффективное управление, отсутствие социального обеспечения и этническая напряженность - вот элементы, которые в совокупности приведут к массовым выступлениям". Из крупных государств Мексика, Россия и Китай находятся в особой опасности, по мнению экспертов издания. "Можно предположить, что фитиль пороховой бочки общественных беспорядков уже подожжен. Недовольство людей экономическим неравенством и несправедливостью начало накапливаться давно, когда проблемы появились первые, но социальный взрыв может последовать гораздо позже, когда люди исчерпают всякую надежду на позитивные изменения", - говорится в статье The Economist.

Да уж, пора готовить революционное восстание из - за одних сокращений. И так зарплаты никакие, и последние хотят забрать у людей. На западе, хоть биржа хорошо платит безработным. Моя знакомая живет в Германии, так биржа выучила ее мужа, пока он стоял на бирже - получали такое пособие, что в Италию отдыхать ездили, машину себе приобрели. А сейчас его биржа после учебы трудоустроила. Но ей повезло = она вышла замуж за немца. А в России что? Сравните - как работают наши биржи и какие копейки люди там получают и работ практически нет нормальных. Ищи сам.Биржа на копеечные общественные работы устраивает людей и все практически.

Хотят, чтобы на выборах голосовали, после таких сокращений - кто пойдет голосовать за правящих чиновников?

сокращения, потому что кризис! Как ни крути, пенсию не зря дают (по возрасту). Пенсионер может работать, но на более легкой работе - соответственно и менее оплачиваемой.

А сокращение начать с Фельшировой из ГТРК. Опять она кудато спряталась? А сокращение начать с Фельшировой из ГТРК. Опять она кудато спряталась? А сокращение начать с Фельшировой из ГТРК. Опять она кудато спряталась?

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Отбросьте свои химеры - что Вам кто-то чего-то должен(в долг у Вас никто не брал).

Отбросьте свои химеры - что Вам кто-то чего-то должен(в долг у Вас никто не брал). Ну да в 91 сами все все отдали великому реформатору. Не поспоришь.

Все мнения разделились практически поровну. У меня мнение такое: - пенсионерам подняли пенсии до 9 тр (Путин сказал) пенсионер работает еще 9 тр зарабатывает - куда столько человеку? а он отдает практически все деньги безработному сыны/дочке (внукам) которым не найти работу, которые должны сами вставать на ноги, ростить своих детей. Так вот пусть эта бабушка лучше отдаст рабочее место и нянчит внуков. Я работаю и получаю 6тр жена не работает, воспитываю двоих детей и где справедливость ? я с радостью пойду на работу вместо 70 летнего пенсионера, но он только вперед ногами идет, допустим из Администрации где 30% работающих от 60 лет

в дополнение. В криминальных новостях каждый день показывают как мошенники у пенсионеров методом обмана крабыт по 200-300 тыс рублей! я таких денег даже и не видел. Зреет вопрос - это заработано до пенсии ?

Сергей похоже Вам уютно на шее родителей. Пора наверное уже и ПОРАБОТАТЬ. Т.к. на месте занятом пенсионером Вам и 6 т. руб. не заплатят.

пенсионерам подняли пенсии до 9 тр (Путин сказал) ...... Путин много чего говорил,но визуально это повышение мало заметно,это может вы самых дряхлых по 80 с лишним лет имеете в виду? Им по 1000 с чем-то добавили,но их не так много и осталось,да они и не работают давно. ..................................................... 200-300 тыс рублей! я таких денег даже и не видел. Зреет вопрос - это заработано до пенсии ? .........По большей части это переведено ворующими родственниками на бабку или дедку.Другим путем вряд ли

Чего вы против пенсионеров-то ополчились опять?Разве зависит качество работы от наличия пенсии?Да никогда.Профессионализм либо есть, либо его нет и никогда не будет. И думается мне, что пенсионеры работают не на самых высокооплачиваемых должностях.Молодёжь почему-то не торопится ни в образование, ни в медицину.Вакантных мест там достаточно.Особенно в районных центрах Псковской области.Вперёд же, молодёжь!Вам везде дорога.Дерзайте.Только поработайте сначала не управленцем, а рядовым работником.Профессионализм появится...Богатой жизни только долго ждать придётся...Терпения-то хватит?

Если убрать пенсионеров из медицины и образования , то можно закрывать больницы и школы. А как руководят не пенсионеры , мы видели на примере здравоохранения в Пскове. Только в свой карман. Такого натворено, что разгребать ещё долго нужно будет. Похоже ктото чтобы снять пенсионера, а себе приобрести его должность и затеял эту писанину. Обиженные, как правило, ни работать не хотят, ни руководить не способны.

в настоящее время перед ТК все равны. Надо дать руковадителю законодательно возможность заменять пенсионера (как впродчем и менее радивого работника) на более молодого и достойного кандидата.

Совершенно правильно, Геннадий - вот именно законадательно закрепить, что при сокращении штата - в первую очередь увольнять пенсионеров. Вообще ТК нужно дорабатывать.У пенсионеров есть пенсия, а у таких как Сергей ( выше писал) кроме малых детей и жены нет никаких доходов и предпочтение должно быть именно таким. Поработал до пенсии и хватит - найди себе подработку в другом месте и уступи место молодым.

У пенсионеров есть пенсия, а у таких как Сергей ( выше писал) кроме малых детей и жены нет никаких доходов и предпочтение должно быть именно таким. -------------------- Кто имеет доход с жены и детей?=))

"пенсионерам подняли пенсии до 9 тр (Путин сказал) пенсионер работает еще 9 тр зарабатывает - куда столько человеку? " Фигасе. Вы серьезно не знаете куда? Пенсионеры нынешние в большинстве своем ничего кроме работы и дачи своей 6 соток не видели. А теперь им типа уже ничего не нужно, пусть в нищете доживают, так что ли?

Уберу пенсионеров, чиновников, культура то же ничего не делает, гаишники туды их... но на завод токарем не пойду.

19. 48. Да уж, предпочтение таким как Сергей м.б. на панели, да и то сильно сомнительно.

Сокращать нужно тех, кто в рабочее время коментарии на сайтах оставляет! Это так у нас молодежь, видимо, усердно работает!!!

инственным основанием для принятия, оставления или увольнения должен бвть профессионализм. Если пенсионер работает лучше молодого, значит он и должен оставаться. Если молодой лучше - он. Критерии для каждой профессии есть. А сокращать в срочном и обязательном порядке нужно чиновников, численность которых раздулась до совершенно непотребных масштабах. Можно этого не замечать, но, как правильно писали выше, сегодня вопрос стоит так: или чиновнии, или вся остальная страна. Срочно сократить упрвленческий аппарат в 5 раз. Других путей выхода из кризиса нет!

Пардон за опечатки. Сессия. Принять экзамен у 50 студентов - это вам не баран чихнул.

Все хотят быть менеджерами - коекакерами.

Сокращать нужно дураков и лентяев.

Я думаю, что когда "уйдёт" поколение "советских людей", здесь вообще ничего не останется На этих людях и держится всё. Сейчас все хотят быть начальниками и директорами-отсюда и спрос на высшее образование, а точнее на диплом. Быть начальникоа /или директором/ в современном понимании- решать свои вопросы, а работу свалить на замов, которые всё знают, потому как много лет этим занимаются /как раз таки теже пенсионеры/, да щелбаны давать остальным работникам.

Одним из первых дел, как его официально называют--Конституционного Суда, и было постановление для всех времен и народов, что статья КЗоТ РСФСР об увольнении пенсионера, если он получает пнсию, есть неконституционная. Таким образом, пенсионера можно убрать только на общих основаниях, а таких оснований меньше чем у молодого, поскольку у них "опыт" и стаж. Бред, конечно, поскольку, опыт имеет свойство, медленно перетекать в маразм, но, как говориться, "Рим высказался!"

Циник ваш цинизм ещё в яслях, по сравнению с цинизмом сегодняшнего работодателя для которого работник - пенсионер просто более дешевая рабочая сила( естественно исключаем имеющих крышу т. к. это понятие вне профессии и возраста: ОНА есть, или её нет). А государству выгоден работаюший пенсионер, т. к. он отрабатывает свою пенсию налогами. Если выгнать пенсионеров на пенсию - платить её будет нечем, а они между прочим самая организованная сила и им терять нечего в отличии от живущей мечтами молодежи (в том числе: о добром дяде который выгонит пенсионера с "хлебного места").

Пенсионерам платят 4300 грязными за труд, превышающий все мыслимые нормативы - это вахтеры, дворники, уборщики и прочее. И они выгодны работодателям тем, что будут смиренно молчать, потому что на пенсию не прожить.

Сокращать нужно тупых профессоров. Причем срочно и ранее, чем чиновников - заелись наши профессора - попробуйте попасть на прием к профессору в Питере - суммы такие выложить придется и еще не факт, что умное что то посоветуют. Коррумпированных профессоров - убирать срочно. пусть молодежь работает!

К сожалению, сейчас сокращают не пенсионеров, а умных и достойных специалистов, т.к.,не дай бог они будут умнее руководителей, а руководителям это не надо. А вот пенсионеры при любом раскладе молчать будут ,но если честно то толку от них нет. Они не хотят и не могут обучаться чему-то новому, они все воспринимают медленнее, любят работать по старинке. Я- предпенсионного возраста, руководитель, но с молодежью работать гораздо лучше.Им не надо сто раз объяснять, что и как надо сделать.Быстро схватывают информацию, да и сплетнями на работе практически не занимаются. Поддерживаю мнение, что в ТК надо вносить изменение , что при сокращении в первую очередь сокращаются пенсионеры!! Тогда и безработицы не будет, и на предприятии дела пойдут живее. А молодежь у нас хорошая, работоспособная, просто их надо научить, подсказать, вложить в них душу и тогда будет результат.

ПАИ - внесите данное предложение Президенту - об изменении Трудового Кодекса, народ большинством голосов - за! Пенсионеры работают до пенсии и уступают место молодым. А сами находят подработку в более спокойных местах.Валоризация еще пенсии поднимет. Так что ТК нужно менять.!

Короче. ДАЕШЬ ПЕНСИЮ С 25 лет. А для секрктарши 16.07. с 20.

Читаю многие выскзывания на форуме и предлагаю: если пенсионеры у всех кость в горле и причина всяческих проблем в обществе - то будьте честны, поступайте как в древности - достиг определенного возраста и в расход. Нечего тратить бессмысленно средства общества ,и так не хватает на золотые унитазы олигархам. Хватит пожили - надо дорогу молодым уступать! А то начинается словоблудие и прикрывание всех проблем пенсионерами. Да пенсионеры создали ту материальную базу, культурное наследие, которыми вы сейчас пользуетесь. А что вы оставите другим поколениям? Голые задницы в телевизоре? Умение перераспределять доход в свою пользу? так ведь для того, чтобы доход перераспределять - его надо еще создать! Значит и в Конституцию запишем, что пенсионеры должны быть лишены части прав и свобод? так что ли? Надо искать решение проблемы в другом месте. Легче всего бороться с самыми незащищенными слоями общества: стариками и детьми. Может быть и сумбурно, прошу прощения, но возмущению от некоторых высказываний нет предела!

03.01.2010 10:33 | # +1

Душа радуется читая Ваши посты.Уверен что большинство из Вас сидит на АДСЛ по телефонным линиям.А скажите Уважаемые многие ли из Вас представляют что это такое?Кабельная канализация,вонючие подвалы,чердаки и прочие "прелести",чего то я не наблюдаю очередей на трудоустройство,хотя вакансий выше крыши.Придёт молодой преспективный,посмотрит ,и бежит в фирму по установке стеклопакетов для примера.Так что языком чесать вы мастера как я посмотрю.