Катынская ЛАЖА !!!

Не нам судить.

Автор так же безграматен в истории, как и в правописании.

катынь это гебельсовская подстава. это известно давно. господам полякам и их хозяевам нужен бул повод хаять рф после распада ссср. а наши горе руководители постсоветского периода им поддакивали и глупо извинялись не понятно зза что.

и вообще даже с практической точки зрения глепо расстреливать такое количество пленных, когда их можно использовать на различных стройках народного хозяйства.

>>>и вообще даже с практической точки зрения глупо расстреливать такое количество пленных, когда их можно использовать на различных стройках народного хозяйства. .... А как же печурки лохокоста? Немцы, наверное, не отличались педантичностью, чтобы сжигать бесплатную рабочую силу эшелонами. Хе-хе-хе-хе...

Где вы нашли ошибки в тексте? Пару запятых, можно рассматривать как авторский сленг. Вы, уважаемый уводите полемику в сторну и прекрасно понимаете, что лупя по клавишам в сети, можно и допустить несущественные ошибки. нынче опечатки можно встретить и в центральных газетах, ритм жизни у нас такой. Обвинение автора в безграмотности, это очередная ваша ложь. Текст написан логично и остроумно, интересно читается и воспринимается. Правильно было подмечено, когда "оранжевым вирусам!" сказать нечего они выплескивают ложь на собеседника как последний аргумент. Автору: Поддерживаю вашу позицию.

Автор или провокатор или ограниченный человек, а скорее и то и другое. Жаль, что ему не довелось жить при "гениальном" товарище Сталине.

По следам «пейсателя» Антошки: >> Антон | 14.04.2010 08:34 | # >> «Автор так же безграматен в истории, как и в правописании.» Бог шeльму метит! Обратите внимание, как пишет «грамотный» Антон слово «безграматен»! Через букву «а» после буквы «м». !!!!!!! И как может «Антон» говорить о грамотности автора? После такого «выпepда» невозможно представить «Антона» в качестве профессионального историка. Скорое всего, ник «Антон» принадлежит иностранцу, пишущему из-за границы, т.к. даже самый безграмотный россиянин не смог бы «так лупануть». Что и требовалось доказать. Друзья, теперь вы поднимаете, кто льет грязь на нашу страну? Наши заграничные «друзья»! Ой, метит Бог шельму! /// Автору «Респект и Уважуха!»

«… в то время наши разведка, контрразведка, пропаганда были на весьма высоком профессиональном уровне. Многие вещи, ими были очень грамотно и тонко просчитаны. О войне с немцами в высших эшелонах власти никто не сомневался. Стране необходимо было время для перевооружения армии, и его то нам не хватило. Вспомните стремительные темпы и качество эвакуационных мероприятий. Когда за считанные месяцы всю западную промышленность СССР в целости и сохранности «перекинули» на восток и юг, и с колес заводы начали давать новейшую военную продукцию. О чем это говорит? О том, что к войне серьезно готовились и заблаговременно рассчитали все пути отхода в случае неудач. Уходя, жгли за собой поля с пшеницей, угоняли скот, эвакуировали технику, выводили из действия инфраструктуру, вывозили архивы, компромат, памятники, библиотеки, и т.д. А тут, на тебе, в руки «оппонентов» просто так сдали такие пиар-козыри. И это, при сверхлогических способностях Сталина и Берии. Быть такого не может!!! Не может быть, чтобы наши Вожди, которые порвали в лоскуты наихитрожопийших троцкистов-бухаринцев-тухачевцев, которые переиграли в невероятно сложных условиях самих англосаксов, и так (типа) лопухнулись на собственных расстрелах. Если бы там и были захоронения, то, НКВДэшные эксгумационные отряды в срочном порядке за пять дней все бы там перепахали, а затем «плотно» обработали бы те места ФАБами. Вот так поступили бы наши Вожди, если бы на их руках была кровь пленных поляков. Но этого не было, не было невинной крови на руках наших Вождей, не было и расстрелов ...»

А вообще, господа, многовато как-то внимания поленьям возникло, не находите. Лично для себя я ещё вчера эту тему закрыл, поскольку, как таковое, событие отсутствует. Просто в очередной раз замкнулся исторический круг: как только Польша "залупается", её тут же делят между собой соседи, а главные "залупающиеся" припарковываются под Смоленском.

Да уж! Быть революционером и подпольщиком дело нелегкое. Это ж надо постоянно находиться в нелегалке, эксы там всякие (мама не горюй!), уходить от преследований полиции, везде и во всем заметать за собой следы. И тут в Катынском лесу сделать такой проколище. Не вяжется «чейто» у «историков». Не было никакой Катыни, это дело рук геббельсовой пропаганды. Cyк - на cyк!

запятые это никак не сленг. Ну. как говорится. роли не играет. автор -грязный подлец. об этом свидетельствует сам стиль изложения агрессивно-плакатных и очень примитивных лозунгов в защиту "РУССКОГО ГЕНИЯ".Ха-ха-ха!

Катынь может и лажа, да тока Сталин никакой не гений. идите на йух, господа коммунисты)))

я думаю Сталин не заботился об оставленных им следах преступлений, не кого ему было бояться в то время.

14.04.2010 09:57 ,14.04.2010 10:07 ,14.04.2010 10:26 Одно и тоже лицо, причем не далекого уклада. Вы прикрываете свою слабость громким лаем на предков. Заботливые Вы наши. На людей уже не действует Ваша грубая пропаганда, многие анализируют и думают. Прекрасно понимают историю и кто виноват в нашем сегодняшнем положении. "Автору «Респект и Уважуха!»"

14.04.2010 10:26 Зато сейчас мы зайцы, каждого шороха в кустах боимся. Каждый хочет и может без труда надавать России по моське, даже последние шавки.

14.04.2010 12:51 эй, деятель, какая слабость-то, какой лай? причем тут предки ,анализ и ум?))) Вместо того чтоб работать, протестовать и т.д занимаетесь нытьем типа как раньше было хорошо ,какой сталин гений и т.д И не надо говорить за нас что народ понимает а что нет, т.к никто кроме нас самих не виновать в том что сейчас имеем.....сами это допустили ,сидя на диване перед ящиком) а что такое «Респект и Уважуха»? Какой то своеобразный словесный оборот, утверждающий морально-интеллектуальную принадлежность употребляющего его?)))

"И не надо говорить за нас что народ понимает а что нет, т.к никто кроме нас самих не виноват в том что сейчас имеем.....сами это допустили ,сидя на диване перед ящиком) "Очередной виток пропаганды. Спасение утопающих дело рук утопающих. Вы это хотели сказать? А народ все таки понимает и это не зависит от Вас. . "эй, деятель, какая слабость-то, какой лай? причем тут предки ,анализ и ум?))) " Сложно ответить Вам, если Вы не понимаете, дальше тоже не поймете.

" профессионал Сталин и профессионал Берия " - это да, это великие профессионалы. Как загнобить своих сограждан, и не своих - это к ним. Исполнят профессионально.

уж лучше сталин, чем медведев с путиным. тем более путин как подстилка признал факт расстрела, хоть там и не плохо немцы постарались спихнув всё на нас. тряпка вообще а не премьер.

14.04.2010 13:21 Сложно ответить? тогда вапще об чем речь ведете?

14.04.2010 15:29 Да. Хитросделанных они не любили, заставили всех белоручек работать на благо народа. Прилипалы умно говорящие не смогли провести и обмануть Сталина своими пустыми речами, пришлось отрабатывать съеденный хлеб в лагерях. Воровская диаспора того времени тоже понесла серьезные потери. Причем перед законом были все равны и чиновники и работяги, все одинаково несли наказание за свои антинародные поступки. Вот и не любят Сталина наши современники у которых слишком много подобных грехов. Боятся ответственности и возврата времен, когда за все приходилось отвечать по закону (занимаемая должность, сват, брат, друг, знакомый власть имущий в период правления Сталина не мог помочь уйти от ответственности за содеянное).

14.04.2010 16:00 Я же говорил, что Вам не дано понять. Кто поумней уже давно понял. Хорошо, что и многие другие начинают понимать.

А больше всех не любят Сталина представители нашей любимой еврейской национальности. Догадываетесь почему? Тяжело им пришлось, многие фамилии сменили, но физически все таки тоже пришлось много поработать.

«.. автор -грязный подлец…» (14.04.2010 09:57 | #) Молодец Автор, лихо поддел сцyк троцкистских! Давно эти твaри себе не позволяли такого открытого хaмства. До этого они все рядилась в цивилизованные одежды. Узнаю в посте от 14.04.2010 09:57 пaлача в кожаной тужурке. Висеть ему на той же елке. Спасибо тебе Автор! Все гениальное просто, вот так убедительно все по полочкам и разложил. Чуют мepзавцы свой конец! ,,,,,,,,,,,,,, (спасибо внуку за помощь)

Не интересно.

Вот убожество! Ни Сталин, ни Берия в вашей дебильной защите не нуждаются. Вы все исходите из того, что это было преступление, следы койторого нужно было бы заметать. А преступления не было с точки зрения советских законов того времени! Польские территории присоединили к Союзу, а те, кто с оружием в руках этому противились, были наказаны. Было постановление Политбюро, решение НКВД, все было надлежащим образом оформлено, так что, "скрывать следы преступления" было не нужно. Другое дело, что стратегически Сталин с Берией облажались: и Гитлер на Союз напал и могилы откопал, и поляки создали правительство в изгнании и польские части за рубежом. Ситуация изменилась, оказалось, что офицеров этих можно было не убивать, а выслать - но поздно пить "Боржоми", убитых не вернешь.

Для 14.04.2010 09:57 | «… автор -грязный подлец. об этом свидетельствует сам стиль изложения агрессивно-плакатных и очень примитивных лозунгов…» - - - Я польщен! Из уст оппонента услышать такое! Значит мы на правильном пути! За Победу! За Сталина! За Родину!

Ага, за грузинскаго еврея Джугашвили, ура товагищи))) идите вы лесом-горе патриоты "скажите - в чем Вы правы?" ответ-"Вам не дано понять" хорошие доводы..... интересно, а те кого НКВД в 30-х в подвалах расстреливала, понимали? наверное тоже нет, хотя и были в том числе офицерской элитой советской армии.....

у меня такое ощущение. что половину комментариев пишет злой, прикрываясь чужими никами или вообще без них, например "пейсатель", хе-хе-хе", "выперд" и прочая "злостная" атрибутика! А вам так не кажется, а?!

14.04.2010 21:31 А у Вас кроме перевернутых доводов что-нибудь есть? Нет. Одни сомнительные ссылки, написанные Вами же. Просто так никого не расстреливали, всегда есть причины. Просто для таких как Вы эти причины не в счет, для Вас это норма жизни. "Вот и не любят Сталина наши современники у которых слишком много подобных грехов." . "Ага, за грузинского еврея Джугашвили, ура товарищи" Сталин не являлся евреем и не любил основные жизненные принципы этой нации. Отсюда и смена фамилий на русские после ВОВ .

Такой человек сквозь стены и времена смотрел. И уж опасность или подвох, какой, он за версту чуял. Говоря современным языком, Сталин – интеллектуал, супермен и диверсант-спецназовец одновременно..... ========================================= Блин! Теперь я понял - "Бетмен" это кино про Сталина!

14.04.2010 22:10 Уважаемый друг, про какие грехи вы говорите?) Согласен, просто так не расстреливали...... расстреливали т.н "врагов народа"....одно настораживает, очень много их почему-то было-этих английских шпионов, особенно офицеров выше среднего, понимавших, КТО на самом деле пришел к власти... т.н. "вредителей" тоже было очень много, особенно на беломорканале правильно, зачем платить инженеру, когда его можно посадить, и он будет работать бесплатно...... жертвы ВОВ официально только 27 млн...... кто виноват? вспомните Барвенково-Тимошенко, Крым-Козлов-Мехлис, Сталинград-Маленков. А кто основоположник германской танковой науки-массированного применения панцер-корпусов? Правильно, Гудериан, тогда еще союзник У кого научился?- тоже верно у Тухаческого в Калуге в 34-м Тухачевского Коба шлепнул, корпуса расформировал, танки придал пехоте и их сожгли поодиночке в 41-м А товарищ мехлис (судя по фамилии тоже русский) вапще запретил солдатам в крыму окапываться, и стрелял людей без суда и следствия так, что даже военная прокуратура возмутилась....... И еще.... а вы бы, будучи русским сменили бы фамилию на грузинскую, сообразно политобстановке? Думаю нет.....А Коба сменил.

В прежнее время порой надвигалось Грозно латинство на нас. Тайно и явно оно добивалось Русь уничтожить не раз. Много боролся за Веру Святую Наш православный народ, Эту глухую борьбу вековую Русь и доныне ведет. Послано Богом нам вновь испытанье: Тяжкое время невзгод. В этом суровом горниле страданья Должен окрепнуть народ. Должен он Церковь и Родину смело Грудью своей защитить, Ради великого русского дела Жизни своей не щадить. Время под братской хоругвью сплотиться, Выступить против врага Всем, в чьей душе вера в Бога хранится, Всем, кому Русь дорога. В братской любви и в святом единенье Наших устоев залог. С ними не страшны врагов ухищренья. В правде поможет нам Бог. Протоiерей Нiколай Гурьянов

Да уж. Достаточно пролистать многочисленные материалы, чтобы понять, где лажа, а, где нет. Всё ясно уже было в Нюрнберге, где гениальное сталинское обвинение было полностью уничтожено немецкой защитой.Так, что пришлось снимать пункт по Катыни. И СССР не протестовал, только потом пару сотрудников нашли мёртвыми. Ну, а про "профессионалов" можно говорить только в определённом смысле. Например, С.П.Королёву челюсть сломали на допросе профессионально. Или К.К.Рокоссовскому зубы выбили тоже успешно.

Для чего нужна ювенальная юстиция? «… Как отмечают эксперты СБД, экстренный визит высокопоставленных представителей госдепартамента США в Москву для консультаций по проблеме усыновления детей из России американскими гражданами во многом обусловлен высокой заинтересованностью крупнейших транснациональных фармацевтических и биогенетических корпораций в поставках "носителей биоматериалов" из России. При этом высказывается предположение, что скандал с отправкой обратно усыновленного гражданкой США Тори Энн Хансен российского мальчика Артёма Савельева стал всего лишь формальным поводом для начала таких переговоров…» http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/856/12.html Теперь понятно, для чего нужна ювенальная юстиция?! Мы обязаны остановить поползновения этого страшного биофашизма! Говорим - Нет ювенальной юстиции! Говорим - Нет оранжевому вирусу!

Злой, угомонись! Всем ясно, что ты ЧMO!

Это тоже были "враги народа" Отец всех народов, друг советских детей, летчиков и танкистов товарищ сталин никогда не ошибался))))

Не переживайте так. Кто тут чмо без очков видно :)

Кто ему челюсть сломал? Где конкретные факты? Где факты медицинского освидетельствования? …… Но есть другие факты! Читай и думай, если у тебя есть голова: http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=80&t=730 http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?PubID=1868&Part=39 http://arhivar-rus.livejournal.com/83898.html

Скажите пожалуйста, где находиться сталинская библиотека? Адрес? Труды его желание есть почитать с пометками.

ну да нуда..... тока какая связь между сталиным и этими фактами что по сцылке? бдь удивительно нах, как многие умеют все переворачивать..... типа небо зеленое потомучто трава голубая, а это в свою очередь потомучто смерть фашиским оккупантам))))))

Ну, прочитайте биографии Королева, как он умер, от чего, также нормальную биографию Рокоссовского. Вообщем-то не надо долго думать, чтобы понять, как именно выбивали признания в сталинское время.

Генрал Горбатов тоже злейший враг народа был. Не успели уничтожить, на фронт вернули.

"Живые и мертвые" Симонова читали? Серпилин-тоже судьба русского офицера.....

Я воспоминания Горбатова ещё в советской армии читал. Там довольно откровенно (для тех времен) расписано как его пропускали через пыточный конвеер.

Хм .. странная логика. Если все успешно отходили и эвакуировали в 1941г., то как не смогли эвакуировать в октябре 41 года весь архив Орловского обкома партии с такими в последующем тяжкими последствиями для простых коммунистов беспартийных и их семей. Зато быстро расстреляли много генералов и их жен (а это была советская военная элита, которая смогла бы воевать и руководить армиями, корпусами без шапкозакидательства).

Во прорвало. Во посыпались обвинения в адрес Сталина. Какое стремление открыть русским глаза. Какая забота о населении. Просто диву даешься. Вы бы так яростно экономику России поднимали, с воровством и бес приделом боролись. Блуждаете по России и в упор не замечаете, что творится в стране, а сейчас есть моменты гораздо страшнее чем было во времена Сталина, но вас беспокоит геморрой товарища Сталина. Спасители Вы наши. Правдолюбцы липовые. Давайте еще, побольше г-на, тем самым больше людей понимает кто Вы на самом деле есть и какие цели преследуете. Хоть этим помогите столь любимому Вами народу России. Оранжевые Вы наши.

До "страшнее, чем при Сталине" ещё очень далеко. Не надо людей путать. А тему Катыни вроде сталинисты и подняли.

Поскольку все бывшие "советские республики" не являются однонациональными государствами, то правители этих карликовых империй будут стремиться удержать свою власть и не допустить распада своих эфемерных образований по этническому принципу. Ввиду этого надо постоянно содействовать дальнейшему территориальному расчленению инородческих "независимых" государств, используя лозунг "права наций на самоопределение" и международную заботу о "правах человека", что послужит оправданием для поддержки местной политической оппозиции и для ЗАКОННОГО ВОЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА..." Напомните мне пожалуйто,как историк, кто автор этих строк

А это тут при чём?

Параллели

Какие :)?

:) нет, не прямые:)))

Товарищи любители сталина Вы пожайлуста приводите конкретные данные без привязки к существующему строю, а то Ваш основной довод о том что Сталин хороший потому что Путин плохой совсем никуда не вписывается. Это две отдельные темы для обсуждения. И не надо из-за нехватки подтверждений вашей правоты железным доводом записывать всех в оранжевую братию. Вам истина важнее или только ваша убежденность в своем мнении?

Так где же сталинская библиотека располагается? С удовольствием бы посетил данное учреждение почитать произведения т. Сталина.

Товарищ Мао вы свои цитатники в Китае читайте. Там любят такую ахинею слушать

"а то Ваш основной довод о том что Сталин хороший потому что Путин плохой "! Во как понесло уважаемого. Путин единственный, кто может помочь России и не надо это оспаривать. У Вас получается как в русских сказках: "Налево пойдешь (советский строй) -коня потеряешь, направо пойдешь голову сложишь(существующий строй), а прямо пойдешь и того и другого лишишься. Вы хоть определитесь, где было и будет хорошо и что правильно. Поносите Все и Всех без причины.

"И не надо из-за нехватки подтверждений вашей правоты железным доводом записывать всех в оранжевую братию." Так Ваша цель посеять смуту и безнадегу. Мол там было плохо и все козлы и сейчас неважно, но во всем виноваты они - коммунисты. Вот Ваш железный довод. Вот Ваша цель. Чем мутнее вода тем Вам лучше и неважно где Вы мутите в прошлом или настоящем.

"Товарищи любители сталина Вы пожайлуста приводите конкретные данные без привязки к существующему строю" А когда существующий строй архивы, например по ВОВ ВСЕ откроет, или так нормально ?

дык пущай откроет, кто ж против)) я так лично и без архивов по рассказам дедов знаю) А мутите воду Вы, уважаемые Жить как хочется не получается, виноват кто-то...... А вот сталин бы их, ого-го-расстрелял типа и все стало бы вапще круто, ну почти также как комунисты обещали к 2000 году.... Начните с себя, а не лопатьте историю

"я так лично и без архивов по рассказам дедов знаю" Лично Вы даже не знаете число погибших в этой войне, потому что их МО еще будет корректировать к маю 2010г.

Сталин - тиран, подвергший террору и геноциду свой собственный народ это аксиома цель (коллективизация, индустриализация, укрепление власти советов) не оправдывает примененные им средства для многих сейчас он символ порядка и твердой руки, но не забывайте оборотную сторону медали!

15.04.2010 16:41 Аксиомщик подкатил. Ученый Вы наш, аксиомы разрабатываете, а математику хоть знаете? . "Жить как хочется не получается, виноват кто-то...... А вот Сталин бы их, ого-го-расстрелял типа" Живите по законам государства Россия, соблюдайте эти законы. Если не можете, значит час расплаты настанет и придет второй "Сталин " и будет Вас ...................... Жить хочется по справедливым, человеческим законам, а не по понятиям как Вам хочется. Многое то, что Вы считаете нормой жизни достойно справедливого наказания т.к. многие нормы сегодняшней жизни ущемляют права большинства граждан РФ. Вот Вам и не понять почему Сталин многих наказывал, тем самым защищал миллионы трудового народа. Грехов у Вас много. Страшно Вам. Кошмары мучают Вас ночью, а на форумах Вы боритесь с ветряными мельницами. Вы потомки из кинофильма "Берегись автомобиля" главный герой А. Миронов. Умеющие зарабатывать Вы наши.

Опять у Винстона весеннее обострение. А говорил больше на ПАИ ни ногой. Уши торчат.

Переполох в либерастическом лагере. Даже под ником "Специалист" писать начали. Только забыли одно: Специалист (при любом к нему отношении) такой безграмотности себе никогда не позволяет. Есть хорошая книга Ю.Емельянова "Сталин перед судом пигмеев". Привожу именно эту книгу, потому что она написана специально для самых тупых. Проще уже некуда. Вы, ведь, ничего не читали ВООБЩЕ в подлиннике. Ни Сталина, ни Ленина, ни Хрущева с Брежнемым, ни Путина. И ни во что не вникали, не правда ли, обличители Сталина? В 15-й школе и в Вольном вас научили, что Сталин - убийца. Вы экзамен сдали (многие - за деньги) и думаете, что знаете историю. Вот уж, действительно, ПИГМЕИ! Лучше слова не подберешь. :)))

P.S. А автору - спасибо. Вы пишете то, о чем знают или догадываются уже все приличные люди. Поэтому и такая истерика у путиноидов. Путин своим последним выступлением по поводу советско-польских событий 1919-1920 года и роли в них Сталина показал не только свою полную историческую безграмотность, но и то, что его окружают такие же безграмотные люди, именующие себя историками.

Если у нас в России кто и ЛОХ, то это наш форумчанин злой под разными ник. Голова твёрдая, а голове паштет из мозгов, потому и мажется.

Ю.Емельянов ......"И.В. Сталин был убит дважды. Сначала - в марте 1953 года, когда умерло его бренное тело. Но подлинная Смерть Вождя, гибель его честного имени, его Идеи и Дела всей его жизни случилась тремя годами позже, на проклятом XX съезде КПСС, после клеветнического доклада Хрущева, в котором светлая память Сталина и его великие деяния были оболганы, ославлены, очернены, залиты грязью. Повторилась вечная история Давида и Голиафа - только стократ страшнее и гаже. Титан XX века, величайшая фигура отечественной истории, гигант, сравнимый лишь с гениями эпохи Возрождения, был повержен и растоптан злобными карликами, идейными и моральными пигмеями. ." :)))) как говориццо ,что еще добавить......... заметьте каков эпатаж, какой слог) явная ангажированность сквозит в каждой строке Злобные карлики и пигмеи тута походу его расстрельная команда, бросившаяся делить власть на костях бывшего горячо любимого отца всех народов, друга советских летчиков, товарища Сталина)))))))) для особо страждущих и убежденных пжалста ищо мона читануть: Сергей Кремлев «Берия. Лучший менеджер XX века» Сергей Кремлев «Имя России. Сталин» ну и ищо вроде есть....

15.04.2010 20:54 Так устроен мир. Закон природы. Пока могучий, сильный и прекрасный зверь жив, его боятся, уважают и обходят стороной. Как только этот прекрасный, сильный и могучий зверь отходит в мир иной, так сразу падальщики скопом налетают и начинают свой поганый пир. Вот так и со Сталиным получилось. Свора падальщиков до сих пор вспоминает его с ужасом и мурашками по всему телу. Ведут активную пропаганду обливая его грязью лишь с одной целью, чтобы на свет не появился новый, справедливый, сильный человек за которым пойдет весь русский народ.

А зачем Русскому народу за кем-то идти? разве мы не можем САМИ идти по истории, выбирая среди своих рядов самых сильных, благородных и честных? Таких, которые бы не оставляли за собой таких следов как этот грузин...... Ваши предки выбирали Сталина в вожди? Оболваненный народ, прижатый к земле испокон века еще царями поверил им, большевикам......А что они сделали? да обожали ,да почитали многие, было дело. Потому что НЕ ЗНАЛИ тогда.... А теперь этот ваш писатель ,емельянов называет наших униженных и оболваненных предков злобными карликами, идейными и моральными пигмеями, раболепно вылизывавшими его сапоги, но после смерти надругавшимися над его памятью, низведшие его до своего СКОТСКОГО уровня. Так и понимать?

"А зачем Русскому народу за кем-то идти?" Умное изречение. Вы анархист? По Вашему анархия мать порядка? Анархия это беспредел, собственно чего Вы и добиваетесь. Вы еще скажите, что выживает сильнейший, у кого пистолет в кобуре да нож в голенище. Остальные не люди, а средство для Вашей прекрасной жизни. . "Таких, которые бы не оставляли за собой таких следов как этот грузин...... " Следы всегда будут, т.к. всегда будут падлецы и подонки невинными глазками смотрящие и твердящие чего мы сделали, чего мы сделали. Изображая невинность, а у самих не один честный труженик, а сотни обворованы. . "Оболваненный народ, прижатый к земле испокон века еще царями поверил им, большевикам......А что они сделали? " Родной мой. Если умеешь думать, то все-таки поймешь, что во всех бедах русского народа после 1917 г виновата царская элита и буржуазия. Об этом больше не буду, уже много было сказано. Если Вы не поняли Вы безнадежны. Сталин и его окружение не умели читать мысли людей. Так вот из-за царской элиты, потомков буржуазии и их последователей, которые тоже тайно жили в России, многие честные люди и пострадали. Если бы Сталин не сделал чистку все было бы значительно хуже и жертв было бы значительно больше.

Опять Богдановские пациенты вылезли на сайт. Завтра позвоню врачу, чтобы комп не оставлял на работе, а забирал домой.

15.04.2010 22:15 Детский сад быстро в кровать. Опять папка с мамкой водку глушат и детьми не занимаются?

15.04.2010 22:08 уважаемый, буржуазия, элита-это тоже были соотечественники))) не инопланетяне...... а вы говорите что их расстрел в подвалах-чистка, так называете вы ЭТО? А например маршал Шапошников ,глава советского генштаба ,которому Сталин позволял не вставатьв своем присутствии, бывший офицер царского генштаба))) как же так получилось-то? Только не говорите что были хорошие плохие, а вот плохих плохих ваш Сталин убивал)))))) Вы меня простите, но это Вы безнадежны. по вашему если дворянин-автоматом нечестный, так?)

...и насчет анархии))) а почему Вы считаете что если народ сам определяется, это анархия? а когда великий учитель говорит-это не анархия ,так? а вы например за себя решения сами принимаете? так почему целый народ не может?

Товарищи!!! Товарищи коммунисты, не брызгайте злостью, через лет 10-20 вас не останется не одного, и тогда о вашем любимом СТАЛИНЕ некто и слышать не захочет.... И это очень радует и веселит меня

А меня очень радует и веселит то, что мое детство, юность и молодость прошли в СССР. При кровавом коммунистическом режиме. И когда меня спрашивают, хотел бы я, чтоб мне сейчас было 20 или 30 лет, я твердо отвечаю: "нет", ибо открывающаяся в таком случае перспектива жить в нынешнем счастливом демократическом государстве наводит на меня неописуемый ужас.

Могу еще добавить. По постам видно: большинство из присутствующих молодых "историков" вряд ли смогут объяснить, чем 73-й год отличался в СССР от 37-го, а 45-й от 54-го. Но это им и не надо. Их твердо научили горбачевско-ельцинские педагоги, что СССР - это плохо, а коммунисты - это почти как вампиры, только клыки чуть по-другому расположены. Мне жаль вас, ребята. Вас лишили нормальной жизни. Без вашего ведома и согласия.

15.04.2010 22:43 | Был бы Сталин богом смог бы не ошибаться и с первого взгляда определял бы кто нечестный, а так он обыкновенный человек и склонен ошибаться. Не проводил бы он чистку среди подонков, значит подонки провели бы чистку среди честных и порядочных граждан и причем жертв было бы больше. А бывшую буржуазию волновали только деньги и не важно каким путем их получить за это они и ответили перед законом. . 15.04.2010 22:46 Вас бросает из крайности в крайность, неужели Вам не дано понять, что существует и золотая середина. А сильный вождь нужен при любой власти, т.к. он является голосом и глазами власти. Он гарант конституции. Европа этому пример. . Ха-Ха-Ха-Ха | 15.04.2010 22:56 Юный друг. Боюсь Вас разочаровать, читайте историю России всех времен и все поймете. Будет все с точностью наоборот или России больше не будет. К Вашему сведению мне всего четвертый десяток идет(перевалило за вторую половину), я молод и собираюсь долго жить. Молодежь так же многое понимает и Вашей мечте не суждено сбыться.

"уважаемый, буржуазия, элита-это тоже были соотечественники))) " Воры, подлецы, мошенники, убийцы, маньяки тоже соотечественники. Так что с ними не надо бороться?

"а почему Вы считаете что если народ сам определяется, это анархия?" Есть законы, которые необходимо соблюдать. У каждого человека свое представление о жизни, поэтому как хочу не получится. Уважайте окружающих и считайтесь с мнением других. Ведь для кого то воровать, обманывать, убивать, насиловать это норма, это и многое другое нельзя поощьрять. А ВЫ 15.04.2010 22:46 предлагаете именно анархию.

16.04.2010 09:29 Так получается по вашему что если какие нибудь например братья Пате торговали в Москве патефонами, часть из них делая сами, и имевшие с этого приличный доход, автоматом становятся ворами и маньяками))) Железная логика, товарищи))) Дорогие друзья, а честный и порядочный гражданин в вашем понимании это какой? 16.04.2010 09:21 Если вы "читали" историю приведите пожайлуста однозначные доводы А то как ни аргумент, то "Ты тупой тебе не понять", "Ты безнадежен" и прочие "так,потому что эдак", скучно......

16.04.2010 09:48 Я не буду разводить пустой базар и приводить доводы. Если плохо осведомлены это Ваши проблемы. В России все развивается по спирали. Если есть беспредел, значит будет диктатура только все выражается по разному. А затем диктатуру сменяет практически анархия и все заново по кругу. . "Так получается по вашему что если какие нибудь например братья Пате торговали в Москве патефонами, часть из них делая сами, и имевшие с этого приличный доход, автоматом становятся ворами и маньяками)))" Как грубо. Если Вы этим занимаетесь с нарушением закона и в этот момент весь народ работает на благо Родины, то Вы должны быть наказаны. Но не надо так утрировать, Сталин расстреливал совсем по другим причинам и эти причины значительно хуже. При Сталине рынки и барахолки полностью закрыты небыли. Да и сами делать мало кто мог, в основном пытались привлечь рабочую силу, а сами изображали мудрых руководителей и все заслуги и деньги приписывали себе.

Так получается по вашему что если какие нибудь например братья Пате торговали в Москве патефонами, часть из них делая сами, и имевшие с этого приличный доход, автоматом становятся ворами и маньяками))) -------------------------------------------- Уважаемый, история, как наука, не может быть вне политики. Или Вы это еще не поняли? Так научитесь читать исторические учебники и книжки, понимая, в какое время они написаны. Тогда многое станет ясно. А что касается аргументов - тут аргумент один: больше интересуйтесь историей у людей, которые жили при Советской власти и сейчас. К счастью, остались еще и люди, которые жили до 1953-го года. Это - лучший учебник.

Спорить о Катыни - это просто смешно. В Сети полно материалов, чтобы потратить неделю-другую и самому разобраться, что там было. Нет там никакого секрета, всё достаточно хорошо аргументировано. А раз разобравшись, надо отказать в доверии людям, пытающимся пудрить народу мозги.

"Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества» Попов В. П. Государственный террор в советской России, 1923—1953 гг.

16.04.2010 12:24 Вы еще и не то напишете. Шелест зеленых Вас одурманил. А главное проверить невозможно, пиши все что вздумается ведь власть поддерживает, наказания за лож не будет. Черное стало белым, белое стало черным. Уже практически 20 лет главное качество в человеке, которое поддерживается всеми структурами это умение красиво врать так, чтобы с точки законодательства в суде не могли бы подкопаться. А главный аргумент это деньги, с помощью этого аргумента практически всегда на 100% доказывают свою правоту. Сейчас людей ловят на месте преступления и видят как он совершил преступление, а в суде доказать не могут. Вот парадокс. Да? Так, что засуньте себе Ваши цитаты, сами знаете куда и побольше общайтесь с людьми того времени. Конечно и среди людей того времени будут недовольные, но процент, к общему количеству людей, недовольных будет минимален. Вам не кажется это странным? Продвинутые Вы наши.

16.04.2010 12:24 Была ВОВ. Большинство населения после ВОВ составляли именно дети до 14 лет и старики старше 60 лет. Если считать в процентном отношении то возможно так и получится, но проценты это своеобразная штука, все зависит относительно чего считать. Так, что Ваша информация не совсем точная.

16.04.2010 12:24 Также необходимо учесть, что в экстремальных условиях( ВОВ) у людей очень часто просыпаются не лучшие качества. Одни спасают Родину, другие спасают собственную шкуру. Просыпается активная деятельность бывшей царской буржуазии. Почему одни должны жизнь отдавать во спасение тысяч, а другие занимаются мародерством и дезертирством, а некоторые пособничеством врагу? За все необходимо платить. Тот кто воевал и защищал- почет и уважение, тот кто гадил - справедливые работы в лагерях на восстановление Родины. Справедливое наказание если учесть, что тот кто воевал оказался тоже в тяжелых условиях и не по вине Сталина.

Неплохо бы оживить многие миллионы убитых или замученных большевиками, чтобы они поделились своими воспоминаниями.

16.04.2010 10:50 нет ,погодите, товарищ от 16.04.2010 09:29 прямо сравнил буржуев с маньяками ,я уточнил на конкретном примере ,так ли это.... ответ как всегда расплывчатый) И назовите мне причины, которыми руководствовался Сталин, расстреляв, ну к примеру, Тухачевского. Чтоб опять на конкретном примере мне, темному, стало понятно что вы правы))) Причины, например, по которому мин. вооружения практически уничтожило перед войной полевую артиллерию, заменив ее тяжелой малоподвижной. Причины, по которым Мехлис запретил эвакуировать военные склады от границы в 40-м, доставшиеся немцам Причины, почему перед самой войной у погранцов на западной границе отобрали патроны Причины, почему 23 июня в Германию из России через Польшу еще шли советские эшелоны с зерном и молибденом? Интендант Гитлера, так еще называли вашего кумира) Причины, почему в 40-м комбриг Кривошеин и генерал Гудериан принимали совместный парад немецких и советских войск в Польше(у Брестской крепости), а менее через год Быстроходный Гейнц уже давил гусеницами красноармейцев. Гитлер "обул" вашего Сталина, а люди заплатили жизнью Что это было, умысел или ошибки Кобы? А может он просто боялся? Кого он наслушался,принимая решения - Мехлиса или Маленкова? Вы меня не убедили-вы не приводите доказательств своей правоты......

Специалист | 16.04.2010 13:26 Зачем оживлять? Вас таких хитро сделанных и сейчас хватает. Мы Вас уж наслушались. Так сказать перерождение душ, ведь в рай таких не пускают.

Дык ведь рая нету, или коммунисты нонче все уверовали?)))))

ну не понимаю я, как можно отрицать и/ или оправдывать факт массовых и бессмысленных сталинских репрессий!!! вы идиоты или прикидываетесь?

16.04.2010 13:27 Возьмите любую биографию, любого человека и Вы найдете там множество изъян. Чем больше от человека зависит, чем выше он по должности, тем больше и серьезнее будут ошибки. Все мы люди, все мы склонны ошибаться. Ошибки необходимо рассматривать в процентном отношении к достижениям, так вот у Сталина достижений значительно больше чем ошибок. Перечислять достижения не буду, нет время на рассуждения. Я Вас убеждать и не собираюсь.

16.04.2010 13:40 Уважаемый. Я коммунистом не был и не буду, а в бога всегда верил, правда РПЦ не доверяю.

.....тот кто гадил - справедливые работы в лагерях на восстановление Родины. Такие люди, как Лихачев, Курчатов, Королев, Туполев, Вавилов и другие много гадили стране. Правильно поступили: кого в лагеря, кого расстреляли.

13:52 озвучьте пожалуйста по пунктам достижения Сталина

Не хотите оживлять - проедьтесь по местам захоронений - начните с Магадана. Потом будете сказки рассказывать про счастливую жизнь. То что после Сталина от больших изуверств старались воздерживаться - это хорошо, только никак не снимает вопрос - зачем вообще революцию делали и столько народу угробили. Да ещё сейчас сами же жалются на олигархов. Ну, не детский ли сад.

16.04.2010 14:07 |Каждую ситуацию необходимо рассматривать отдельно. Нельзя все скидывать в общую кучу и кричать Сталин виноват. Повторяете ошибки Сталина и пытаетесь его осуждать уважаемый. Люди несовершенны и Вы тоже, а увидеть несколько несправедливых решений не означает, что все было неправильно. Сравнивайте масштабы происходящих событий, не только отрицательные, но и положительные моменты.

Специалист | 16.04.2010 14:20 | Правильно специалист не надо было делать революцию итак передохли и без революции все равно бы сдохли. Умирали бы себе молча в дерьме. Хорошая логика. И сейчас молча, нечего олигархов на всякие мелочи беспокоить.

Ладно раз предыдущие мои вопросы пока пропустим, тогда следующий : "проедьтесь по местам захоронений - начните с Магадана"- поделитесь ссылочкой........... "поговаривают" миллиона не насчитать даже по документам, да и зачем Гитлер строил Крематории, если Сталин чудесным образом "растворял" миллионами,

Для 16.04.2010 14:07 в защиту Сталина 1928 Д.С.Лихачева Окончил Ленинградский государственный университет. 8 февраля - арестован за участие в студенческом кружке "Космическая академия наук", где незадолго до того сделал доклад о старой русской орфографии, "попранной и искаженной врагом Церкви Христовой и народа российского"; осужден на 5 лет за контрреволюционную деятельность. 1932, 8 августа Освобожден из заключения досрочно и без ограничений как ударник. Вернулся в Ленинград 1936 27 июля по ходатайству президента Академии наук А. П. Карпинского снята судимость постановлением Президиума ЦИК Союза ССР. 1942 Награжден медалью "За оборону Ленинграда". 1946 Награжден медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.". Издание книги "Культура Руси эпохи образования Русского национального государства. (Конец XIV-начало XVI в.)". (фототип. переизд кн.: The Hugue, 1967). 1952 Присуждена Государственная премия СССР за коллективный научный труд "История культуры Древней Руси. Т. 2". Издание книги "Возникновение русской литературы". 1953 Избран членом-корреспондентом Академии наук СССР. Публикация статей "Народное поэтическое творчество времени расцвета древнерусского раннефеодального государства (X-XI вв.)" и "Народное поэтическое творчество в годы феодальной раздробленности Pуси - до татаро-монгольского нашествия (XII-начало XIII в.)" в коллективном труде "Русское народное поэтическое творчество". Дмитрий Сергеевич Лихачев скончался 30 сентября 1999 года в С.-Петербурге. Похоронен на кладбище в Комарово 4 октября.

Для лживого болтуна16.04.2010 14:07 в защиту Сталина Курчатов, Игорь Васильевич Награды Четырежды лауреат Сталинской премии (1942, 1949, 1951, 1954) и лауреат Ленинской премии (1957). Трижды Герой Социалистического Труда (1949, 1951, 1954). Награжден пятью Орденами Ленина и двумя Орденами Трудового Красного Знамени, медалями «За победу над Германией», «За оборону Севастополя», удостоен Большой Золотой медали им. М. В. Ломоносова[источник не указан 50 дней], Золотой медали им. Л. Эйлера Академии наук СССР, Серебряной медали Мира имени Жолио-Кюри. Обладатель «Грамоты Почетного гражданина Советского Союза» (1949). После смерти 7 февраля 1960 года тело учёного было кремировано, прах помещён в урне в Кремлёвской стене на Красной площади в Москве.

Прокоментируйте плиз Ваше мнение на след вопрос В 1940г. принаселении примерно 193 млн. чел в СССР было примерно 7тыс убийств, а в 2005г. в России при населении в 145 млн. число убийств почти 30тыс ( без авто аварий)

Курчатов, Игорь Васильевич в лагерях замечен не был.

Озвучьте, пожалуйста, по пунктам: - достижения Горбачева; - достижения Ельцина; - достижения Путина; - достижения Медведева; - достижения партии "Выбор Росии" Гайдара; - достижения партии "Наш дом - Россия" Черномырдина; - достижения партии "Единство" Шойгу; - достижения партии "Отечество - Вся Россия" Лужкова и Шаймиева; - достижения партии "Единая Россия" Путина-Грызлова. Ну и для Специалиста персонально - достижения партии ЛДПР во главе с лучшим "сыном юриста" Жириновским. А заодно - нехило бы озвучить достижения посткоммунистических губернаторов Туманова-Михайлова-Кузнецова-Турчака. С 1913 ГОДОМ НЕ СРАВНИВАТЬ! СРАВНИВАТЬ С 1985 ГОДОМ ДО АПРЕЛЯ!

человеки, оставьте Сталина в покое! что было, то было... крайне противоречивая личность бог (если он есть) ему судья для нынешнего поколения он как сказочный персонаж, этакий Иван Грозный, только несколько осовремененный символ твердой руки, справедливости и порядка - вот бы нам сейчас такого! четкий пацан (или эффективный менеджер в терминологии ЕР) государственного масштаба, такому можно простить почти все одно маленькое но: террор и репрессии оценки причин, масштаба и целесообразности репрессий у каждого свои, но отрицать их факт нельзя поэтому статуса супергероя Отец Народов явно не заслуживает

Сергей Павлович Королев (1906/07-1966), российский ученый и конструктор, академик АН СССР (1958), дважды Герой Социалистического Труда (1956, 1961). Под руководством Сергея Королева созданы баллистические и геофизические ракеты, первые искусственные спутники Земли, спутники различного назначения («Электрон», «Молния-1», «Космос», «Зонд» и др.), космические корабли «Восток », «Восход », на которых впервые в истории совершены космический полет человека и выход человека в космос. Ленинская премия (1957). Репрессирован в 1938-44; находился в заключении на Колыме (1938-40); затем работал в КБ в Москве (1940-42) и Казани (1942-44). Сергей Павлович Королев [31 декабря 1906 (12 января 1907), Житомир — 14 января 1966, Москва], российский ученый и конструктор, организатор ракетной и космической программ, основоположник практической космонавтики; действительный член АН СССР (1958), дважды Герой Социалистического Труда (1956, 1961), лауреат Ленинской премии (1957) и Золотой медали им. Константина Эдуардовича Циолковского АН СССР (1958). 27 июня 1938 был арестован по печально знаменитой 58-й статье как участник контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ (ранее по «делу РНИИ» подверглись аресту И. Т. Клейменов, Г. Э. Лангемак, В. П. Глушко). Сергей Королев был приговорен к 10 годам заключения, наказание отбывал на Колыме. Сергей Павлович Королев умер 14 января 1966 года Согласен ошибка Сталина. Всякое бывает, а работа в лагере КБ всего лишь для его безопасности т.к. такой человек как Сергей Павлович Королев всегда в единичном экземпляре. Берегли его таким образом от врагов.

15:34 я первый про достижения Сталина спросил извольте ответить а про достижения вышеназванных лиц и партий пусть вам рас кажут их сторонники ни за одного из них я не голосовал

Милок, а чего там отвечать? В 1959 году У. Черчилль в своей знаменитой речи так сказал о роли Сталина в истории нашей страны: «Он принял Россию с сохой, а оставил ее оснащённой атомным оружием». Вопросы есть? Или Черчилль болван?

Добавлю 16.04.2010 15:38 А скорее всего это легенда для шпионов, врагов России того времени, чтобы ввести всех в заблуждение и спокойно вести разработки оружия без вмешательства шпионов и воровства научных исследований. Сталин был гением в таких делах.

1.То есть Вы не знаете про Магадан? Печально. 2.Полным полно захоронений, что тут за проблема? В войну сколько народу убили - и всех похоронили (ну некоторую часть красноармейцев бросили по лесам). В чём вопрос? Полно уже известных захоронений людей, убитых коммунистами, поищите по поиску, найдёте достаточно. Крематории в лагерях - это отдельный вопрос, к делу не относящийся. Что касается миллиона расстрелянных, то это за период после гражданской войны и по приговорам суда. Кроме этого были и голодоморы, и замученные в лагерях и на следствии и т.д. и т.п. - многие миллионы. Рассказывать, что их убили ради того, чтобы СССР обогнал Америку как то не серьёзно. Тем более, что всё равно не обогнали. 3.Напоминаю, Королеву сломали челюсть, видимо, для его безопасности, чтобы улыбкой не мог выдать врагам своего хорошего настроения, Королев не мог улыбаться и умер на операционном столе из-за сломанной челюсти. 4.Не было этой речи Черчилля. Черчилль, действительно, несколько раз хвалил Сталина, например, в Фултоновской речи, но чего ж не похвалить, СССР же за Англию "вынес основную тяжесть" мировой войны.

Да, ещё. Причём тут нынешние дела? Речь вроде о Катыни. Про достижения спросите у Лужкова, он же со Сталиным носится.

"4.Не было этой речи Черчилля." ===================== Тут я с Вами абсолютно согласен. Конечно, не было. Не было ни героев-пионеров, ни героев-панфиловцев, ни Николая Гастелло, ни Маресьева, ни Стаханова. Никого не было. Были только ублюдки, которые всю жизнь бегают из партии в партию, чтоб максимально получать выгоду от текущего момента. Фамилии Вы знаете. Одну, по крайней мере. :)))))))

В защиту Сталина для 16.04.2010 14:07 Андре?й Никола?евич Ту?полев (10 ноября 1888 — 23 декабря 1972) — советский авиаконструктор, академик АН СССР, генерал-полковник-инженер (1968), трижды Герой Социалистического Труда (1945, 1957, 1972), Герой Труда РСФСР (1926). Под руководством Туполева спроектировано свыше ста типов самолётов, 70 из которых строились серийно. На его самолётах установлено 78 мировых рекордов, выполнено около 30 выдающихся перелётов. Туполев воспитал плеяду видных авиационных конструкторов и учёных, возглавивших самолётные ОКБ. В их числе В. М. Петляков, П. О. Сухой, В. М. Мясищев, А. И. Путилов, В. А. Чижевский, А. А. Архангельский, М. Л. Миль, А. П. Голубков, И. Ф. Незваль, A. A. Туполев. Награждён восемью орденами Ленина (1933, 1945, 1947, январь 1949, декабрь 1949, 1953, 1958, 1968), орденами Октябрьской Революции (1971), Суворова 2-й степени (1944), Отечественной войны 1-й степени (1943), двумя орденами Трудового Красного Знамени (1927, 1933), орденами Красной Звезды (1933), "Знак Почёта" (1936), медалями, орденом Георгия Димитрова (Народная Республика Болгария, 1964). Лауреат Ленинской премии (1957), четырёх Сталинских премий 1-й степени (1943, 1948, 1949, 1952) и Государственной премии СССР (1972). Почётный гражданин Парижа (1964), Нью-Йорка и города Жуковский Московской области (1968). Почётный член Королевского авиационного общества Великобритании (1970) и Американского института аэронавтики и астронавтики (1971). Присуждены премии Н.Е. Жуковского АН СССР (1958), Золотая авиационная медаль ФАИ (1958), премия имени Леонардо да Винчи (1971), Золотая медаль Общества основоположников авиации Франции (1971). 21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве и шпионаже. В заключении работал в закрытом КБ НКВД — ЦКБ-29 («Туполевская шарага»). Вероятно осужден с целью создания легенды для шпионов и врагов. Для ведения работ по разработке оружия в условиях, где отсутствует полностью утечка информации. Награды свидетельствуют именно об этом.

Я не в курсе. А Королеву челюсть в 66-м году сломали? Дорогой Леонид Ильич ломал? Гагарина в 68-м тоже он ракетой сбил? Вот сволочь!

1.А чего так нервничаем? 2.Ну, назовите, плиз, источник откуда известно про эту речь Черчилля. Неужто не стыдно, что Вас как ребёнка дурят? 3.Королеву челюсть сломали на допросе. Следователь предложил стакан воды, а сам зашёл сзади и ударил по голове графином. Видимо, чтобы Королев лучше думал.

16.04.2010 16:05 Специалист Вы форумы читаете? О голодоморе было сказано и всем известно, что вина лежит на царской буржуазии и дворянстве, поэтому и был 1937 г.Чистка общества. Жуете Вы сопли и крутитесь вокруг одного и того же, а сказать Вам больше нечего. Жертвы были это не отрицают, но если бы не было большевиков жертв было бы в десятки больше. Говорите, что Королеву сломали челюсть, так у меня тоже нос сломан и нет таких мужиков, которые бы не отстаивали свою честь в драке за исключением сексуальных меньшинств. Всякое в жизни бывает. . А Вы уважаемый16.04.2010 14:07 удовлетворены или продолжить? Недоученные Вы наши.

1.Большевики устроили голодоморы в значительной части осознанно. Не было уже никакой буржуазии и дворянства в 1932-33 гг. 2.Вам нос на допросе сломали?

А чего нам нервничать? Это Вы нервничаете. Всё никак нас не оставите в покое. Уж Вас послали на выборах (последних разрешенных Вашими хозяевами!), а Вам всё неймётся! Ну и, опять же, не вижу ответа про Королева. В каком году ему так сломали челюсть, что он умер на операционном столе??? Источник, плиз, г-н член КПСС с 1989 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) года (Вы и Собчак - наверное, единственные во всей стране так поверили вдруг в 89-м году с торжество идей коммунизма. что поспешили в КПСС :))))))))) А в 91-м также вдруг разуверились! :)))))) Этим, г-н Специалист, Вы подписали себе смертный политический приговор навечно в глазах всех, у кого в голове мозги, а не лапша из дебилизатора.

Специалист | 16.04.2010 16:22 О специалист, так хорошо осведомлен!!!!!!!!!!!!!! Вы случайно не тот следователь? А может Вы там присутствовали? Писаки хреновы. Говорим также верно, как и в партию прыгаем. То там, то сям. То в одну вступили, то в другую, так ненароком и в д-о вступить можно.

За Курчатова И.В. прошу извинения. О.Э. Мандельштам. Великий русский поэт с пушкинским слогом. Дважды судим сталинским режимом: в 34-м и 37-м гг. Погиб в 38-м от тифа в лагере. Реабилитирован. В.Э. Мейерхольд. Режиссер. Арестован в 39-м, расстрелян в 40-м. Реабилитирован. Е.Д. Поливанов. Лингвист. Арестован в 37-м, расстрелян в в 38-м. Реабилитирован. П.А. Флоренский. Философ. Преследовался с 28-го. С 33-тьего - в лагерях. Расстрелян в 37-и. Реабилитирован. А.В. Чаянов. Экономист. Арестован в 30-м, расстрелян в 37-м. Реабилитирован. Н.И. Вавилов. Ученый-генетик. Арестован в 40-м, умер в тюрьме в 43-тьем. Реабилитирован. М.Е. Кольцов. Журналист. Арестован в 38-м, расстрелян в 40-м. Реабилитирован. И.Э. Бабель. Писатель. Арестован в 39-м, расстрелян в 40-м. Реабилитирован. П.В. Бехтерев. Ученый, конструктор. Арестован в 37-м, расстрелян в 38-м. Реабилитирован. В.К. Блюхер. Маршал СССР. Арестован в 38-м. Умер в тюрьме. Осужден посмертно. Реабилитирован. А.И. Егоров. Маршал СССР. Арестован в 38-м, расстрелян в 39-м. Реабилитирован. М.Н. Тухачевский. Маршал СССР. Арестован и расстрелян в 37-м. Реабилитирован. Г.М. Штерн. Командарм. Герой Халкин-Гола. Арестован и расстрелян в 41-м. Реабилитирован. Сидели философ А.Ф.Лосев, историк Е.В. Тарле и список бесконечен. А Лихачев все же за что сидел ( защитнику Сталина от лживого болтуна)?????? За филологическую контру? )))))

И все же я не услышал от автора: где находится сталинская библиотека? Её адрес?

Для Специалисту | 16.04.2010 16:43 | # Плизз, не используйте мой ник на этой ветке

У Вас ник "Специалисту"??? Простите! Я тогда буду к "Специалисту" обращаться в творительном падеже. :)))

Кстати к защитникам Сталина!!! Кто из вас, пишущих здесь на сайтах, бывал в Воркуте, Инте?

Кстати к обвинителям Сталина!!! Кто из вас, пишущих здесь на сайтах, жил в сознательном возрасте до 1953-го года??

1.Не надо метаться с темы на тему. 2.Я так и знал, что Вы плохо знаете советскую историю: "Арестован в июне 1938 г. Год провёл в Бутырской тюрьме. На допросах подвергался жестоким пыткам и избиениям в результате которых Королёву сломали челюсти (также получил сотрясение мозга). 21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага. В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично и направлен на новое место заключения — в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29"- http://www.bestpeopleofrussia.ru/persona/1343/bio Умер на операционном столе "Петровский сам признает: "В тот тяжелый день в кремлевской больнице не было ни главного хирурга В.С. Маята, ни его заместителей. Отсутствовал и консультант А.А. Вишневский". Почему? Ведь не было ни праздников, ни выходных дней, -14 января приходилось на пятницу. Известно, что у Королева была от природы короткая шея, но только на операционном столе выяснилось, что интубационная (дыхательная) трубка не входит через рот, хотя можно было все примерить, прикинуть заранее. Почему это не было сделано? - Королев скрывал, что у него короткая шея, - объяснял мне Петровский. (???!!!) - А главное — он скрывал (???!!!), что у него были сломаны челюсти и он не мог широко открыть рот. Оперируя людей, прошедших ужасы репрессий 30-х годов, я довольно часто сталкивался с этим явлением. У меня нет никаких сомнений, что во время допросов в 1938 году Королеву сломали челюсти. Это обстоятельство и заставило нас сделать ему трахеотомию - разрез на горле, чтобы вставить трубку... "- кончилось дело смертью на операционном столе". Википедия - "В связи с травмой, полученной в ссылке (следователь ударил Сергея Павловича графином по скуле), ему не могли ввести дыхательную трубку в горло".

Википедия - "В связи с травмой, полученной .... ************************** Вы всё еще читаете википедию? Тогда мы едем за вами. :))) Богданово.

http://www.gopb.ru/Catalogues/col/stalin.php

1.Знаете, если Вас раздражает Википедия, то это плохой признак. Может, напомнить Вам как зачищали советские энциклопедии, вычищали фото троцкистов, закрашивали черной краской врагов народа? Всё это хорошо описано у Орвелла. Посещайте дальше сталинские выставки, можно на северо-корейские сходить, тоже познавательно. 2.По сути дела - Вы что оспариваете факт или просто дуркуете?

2.По сути дела - Вы что оспариваете факт или просто дуркуете? ******************** А Вы считаете, что я могу с Вами после всех Ваших предательств разговаривать серьезно? :)))) Я же не из Администрации Президента. Я - простой русский мужик. Так что уж увольте. :)))

Расскажите нам про солнечный Магадан. Очень интересно из первых уст услышать.

БРОХОВИЧ Борис Васильевич (р. 20.04.1916, с. Ловец Псковской обл.), инженер, Герой Социалист. Труда (1966), лауреат Ленинской (1963) и Гос. (1953) пр. Окончил Томский индустриальный ин-т (1941). Работал инженером на Чел. з-де ферросплавов (см. Электрометаллургический комбинат; 1941–46). В 1946 был направлен на плутониевый комбинат № 817 в г. Озерск Чел. обл. В 1971–89 дир. комбината ПО “Маяк”. Внес большой вклад в организацию и совершенствование технологии массового пр-ва оружейного плутония.

Про "предательства" гнать не надо. Это к тому же не по теме. Вы по фактам отвечайте. А какой Вы русский мужик, это мы тут уже выяснили. Слишком "простой", ему говорят как русских унижали и убивали, а он всё лбом в пол бьёт Джугашвили и Берии.

Специалист | 16.04.2010 17:08 Вы не устали от лжи? Ваша Википедия сплошные перевернутые факты, вы прекрасно это умеете. Вы сейчас врете даже там, где ложь очевидна и налицо. Люди. Взгляните вокруг и все поймете. Поймете кто такой Специалист.

Хватит уже причитать. Ближе к фактам давайте. Начнём с Катыни. Тут уже слепому ясно, что к чему, а Вы всё носитесь с залепухами сталинского агитпропа, позорите русский народ.

>>>>Загляните в сталинскую библиотеку, там тысячи книг, и в каждой книге имеются его пометки.<<< Где сталинская библиотека??? Пока я только вижу сплошную ложь в вашем опусе.

Где сталинская библиотека? Пока я вижу в вашем опусе сплошную ложь.

16.04.2010 16:48 Что Вы этим хотите сказать? Всем известно, что расстреливали, во только за что неизвестно. У Вас есть подлинные документы? Нет? О чем разговор. Кинетесь искать в интернете? Так там такие же как Вы трудятся, озабоченные шелестящими зелеными бумажками. Напишут все, что оплатят. А расстреливали за антинародную деятельность, тем более представители царской буржуазии и потомки царской элиты к тому времени организовали отличное подполье и причем активно готовились к войне с Россией. Ждали немцев. Надеялись вернуть свои богатства и плевать им было на русского мужика. Остатки недобитой контры активно помогали во время ВОВ немцам. Сжигали целые деревни вместе с жителями. Вот лицо царской буржуазии, а Вы тут списки приводите. Не было бы 1937 г жертв было бы в десятки раз больше, сколько бы жило помощников немцам с отлаженной шпионской и террористической сетью.

До понедельника

А вы где берете инфо? В сталинской библиотеке? Или у вас дома лежат архивы ? Вы так и не ответили на многие вопросы. И выше ваш комент содран с отчетов партийных съездов КПСС 30-50-х годов. Это я читал. Ничего нового вы не придумали.

"Люди. Взгляните вокруг и все поймете." ---------------------------- В том-то и фишка, что т.н. "Специалисты" из кожи вон лезут, чтоб направить нас на поиски врагов в лице Сталина, коммунистов, неверующих, кого угодно, лишь бы мы не видели, что творится вокруг. Обратите внимание, как часто этот господин стал "нарисовываться" в последнее время в псковских СМИ и эфире "Телекома"! Волнуются хозяева, требуют оболванивания масс по удвоенной программе! Не пройдет этот номер, господа "специалисты", ибо какие вы специалисты, народ уже разобрался. Всё, господа. Ваш поезд ушёл. И никакой очередной "Сапсан", закупленный кооперативом "Озеро", вам уже не поможет.

Ухтыбожежтымой! :) Сто лет на ПАИ не заходила.. а тут ничего не меняется ))) Отстаньте уже от Сталина. Он в гробу устал ворочаться бедный :)

Забавно, однако! Сколько безобразий творится во Пскове: давят детей на школьном дворе, городские улицы - как в 1942-м году, прокуратура по заказу городских властей обнаруживает оборотней с детскими ночными горшками в детсадах, люди вынуждены пить покупную воду, потому что водопроводной страшно даже мыться, услуги ЖКХ завысили настолько, что стали "откатывать" назад, городское начальство кроме флага и герба вообще ничем не занимается и т.д. и т.п. И НИГДЕ НЕТ ГОСПОДИНА СОТРУДНИКА АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА ПОД НИКОМ СПЕЦИАЛИСТ!!! Нигде нет! И тут вдруг какая-то вшивая тема про Катынь, которую и поднял-то анонимный человек в рубрике писем. И которая к городу и области никакого отношения не имеет. И вдруг ИМЕННО В ЭТОЙ ТЕМЕ наш Специалист тут как тут! Случайно? Конечно, нет. Для того его ТАМ и держат.

Предыдущему! Млять! А Вы АБСОЛЮТНО правы.

Это не забавное! Это удивительное рядом!. Надо спросить самих себя. Как оказались массовики-затейники, риэлторы, тренеры во власти. Ни одного дня опыта сколь-нибудь руководящей деятельности цехами, отделами, заводами, районами..т.е. наработки опыта. А потом спрашиваем, почему провалы во всех областях промышленности, экономики и жизнедеятельности.

Выбирать надо правильно, чтобы потом не жаловаться :)

А не знаете, что Ваш Хозяин выборы отменил?

Мой мнение всем известно. Кстати, у меня и сайт свой есть - http://politpskov.com/ Но ухудшение ситуации в городе связано с выборами 2004 г.

1. Ваш сайт читайте сами. Нам лапши хватает и из общефедерального дебилизатора. 2. Ухудшение ситуации в городе связано с гос. переворотом 1991-го года и приходом к власти Туманова-Михайлова-Кузнецова-Турчака - марионеток и предателей хрущевско-горбачевского-ельцинско-путинского антинародного режима.

Автору 16.04.2010 17:40 | 16.04.2010 17:54 Мне придумывать и не надо, это Ваша забота сочинять сказки. Достаточно немного подумать, проанализировать, сопоставить факты, даже те которые приводите Вы и все становится на свои места. Практически сразу понятно кто есть кто. Отчетов партийный съездов КПСС 30-50-х годов не читал. Настолько сильно не увлекаюсь, но если вижу людскую глупость не могу оставаться в стороне, обидно за Россию. Благодарю Вас за комплемент, значит не зря высказывал свое мнение. Коммунистом не был, но настоящих коммунистов уважаю.

Пока я вижу только ваши сочинения. Я только задаю вам вопросы, на которые так и не ответили и избегаете ответить. Какой же вам комплимент? За ложь?))))

18.04.2010 21:36 Вы задаете вопросы не мне, у Вас есть другие собеседники их много поэтому Вы путаетесь. Вы этого разве не поняли? Странно. На вопросы адресованные мне я ответил и большинство это поняли. Трудитесь далее.

1.Тут народ интересовался моим мнением по разным вопросам. вот я ссылку и дал. Что касается дебилизатора, то в реальности ухудшение связано с 1917 г. 2.Кстати, не подскажите почему бывшие руководители области Рыбаков и Пушкарёв поддерживали Михайлова? И вообще, будьте поспокойнее :)

Так для наших нынешних путинских "комиссаров" все ухудшения связаны с 17-м годом. Даже провал на последней олимпиаде и извержение исландского вулкана. :))))) А улучшений нет нигде. Поэтому их и связывать не с чем. :))

То есть Вы принципиально не хотите знать историю собственного народа. Понятно. Неудивительно. На вопрос, кстати, ответьте.

Отвечаю. Я знаю историю собственного народа по истории своей семьи. Мои бабушки не умели читать, а когда приносили пенсию, с трудом ставили какие-то заученные закорючки в ведомости. Один дед-крестьянин был репрессирован аккурат в 37-м. Его дело я смотрел в архиве псковского НКВД, когда открыли доступ. Другой - погиб под Ленинградом в 42-м. Я же, как видите, пишу и читаю без проблем. Долгие годы занимался техническими науками, имею массу изобретений и ученую степень. Делал бы это и дальше, если бы к власти в результате гос. переворота не пришли такие перевертыши, как Вы с Горбачевым, Ельциным и Путиным. А вот откуда Вы черпаете свои знания по истории нашего народа - загадка. Главное, что знания у Вас так углубляются, что периодически меняются на прямо противоположные. :))) На этом - будьте здоровы. Желания далее беседовать не имею.

1.Все эти Ваши достижения были бы возможны и без большевиков. Это был естественный процесс постепенного овладения грамотностью. К 1917 г. примерно 45 % населения были уже грамотны, а главное было введено всеобщее начальное образование. 2.Вы признаёте, что большевики виновны в гибели многих миллионов людей? 3.Вот Вы обвиняете меня в участии в госперевороте. А на каком основании, позвольте спросить. Я вообще-то был его противник. Более того участвовал в защите Белого дома в 1993 г. Не знаю что Вы тогда делали. То есть даже в этом фрагменте виден Ваш метод. 4. На вопрос так и не ответили.

Настоящую историю мы хотим знать и знаем, а то что придумывают сейчас не соответствует действительности. Факт существования происходящего события Вы озвучиваете правильные, но причины, следствия и последствия недостоверны именно поэтому многие молодые люди еще Вам верят. Ваш принцип : Скажи часть правды, которая известна большинству, а остальное можно и подредактировать так, как выгодно Вам и не важно, что меняется полностью все происходящее событие. Ну подумайте сами если советская власть и большевики так плохо относились к русскому мужику, так сильно истребляли и уничтожали население России, то почему с приходом в Россию немецких войск ВМВ русский мужик не стал поддерживать немцев и их режим? Поначалу немцы относились к местному населению дружелюбно, а если коммунисты звери значит народ должен был возрадоваться и отомстить советской власти. А нет, люди ушли в леса (смерть от немцев,постоянное блуждание по лесам и болотам, голод, холод в землянках не напугались )и организовали вместе с коммунистами партизанское движение и планомерно уничтожали немцев, после чего немцы стали активно применять карательные меры против местного населения сжигая вместе с жителями целые деревни, а помогали немцам в этом бывшая царская буржуазия и их потомки и последователи. Или Вы заведомо считаете русских людей недалекого уклада ума, т.е. мазохистами и дураками?

1.Ну, дураков, как известно, у нас хватает. Вам же рекомендую для начала изучить реальную, а не мифологическую историю ВМВ. Можете начать с воспоминаний Пирожковой "Три мои жизни", где она описывает положение в оккупированном Пскове. 2.Вам бы следовало задуматься, зачем большевики уничтожали (часто физически) русских образованных людей, а потом установили тотальную диктатуру, где за любое нелояльное слово могли легко убить. Плюс промывка мозгов и очередная Северная Корея готова. 3.Бросьте Вы глупости писать про бывшую царскую буржуазию и их потомков. Их или убили, или они успели сбежать. Почитайте большевиков, что-то никто не жалуется на бывшую буржуазию, вот на троцкистов или кулаков жалуются постоянно.

"1.Все эти Ваши достижения были бы возможны и без большевиков. Это был естественный процесс постепенного овладения грамотностью. К 1917 г. примерно 45 % населения были уже грамотны, а главное было введено всеобщее начальное образование. " Так же как и сейчас у нас Да? Скоро образование, да впрочем уже и сейчас , получить смогут не все, а избранные причем далеко не лучшие. Причин много, основная нехватка денежных средств аккурат у 55-60% населения, а бесплатно выучат только на уровне ПТУ советских времен, да и то вряд ли дотянут. Или в Вашем понимании писать умеет, складывать числа может и достаточно, т.е. три класса и вперед в жизнь(уровень планированных мероприятий среди трудового населения России царского времени)ВЕЛИКОЕ СЧАСТЬЕ .Работать на заводах по 12 и более часов оставляло много времени на образование в царской России, о деревни и говорить нечего, там от заката до рассвета. Хорошее будущее было бы у население без событий 1917 г. Вот к чему Вы нас ведете и готовите. Спасибо.

1.Вы внимательно перечитайте, что Вы сейчас написали. 2.Зачем Вы пишете про нынешние тенденции в образовании? Какое отношение они имеют к обсуждаемому вопросу? 3.Кстати, Ваших бабушек должна была Советская власть грамоте обучить, ведь всегда говорилось, что неграмотность ликвидирована. (Правда, по переписи 1939 г. было ещё 10% неграмотных. 4.Рабочий день в те времена был выше во всех странах мира. В России с учётом множества праздников в расчёте на год он был примерно таким же как и в передовых странах. Большинство населения были крестьяне, у которых рабочий день не был нормирован. Так вот крестьян большевики ограбили и закрепостили. Это, извините, факт. 5.Бросьте Вы эти закидоны. Россия нормально развивалась. Можно подумать, что в мире только в СССР был прогресс. Но в СССР людей убивали массами и не было свободы, чего другие страны избежали. 6.Вы слишком поверхностно знаете тему, но упрямо спорите. 7.На вопрос ответьте про Рыбакова и Пушкарёва.

Специалист | 19.04.2010 12:19 Ну Вот и добрались до ВОВ. Сейчас много попыток переписать историю ВОВ и Вы хотите чтобы мы Вам верили? Вы и это святое дело готовы обгадить, подождите пожалуйста еще живы люди того времени, опровергнут Ваше супер"правильное" мнение. К Вашему сведению родом я из тех мест, которые находились на границе с партизанским краем Псковской земли. И немцев и партизан население видело и знает. Читать Ваши пропагандистские книжки не собираюсь, слишком с многими людьми (практически каждая семья в нашей местности были в партизанах или помогали партизанам ночлегом и хлебом) общался и прекрасно наслышан о событиях тех лет из первоисточника. И таких мест и людей великое множество. Или Вы желаете опровергнуть существование партизанского движения? Третий пункт полная глупость, уничтожить всех практически невозможно, про редеть ряды можно, нарушить сеть сообщений между сетью возможно, но не более, т.к. ряды всегда пополняются вербовкой новых людей и людьми из-за границе. После ВОВ тоже очень долго (несколько десятков лет даже) выявляли соратников немцев. На остальную Вашу чушь отвечать не буду, надоело опровергать маразм.

Специалист | 19.04.2010 12:39 Ваши вопросы не ко мне. С вами общаются несколько человек. Делайте пожалуйста ссылку на дату и время и все станет понятно.

."Зачем Вы пишете про нынешние тенденции в образовании? Какое отношение они имеют к обсуждаемому вопросу? " Прямое отношение. Современная Россия как брат близнец царской России, так сказать зеркало. Вы осуществляете задумку царской России. . "Кстати, Ваших бабушек должна была Советская власть грамоте обучить" Детство и юность моей бабушки и многих других бабушек нашей местности аккурат пришлось на хваленое царское время с хваленой тенденцией образования царской России. . "Так вот крестьян большевики ограбили и закрепостили. Это, извините, факт. " Крестьяне до большевиков были в рабстве, а при большевиках работали на благо всей России. Факт. . "Но в СССР людей убивали массами и не было свободы, чего другие страны избежали. " Убивали бандитов, воров и вашу любимую царскую буржуазию, а так же людей из народа которые хотели жить за счет других и не хотели работать на восстановление России. (конечно есть процент населения, которые были расстреляны несправедливо, но люди не умеют читать мысли других людей и совершают ошибки тем более когда висит угроза войны) Одна семья не в состоянии эффективно обработать землю и это тоже факт. В царской России все работали на помещика(тот же колхоз) и практически все доставалось помещику, а в советское время работали в колхозах на благо всего русского народа. В других странах буржуазия испугалась потерять все так же как и в России, поэтому и выполнила все требования трудового народа. Получается Россия помогла всему миру, всему трудовому народу земли.

1.Если говорят несколько человек, то неплохо бы как-то себя обозначать. 2.Понятно, что не хотите читать "пропагандистские" книжки :) Можно подумать, Вы не советской пропаганды начитались. Пирожкова - реальный человек, университетский профессор, она прожила всю оккупацию в Пскове. 3.Угу, только чего-то крестьяне как-то не очень радовались колхозам. Пришлось их Советам голодом морить, чтобы сломить сопротивление. 4.Вот Вас бы и убили при Советах. Потому что высовываетесь :) Подумайте, о себе любимом. Вам то точно или лагерь, или вышка светили.

Даю ссылку на Пирожкову - http://www.belousenko.com/books/pirozhkova/pirozhkova_pokolenie.htm Каждый может иметь своё мнение, но знать мемуары о том времени нужно.

А вы задумывались откуда взялись те люди и их идеология, которых вы осуждаете. Ведь они родились, выросли и были воспитаны до 17 года, во времена безраздельного правления романовых и церкви, во время той эпохи , которой вы поклоняетесь и боготворите. Они воспитали богоборцев (при том , что в школе преподавали заког божий), они воспитали создателей лагерей, предателей - которые с немцами пошли против России. А вот рожденные в СССР наоборот, создавали, строили, воспитывали и заметьте, это взращено на той идеологии , которую вы считаете преступной, А ведь советским людям трудно было поднять оружие против человека- это показал наглядно Афганистан, благодаря чему и несли большие потери. Их вина только а аттеизме и в том , что с детства были пионерами, помогали старушкам и ветеранам, а не пили пиво по подворотням и не валялись обруренные как это зачастую происходит сейчас.

1.Я то задумывался и нет тут никакого секрета, как это делалось. Революция как всегда развязала самые низменные инстинкты. Почитайте Питирима Сорокина. Потом же подлость ещё и насаждалась сверху. Кстати, у Вас логическая нестыковка. Если Советы воспитывали хороших людей. чего ж Вы возмущаетесь тем, что сейчас происходит? На самом деле просто в позднем СССР ушли от многих начальных советских изуверств, было много хорошего. 2.Тут много говорили, что Михайлов менял убеждения. Нет ничего более несерьёзного. Действительно, он был совпатриотом, постепенно, по мере ознакомления с реальной историей стал патриотом русским. Это произошло в конце 80-х. И потом его политические убеждения оставались в целом неизменными. Можно прочитать его с И.Ермолаевым статью в "Независимой газете", написанную более 20 лет назад "Бремя имперской нации". К тому же у большинства нынешних политиков вообще нет никаких более-менее внятных убеждений. 3.В Афганистане проблемы были не из-за излишнего гуманизма. Можно напомнить Чечню, Таджикистан или другие постсоветские конфликты.

Ясно одно: никакого реального будущего у России кроме Советской власти не будет. Иначе - не будет России, так же как и не стало СССР. Это становится очевидным для людей, живущих в постоянной неуверенности за свой завтрашний день и не только завтрашний день, но и саму возможность жизни здесь для своих детей и внуков. Достаточно полистать интернет. В нем всё написано самими людьми. Именно поэтому в последние месяцы на борьбу с выздоровлением людей брошено всё: 282-е статьи, ОМОН, беспрецедентное вранье с телеэкрана, бесконечные обещания властей и их глупые попытки силиконовыми долинами и масленицами отвлечь людей от их нищенского существования. Брошены, в том числе, и сотрудники администрации президента. Заметим - в рабочее время за деньги налогоплательщиков, т.е. тех, кого надо и дальше обарАнивать.

Вы заблуждаетесь. Сегодняшние передряги корнями уходят в Советы. На мир посмотрите, на передовые страны. Как-то обходятся они без Советов, и неплохо живут. Тут приводили аргумент, дескать, народ не перешёл на сторону немцев. Ну так нацисты были не подарок. Но этот аргумент неточен. На сторону немцев перешло очень много советских граждан - примерно 1 млн., это не считая массовой сдачи в плен. То есть картина была совсем неоднозначной. А вот в ПМВ русские не вставали в ряды германской армии.

Специалист | 19.04.2010 16:03 Да Вы даете. Хорошо работаете, но Вам не верят. Да виноваты советы (глупее не придумать или нас всех уже списали и считают дураками, а в прочем скоро, с таким образованием и рождаемостью, дураков станет большинство), у дураков всегда виноваты предки, т.к. не тем чем надо делали потомков и только в этом их вина. Да? Впрочем с Вашими высказываниями люди просыпаются и думают с точностью наоборот. Трудитесь далее, но Ваши хозяева Вам этого не простят, Вы не справляетесь на форуме. . "На мир посмотрите, на передовые страны. Как-то обходятся они без Советов, и неплохо живут. " Весь мир на пути к тем ценностям, которые были и прекрасно работали в СССР, а Вы нас тяните в прошлое, к царской России и пытаетесь убедить, что там наше счастье.

Для Специалист | 19.04.2010 16:03 1 млн это мизерный процент и даже если прибавим массовую сдачу в плен процент будет невелик. Так же необходимо учесть, что в плен массово попадали не из-за того, что стремились к немцам как к своим спасителям ( те кто стремился к немцам успешно в дальнейшем служил им и в концлагеря таких не отправляли), а просто были в растерянности и не знали что делать и куда им идти. Попадались в плен случайно. А о отношении к немцам надо смотреть по реакции людей которые находились в оккупации, что то не побежали они встречать немцев замученные большевиками, коммунистами. Повторюсь немцы первоначально относились к местным жителям хорошо, все поменялось с активизацией партизанских движений. Какой же Вы все таки человек ................... Нет у Вас ничего святого. . " 16.04.2010 13:15 | # 16.04.2010 12:24 Также необходимо учесть, что в экстремальных условиях( ВОВ) у людей очень часто просыпаются не лучшие качества. Одни спасают Родину, другие спасают собственную шкуру. Просыпается активная деятельность бывшей царской буржуазии. Почему одни должны жизнь отдавать во спасение тысяч, а другие занимаются мародерством и дезертирством, а некоторые пособничеством врагу? За все необходимо платить. Тот кто воевал и защищал- почет и уважение, тот кто гадил - справедливые работы в лагерях на восстановление Родины. Справедливое наказание если учесть, что тот кто воевал оказался тоже в тяжелых условиях и не по вине Сталина."

"Специалист | 19.04.2010 14:29 .Угу, только чего-то крестьяне как-то не очень радовались колхозам. Пришлось их Советам голодом морить, чтобы сломить сопротивление." Всем мил не будешь, были и недовольные, но процент небольшой. Я повторюсь. А голодомор спровоцировали не большевики, а царская буржуазия поэтому и был 1937 год. НЕ надо изображать царскую буржуазию настолько беспомощной и безобидной (прям милашки, добродетели и мухи не обидят исходя из Ваших слов. Ангелы воплоти.) Царская буржуазия это реальная сила, которая существовала всегда и даже сейчас есть ее потомки активно ведущие свою деятельность в России. Вот только она была вне закона и деятельность ее была антинародная, хотя многие активно маскировались под большевиков и коммунистов, при этом творили свои темные делишки, в результате привели страну к голодомору, но в последствии понесли справедливое наказание.

Никакого реального будущего у России, кроме Советской власти, не будет. Иначе - не будет России, так же как не стало СССР. В 91-м году народ пошел на поводу у предателей только потому, что хотели ЕЩЁ БОЛЬШЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Теперь, когда прошло почти 20 лет с тех пор, ВСЕМ УЖЕ ВСЁ ЯСНО. Легко представить себе НАСТОЯЩЕГО КОММУНИСТА. А представить себе НАСТОЯЩЕГО ЕДИНОРОССА - еще легче: это предатель, вор, коррупционер и марионетка действующей в данный момент власти. Типичный пример - Михайлов, который, сменив 3 партии всё же нашел себе достойное корыто.

А предатели всё же кто??? Простые люди? Колхозники? Рабочие? Где они настоящие коммунисты? Зюганов со своими свечными заводиками? Анпилов? Лигачев? Если просрали кормушку и власть, так зачем пенять на соседа. и кто вам мешает с вашей ученой степенью развиваться. Или стукачество в научной среде на новый уровень вышло, что вам не потянуть? Отсюда и ностальгия по коммунистическим порядкам?

И не надо наигранного самопожертвования. Многие ученые боялись не за себя, а за своих близких и хотели работать в России, но им просто не дали. Навскидку: Кондратьев, Заворыкин, Сикорсий и т.д. Вавилова сгноили в тюрьме и его учеников. Генетика отстала на несколько десятилетий. Вот пуп земли..У него близкие погибли, а у других в райских кущах при Сталине жили.

Никакого реального будущего у России, кроме Советской власти, не будет. Иначе - не будет России, так же как не стало СССР. В 91-м году народ пошел на поводу у предателей только потому, что хотели ЕЩЁ БОЛЬШЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Теперь, когда прошло почти 20 лет с тех пор, ВСЕМ УЖЕ ВСЁ ЯСНО. Легко представить себе НАСТОЯЩЕГО КОММУНИСТА. А представить себе НАСТОЯЩЕГО ЕДИНОРОССА - еще легче: это предатель, вор, коррупционер и марионетка действующей в данный момент власти. Типичный пример - Михайлов, который, сменив 3 партии всё же нашел себе достойное корыто.

Легко представляю НАСТОЯЩЕГО СЛОВОБЛУДА!!! А Россия будет без коммунистов, без единорогов и прочая шваль. Накипь при каждой власти есть: скулящие, просящие, ненавидящие, обвиняющие, паразитирующие...Куда же России без вас нахлебников.)))

Нельзя же быть таким безграмотным, чтобы не понимать, что означает термин "Советская власть". Вы, часом, не путинский историк? Очень похоже по уровню знаний.

Начали про Катынь, а свели весь разговор к Сталину, проискам большевиков, ГУЛАГу и т.д. Что-то скчно стало, потому как идет в основном сплошная болтовня, причем, исторически безграмотная. Почему никто не задумался о том, почему В. Путин и Д. Медведев повинились перед поляками за Катынскую трагедию? Почему признали виновными Сталина и его окружение? Все объясняется, как у Крылова: "А ларчик просто открывался"! Страшная тревога обуяла Путина и Медведева, когда президент Польши заговорил о месторождении сланцевого газа, запасов котрого хватит лет на сто для всей Европы. Тогда ржаветь российским газовым трубам, не нужен и "Северный поток" по дну Балтийского моря. Вот и пали к памятнику жертвам Катыни, хотя там были обнаружены гильзы немецких винтовок! Президент Польши вылетел под Смоленск. Говорят про туман, про команды диспетчеров и т.п. Но никто не принял во внимание, что самолет вспыхнул в воздухе и взорвался. Ни за какие деревья крыльями он не цеплялся. Это полный абсурд! Нужно было сменить руководство на более податливое и послушное российскому руководству, то бишь Путину и Медведеву, которые имеют огромные дивиденты от продажи сырьевых ресурсов за рубеж, в первую очередь - природного газа и нефти. А насчет Сталина и ег репрессий сказано много. Его вина, что слишком доверял руководителям на местах, а те направляли деятельность так называемых "троек". Но нельзя выбрасывать его достижения, когда за 10 лет Советский Союз прошел путь социально-экономического развития, на который западные страны потратили по 100 лет. К началу Великой Отечественной войны СССР имел одну из самых мощных экономик в мире. Он противостоял фашистким ордам, которым западные страны сдавались в течение двух-трех недель. Сталин сделал огромную работу по избавлению России от жидовствующих, но ни в коем случае не от евреев. Помнится случай в Северодвинске, где главным инженером на заводе, спускавшем на воду АПЛ, был Меттер. Он прошел вся Великую Отечественную, был представлен к званию Героя советского Союза, но получил орден Ленина. После войны был дважды удостоен этого ордена. Жена у него была русская. Поехали в отпуск в Крым. А в Киеве у него много родственников. Остановились у них. Ему сразу поставили хрустальную рюмку. Первый тост, второй... А на третий взял слово Меттер. Попросил помянуть всех его боевых друзей, а потом сказал: "Они погибли, а вы, жидовня, тут золото скупали, богатства копили..." Короче, на следующе утро на скоростях пришлось им уехать. Это к тому, что не все евреи отличаются скотским характером. Сталин не угадал одного еврея в своем окружении - Хрущёва, настоящая фамилия которого Перлмуттер. Не помог он его сна вызволить из немецкого плена, потому что Хрущёв-младший пошел на сотрудничество с немцами. И этого Никита Сергеевич Хрущёв простить не смог и участвовал в ликвидации Сталина. История - это интересная вещь, которая далеко не идеальна, но которую необходимо очистить от наветов на людей, которые зачастую их не заслужили.

1.Про ВМВ. Вера Пирожкова: "Мне помнится разговор с немолодым немецким офицером на улице в Пскове. Он спросил меня, как пройти на какую-то улицу. Я объяснила. Затем он спросил: «Восстанет ли народ теперь, когда началась война, против коммунистической диктатуры?». Я ответила: «Нет». Он: «Но мы на это надеемся». Я: «Напрасно надеетесь». Он: «Так, значит, народ доволен режимом?». Я: «Нет, большинство режим ненавидит, но все безумно запуганы. Неужели вы не понимаете, что при такой диктатуре восстаний не бывает. Но можно разложить советскую армию, она не будет сражаться, но только в том случае, если люди будут уверены, что война ведется против коммунизма, а не против народа и России». Он задумчиво посмотрел на меня. Затем дал мне свою визитную карточку. Это был полковник, граф, фамилию я его забыла, а карточку потеряла во время многих бегств. Но немецкие аристократы влияния на Гитлера не имели. Трудно рассказывать о настроениях в начале войны и поведении немецкой армии, совсем не таком, как это внушалось десятилетиями. История Второй мировой войны во всем мире, а не только в СССР, теперь бывшем, существует в искаженном виде. Ни в демократических странах-победительницах, ни в побежденной Германии историки не пытались доискиваться до истины. Все работали теми клише, которые возникли во время войны. Бывали редкие исключения, но таких историков моментально заклевывало мировое общественное мнение. Я попытаюсь описать то, что я видела и пережила. Это лишь маленький отрезок из всего происходившего, и если я чего-либо не видела и не пережила, то это не означает, что другие не видели или не пережили чего-то другого. Но, может быть, как раз на этом месте следует подчеркнуть, что между немецкой армией и нацистской партией, а также войсками СС была огромная разница. Гитлер за шесть лет не смог даже начать переделывать армию. Она была такой же, как и до него, и она была беспартийной. Помню, как я была удивлена, когда узнала, что члены национал-социалистической партии, вступающие в армию, временно, пока они в армии, погашают свое партийное членство, считаются беспартийными. В СССР было как раз наоборот, членство в партии всячески подчеркивалось, а начиная с более высоких чинов (впоследствии, начиная с майора), все командиры должны были быть членами партии. Немецкая армия была старая, в основном дисциплинированная и воспитанная. Она вела себя по отношению к населению корректно, что, конечно, не исключает отдельных эксцессов, которые в военное время неизбежны. Мы прожили все время оккупации под военным управлением, и у нас не было многих отрицательных явлений, которые происходили, например, в Белоруссии и на Украине, где управление было передано рейхскомиссарам, то есть крупным партийцам, которых военные насмешливо называли «золотые фазаны» за их блестящие формы". 2.Никаких 100 лет за 10 при Сталине не было. Кстати, при царях строили самые крупные мобильные технические объекты - линкоры. а при Сталине так и не смогли. 3.Если вернуться к Катыни, то надо тогда по делу говорить. Я вот более-менее изучил вопрос. И нет никаких сомнений в официальной версии. Считаю, что любая возня вокруг Катыни во вред русскому народу. Если есть факты, то надо их предъявлять, а так крутить - это чистая подстава. Фактов же никаких нет, всё давно объяснено и вполне увязано.

Четыре года назад марионетки из Конституционного Суда РФ по свистку Кадырова запретили присяжным рассматривать дела российских военных обвиняемых в преступлениях, совершенных на территории Чечни. Сейчас политические конститутки одобрили ограничение юрисдикции судов присяжных. Официозная пресса успокаивает: ничего страшного не произошло. Нововведение касается только террористов, шпионов и диверсантов. Но это ложь. Наряду с этими категориями, прав на рассмотрение дела присяжными заседателями лишены также "участники массовых беспорядков". То есть, пенсионеры, перекрывавшие дороги после лишения их льгот на проезд в 2005 году, выходившие на федеральную трассу безработные жители Пикалева или выступившие против чеченских убийц кондопожцы. Теперь все участники подобных выступлений будут отданы на расправу путинским шемякам со всеми вытекающими последствиями

"большинство режим ненавидит, но все безумно запуганы. Неужели вы не понимаете, что при такой диктатуре восстаний не бывает." Глупость. Если бы это было так, значит на оккупированной территории людям нечего боятся и они бы были рады немцам(тем более немцы были сильнее русских на протяжении двух лет), но нет люди пошли за коммунистами в леса и болота и организовали мощное партизанское движение. Хотя немцы первоначально относились хорошо к местному населению и Вы это подтвердили сказав частичку правды разбавив ее большим количеством неправды. В дальнейшем Вы и Ваши купленные историки еще многое расскажут о ВОВ несуществующего, чем меньше остается очевидцев того времени, тем больше появляется лжи и обмана.

Вы получше историю партизанского движения изучите. Для начала прочитайте ту же Пирожкову.

Не спорьте. Этот горе-"специалист по всем вопросам", видать, только что Пирожкову прочитал. Теперь полгода будет всем ее пихать, как истину в последней инстанции. Скоро начнет нам рассказывать, что и А.В.Германа не было. Или, ежели и был, то его настоящая фамилия - не Герман. ))) Ничего своего в голове нет у человека. Как ребенок, падок до чужого мнения, ежели оно совпадает с линией партии. Какой смысл тратить время на разговоры со стенкой, ежели человек не понимает, что в Пскове во время войны жила не одна Пирожкова, а были еще другие люди. Такое ощущение, что он из Н.Гвинеи прилетел только вчера вечером и до этого ни с кем из переживших ВОВ никогда не общался. Кстати, г-н Специалист, Вы в курсе, что Вашу хваленую водку кроме Гавунаса в Пскове практически никто не продает? Попробуйте в центре купить бутылочку пищепромовской. Ноги стопчете. Продавцы говорят, что не пользуется спросом, поэтому и не берут на реализацию. Почему так случилось? Ведь она гораздо дешевле привозных, особенно питерских и московских? Неужели Кузя опять во всем виноват? Или 1917-й год? Странный народ эти скобари! Не только голосовать за перевертышей не хотят, но и водку их не пьют! Да, вдобавок, еще и Сталина уважают. )))

1.А где я говорил, что не было Германа? Была тяжёлая, кровавая война, где люди сплошь и рядом оказывались с страшных жизненных ситуациях. 2.Угу, перешли на водку. Если есть проблемы с водкой то спрашивать надо с тех кто командовал с 2004 г., при Михайлове проблемы решали. И Пищепром большую часть продукции продавал за пределы области. Что касается того, что не берут, ну, возможно, левак выгоднее. 3.Это да. Кузнецов, политические взгляды которого никому неизвестны, прошедший на выборах при поддержке коммунистов, но через 3 дня заявивший о возможном вступлении в ЕР, это хороший выбор для сталиниста. Его же сам Ротшильд прилетал поздравить с победой. 4.Я так понял, что по Катыни вопрос прояснили.

Дополнение. Коммунисты поддержали Кузнецова как борца с диктатурой Единой России :)

Да. И еще. Тяжело Вам, ув. Специалист, изучать историю партизанского движения по книгам Пирожковой. Нам было гораздо проще. У нас был директор школы бывший партизан, воевавший, если не ошибаюсь (времени уж много прошло), в 3-й Ленинградской партизанской бригаде. Вот мы и изучали историю по его рассказам, а также по рассказам своих родных - фронтовиков и людей, реально переживших войну и в Пскове, и в области, и побывавших в фашистских лагерях. Так что займитесь лучше укреплением президентской вертикали, пока она не дала дуба окончательно. Иначе придется опять искать новую партию для приложения своих исторических знаний.

1.И что из этого? Пирожкова и пишет, что разные были ситуации, разный опыт. 2.Дорогой товарищ, сидя у разбитого коммунистического корыта, подумали бы почему Советы дали дуба. А уж я, как-нибудь, со своими делами разберусь.

А у Вас вместе с Вашими хозяевами пока еще, я так понимаю, нет ощущения, что Вы сидите у разбитого корыта? Ну-ну! 25 лет, начиная с Горбачева, потратили уже на борьбу с "разбитым коммунистическим корытом", а успехов - ноль! Точнее, не ноль, а полная деградация страны и ее населения. А ведь 25 лет - это уже ровно 1/3 от времени существования Советской власти в России! Интересно, не правда ли, дорогой господин? Двадцать пять лет пытаетесь пудрить народу мозги, а в результате - даже выборы пришлось практически отменить и "тройки" ввести, потому что народ ну никак не хочет со старым корытом расставаться!

Кому Вы всё это говорите? Я всегда был против и развала СССР, и отмены выборов и много чего ещё. У разбитого корыта сидим все, но такие как Вы ничему не хотят учиться и не видят, что основной причиной является 1917 г. Кстати, дорогой товарищ, не подскажите - на каких выборах народ коммунистов избирал. Что Вы сами себя обманываете. Советы держались на терроре и обмане, не было никаких выборов. Конечно, постепенно режим стал более человечным, но про народ - НЕ НАДО. Убивая всех, кто имел своё мнение, затыкая рот каждому несогласному, Советы всё равно боялись свободных выборов - их и не было никогда. Так что нынешняя профанация ведёт именно в советское время, как и беготня со Сталиным и прочий идиотизм.

Какая-то у Вас каша в голове, в самом деле. Как можно одновременно быть против 17-го года и Сталина, с одной стороны, и против развала СССР, созданного, фактически, Сталиным в результате победы 17-го года, с другой? А еще Вы рассказывали, кажись, что Вы защищали коммунистов в Белом доме в 93-м году? Совсем, зарапортовались, голубчик! Изучение истории по книжкам до добра Вас не доведет!

1.Это у Вас аберрация. В 1917 г. был как раз первый этап развала России. Отдали территории, нарезали нацреспублики, провели украинизацию и т.п. В 1991 г. провели второй этап - протогосударства - нацреспублики сделали независимыми государствами. 2.В 1993 г. я защищал не коммунистов, а Конституцию. Среди коммунистов полно порядочных людей, но их идеологию я не разделяю. Так что думайте дальше. Это полезно.

Вы так рассказываете, будто одна и та же кучка пьяных матросов и развалила Российскую империю, и создала СССР и потом его же развалила. :)) А про нац. республики - Вы в бывших окраинах царской России с лекциями по истории не выступали? Напрасно. Вас бы там очень поддержали. Особенно в Прибалтике, Польше и Финляндии. Я думаю, они там спят и видят, как опять окажутся в составе Российской империи. И чтоб ВВП был императором. Жену-немку, думаю, он легко найдет. )))

1.Пьяные и накокаиненные матросы были орудием. С ними тоже разобрались в своё время - можете почитать о расправе над кронштадтцами или о судьбе Дыбенко и Раскольникова (Ильина). 2.То есть Вы за развал СССР. Понятно. Только объясните мне зачем большевики украинизацию проводили.

А вот передергиваете Вы зря. Я Вам про Российскую империю, а Вы мне - про СССР. Или Вы считаете, что СССР по требованию народных масс мог плавно перерасти опять в Российскую империю? И опять же не пойму, что же это за дисциплина такая была у государя императора в преданных ему до последней капли крови вооруженных силах, что там матросы кокаинчиком баловались? А-а-а-а... Понял! Они сопротивлялись, но их Сталин задним числом под пытками накокаинил! Вот сволочь! :)

1.Положим, это Вы передергиваете. СССР был продолжателем РИ в плане границ, так что развал СССР был очередным этапом развала России. Тут вроде и спорить не о чем. 2.Кокаин принесли добрые люди, тогда, когда с военным переворотом, убравшим Николая, была расшатана и воинская дисциплина. Балтфлот был ключевым элементном в многоходовой игре. А тайные организации на флотах были давно, но с ними боролись более-менее успешно. Кокаин, кстати, дорогое удовольствие, так что денег вкачивали в матросов довольно много. 3.Что там с украинизацией? Разобрались?

Специалист | 20.04.2010 14:09 | Так держать специалист. Молодец. После Ваших дебатов практически не осталось на форуме людей которые винят во всех грехах советский строй и 1917 г. Вы так хорошо показываете как обманывают нас (Вы этому пример), просто великолепно и к истории, и написанным сочинениям многие отнесутся после Вас по другому. Благодаря Вам сторонников в защиту социализма становится все больше и больше, а самое главное Вы компрометируете власть. Ой не погладят Вас по голове.

Так держать специалист. Молодец. После Ваших дебатов практически не осталось на форуме людей которые винят во всех грехах советский строй и 1917 г. -------------------------- Я думаю, что еще годик, и мы тут на ПАИ Специалиста распропагандируем. Будет наш мужик в доску. А там - можно будет и проголосовать за него, когда Советы вернутся. Хороший будет председатель облисполкома. )))))))

Вот смотрите, уж вечер наступил, а Специалиста - как отрезало! Видать, и вправду представил себе, как он председателем облисполкома трудится на благо псковскому обкому компартии. ))))))))))))))))))

говно новость!автор псих

Не надо представлять всех здесь тупыми, не знающим, что такое "Советская власть", и что она из себя представляла( особенно в Средней Азии и на Кавказе))))). и как все распределялось по труду и равенстве народов.)))). А в странах "Народной демократии" нас так сильно "по-братски" любили.))). Не приходилось вам там бывать в 60-70-х годах и пообщаться с простыми людьми?Я вам задаю вопросы, а вы все цитатниками.))))