ПРЕДСКАЗАНИЯ БУДУЩЕГО…

Вставай, страна огромная, Вставай на смертный бой С фашистской силой темною, С проклятою ордой. Припев: Пусть ярость благородная Вскипает, как волна, — Идет война народная, Священная война! Как два различных полюса, Во всем враждебны мы. За свет и мир мы боремся, Они — за царство тьмы. Припев. Дадим отпор душителям Всех пламенных идей, Насильникам, грабителям, Мучителям людей! Припев. Не смеют крылья черные Над Родиной летать, Поля ее просторные Не смеет враг топтать! Припев. Гнилой фашистской нечисти Загоним пулю в лоб, Отребью человечества Сколотим крепкий гроб! Припев. Пойдем ломить всей силою, Всем сердцем, всей душой За землю нашу милую, За наш Союз большой! Припев. Встает страна огромная, Встает на смертный бой С фашистской силой темною, С проклятою ордой! Припев.

А ведь это может быть правдой. Может пора прозреть и почитать "Проект Россия"?

Да уж, не все так просто в этой жизни

Насколько помню, это текст из советского художественного произведения, приписан автором А.Даллесу.

Собственно это сейчас и происходит. "Проект Россия" очень смешная книжка, правда становится жутко от того как всякую здравую мысль там изворачивают и искажают.

Надо изначально проверять достоверность подобных текстов. Обычно они специально вбрасываются для дезориентировки.

Достаточно оглянуться и посмотреть вокруг чтобы понять что текст весьма достоверен. Разве описываемое не походит на нашу действительность? А вот кем, когда и с какой целью он написан особого значения не имеет.

1.Недостоверен, что давно установлено. 2.Так фальшивки и делают правдоподобными. Целью же их является введение в заблуждение, чтобы запутать в определении истинных причин.

Про причины соглашусь. Я о следствиях: упадке нравственности и культуры, лояльности к порокам, потере самоопределения...

Если фальшивка, то почему всё сбылось?

Всё сбылось в 1917.

Вы специалист по реализации плана Даллеса в России?

1.Нет. 2.Я кое-что понимаю в политике.

http://informpskov.ru/news/52266.html

1.Опять детский сад. Несерьезно говорить, что в СССР было с продовольствием лучше, чем в Англии, где карточки раньше отменили. В СССР был в 1946-47 гг. сильный голод, только по РСФСР считается погибло 1-1.5 млн. 2.Традиционную, то есть, прежде всего, религиозную мораль выбросили большевики. Странно, что автор этого не понимает. Да что говорить, если в 20-е само слово Родина было полузапретно. 3.Хуссейн был монстр. В СССР были погибшие миллионы. Жалеть Хуссейна и не вспоминать про уничтоженный русский образованный класс, про страшную атмосферу антиинтеллектулизма, преследования за убеждения как-то удивительно. 4.Мало констатировать проблемы, важно видеть реальные причины. Так что анализ очень слабый, предложения нереальные. Ну разве что любить Родину.

Наш Специалист - это засланец, правнук дедушки Далеса

Просто я знаю факты и методы.

Коммунисты всегда были двух непримиримых видов. В этой борьбе ковалась энергия их будущих побед. Сначала большевики и меньшевики, затем троцкисты, которые громили все русское, и сталинцы, которые все русское восстанавливали, в т.ч. и РПЦ. Мы помним светлую сторону большевизма - сталинскую. Потому, что она одержала справедливую историческую и спасительную для России победу. Не забывайте, И.В.Сталин имел классическое православное религиозное образование, и эту часть своего мировоззрения он перенес в политику и социальный уклад СССР, в отличие от сатаниста Троцкого, мечтавшего о мировом революционном пожаре. Россия для Троцкого была экспериментальной площадкой, и на судьбы народов России ему было глубоко наcpать. Вот его-то матросики и закапывали живьем русских священников, а затем чинили и другой беспредел в стране, пока их не переловили и не предали суду. Не забывайте, в то время Троцкий был наркомвоенмором, а Сталин всего лишь скромным наркомом по делам национальностей, руководил, как бы щаз сказали, счетной палатой, занимался вопросами администрирования. Сталин был дан России Богом, во имя ее спасения. Коммунизм 1917 и 1945 годов, это совершенно два разных по содержанию политических взгляда. Но учение Троцкого тоже имеет хоть и темную, но силу. И эта сила вновь пытается повернуть нашу страну на рельсы огненной революции, но это не наш выбор, он нам не нужен. И еще, не распространяйте о большевиках небылицы. Развал Русского самодержавия, а равно как и самой России в 1917 году, только не в октябре, а в феврале, учинили не большевики, а дворяне, «верные» слуги царя-батюшки, заставив его силой отречься от престола, кстати, на вашем ж/д вокзале. Демократическое Временное правительство в июне-июле 1917 года расстреливало на улицах Петрограда мирные демонстрации рабочих. К 1 октября 1917 года, ВВП страны упал до 15% от показателей начала года. Так, что не большевики уморили страну, а ваши пламенные первые либерал-демократы, предатели дворянского розлива. В октябре 17-го, власть в России валялась на земле, никто не хотел брать на себя ответственность за судьбу конченной страны. А еще позорное поражение в первой мировой, оккупация части территорий, унизительные условия мира и контрибуции. До этого времени о большевиках толком никто и не слышал. О популярности большевиков того времени, позже, самими же большевиками придуманы легенды, как и штурм Зимнего, так шоб покрасившее было, потом сами на эту удочку и попались. В то время воду мутили эсеры, кадеты и пр. Что? Вы этого тоже не знали, так какой же вы Специалист, или все же правнук Даллеса? Так что, уважаемый Специалист по разведывательно-диверсионному делу, просим вас более не беспокоиться.

Вопрос модераторам сайта: а что, в словосочетании "по pазведыватeльнo-дивepcионному делу" встрчаются матерные слова?

1.Это уж извините, побеспокоимся. 2.Сталин был один из руководителей большевиков и в 1917. 3.Сколько было церквей в Псковской области в 1941 г.? Все были закрыты. Так что не надо, вынуждены были дать простор перепаянной РПЦ в рамках военной необходимости. 4.Кстати, а куда Ленина дели? 5.Вы плохо учили историю. ВВП в 1917 г. не падал до 15%, даже при устроенном после Февраля развале этого не было, да и фронт держался. Большевики усиленно работали на развал фронта, но только после Октябрьского переворота удалось закончить дело - подписать позорный Брестский мир. Так что не надо про поражение - его большевики с большим трудом добились. 6.Власть большевикам передали другие революционные силы - эсеры и меньшевики, это да, только ответственности с большевиков не снимает. 7.Про расстрелянные демонстрации - так был же мятеж в военное время. А вот расстрел демонстраций в поддержку Учредительного собрания - это уже их работа. Правда, по сравнению с той вакханалией террора, которую они потом развернули - это семечки. 8.Так что берите нормальные книжки и начинайте как говорил классик учиться, учиться и учиться.

Ложь и передергивание фактов!

1.Ну и где ложь, поконкретнее. 2.Вас не смущает, что большевики были национал-предателями, работали с иностранными разведками против Родины и в русско-японскую, и в Первую мировую?

По-вашему, Штирлиц тоже предатель? Как не крути, а он должен было хорошо служить у немцев, иначе бы выперли его со службы в два счета, или еще лучше - расстреляли. Однако он герой, потому что работал в интересах Родины. И те же большевики, в итоге спасли убиваемую Родину от маразма дворянского переворота в феврале 1917 года. Нет дружище, они герои.

1.Они национал-предатели. 2.Штирлиц работал на СССР (хотя никакого Штирлица в реале не было), а большевики работали против Российской империи. 3.А в чём конкретно выражалось "убивание" России после Февраля, вроде большевики всё усилили на порядки. Да и в Феврале они принимали активное участие?

Давайте вспомним, кто мог ненавидеть Сталина! Народ? Нет, народ любил своего Вождя! Партноменклатура? Возможно, какая-то ее заворовавшаяся часть, бесчинство которой Вождь пресекал. Троцкий и его последователи? Бесспорно, потому, что Сталин и Троцкий, политически непримиримые враги. Очевидно, те, кто льет грязь на Вождя, являются последовательными троцкистами, и противниками того, что делал Сталин. Цель троцкизма известна, из России сделать зону обслуживания интересов западноевропейского пролетариата. Вопрос, а пролетариата ли, да и на хер он нам нужен? С высоты нашего времени уже начинает просматриваться из февраля 17-го года контур первого глобалисткого проекта. По «плану» дураков дворян-заговорщиков, Россию следовало бы по европейски умыть, а заодно и раздеть и разуть, но уже без их дурьева ведома, т.к. центр управления переворотом находился за пределами Российской Империи, и действовал в интересах третьих сил. Чувствуете аналогию с 90-ми годами? Кто снес с голов орлов на гербе России кресты с монаршими головными уборами? Посмотрите на геральдику тех лет, и поймете, что для Временного правительства, православные кресты были ни к чему, да и скипетр с державой, тоже лишние. Одного не пойму, почему на монетах нашего Центробанка вылеплены те самые орлы, в то время как герб РФ выглядит иначе. Так что не большевики тормознули царизм. И по большому счету, самодержавие большевики не свергали, нельзя свергать, то чего уже не было, и царя никто не расстреливал, т.к. царя в то время тоже не было, а был VIP-гражданин Российской республики Николай Романов. А тот, кто добровольно отрекается от престола, монархом уже не является. Так кого же свергли большевики в октябре 17-го, кого «перевернули», ответ очевиден, они свергли предателей России, которые организовали госпереворот в феврале 17-го. Молодцы большевики, лихо выгнали из верховной власти оборотней в погонах и без. Честь и хвала им за это! Вот так-то оно было, гражданин Специалист-Троцкий. В свое время в народе была поговорка: «ПиZDишь, как Троцкий!» Не про вас ли? А что Сталин? С чем после себя страну оставил? Да так, с Победой в жесточайшей войне, с ядерным щитом, с космосом, с лучшими в мире медициной, образованием и наукой. С сельскими школами и больницами, с НИИ и КБ. С работающими слаженно заводами и фабриками. Люди получали бесплатные квартиры от государства. Взяточниство и воровство жестко пресекалось. В любой институт поступай и учись бесплатно. Хочешь, будь инженером, хочешь – грузчиком. Бомжей в СССР не было, безработных не было, нищих стариков и спивающихся подростков тоже не было. Армия – более 4-х миллионов, вооруженная новейшими видами техники. Милиции боялись, но уважали, прокуроры были скромными совслужащими. Ну и где здесь порок, господа оппоненты? Не трогайте Сталина, не надо, грех это большой и наказуемый. Посмотрите на диссидентов, они все плохо кончают. Пройдет чуть больше 10 лет, и с имени Иосифа Виссарионовича Сталина будет снято табу наложенное предателями и дураками. Будет реабилитирован Лаврентий Павлович Берия. Будут названы все своими именами. Так будет!

1.Не факт, что отречение было. 2.Большевики довели войну до поражения, хотя нужно было только удерживать фронт, немцам было не до Восточного фронта, они ещё до Октября тут ослабили свои войска, и Россия бы стала страной-победительницей. Большевикам не надо было разваливать армию и затягивать, тем самым, мировую бойню. 3.То что страну превратили в результате разрухи в помойку тоже забывать не следует. 4.Чего ж тогда СССР развалился на ровном месте и без всякой гражданской войны?

СССР развалился благодаря таким специалистам, как Вы!..И страна продолжает разваливаться дальше.Совсем неважно, принадлежат данные слова А.Даллесу или нет, важно, что всё идёт так, как там сказано.Удивительно,что такие, как Вы, видят распад и гниение общества, вымирание народа, но пытаются анализировать историю, выискивая в ней причины происходящего.Да, найти их можно, но делать-то что сейчас?Ждать когда от России останется горстка спившихся идиотов?...Давайте уж настоящим жить, а не ковыряться в "сталинских конюшнях..."

1.А мне сдаётся, что всё ровно наоборот. Без выяснения истинных причин никакого выздоровления не будет. Поэтому людям, которые подсовывают вредные рецепты надо сразу бить по рукам. Вам то самому не обидно, что Вас на очевидную грубую фальшивку ловят. 2.Что делать? Ну, начните с себя - курить бросьте на первый случай.

Я всегда начинаю с себя.А курить бросать мне не придётся-не курю...И Вам не советую.А так же не пью, не увлекаюсь наркотиками и никогда не болтаю попусту.Что касается истины, то она, конечно, интересна.Только слишком долго в нашей стране выясняются все истины, да и исторические истины-дело весьма трудное.Видны они только на большом расстоянии.В данной же ситуации мне более важно не происхождение слов, а их смысл...Да и обидно, что умирает страна, а точнее люди, брошенные "специалистами всех рангов" на произвол судьбы...Удивительная страна, в которой никто никому не нужен...

1.Не курите - это хорошо. Но сколько же народу курит! 2.Вы бросаетесь словами - например, намекаете, что я бросил страну - это не так. Это плохой признак. 3.А никто не говорил, что дело простое. Но в случае со Сталиным - это, знаете, действительно, не сложно разобраться. С большевиками - тоже всё очевидно Люди, которые начали с того, что убили всех умных-дееспособных, уже всё о себе этим сказали. Не надо больше ничего говорить - всё ясно - диагноз.

А Вам не кажется, что русская история-это сплошное убиение умных и дееспособных?И тех, кто инако мыслит? Это совсем не изобретение Сталина.Только Сталин поближе к нам, поэтому побольнее чувствуется...Что касается брошенных мною слов в Ваш адрес,то это не совсем так...Просто очень много болтающих и кивающих на прошлое.Возможно Вы не из них, но слишком уж углубляетесь в прошлое, забывая о настоящем...Думается мне, что сейчас более важным является изменение настоящего, чем поиски причин, его породивших...Слишком далеко всё зашло...

1.Нет, не кажется. Потому что до 1917 г. ничего подобного и близко не было. 2.Вы зря так думаете, я и настоящее изучаю :)

А как же, к примеру,Анна Иоанновна...Умным и дееспособным была честь и слава? Или "Слово и дело"?.....И не думаю я ничего по Вашему поводу.Только с Ваших слов...

И что там такого сдела ОЧЕНЬ давно Анна Иоанновна? Вы, задумайтесь на секунду - в 20 веке был уничтожен русский образованный класс. Какая там, Анна Иоанновна, о чём Вы. Люди с этого начали. И пошло, поехало. Согласен, в позднем СССР уже зверства стало мало, было много хорошего, прежде всего, была единая страна, которую и надо было сохранить для всеобщей выгоды. Но это не снимает вопросы по всей системе.

Мне лично АИ ничего не сделала, только уничтожение образованных, умных и инакомыслящих русских началось много раньше.Вся русская история с этим связана.И сейчас продолжается.Кому они нужны?Нужны покорные, тупые, пьющие бараны, идущие покорно на заклание. Так чем же Борис Ельцин отличается от Иосифа Сталина?...Только тем, что вместо ГУЛАГа вверг страну в "омут пьянства, беспредела, беззакония и пр"...А умные и дееспособные вынуждены покидать страну или влачить нищенское существование?Это правильно?

Забывчивость, однако...

1). Не смешите! Войсками в первую мировую командовали офицеры-дворяне, а не большевики. Как они могли армию развалить, вы опять приписываете им несуществующие подвиги. Забудьте вы тот учебник истории КПСС. Большевиков за агитацию на фронте расстреливали. Войну просрала гнилая и вороватая та элита, не хотевшая воевать и бездарное обеспечение войсковыми операциями. Народ же все видел, как одни жируют, а другие с голода дохнут и вшей в окопах кормят. Русский человек хоть и смирен, но справедливость любит. А дворовая элита любила запад и от него тащилась. А тут воевать с ним. Дудки! «Какжес» на фронте без благовоний и без дворовой прислуги, без благородных вин и немецкого трикотажу, а еще без баб, цыган, и без секса с соседской лошадью. Тут не до фронта. Опустилось наше дворянство, выродилось после Екатерининских поблажек за услугу в отстранении «ейного» мужа от власти. Аналогично, два века спустя, деградировала и советская партийная элита. Да и щаз, говно продажное. Чаще на фронтах надо бывать, господа госслужащие, а вы все бабосы считаете! Ох, просчитаетесь! Заглядывайте иногда в учебники истории, помогает. А должно было быть так, не хочешь служить царю, пошел вон из дворянства. Поэтому они и звались дворянами, потому что кормились с крестьянских дворов за службу отечеству. В нежелании служить царю (читай – отечеству) и в желании сохранить свой привилегированный статус, было положено начало февральскому перевороту. В отсутствии элементарной социальной справедливости и приемлемого уровня жизни в городах, было положено начало октябрьской революции. Крестьянам, все эти революции были глубоко по хер. Дворяне в то время элементарно косили от армии, приходилось в учебные корпуса подготовки младших офицеров набирать личный состав из числа опустившихся и разорившихся дворян (как Тухачевский), или из рабочей среды, в то время как продвинутые интеллигентнейшие дворяне на балах, да в салонах баловались первой марихуанкой. Она тогда модненькой была, и не под запретом. Запад учтиво поставлял. 2). СССР никогда бы не развалился, если бы не целенаправленный экономический саботаж (помните как у нас то соль, то сахар, то еще «чёйнибудь», то деньги в сбербанке пропадали). Но толчком послужил т.н. горбачевский алкогольный дурдом, когда элементарно в стране стало не хватать оборотных денег, дураки включили печатный станок и обосрались. Ну, конечно, не винить же себя любимых, стали списывать на дефекты системы, в то время, как самым слабым местом в системе, были их пустые и бессовестные головы. Потом стали чудить с первой и второй моделями хозрасчета, опять обосрались, доизнасиловали агропром, перебздев в очередной раз, заговорили о социализме с человеческим лицом, ну и добрались до нового мышления (ударение на «ы»). Народ, лапшу на уши принял под бурные аплодисменты и овации партийной элиты. Люди в то время всякой брехне верили, привыкли доверять вождям. Да только, где их взять. А система все терпела, стонала, но стояла. Но это уже был экономический нокаут. После чего горбачев, полез за долгами на запад, а те выставили свои условия, да так ловко, что никто ничего и не понял. А условия были простые, больше гласности и демократии. Что это такое, наши дети поняли чуть позже на баррикадах в Москве и в горах Северного Кавказа, беженцы с бывших республик и национальных автономий тоже эту гласность на себе хорошо прочувствовали. А вы говорите, развалился, да не в жизнь такая система не развалилась, если бы ее целенаправленно не долбили. Немцев во вторую мировую сделали, а здесь на пустом месте лопухнулись. Нельзя трусам, коммерсантам и дуракам власть давать. Одни капитулируют от страха, вторые всё разворуют, третьи элементарно профукают. Помните, как в «Иван Василич меняет профессию», - «… А пусть забирает Кемску волость» «… Павлины, говоришь. Ха!» Красноармеец Сухов

1.Ну, где Вы этого нахватались? Отсчитываем от 1917 г. 150 лет - давайте примеры уничтожения умных-дееспособных. Вся более-менее документированная история России и начинается только в 18 веке, остальное в тумане. 2.Большевики уничтожили русский образованный КЛАСС - сотни тысяч людей, большей частью убили, частично выгнали за рубеж, остальных гнобили десятки лет. 3.Конечно, неправильно. (Только Б.Ельцин (кандидат в члены ПБ ЦК) сильно отличается от И.Сталина и прочих большевиков-ленинцев, что не запачкан в массовых репрессиях). Вот надо и посмотреть откуда ноги растут у такого отношения к умным-образованным?

1.Опять пропаганда Да нормально воевала Российская Императорская Армия. И всё было на фронте не хуже, чем у других. И офицеры были нормальные. В заговоре участвовали очень немногие, да и то большей частью по глупости. Большевики же разлагали армию, это, что тоже неизвестно? И именно большевики развалили фронт и подписали позорный Брестский мир, тем самым затянув мировую бойню. На момент Октября - фронт держался, а немцы перебрасывали понемногу свои части на Запад, так что большевики еле успели сдать будущую Победу. Конечно, без Февраля этого бы не было. Но каждый должен отвечать за своё. 2.Так про это Вам и говорят - офицер военного времени - это все образованные люди, годные по здоровью, мобилизованная интеллигенция. Вот их и уничтожили. 3.То есть СССР развинтили сверху. Вероятно так. Только как так получилось? Ведь по научному коммунизму была объявлена полная и окончательная победа социализма. Значит, марксизм-ленинизм ошибался, тогда зачем же его кровью внедряли?

Пройдет чуть больше 10 лет, и с имени Иосифа Виссарионовича Сталина будет снято табу наложенное предателями и дураками. Будет реабилитирован Лаврентий Павлович Берия. Будут названы все своими именами. Так будет!

Б.Ельцин не запачкан в массовых репрессиях?...Да, конечно,Чечня-это не массовая репрессия,смертность, превышающая в разы рождаемость-это не массовая репрессия,продолжительность жизни в 55 лет-это не массовая репрессия, повальное пьянство-это тожн "семечки"...Мне почему-то кажется, что Бориску нужно на одну ступеньку со Сталиным ставить....А может и повыше чуть...Такой безысходности, как сейчас Россия не видывала никогда.И "свет в конце тоннеля" даже не маячит.

http://informpskov.ru/forum/52266

Ельцина сравнивать со Сталиным, маразм! Это равносильно сравнению жучка-короеда с пчелой. Вы чё пишите?

1.Учите историю, тогда разберётесь, что такое массовые репрессии. 2.В Псковской области смертность превысила рождаемость в 1965 г. 3.Никакой особой безысходности сейчас в России нет, радости мало да, но не расстреливают за календарь с изображением Царя или Троцкого. 4.Своими именами давно всё названо. В том числе и дикая азиатская деспотия, устроенная в своё время на нашей Родине. 5.Народ часто путает разные вещи. Осуждение кровавого большевистского эксперимента ещё не означает, что в 1991 г. сделали всё правильно. Надо было по-другому, сохранить определённые достижения позднего СССР, не разваливать единое государство и т.д.

Специалисту... А почему в недавнем времени с такой помпой г. Цецерским в ПС кове был открыт памятник Жертвам политических репресий.? Пткуда они взялись на Пчковщине?

Фальшивка! Не существует доказательств подлинного авторства этой борзописи.

1.Как это не было репрессий? Репрессий хватало, они были повсемесно. Данные все есть, хотя и неполные. 2.Даже по стилю ясно, что это литература, а не деловой документ.

Уж, простите, что вмешиваюсь в диалог двух очень образованных людей, но как-то привык всё примерять на себя. Как-никак, и я, и семья моя - часть этого общества и часть той формации, которую было принято называть "советский народ". Скажите, в какие времена на Руси не было противостояний самого различного характера? Строительство и объединение государства Иваном Васильевичем? Реформы Петра Великого? Индустриализация и коллективизация? При всём этом я не могу сказать, что после революции (или переворота, если угодно ) 17-го года в семьях моих предков кто-то подвергался репрессиям. И среди знакомых - тоже. Наверное, повезло. Соврал, простите, тётя сидела пол-года за опоздание на работу. Жёстко, но, ведь опоздала. А закон, в отличие от нынешних, работал. Да, отрицательно отзывались о принудительном коллективном хозяйстве, причём, в большей степени о местных начальниках, которые эту коллективизацию осуществляли. Так, ведь, и сейчас в большинстве случаев местные власти считают первейшим долгом отрапортовать о проделанной работе, а не выполнить её как следует. Да, ругались, и шли воевать за эту самую власть, причём шли добровольно Да, ругались на засыхающие к вечеру свежие кукурузные булочки. Да, стояли в очередях, особенно поближе к перестройке. И, тем не менее, бесплатно обучались и в школах и в ВУЗах, бесплатно получали медицинскую помощь. Имели возможность получить жильё, а не только купить его, влезая в немыслимые долги. Сомневаюсь, что при моих крестьянствующих родителях, в России дореволюционной мне удалось бы получить образование и, тем более, дать образование своим детям. Я имею в виду именно образование, а не диплом к которому сейчас стремятся всеми правдами и неправдами. Что же касается репрессий "проклятого большевизма", уж, простите, никак не могу поверить в называеые нынешней статистикой миллионы, исходя из простой арифметики. Были репрессии? Были. Не сомневаюсь. Сомневаюсь только в том, что абсолютно все подвергались им не заслуженно. Сомневаюсь, что в лагерях сидели исключительно борцы за справедливрость, как теперь принято это представлять. Куда ни кинь - везде одни борцы с Советской властью. Даже те, кто в те времена у руля был. А если говорить откровенно, какое государство не будет защищать свои интересы любыми средствами? Наверное, оно сразу перестанет существовать. Вспомните резкое увеличение численности МВД в начале 90-х. С чего бы это? Приходится принимать действительность такой, какова она есть. И признать, что план А. Далеса о котором, кстати, нам рассказывали в конце 60-х в школе, сработал . И признать, что продолжает работать. И, крути-верти, а придётся и нынешним руководителям принимать самые решительные действия для сохранения своих позиций , если они не совпадают с позицией Алена. Честно говоря, может в силу моей безграмотности, я не могу припомнить случая, когда демократия вырастала из бардака, а не из дисциплины. В том числе и из диктатуры. Ну, и особенно меня умиляет, когда о советском прошлом рассуждают люди, которым в нём и жить-то не пришлось. Даже вкус колбасы по "два-двадцать" оценивают. Не верится мне в подобные исследования. Извините....

1.К 1917 г. уже было введено всеобщее начальное образование, 45 % населения уже были грамотны, а молодёжь почти полностью мужчины и значительная часть женщщин. Так что вопрос образования решался. При наличии способностей не было особых проблем получить и высшее образование, количество студентов быстро росло. Да и раньше можно было пробиться. Так ген. Деникин был сыном крепостного, выслужившегося до майора, ген. Алексеев - сын солдата сверхсрочной службы. 2.Ещё раз подчеркну - был уничтожен русский образованный класс - сомневаться можно, но есть все возможности проверить. Вот исследование: "общая численность офицерства составляла примерно 276 тыс. чел. (включая и тех, кто к моменту октябрьского переворота не вернулся в строй по небоеспособности или был уволен Временным правительством; и те, и другие, однако, участвовали в событиях гражданской войны и были объектом расправ). Примерно 170 тыс. из них (около 62%) воевало в белых армиях, у большевиков (без учета взятых в плен бывших белых офицеров) - 55-58 тыс. (19-20%), в армиях новообразованных государств - до 15 тыс. (5-6%) и немногим более 10% - 28-30 тыс. не участвовало в гражданской войне - главным образом по той причине, что в подавляющем большинстве (свыше 2/3 "не участвовавших") они были истреблены большевиками в первые месяцы после развала фронта (конец 1917 - весна 1918 гг.) и в ходе "красного террора". Во время гражданской войны погибло 85-90 тыс. офицеров. Свыше 60% этого числа (50-55 тыс. чел.) падает на белые армии, свыше 10% (до 10 тыс. чел.) - на красную, 4-5% на национальные и 22-23% (около 20 тыс. чел.) на жертвы антиофицерского террора. В эмиграции оказалось примерно 70 тыс. офицеров, из которых до 83% - эвакуировались с белыми армиями (58 тыс. чел.), до 10% служили в армиях новообразованных государств, а остальные не участвовали в войне (в подавляющем большинстве это не вернувшиеся в Россию из-за революции бывшие пленные мировой войны и офицеры русских частей во Франции и на Салоникском фронте). На советской территории в общей сложности осталось около 110 тыс. офицеров. До 53% (57-58 тыс. чел.) из них служили в белых армиях (включая тех, что после плена служили в красной), чуть больше 40% (45-48 тыс. чел.) служили только в Красной Армии и остальные 7-8% примерно поровну делятся на тех, кто служил в петлюровской и закавказских армиях и кому удалось вовсе уклониться от военной службы. Трагедия русского офицерства 1917-1922 гг. нашла, таким образом, свое выражение не только в том, что крушением российской государственности был предрешен и конец русского офицерства как социального слоя и культурно-психологического феномена, но и в физической гибели огромной части его состава. В общей сложности в 1914-1922 гг. офицерские погоны носило примерно 310 тысяч человек. В округленных цифрах - 40 тыс. (около 13%) из них были кадровыми офицерами к началу мировой войны, еще столько же были призваны из запаса, 220 тыс. (71%) подготовлено за войну и до 10 тыс. (чуть больше 3%) произведено в белых армиях. Из этого числа 24 тыс. (около 8%) погибло в мировую войну, до 90 тыс. (около 30%) - в гражданскую (до эвакуации белых армий), 70 тыс. (22-23%) оказалось в эмиграции и 110 тыс. (35-36%) - на советской территории. Остается еще добавить, что из оставшихся в России (а также вернувшихся из эмиграции, откуда за все время с 1921 г. возвратилось примерно 3 тыс. офицеров) от 70 до 80 тысяч было расстреляно или погибло в тюрьмах и лагерях в 20-30-е годы (от трети до половины этого числа приходится на 1920-1922 гг. - главным образом в Крыму и Архангельской области). Со временем, вероятно, будут установлены все или почти все офицерские имена и судьбы."http://www.samisdat.com/5/55/553-zakl.htm А кто ж были эти офицеры - Из кого же состоял в результате к 1917 году офицерский корпус? Можно констатировать, что он в общем соответствовал сословному составу населения страны. До войны (1912 г.) 53,6% офицеров (в пехоте - 44,3) происходили из дворян, 25,7 - из мещан и крестьян, 13,6 - из почетных граждан, 3,6 - из духовенства и 3,5 - из купцов. Среди же выпускников военных училищ военного времени и школ прапорщиков доля дворян никогда не достигает 10%, а доля выходцев из крестьян и мещан постоянно растет (а большинство прапорщиков было произведено именно в 1916-1917 гг.). Свыше 60% выпускников пехотных училищ 1916-1917 гг. происходило из крестьян (12). Ген. Н.Н.Головин свидетельствовал. что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й) около 700 происходило из крестьян, 260 из мещан, рабочих и купцов и 40 из дворян (13). Офицерский корпус к этому времени включал в себя всех образованных людей в России, поскольку практически все лица, имевшие образование в объеме гимназии, реального училища и им равных учебных заведений и годные по состоянию здоровья были произведены в офицеры. Кроме того, в составе офицерского корпуса оказалось несколько десятков тысяч людей с более низким уровнем образования. После февральского переворота были к тому же отменены всякие ограничения (касавшиеся иудаистов) и по вероисповедному принципу (с 11 мая 1917 г., когда начались выпуски поступивших в учебные заведения после февраля, было выпущено 14700 человек из военных училищ и 20115 из школ прапорщиков, а всего произведено около 40 тыс. офицеров"-http://www.samisdat.com/5/55/553-1gl.htm

Твари, которые, пересажали-расстреляли не один десяток собственных сограждан, развалили то что захватили. Теперь объясняют это фантазией им. Даллеса, сотворённой неизвестно где и неизвестно кем. Чтобы другим неповадно было иметь собственные мысли, уничтожили десятки учителей, военнначальников, рабочих, священников, крестьян...

Хотелось бы заметить, что в годы испытаний и опасностей на передовой в большинстве своём оказываются действительно выходцы из низов. Так что, говорить об улучшении военного образования и его доступности для всех, во время военных действий, вроде бы и не совсем корректно. А если учитывать указанный выше для офицерского корпуса уровень образования, то говорить об общем образовании в царской России в восхищённом тоне и вовсе не приходится. При наличии способностей и сейчас получают высшее образование. К тому же и при наличии трудолюбия, которым далеко не все отличаются. Ну, давайте, вспомним Ломоносова.... А сколько талантов пробиться не смогли? Или кроме Михайлы Васильича никого не было? Зато теперь платно учись сколько хочешь. Толк-то будет? Вспомните, как говорили слушателям Академии Генерального штаба. Для высших сословий: "Когда Вы будете служить в Генеральном Штабе...." И для остальных: "Если Вы будете служить в Генеральном Штабе..." То есть, и сейчас, предположительно, в штабах разных уровней сидеть будут далеко не самые талантливые. А почему бы не привести данные о количественном и качественном составе офицерского корпуса Красной Армии? Или Советской Армии вплоть до 91-го года? Почему бы не вспомнить ликвидацию безграмотности? Или только после отября 17-го вся страна стала безграмотной? Почему бы не вспомнить борьбу с беспризорностью? А, ведь из бывших беспризорников выходили и Учителя, и Врачи, и Учёные, и Герои. И уж, всяко, не оспоришь высказывания Черчиля, который говорил о том, во что превратилась разрушенная Россия за время индустриализации. Кстати, и имя Сталина упоминал. У всякого времени свои песни. Заунывные стрелецкие на Красной площади и такие же вперемешку с блатными в Колымском и других краях. Уж, давайте относиться к своей истории хотя бы объективно. Да и не всякому документу верить можно. Во все времена процветала фальсификация. Я, например, пишу о своём опыте, у кого-то и путь и эмоции были иными. А, потом, какие предложения? Всё переиначить? Очень похоже на "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем....." Да, проболтали неверные ленинцы, своё государство. Не придали значения воспитанию своих молодых граждан. Так давайте учиться на ошибка старых и не плодить новые. И, опять же, разве не говорил многими нелюбимый ныне Ильич, что мы должны взять из прошлого всё лучшее? Поди, неверно? Ну нельзя же вечно скорбеть. Продолжаем же мы жить, потеряв даже самых близких. Иначе вымерли бы все.

Бредить домыслами никому не запретишь... А работать с документами никого не заставишь... Если бы у лиц имеющих власть и финансы не было бы желания переписать историю в угоду своих желаний, то было чуть больше правды и намного меньше неразберихи в учениях и течениях.

Приведенный текст - старинная художественная литература, кочующая из книжки в книжку и имеющая свое начало в романе "Вечный зов".

Настоящая, в чистом виде,- ЛОЖЬ появилась с появлением первого в мире ИСТОРИКА.

по поводу "плана Даллеса" смотри статью в Википедии, а еще лучше - ссылки там. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0 Кстати, интересен меморандум 20/1: там Украина рассматривается как неотьемлемая часть Российской империи/Советского Союза, а также детально обьясняется, почему Украина должна таковой оставаться, почему украинцы и белорусы - не нации и т.д

То, что вы здесь приводите в качестве «веских» аргументов, на 97% - блеф. Царская Россия приготовилась к смертельному кульбиту еще в 19 веке. Испробовав прочность своей государственности путем восстания предателей-декабристов. Вот они, первые репрессированные, заметьте, «душителем свобод» был и.о. генсека ВКП(б) Царь всея Руси. А наш Специалист этого и не понял, или не хочет понимать. Далее еще смешней, все эти «дикобразисты» состояли в тайных иностранных ложах, а кормились с российской земли. Но не дураки ли! Чуть позже, такие же жопоголовые дворяне, в феврале 17-го, совершат очередную гнусность в отношении Царя и Отечества. А в конце 20 века, акт вандализма по отношению к Великой Стране совершат проворовавшиеся бараны из КПСС горбачевско-ельцинского разлива (мразь). Но об этом в другой раз (или см выше, на форуме). Затрону только феномен т.н. репрессий. За все время репрессий 30-х годов погибло чуть более 600 тысяч человек. Любая смерть, горе родным и близким. Но 600 тысяч, это не миллионы. Откуда вы накрутили миллионы? Основные жертвы тех времен, это результат гражданской войны. Беспредел белогвардейцев, казаков, комиссаров и т.д., то был коллективный беспредел. И не надо жертвы палачей Троцкого и всякой там белогвардейской сволочи вешать на Сталина. Вспомните, как ваш амнистированный «герой» Тухачевский мочил восставших тамбовских крестьян. Но и среди тех крестьян тоже не все были пай мальчики. Был такой у них вожак Антонов, руки по жопу в крови. Потрясения 17-го года, это был страшный социально-исторический смерч, из которого Россия, благодаря гению Сталина и стойкости его соратникам, на удивление западным политтехнологам вышла Победителем. Сталин и его соратники - истинные Герои Отечества! Вечная им Память и Вечная Слава! А вот ваши опустившиеся дворяне, террористы эсеры + демон революции Лев Давыдыч Троцкий, вся эта сволочь упорно вела Россию на голгофу. Но Бог не допустил этого. Слава Богу!!! И щаз, потомки этой нечисти вновь глумятся над Россией и российским народом. Наши оппоненты артистично вскидывают голову, заламывают руки и тяжело вздыхают по жертвам 20-х, 30-х. А я смотрю на них и думаю, какая же бессовестная сволочь, у них щаз в год по миллиону, раз и нету (от голода, от нищеты, от болезней, ДТП, наркомании, алкоголизма, бандитского беспредела и т.д.), а им хоть бы XYЙ, и не жалко. А вот Сталин, им покоя не дает! Дело не в Сталине, а в его справедливом и благородном Деле. Великий Кормчий, показал людям правильный Путь, где ленивым, жадным, лжецам и ворам место заказано на лесоповале, а им это никак не улыбается. Вот и устроили они бесовской шабаш и шельмование идей Вождя и светлой личности самого Вождя, но по дороге наткнулись на Берию, и его туда же. Хрущевский и горабачевско-ельцинский перевороты, это позорные грязные пятна на теле современной российской истории. И пока мы не покаемся, жить достойно не сможем! Господам оппонентам, на прощанье скажу, ваше время неумолимо уходит. Отдудились дудинцевы, отрыбачили рыбаковы, отгундели гинзбурги и другие крутомаршрутные. Все, баста!

во блаж красных уничтожили своих братьев и сестер. мрази

"Конечно не все у нас в России ладно, — но где же все ладно? Притом, чем больше у нас недостатков, тем более многим желательно, чтобы их устранение затруднялось, раздражительной агитацией, направленной к недостижимым целям. Наша заграничная печать не может принести никакой пользы на избранном ею пути. Россия не может ждать себе добра от выходцев своих запредельных: ни от выходцев дела, ни от выходцев мысли и слова" "Не вижу правительственного сознания (у назначаемых министров), хотя и вижу их «правительствование». Мне кажется, что все-таки по частям все крушится и рушится, и я бессилен крушению и обрушению ставить преграды. Все одно и то же чувство не покидает меня: вижу то, чего другие как будто не видят". "Жалки наши государственные фарисеи, даже наиболее умные, как Абаза и Сольский. Чувствуется, что почва зыблется, государственному зданию угрожает падение, но обыватели как будто не замечают этого, - а хозяева смутно чуют недоброе, но скрывают внутреннюю тревогу предпочитая сохранение «турецко-китайской тайны» в делах финансового управления". Это написано "мною" в Дневнике" и "Думах Русского" о России в бытность Премьер миностром 1876-1880 годы, а в 1881 пришлось уйти в отставку за инакомыслия супротив реакционному режиму Александра 3 в труде "Ряд мыслей до поводу крестьянского вопроса" вошедших в основоположение Столыпинских реформ начала ХХ века. Все и сейчас в России вертается на круги своя, Сколько раз будем наступать на грабли уроненные когда то предками нашими...

Дискусия эта из рака, лебедя и щуки. Или если хотите "как не садитесь - в музыканты не годитесь". Истина в том, что История - это жизнь, а жизнь измеряется, пока, трёхмерно... Поэтому спичка всегда была, есть и будет, а вот попадёт она в бочку с порохом или водой определяется временем или "зрелостью плода".

Базовые кризисы современного человечества: великий переход: http://www.kapital-rus.ru/articles/article/16031

for Специалист | 01.06.2009 12:48 | # 1.К 1917 г. уже было введено всеобщее начальное образование, 45 % населения уже были грамотны, а молодёжь почти полностью мужчины и значительная часть женщщин =============================================== Что-то поздно ввели,долго наверно подготавливались?))))

Не нужно эмоций. Пусть говорят цифры. Вот лишь некоторые из них: Продолжительность жизни, - а это обобщающий показатель, - в России и в СССР: 1896-97 - 32 года 1926-27 - 44,4 года 1938-39 - 46,9 лет 1955-56 - 67 лет Численность населения: 1922 - 136,1 млн.человек 1940 - 194,1 млн.человек 1959 - 208,8 млн.человек Это данные, соответствующие так называемому "сталинскому" периоду руководства. К началу же 80-ых годов средняя продолжительность жизни советских людей превысила 70 лет, а число жителей страны достигло 240 миллионов человек. Эти цифры говорят и об общем качестве жизни, и о развитии здравоохранения, и о пенсионной защите… Ну, а как с образованием? Россия была малограмотной страной. В сельской местности, где жило подавляющее большинство населения, сравнительно грамотными были всего 8-10% населения. И уже в 20-х годах уровень грамотности резко возрос - в национальных республиках в 3-4 раза! А в 1961 году американский президент Кеннеди произнёс знаменитые слова: " Космос мы проиграли русским за школьной партой" Некоторые официальные данные: 1982 год - на ВСЕХ международных конкурсах советские школьники заняли первые места. 1995 год - по данным ЮНЕСКО уровень подготовки школьников России – ещё приличен - 8-9 места в мире. 2002 год - из 65 обследованных экспертами ЮНЕСКО стран Россия на 50-55 местах. Стремительно катимся вниз. 2002 год - совершенно неграмотных в России среди достигших совершеннолетия - 10 млн. человек. 2002 год - из детей школьного возраста по разным причинам не учится 2 млн. Сейчас факт провала в области образования признан официально и президент даже внёс образование в число провозглашённых им государственных ...

Нужна тотальная ликвидация исторической неграмотности. начнём потихоньку. 1.По жертвам. 600 тыс. - это ОЧЕНЬ много. Добавьте умерших в лагерях от непосильной работы, голода и холода добавьте 5-7 млн. заморенных голодомором в 1932-33, 1.5 млн. умерших от голода (тут сказалась политика ограбления деревни) в 1946-47 гг. 2.Иллюстрация по уровню и образу жизни. Письмо Анастасу Микояну от ученика 9-го класса "А" Морозова Бориса Ивановича, БССР, Гомельская область, ст. Буда-Кошелевская, Сталинская Школа № 1. «… что заставило меня писать это письмо? На этот вопрос я отвечу так: безобразие, которое творится в нашей стране. Ответ не очень-то приятный, но я считаю его правильным. Дело в том, когда не было крупы, я говорил маме: "Крупа будет!" Когда не стало сахара, я сказал маме: "Сахар будет. Не должно быть, чтобы в нашей стране не было сахара!" Дальше. Придя один раз из очереди за мануфактурой, мама начала обижаться, что нет мануфактуры, рассказывая, как много ее было раньше. Я сказал, что мануфактуры нет потому, что наша страна переживает разруху, нанесенную ей империалистической и гражданской войнами. К тому же и царская Россия была не очень-то развитой. В ответ на это она сказала: "Не развитая, но зато мануфактуры было, сколько хочешь, а очереди даже и не знали!". Я сослался на возросшую потребность, на широкого потребителя, но сам подумал: "А и вправь, в царской России индустрии совсем не было, сейчас мы ее построили. Текстильная же промышленность была, а все-таки она не удовлетворяет нашего потребителя". Виной этому я считаю малое внимание ЦК ВКП(б) и СНК. Почему бы, например, не поставить текстильную промышленность наряду с черной металлургией и не заботиться о ее росте. Ну, это я уже здорово отвлекся. Да, в конце разговора я сказал матери, что не дождемся мы и конца II-й пятилетки, как будет у нас мануфактуры, сколько хочешь. Но вот прошла II-я пятилетка, началась третья, а мои предсказания не оправдались: мануфактуры не было и нет. Привезут ее иногда - народ давится. Почему ж нет рыбы, дык я и сам не придумаю. Моря у нас есть, и остались они те же, какие и прежде были. Но тогда ее было, сколько хотишь и какой хотишь, а сейчас я даже представление потерял, какая она на вид. А, между прочим, японцу сдаем в аренду, чтобы он угнаивал рыбой свои поля. Наконец, где девался хлеб? Кажется, и собрали мы 6 миллиардов пудов зерна. Посчитаешь - это же 35 с лишним на каждого человека. Войны затяжной тоже не было, а хлеба уже 2 месяца как нет. Или это безобразие творится только по Гомельской области или по всей стране? А мы еще хотим построить коммунистическое общество, главным принципом которого будет: "от каждого по его способностям, каждому по его потребностям". Дальше, в газетах пишут, что во Франции, Англии, Германии буржуазия вводит карточную систему, которой недоволен пролетариат. А у нас в стране, где победил пролетариат, в стране, на полях которой проливали кровь наши отцы и матери, сейчас вводится самая настоящая карточная система: железнодорожники и станционные рабочие (грузчики и др.) выписывают хлеб из Гомеля (наверное, для всего народа), получают его по карточкам (личностям), посылая ко всем чертям посторонних, педагоги получают хлеб из своего буфета и пр. И кто им только дал право позорить страну! Мы еще хотим победить в грядущих боях, когда столкнутся две системы - капиталистическая и социалистическая. Нет, при таких порядках и при таких недостатках никогда нам не победить, никогда нам не построить коммунизм! Прошу Вас, дорогой Анастас Иванович, ответьте мне на все мои вопросы: почему нет мануфактуры, крупы, рыбы, обуви, сахара, конфет, спичек, почему не стало хлеба? С нетерпением жду ответа. Морозов <неразб.> февраля 1940 года» «Письмо из Секретариата А.И.Микояна 23.02.1940 переправлено в Народный комиссариат Торговли, а также в Главное Экономическое Управление НКВД СССР для принятия мер. Сохранилось письмо начальника отдела торговли продтоварами НКТ СССР Мосина заведующему облторготделом г.Гомеля от 23 февраля 1940 г.: "При сем направляю Вам письмо ученика 9-го класса Сталинской школы № 1 Морозова Б. В письме Морозова явно сквозит несоветское отношение по отдельным моментам ("японцу сдаем моря, чтобы он угнаивал рыбой свои поля", его фразы о карточной системе, о построении коммунизма "при таких порядках" и т.д. По этому письмо можно предполагать, что ученик Морозов находится под влиянием враждебно настроенной к Советской власти среде. Прошу Вас поручить специальному работнику личной беседой с учеником Морозовым разрешить интересующие его вопросы и выяснить обстановку, вызвавшую враждебно настроенное письмо на имя т.Микояна. О результате сообщите НКТ СССР».

3.Грамотность. Примерно 45 % уже было грамотных к 1917 г. И был уже в действии закон о всеобщем начальном образовании, были обучены учительские кадры и к середине-концу 20-х вопрос бы решился. Почему не раньше, а потому что письменность в своё время изобрели, потом научились книжки печатать, сейчас компьютеры изобрели. Россия отставала от Запада по объективным причинам, но в начале 20-го века уже быстро Запад догоняла. Уровень грамотности был примерно как в Испании-Италии. Насчёт 8-10 процентов грамотных в деревне - это не так. По переписи 1920 г. на селе грамотных от 5 лет и выше - 32.6, в городе - 66.1 - http://community.livejournal.com/ru_history/1475521.html#cutid1 Без революции было бы ещё больше. 4.Ликвидация беспризорности - народ не понимает, что до революции этого явления вообще не было. Беспризорников создали большевики убив родителей, или родители погибли в голод или от эпидемий, возникших в результате большевистского эксперимента. Громадное количество детей прошло через помойки со всеми вытекающими - венерические болезни, малолетняя проституция, кражи, грабежи, вши, одичание. 5.Цифры без эмоций. Ожидаемая продолжительность жизни не является обобщающим показателем. Тут нужно представлять как она получается и, что реально обозначает. Но даже по голым цифрам всё не так: "Гражданская война сопровождалась острыми продовольственными трудностями в городах, дезорганизацией местных медицинских служб, распространением громадных эпидемических волн - холерных, оспенных, тифозных, дизентерийных, малярийных и т.д. В период самой острой тифозной пандемии в 1919-1920 гг. продолжительность жизни, которая перед началом войны достигла, видимо, 35-40 лет, упала ниже 15 лет у мужчин и 18 лет у женщин. Конец Гражданской войны не принес ожидаемого отката катастроф, ибо на смену эпидемиям пришел тяжелый голод, особенно сильный в Поволжье, Казахстане, на Северном Кавказе и юге Украины. В эту катастрофу оказалась втянутой почти половина населения бывшего пространства империи. Ее демографические последствия удалось смягчить, благодаря налаженной мировой и государственной продовольственной помощи голодающим и мобилизации частных пожертвований самим населением. Тем не менее ожидаемая продолжительность жизни оставалась очень низкой и составила около 19 лет для мужского и 23 лет для женского населения. После преодоления этого кризиса положение стало выправляться, однако в начале 30-х годов на население бывшего Советского Союза обрушилась новая демографическая катастрофа, вызванная коллективизацией и последующим голодом. По нашим оценкам, скорее всего оптимистическим, ожидаемая продолжительность жизни упала до 25 лет у мужчин и 32 лет у женщин... Согласно пессимистическим оценкам, предлагаемым другими авторами, ссылающимися на значительный недоучет смертей органами государственной статистики, падение ожидаемой продолжительности жизни было намного более глубоким - до 11 и 13 лет для СССР в целом и 15 и 20 лет для России"-http://demoscope.ru/popul/popul10.html Теперь о методике. В то время во всём мире была очень высокая детская смертность, ещё только внедрялись вакцины, сульфаниламиды, не было антибиотиков. Соответственно сочетание африканского уровня рождаемости, высокой детской смертности, особенно на селе, давало низкую ОПЖ. На Западе была и более низкая детская смертность, но и значительно меньше детей. Надо учесть такой ещё фактор как аборты, которых до революции не было. Если прибавить к смертности аборты, то ОПЖ в СССР резко упадёт. Со временем в мире ситуация менялась. Так изобретение в США антибиотиков резко снизило смертность по всему миру. Так в СССР она в 1950 г. была в 2 раза меньше, чем в 1940. То есть ОПЖ - только один из показателей. СССР, кстати, так и не догнал по ОПЖ Запад, а с начала 70-х отставание стало быстро нарастать.

Тьфу!

6.Численность населения Российской империи в 1917 г. составила 185 млн. ( по некоторым данным 175), так что приход к власти большевиков очень дорого обошёлся населению. В 1897 г. численность была 125 млн. Таким образом за 20 лет, несмотря на русско-японскую и первую мировую войны, численность населения выросла на 48%( или на 42% в зависимости от принятой на 1917 г. цифры, так как они расчётные). Таких темпов роста населения в СССР вообще никогда не было. Если бы не революция 1917 г., по тенденции население СССР в 1937 г. составило бы (без учёта присоединяемых по итогам ПМВ территорий) от 248 до 273 млн. То есть на 1940 г. ещё выше, сравним с наличными 194 мн., учтём отпадение Польши (млн.12-13), Финляндии (2.5 млн), Карской (1-1.5 млн.) области, присоединение Галиции и Буковины, получим значительный недостаток населения. Вот Вам и цена вопроса. Демографический переход был ещё далеко, о чём говорят данные 50-х годов, когда Советская власть закончила с изуверством, тут же население продемонстрировало прекрасные демографические показатели. Так что за недостаток народа однозначно отвечают большевики. Можно сравнить с прогнозами Менделеева. 7.Демографическая ситуация в РФ. Тут две кардинальных ошибки. Сравнивать нынешний демографический провал с репрессиями просто смешно. В некоторых самых развитых странах тоже есть естественная убыль. Что касается РФ, то да неверная политика усугубила начавшиеся ещё в СССР негативные тенденции. Ведь в Псковской области естественная убыль была зафиксирована ещё в 1965 - http://mikhailove.livejournal.com/13491.html Во-вторых, РФ является в значительной степени преемницей СССР в разных аспектах. Так что противопоставление РФ и СССР при разговоре о Российской империи и СССР никак не может быть правомерным.

Не загрязняйте пожалуйста форум своим долгоиграющим фуфлом. Вас неинтересно читать. Ваша позиция ясна, спите спокойно.

Т.н. План Даллеса - выдумка совков, как и пресловутый План "ОСТ".

План "Барбаросса" тоже их выдумка?

Граждане, учитесь жить без подсказки. Те, кто, кривя душою, говорят, что план Даллеса фальшивка, это те самые люди, которые этот план предваряют в жизнь. План уже в действие!

2 апреля в Ростове-на-Дону милиционер-стажер, управляя личным автомобилем, сбил на автобусной остановке 11 человек. В ночь на 27 апреля майор милиции Д. Евсюков устроил бойню в магазине, убив трех человек и ранив семерых. 4 мая на востоке Москвы рядовой милиции сбил пятиклассника на "зебре". 11 мая в Москве сотрудник МВД сбил четырех человек на тротуаре. 13 мая милиционер, двигаясь по встречной полосе на своем "Мицубиси", сбил насмерть на пешеходном переходе беременную женщину. 27 мая в Подольске милицейский УАЗ сбил на пешеходном переходе восьмилетнего ребенка — мальчик в реанимации. Что происходит? Ответить можно по-разному… http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/811/41.html

Та вонючая гнида, которая называет «совком» Великий Советский Народ – Народ Победитель в страшной войне 20-го века, заслуживает только презрения. Но, это важный знак для нормальных читающих и думающих людей, т.к. нам очень важна оценка происходящего, именно этой категорией «любителей исторической правды» и «больших специалистов». Обратите внимание, как он искренне подчеркивает свою ненависть к нашей Истории. Спросите у фашиста, убивал ли он людей на войне? И он также искренне ответит, - НЕТ! Потому что фашисты нас за людей не считали. Думай, читатель, думай! Времени остается мало.

Фундаментальная причина мирового финансового кризиса — исчерпанность модели развития, созданной в результате уничтожения Советского Союза. После победы над нами в "холодной войне" западные корпорации перекроили мир в своих интересах, лишив свыше половины человечества возможности нормального развития. По масштабам, глубине и разрушительности преобразований для осваиваемых обществ, но главное — по своему значению для развитых стран — это была вторая Конкиста: первая обеспечила ресурсами формирование в них классического капитализма, вторая обеспечила ресурсами глобализацию. Лишив половину человечества возможностей развития, Запад при помощи глобальной рекламы навязывает ей… http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/811/42.html

1.Ликвидировать политическую и историческую неграмотность тяжело. Но придётся. 2.Хватит уже с русскими как с дураками обращаться. 3.Понимаю, что привыкли. Но больше не получится :)

А, чегой-то мы политическую безграмотность как-то однобоко ликвидируем? Вероятно, считаем, что иная точка зрения права на существование не имеет? И не похоже ли это на то самое оболванивание народа, которое сейчас ставят в укор большевикам? Одни вопросы....

Демографическая ситуация в РФ. Тут две кардинальных ошибки. Сравнивать нынешний демографический провал с репрессиями просто смешно. В некоторых самых развитых странах тоже есть естественная убыль. =================================== Вы думаете это убыль естественна?Естественно люди миллионами не дохнут,господин монархист

Не лучше ли ликвидировать нищету, алкоголизацию и наркотизацию населения, вымирание его огромными темпами?...А знаете ли Вы, Специалист, что при такой смертности и рождаемости население Псковской области вымрет за 25-30 лет?Сельское население сократилось в разы, население районных центров уменьшается с каждым днём.Кладбища разрастаются с невероятной быстротой...Посчитайте, если сомневаетесь в темпах уменьшения населения.Это не так сложно.Кому ж вы тогда будете рассказывать сказки о "сладкой" жизни в России до 1917 года и "ужасных" большевиках,"съевших эту сладость"?Может китайцам и корейцам, плотоядно взирающим на русские территории?У них воспроизводство населения ого-го какое. В нашей Истории было много тяжёлых страниц. Много событий, оценка которых весьма неоднозначна. Но это – НАША История. Ещё 20 лет назад каждый второй пытался "плюнуть" в сторону сталинских времён.Сейчас количество "плюющих" очень сократилось.С чего бы это?Не знаете?...Оценивать же события нужно только по критерию пользы для НАРОДА.

1.Ставьте вопросы конкретно, тогда их можно будет обсуждать. 2.Естественно, что в Германии естественная убыль. Человек вообще-то смертен. Естественная убыль означает, что рождается меньше, чем умирает. Причины могут быть разные. Например, в 1933 г. большевики уморили голодом несколько миллионов людей, заодно и рождаемость упала, вот и появилась естественная убыль. Сегодня в Германия она тоже есть, по причине, что народ не желает особо размножаться и контролирует этот процесс. 3.Вы факты для начала выучите, потом будем дискутировать - естественная убыль в Псковской области зафиксирована в 1965 г. Население Псковской области в 1926 г. - 1677 тыс., в 1939 - 1550 тыс, в 1950 - 1 млн. 045 тыс., в 1959 - 952 тыс., в 1965 - 897 тыс., в 1985 - 844 тыс. 4.Процитирую сам себя: "Что касается РФ, то да неверная политика усугубила начавшиеся ещё в СССР негативные тенденции". 5.Я не монархист, так как сегодня уже другое время и другие условия.

Естественная убыль означает, что рождается меньше, чем умирает. Причины могут быть разные. ================================ Вы считаете ,что причины не имеют значения? Лишь бы рождалось больше?Сейчас много рождается дебилов и других калек-это по вашему способствует нормальному развитию общества? Хорошо вписывается в вашу модель?

Что-то слышалалось мне, что Советская Россия была вынуждена расплачиваться зерном из-за того, что запад долги эти валютой принимать отказался. И, если это правда, то и голодомор был спровоцирован отнюдь не большевиками. Может и в этом есть доля правды?

1.Анониму. Вы мне приписываете некие идеи, которые я не выдвигал. 2.Старожилу.Это отмазка. Липовая. Голодомор был устроен искусственно.

А мне "слышалось", как во время голодомора советская Россия отказалась принимать помощь международного Красного Креста. Научно доказанный факт (все коммунистические режимы это подтвердили): везде где начинают строить коммунизм, с прилавков первым делом исчезает еда.

Естественный прирост населения -это разница между числом родившихся и умерших людей за определенный период времени. Это Вам скажет любой ученик, изучающий экономическую географию. Если рождаемость превышает сметность, то имеет место расширенное воспроизводство населения. Если рождаемость уравнивается смертностью, то имеет место простое воспроизводство населения. Если смертность превышает рождаемость, то имеет место суженное воспроизводство населения. Коэффициент рождаемости в настоящее время составляет в России 9,2%о, смертность -14,8%о.Таким образом, естественный прирост равен минус 5,6%о. В Псковской области ситуация много хуже.В 2000м году естеств.прирост составлял -14 промилле, в 2005 - 24,5 промилле.Городское население соответственно -10,3(2000г.), -11,4 (2005г), сельское- 23,7 (2000г), -24,5(2005г).Даже по сравнению с Российскими показателями -это вымирание полное.Сколько лет для этого нужно высчитать элементарно просто. Что может быть конкретнее?...В СССР было проведено семь переписей (1926,1937,1939,1959,1970,1979 и 1989 гг.). В результате естественного прироста население России увеличилось за годы советской власти на 56 млн. чел, чего не скажешь о населении сегодняшней России..

Дуля, ты, что ли, опять совкового дерьма начитался?

03.06.2009 16:03 | Новейших данных у меня нет, но и 2000-2005 годы весьма показательны.Сейчас изменений в лучшую сторону не замечено.

Дело в том, что сейчас проявляются тенденции, заложенные ещё в СССР. О чём и говорит ситуация в Псковской области, где вымирание началось задолго до перестройки. Другое дело, что развал СССР усугубил имевшиеся проблемы. При этом в СССР демографические показатели сильно поддерживались южными республиками. Изменения в лучшую сторону были в 2005-2008 гг., а в 2000-2005 гг. были изменения в худшую сторону - http://mikhailove.livejournal.com/1819.html

ты на южнаи ряшпубляки ня кивай яны ля сабе стараюцца,а вы тока у свой карман стараитися, zhidyary,а яшше вацаркавлёныя крест вам у адно места

Слышь, Специалист, кажись нас за жопу взяли. Я те за что баксы плачу? Смотри у меня, грандов лишу!

Слово "грант" - пишется так. С буквой "т". "Гранды" все в Испании остались. И когда Вы, майор Пронин, перестанете путать слова "пэр", "мэр" и "х-р".

так он же иностранец, русский язык плёхо знает, он Даллес!

В "легенду" вжился? Шизофрения? Немедленно ликвидировать!

Иди "ляквидировать"? Эй, адъютант, как правильно?

Граждане, учитесь жить без подсказки. Те, кто, кривя душою, говорят, что план Даллеса фальшивка, это те самые люди, которые этот план предваряют в жизнь. План уже в действие!

Эй, 6-я палата, "спасители Отечества", живо по койкам! Спать. Берии - мыльный клистир!

Всё это уже проходили. Землю -крестьянам, мир - народам. Вот народ не верит, что это очевидная фальшивка, вброшенная, чтобы прикрыть истинные причины нынешнего тяжёлого положения. Если это официальный план, то дайте ссылку на американские источники. Если это секретный план, дайте источник - где и кто его опубликовал, перевёл, номер, дата. Этот текст почти дословно взят из художественных произведений советского времени (60-е) - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0 Нельзя же быть такими легковерными. Опять - "шпиёны воду отравили алкоголем" :)

Те, кто, кривя душою, говорят, что план Даллеса фальшивка, это те самые люди, которые этот план предваряют в жизнь.

В 1917 г. начали исполнять. Забыли что ли?

Как два различных полюса, Во всем враждебны мы. За свет и мир мы боремся, Они — за царство тьмы.

1. Те добрые и умные люди, которые не считают фальшивкой План Даллеса, стоят исключительно на стороне законной Власти. Мы полностью поддерживаем дело наших уважаемых Президента и Премьера. Более того, мы хотим им помочь в достижении заявленной ими благородной цели и спасения страны. Но не все зависит от их воли. Необходимы соратники! Нужно понимать, что существует контрсила в лице некоторых общественных и некоммерческих организаций, в лице продажных чиновников и вездесущих агентов влияния, та сила, которая своими неразумными действиями способствует развитию деструктивных тенденций в стране. Вот о чем разговор! Мы искренне уважаем и полностью поддерживаем законно избранную Российскую Власть! 2. Не смейте выступать под псевдонимом «товарищ Сталин», вы – оборотень, и как положено оборотню, вы лжец и провокатор. Но, Бог шельму метит. У вас по тексту идет: «… Лазарь Берия» !!! Оборотень, вы идиот !!! Лазарем, был Каганович, а Берия – Лаврентий. Вывод: все сказанное вами провокация, вымысел и ложь. 3. Как бы вы не изгалялись над здравым смыслом, следует помнить, что у людей есть глаза и уши. Они все видят, слышат и понимают. И во всем разберутся. Вместо эпилога: Слава Богу! Слава Великой России! Слава Добру и Справедливости! Ура! Ура! Ура!

А зачем Вы к русским патриотам примазываетесь? Да ещё и Бога поминаете :)

Для России:..ДУРАК!!!

Мы полностью поддерживаем дело наших уважаемых Президента и Премьера. ============================= ...Так нам сказал товарищ Сталин Мы одобряем мнение его... Уже было,напиши письмо в Кремль

Уважаемые дискунсанты, которые За и которые Против существования этого плана. То что этот план был можно сказать с полной уверенностью, но он не был планом разработки иностранных спецслужб, он родился в головах людей наказанных за преступления против Советского Государства и отправленных за это на различные сроки в лагеря ГУЛаг и "шараги". Многим после победоносной войны хотелось смены власти, большего количества свободы и желания жить на всем готовом в ранге победителей с возрождением элементов "крепостного права" и возложения его на тружеников колхозов и рабочих. Но товарищ Лаврентий Берия вовремя присек эти настроения в зародыше и навел общенациональный порядок в дружной семье Советских народов. В тоже время часть лидеров так называемых "русистов" не смогла успокоиться, часть их уже заняла руководящие посты в некоторых обкомах и ЦК ВКПБ и готова была пойти на открытую конфронтацию с ее истинным руководством, вот тогда и сгодился этот план, который после определенной коррекции назвали "планом Даллеса". Под его эгидой и была свергнута "Кузнецовская группировка" . А позже на допросах выяснилось, что не имея никаких фактов по составам преступлений в так называемые "годы террора", в ее планы входило желание упрятать всех руководителей государства, имевших вторую фамилию и нерусские имена (типа Лазарь, Иосиф, Лаврентий и т. д.) в психиатрические больницы на вечное излечение от недугов полученных во времена строительства социализма и борьбы с классовыми врагами рабочих и крестьян. Так возникло дело врачей... Но даже эта провокация укрепила дух советского народа и вдохновила их на трудовые подвиги во времена Н. С. Хрущева, хотя осуждение моего имени связанное с возвеличиванием "культа Личности" только придало людям желания изучать память о тех славных временах, когда ошибаться было непростительно, чтобы не потерять завоевания Великой Октябрьской Социалистической Революции. И давайте перестанем спорить на эту тему. Что делает законно избранная власть, все делается только во благо государства и народа проживающего в нем, а не для чиновников, как принято считать некоторыми деятелями от свободолюбия и плюролизма мнений типа Петровича.---))))))) А товарищ Россия это никто как спекулянт и агент с промытами мозгами от Сванидзе, все сванов только и мыслят чтобы разорвать на части нашу Грузию.

Странно видеть умных людей, ломающих копья в попытках выдать следствия за причины. Простые и окончательные ответы - в библии. Начиная с книг закона и кончая пророками. Все предельно ясно: будете делать так, получите тото... Ничего нового и удивительного.

...Одни поколенья уходят,другие длятся Со времен своих предков. И вот,они строили обиталища, И даже места того больше нет. Что же сделалось с ними? Я слышал слова Имхотепа и Хардедефа, Реченья которых повторяют так часто люди. Где же теперь они? Разрушились стены, даже места им нет, Словно не было никогда... - P.S:Библия-это много раз переписаная книга, но некоторым хватает и ее.

Да здравствуют Иосиф Виссарионович Гитлер, Лаврентий Павлович Гиммлер, Вячеслав Михайлович Риббентроп! Одна партия, один фюрер, один народ!

Уважаемый специалист. Три года назад на вашем сайте мы с Вами уже вели полемику на эту тему. Тогда и сейчас учитывая ваше образование, прихожу к выводу. Вы хорошо знаете историю созданную советами. То о чем написано в статье сейчас и происходит. Ведется против этого борьба или только создается видимость борьбы не понятно. Удачи.

Ещё раз повторю - то что описано в тексте, например, разрушение моральных устоев и традиций началось в острой форме в 1917 г. Вот от этой печки и надо танцевать. А не валить всё на мифический доклад Даллеса.

Уважаемый специалист, к сожалению все это началось, немного раньше где в конце 1870-годов. и после этого начали быстро меняться в России модели управления страной, которые длятся до сих пор. Не вижу правительственного сознания (у назначаемых министров), хотя и вижу их «правительствование». Мне кажется, что все-таки по частям все крушится и рушится, и я бессилен крушению и обрушению ставить преграды. Все одно и то же чувство не покидает меня: вижу то, чего другие как будто не видят". "Жалки наши государственные фарисеи, даже наиболее умные, как Абаза и Сольский. Чувствуется, что почва зыблется, государственному зданию угрожает падение, но обыватели как будто не замечают этого, - а хозяева смутно чуют недоброе, но скрывают внутреннюю тревогу предпочитая сохранение «турецко-китайской тайны» в делах финансового управления".

Да уж, Петр Александрович, да уж. Но и Вы не без греха. Вольно было Ланского кушать и Муравьеву-вешателю подмахивать. Вот тесть Ваш, Петр Андреевич Вяземский в корень зрил. Как там у него: К глупым полон благодати К умным бесконечно строг Бог всего, что есть некстати Вот он, вот он - русский бог.

Ланского за столь короткий срок "скушать" я не мог, тем паче из Курляндии где был Губернатором. 7 января 1861 года назначен управляющим делами Кабинета Министров, а 23 апреля того же года Министром внутренних дел (на место Ланского). А вот бесцензурную печать ввел (закон от 6 апреля 1865 г.), и в своих отчетах засвидетельствовал об отмене ограничений, препятствующих сближению проживающих на территории России евреев с господствующим населением городов и уездов и предоставил право евреям-ремесленникам повсеместного жительства на территории России, предоставив им также и права участия в городском самоуправлении, что явилось смелым шагом ввиду действия в то время закона «Об оседлости населения». и потом сожалел об этом немного. Увы всего не предусмотришь...))))))

Все эти дореволюционные проблемы не имеют никакого значения по сравнению с катастрофой 1917 г.

Правильно Карфаген должен быть разрушен а Ленина необходимо предать земле

Всё взаимосвязано. Именно из-за дореволюционных проблем мы получили проблемы 1917-го года. Как следствие - проблемы 1937-го, как продолжение - проблемы и 91-го, и 93-го. И всё - таки, хотелось бы знать: кто из близких, пишущих здесь, подвергался репрессиям? Или я здесь единственный, не принадлежащий к дворянскому сословию? А посему и не имеющий претензий к Советской власти. Хотя далеко не всё нравилось мне и в те годы. Как-то сложилось мнение, что происходили безобразия по вине чиновников, стоящих далеко не на самом верху власти. Да, собственно, и сейчас происходит то же самое. Очень хотелось бы знать, что лет через двадцать напишут о нашем настоящем. И, может быть, имеет смысл обратиться к дням сегодняшним? А переливать из пустого в порожнее - дело, конечно, безопасное, но пользы не приносящее. А если от нас ничего не зависит, то, может быть пора прекращать эту болтовню?

1.Проблемы были и будут всегда. В 1917 г. проблемы, существовавшие в России, были возведены в степень. 2.Думаю, Вы просто плохо знаете истории своих родственников. 3.Тема задана текстом, который якобы написан в 1945 г., так что обращение к истории вполне объяснимо. 4.Если человек понимает, что реально происходит и хотя бы не поддаётся на провокации, то уже хорошо.

Не смеют крылья черные Над Родиной летать, Поля ее просторные Не смеет враг топтать!

таких как вы, в народе называют свoлoчью. ваша фамилия случайно не далес?

Мы его обязательно уничтожим как мерзкую вонючую гадину, а Специалисту без права переписки на этом форуме дадим...

Не надорвитесь :)

Вот вы всё спорите, спорите. Оглянитесь вокруг себя. Нет уже Даллеса, Сталина, Берии … Мы живём сегодня, а наши дети и внуки будут жить завтра. Так зачем спорить о том «Был План или нет»? Нужно чтобы всё, о чём говорилось в этом Плане, не осуществилось вообще. Не должно быть места в нашей жизни для унижения, позора, разорения и умерщвления нашего будущего.А для этого, товарищи родители, растите своих детей в гармонии с общественными правилами и нормами морали. Точнее сказать, с Богом! Не дайте своим чадам повода, чтобы они научились «косить от армии», «курить, нюхать и пить дурь», «не уступать места в автобусе пожилым и инвалидам» и т.п. Воспитывайте своих детей и не бойтесь делать замечания чужим. Ведь «чужие дети» это и наше будущее. Наша немощь не за горами. Кто переведёт через дорогу, уступит место, поможет донести сумку? Кто будет нам платить пенсию? Кто будет работать, так, чтобы мы смогли пользоваться благами, а не стали бы БОМЖами? Кто нас защитит, если почти все «мамочки» держат под подолом своих сынков, а они и рады. «Сильные и смелые», как грузинская армия. Раньше мечтали дети быть космонавтами, а сейчас – плоскостопыми. И вы еще спорите о Плане. Если его и не было, то только по некоторым высказываниям на форуме он уже работает, и работает упорно. ЛЮДИ, мы убиваем себя и своих детей своими руками. Почему прописные истины о том, что такое хорошо и что такое плохо, теперь стали понятиями по «понятиям» (индивидуальными?). Есть законы физики, химии, математики и они работают, так почему не работают законы общественные - нормальное желание облагородить вокруг себя??? Гадить проще, но мы же Созидатели!

Специалисту :)

Просто такими угрозами лучше не разбрасываться. Это на будущее.

В 1917 г. произошла куда более худшая катастрофа, чем в 1991 г. При этом 1991 г. логически вытекает из 1917.

Молодец, Мария! Мы - ЗА!

Мария, молодец! Старожилу-у меня дед был расстрелян в 38, второй -сослан на Дальний Восток.Вроде и давно было, а помню страдания отца и как меня дразнили в детстве."Любимая" песня отца-"Черный ворон"...не помните?!! Забыли? ТАКОЕ забывать нельзя, иначе обязательно ПОВТОРИТСЯ!!!

Уважаемые коллеги из ЦРУ и других благотворительных организаций, вынужден констатировать факт, Россия вновь победит. И это будет Чудо, сравнимое с чудесным развитием СССР в ХХ веке. Это Чудо будет дано русскому народу Богом. Но божью помощь еще предстоит заслужить. Дискуссия на этом форуме подтверждает импульс к прозрению русского народа и как следствие, к началу его победоносного развития. Но, Победа будет очень тяжелой, и об этом надо знать и к этому надо уже готовиться! Забегая вперед, скажу, одержав Победу, недопустимо будет почивать на лаврах. Победу предстоит защищать и развивать. Утрата в конце ХХ века завоеваний Победы 45-го года, станет нам большим и поучительным уроком. Будущее нашего Мира уже ориентировано на Русскую Экспансию. Но, в отличие от западной экспансии, русская, будет нести людям добро, свет и справедливость. До встречи в 2021 году!

Это вы про строительство железной дороги из поэмы Некрасова, или строительство Санкт-Петербурга в начале 18-го века? + не стоит забывать про казненных и сосланных на каторгу декабритов. + про Цусиму, тоже не стоит забывать.

А еще были очень счастливые царские рекруты, служившие по 25 лет в солдатиках, с битыми мордами... (спросите у их счастливых матерей)… А еще было крепостное право, где счастливыми крестьянами как скотом торговали и забивали до смерти... Продолжать, или хватит?

Отвечу за Хайама. 1.Причём тут строительство из поэмы :) Вы бы узнали сначал, кто Некрасову гонорары платил и книги печатал. На стройке работали вольнонаёмные-отходники за хорошие деньги. Это же не Беломорканал. 2.Интересно, а что надо было сделать с мятежниками, планировавшими Царя убить? Казнили ВСЕГО пять человек. Палач ЧК латыш Магго один казнил 10 ТЫСЯЧ человек и он совсем не был уникальным. Да с декабристами поступили очень по-доброму. Кое-кого даже выпустили потом. Вообще, надо ещё знать кто такие декабристы. Помимо масонских закидонов, главной была интрига с Константином. 3.И причём тут Цусима? Каким боком?

1.Да крепостное право было получше голодоморов, сильно получше. Непонятен пафос, крепостное право было везде, его давно отменили, а вот большевики его возродили в виде колхозов, только в совсем другое время. 2.Забивать до смерти было преступлением. Вот зека часто забивали, не говоря уже о том что творилось сплошь и рядом в ЧК и прочих советских застенках. 3.Учить надо историю. Из рекрутов, кстати, можно было в дворяне выслужиться как например, отец ген. Деникина, стал офицером, получил личное дворянство. Отец ген.Алексеева, начштаба Верх. главнокомандующего царской армии, тоже был солдатом..

Вы приводите исключения, а не правила. Из рекрутов проще было дослужиться до звания беззубого и безногого инвалида или до гробовой доски. Хватит лгать. Стоит только вспомнить, как из крепостных выкупали всемирно известного поэта и писателя Шевченко. (Позор!) Как Пушкина травили, а после его трагической смерти не разрешили даже захоронить его прах в столице. Где могила Пушкина? В Питере, в Москве? В глубокой дремучей деревне, названной большевиками в честь великого поэта «Пушкинские горы». Благодаря «диким» большевикам, весь мир помнит и чтит гений Пушкина, благодаря Советской Власти, мы имеем музей-заповедник в Пушгорах, где ежегодно, от советских времен проводятся пушкинские праздники. То, как ценили науку и деятелей культуры при Советской Власти, при царизме и речи не могло идти. Вся наша артистическая элита, считает делом чести иметь звание заслуженного или народного артиста. А эта почетная иерархия выстраивалась при Советской власти, т.е. при «злых» большевиках. При «страшных» большевиках, люди получали бесплатные квартиры, отличное бесплатное образование, больницы и фельдшерские пункты строились в райцентрах и деревнях. Простой деревенский парень, наделенный природным талантом, мог бесплатно развивать свои таланты, становиться великим ученым, знаменитым артистом, или одним из первых лиц государства. Мог ли, наш уважаемый ВВП (или кто другой из современных VIP) дослужиться до столь высоких постов имя обыкновенных родителей? При царизме, ты был обречен торчать в том болоте, в котором родился. Массовый социальный вертикальный рост народам России дала только Советская Власть. Когда простой деревенский, но умный и трудолюбивый паренек по фамилии Садовничий, мог стать профессором математики и ректором лучшего ВУЗа России – МГУ. Все, что мы на сегодняшний день имеем лучшее в науке, медицине, социалке и обороне, - родом из Советской Власти. P.S. Царизм, себя изживал не в силу объективных обстоятельств, а в силу появления в госструктурах специалистов подобных нашему Специалисту. Благодаря им, и Царизм рухнул, и Советская Власть сломалась, и РФ накрывается медным тазом, и имя им – легион, и звать их – пландаллесы. … Прощай, дурень! (из мультфильма)

А ведь мы щаз похоже скатываемся в тот самый неадекватный «доисторический царизм», где только и можно будет мечтать о светлом и красивом, … и торчать в том болоте, в котором родился. Попробуй-ка щаз ребенка выучить в Питере или в Москве. Никакого бабла не хватит. И на хорошую работку, тоже без блатной протекции не возьмут, да и где эта хорошая работа? Слышь, Специалист, не ты ли накаркал. Пошел бы ты на хер со своим «царизмом», и еще подальше!!! Если не можете сделать лучше, верните то, что было – СССР!

зьделать луччи у их мозгу мала.хыш я камунистав и ня люблю,а нонишнии паразиты ня луччи.вопчим как были гады так и асталися

Перечитайте Достоевского о беспробудных «прелестях» того «царского» Петербурга: нищета, холод, сырость, гниль, туберкулез и т.п. для основной части населения. Жлобствующих буржуев, ростовщиков и спекулянтов мы в расчет не берем. Нищие рабочие, нищие студенты, нищие чиновники, сплошная нищета и порок. А ведь Достоевского в симпатиях к революционерам никак не упрекнешь, если вы читали его роман «Бесы». Вам мало Достоевского, вспомните Гоголя и его легендарные «Нос» и «Шинель», где очень ярко освещены «прелести» той минувшей эпохи. Есть еще старый фильм «За двумя зайцами», посмотрите его, этот фильм не о них вчерашних, он о нас настоящих. Докатились! Позор и ужас! Наше будущее будет сплетено только из лучших традиций прошлого и настоящего. Наш девиз: «Любить народ, бояться Бога!»

Вешай им и дальше лапшу нам уши, бухти про прелести царизма, про говно большевиков. Делай так, чтобы они забыли про то, что наши люди в феврале 17-го скинули их царька. Вешай всевозможных собак на большевиков, вешай все преступления нашего агента Троцкого на Сталина. Одним словом, пиZди как Лева Троцкий. Будешь правильно себя вести, вышлю бочку варенья и корзину печенья + 5% премиальных + 10$ черным налом. Не подведи Плохиш, ой, извини, Специалист! И еще, постарайся сделать так, чтобы они не поняли исторической аналогии между «перестройкой» и «перезагрузкой», наши обамкомовские дурни давеча проговорились, вдруг до них дойдет суть происходящего. Держись, брателло!

Блин, извини Специалист, сильно торопился и опечатался, короче, вешай им лапшу на уши, да погуще. Всё, в дверь уже кто-то ломится, пора сматываться. P.S. Наш цэрэушный завхоз – cyка, подсунул дохлые аккумуляторы, отзвонюсь по прибытии. Твой любящий дедушка Аллен.

1.Про уровень жизни и квартиры у рабочих: "по результатам анкетирования репрезентативной группы рабочих (анкетировались 5630 работников на 502 предприятиях ремесленной промышленности г.Киева в 1913г.) В указанной статье приведены данные для тех 70% рабочих, чей семейный годовой доход не превышал 600 рублей. 30% составляли высоко квалифицированные добросовестные работники со стажем — они жили весьма благополучно и не испытывали практически никаких проблем. Это те, кого иногда называли «рабочая аристократия» - интересно из данной статьи то, что их было вовсе не так уж мало, как мы (и я в том числе) себе представляли: 30% - это очень немало.

17% рабочих жили на «дне»: снимали угол, иногда у самого работодателя, получали меньше всех, некоторое число из этих 17% становились «люмпенами». Однако, из анкетирования следует, что и этим, беднейшим, зарплаты хватало на все первоочередные нужды (питание, одежда и пр.), и при этом ежемесячно у них оставались на руках свободные деньги (не менее 5% от зарплаты) — вполне вероятно, они их просто пропивали. При этом, даже если человек пил «как сапожник» (и действительно, согласно анкетам, именно сапожники пили тогда больше всех), он не мог пропить более 9% этой низкой зарплаты (дешевая водка была доступна также, как и дорогие напитки). Основное внимание в указанной статье уделено тем 53% рабочих, которые не входили ни в число рабочей «рабочей аристократии» (30%), ни в эти 17% беднейших рабочих. Каков же усредненный портрет такого рабочего?

Он таков: 1. Это глава семьи, работающий в семье один (в 60-70% семей) и обеспечивающий семью. При этом на питание семьи (и ведь семьи были большими) в среднем тратилось менее половины заработка (до 49%) - а в Европе и США в то время на питание тратили на 20-30% больше. 2. Далее, 40% рабочих (в основном семейных) снимали (арендовали) отдельные квартиры. Поскольку в указанной статье анализ ведется только для тех 70% рабочих, чей годовой доход был менее 600р, и вычитая из этих 70% еще 17% беднейших, мы можем сделать вывод , что большая часть из основной массы «средних» рабочих (53%) жила в отдельных квартирах (арендовала) их. Если я ошибаюсь, и цифра 40% относится ко всем анкетированным, то за вычетом 17% беднейших и 30% рабочей аристократии (которые уж все снимали или имели собственные отдельные квартиры), каждая пятая из «средних рабочих семей» снимала отдельные квартиры, а остальные — комнаты в коммунальном жилье. И, наконец, 3% рабочих имели собственное жилье (вероятно, небольшие деревянные дома в Киеве того времени). Средняя оплата за аренду жилья составляла 19% от семейного бюджета. Подобным образом дела обстояли не только в Киеве, но и в других крупных городах России. По воспоминаниям советского премьера А.Н.Косыгина (он родился в 1904г), - его отец был квалифицированным петербургским рабочим, - семья из шести человек (четверо детей) жила (арендовала) в трехкомнатной отдельной квартире, и работал его отец один, и без проблем содержал семью. Так или иначе, очевидно, что «квартирный вопрос» до 1917 года не был для рабочих столь болезненным, каким он стал после 1917 года и оставался вплоть примерно до 1957\1960гг, когда началось массовое строительство «хрущевок». Еще М.А.Булгаков в 1930-х годах писал в «Мастере и Маргарите», что (по сравнению с дореволюционным временем) «москвичей испортил квартирный вопрос». И не только москвичей. Еще хуже после 1917г дела с жильем обстояли и во всех крупных городах СССР, и особенно в Ленинграде (в Ленинграде еще и в 1988г лишь те же 40% рабочих жили в отдельных квартирах, остальные - в коммуналках, зачастую огромных \до 10 и более семей\). 3. Далее, расход на одежду для одиноких рабочих составлял в среднем около 15%, для семейных — около 13%. Итак, 49% на питание, 19% на жилье, до 13-15% на одежду. Итак, около ежемесячно в среднестатистической рабочей семье оставалось около 17-19% свободных денег. Эти деньги тратились как на культурные развлечения (напомню, что в то время в крупных городах открывалось немало «народных домов» - аналогов «дворцов культуры» в СССР — где за недорого выступали и знаменитые артисты, и работали различные общества по культуре), так и на религиозные нужды, а для некоторых категорий рабочих — на «товарищескую солидарность» (взнос в разные страховые кассы или в пользу зарождавшихся профсоюзов). 4. Очень важно отметить — и это сказано в указанной выше статье, что расходы на здоровье и образование детей занимали в семейном бюджете весьма скромное место (именно из остававшихся свободных денег) - причина в том (цитирую по статье), что власти все же учитывали эти нужды и создали систему предельно дешевого начального образования и бесплатной медицины для бедных; в той же области особенно продуктивно проявляли себя и филантропы. http://www.proza.ru/2009/04/22/16

Я те сказал, если ты пиZдишь, цифрами не разбрасывайся, иначе нас засмеют, тем более, что твой айпишник уже за жопу взяли. Xyй ты у меня получишь 5% премиальных и 10$ налом. Следи за базаром, Плохиш! Иначе, будем из тебя хероя делать. Ну, ты понял… Давай, аккуратней работай.

Ой, ёй,ёй... Как все запущено.

Специалист, вешай им и дальше лапшу на уши, бухти про прелести царизма, про говно большевиков. Делай так, чтобы они забыли про то, что наши люди в феврале 17-го скинули их царька. Вешай всевозможных собак на большевиков, вешай все преступления нашего агента Троцкого на Сталина. Одним словом, пиZди как Лева Троцкий. Будешь правильно себя вести, вышлю бочку варенья и корзину печенья + 5% премиальных + 10$ черным налом. Не подведи Плохиш, ой, извини, Специалист! И еще, постарайся сделать так, чтобы они не поняли исторической аналогии между «перестройкой» и «перезагрузкой», наши обамкомовские дурни давеча проговорились, вдруг до них дойдет суть происходящего. Держись, брателло! А.Даллес

Все б ничего, только что-то сильно cpaть нaлoмило. Спец., у тя бумажка есть?

Не поняла, а кто ваш ливер замороженный брать будет, мы его уже продали. Вы, чё!!!

Connecting the Dots: Psychopaths Push Forward With Engineered Chaos, Conquest, War, Famine, and Death http://www.sott.net/articles/show/185714-Connecting-the-Dots-Psychopaths-Push-Forward-With-Engineered-Chaos-Conquest-War-Famine-and-Death

Некий Спец... сказал прибыв на форум, что здесь Диснейленд, но почему то остался и начал навязывать нам свои оппортунистические убеждения бухаринско-каменево-зиновьевского блока. Что произошло все видели, и я как видете в это не вмешивался. Благодарю Вас братья и сестры за поддержку и предупреждаю и впредь быть бдительными. А если кто не понимает свою персону как НОН-ГРАТУ в обсуждаемой теме, тот всегда получит сполна от участников дисскуссии. Что и произошло. Поэтому мое утверждение о лишении Вас права переписки на форуме этой темы вполне актуально. А Голодомор поезжайте праздновать к г-ну Ю.. на украину, там по некоторым сведениям новый голодомор начинается и "во всем опять виновата Россия", Вы имеете право на самоопределение, как последний из могикан.

Некий Спец... сказал прибыв на форум, что здесь Диснейленд, но почему то остался и начал навязывать нам свои оппортунистические убеждения бухаринско-каменево-зиновьевского блока. Что произошло все видели, и я как видете в это не вмешивался. Благодарю Вас братья и сестры за поддержку и предупреждаю и впредь быть бдительными. А если кто не понимает свою персону как НОН-ГРАТУ в обсуждаемой теме, тот всегда получит сполна от участников дисскуссии. Что и произошло. Поэтому мое утверждение о лишении Вас права переписки на форуме этой темы вполне актуально. А Голодомор поезжайте праздновать к г-ну Ю.. на украину, там по некоторым сведениям новый голодомор начинается и "во всем опять виновата Россия", Вы имеете право на самоопределение, как последний из могикан.

Любопытно... если квартирный вопрос для рабочих не был болезненным до 17 года, то почему он вдруг стал болезненным после 17 года, да еще в условиях, когда множество домо- и квартировладельцев, драпая из России, оставляло пустую жилплощадь? Нестыковочка...

А я вот с детства задумывался, читая автобиографическую книжку советского писателя Катаева: как же так, до революции школьный учитель, вдовец, один содержал двух детей, платил за гимназию (пусть и со скидкой), имел хорошую квартиру, содержал прислугу, ездил всей семьей и на дачу, и за границу...

1.Ну, пошёл детский сад. Лучше бы задумались, чего это робят от русского государства корёжит? Нет ли тут чего противоестественного? 2.Про квартиры. Да первое достижение у коммунистов - это разморживание канализации в Петрограде зимой 1917-1918 гг. Туалеты перестали работать и народ стал ходить по большому в подъездах или в газету и в форточку. Город быстро загадили. От голода и разрухи население Питера сократилось в 2.5 раза, а Москвы в 2 раза. Потом грабёж деревни привёл к массовому перемещению населения в города, куда пытались выбраться любой ценой. Отсюда и жилищный вопрос. Так и мыкались до хрущевской строительной программы.

Товарищи! Наша история такова как она есть и изменить можно только настоящее и будущее. Хватит винить в проблемах, которые мы создаем, наших родителей, бабушек и дедушек, уж до прадедов добрались:) Живите настоящим, правильно поступайте сами и правильно воспитывайте детей и ни какой Даллес нам не страшен, При попытке развалить Россию, он развалиться сам "Кто с мечом к нам придет....."

Уважаемые участники дискуссии, затронутая нами тема показала, что нам есть о чем говорить, о чем думать и к чему стремиться. В результате дискуссии о т.н. плане Даллеса, сформировались две, непересекающихся точки зрения. Одна из них отрицает возможность существования Плана Даллеса, другая, ориентированная на реалии и факты нашей жизни, как бы вынуждена признать, что системные проблемы в обществе есть, и этот факт не исключает вероятности многоуровневого воздействия со стороны внешних сил. На наш взгляд, порочность первой точки зрения заключается в том, что, отрицая наличие Плана Даллеса, она как бы способствует реализации этого «несуществующего» Плана. Как? А очень просто, если нет воздействия и давления со стороны внешних сил, значит, и нет смысла бдеть за целостностью защитного контура системы. Вот уже и возгласы начинают раздаваться типа: «да кому мы нужны», «давайте сокращать армию», «такая милиция нам не нужна», «долой чиновников». Те, кто не признает существование Плана, предлагают искать причины наших проблем только в нас самих, т.е. внутри самой системы. Мол, вы сами такие глупые и несостоятельные, и поэтому у вас все так плохо. Стоп! А так ли это? Если рассматривать упрощенную модель общества в виде защищенной машины (бронетранспортер, БТР), где есть защитная броня, движитель, органы управления и огневого воздействия, командир и экипаж, то становится очевидным, для того чтобы вывести из действия такую машину необходимо ошеломляющее воздействие на экипаж и движитель одновременно. Но, можно применить и другую схему, т.н. морального разложения духа экипажа, и как крайний вариант рвануть фугас. Рассмотрев План Даллеса применительно к БТР, получается следующая картина: 1. Необходимо перессорить экипаж с командиром. 2. Необходимо перессорить членов экипажа между собой. 3. Необходимо сделать действия экипажа неадекватными (компромат, водка, наркотики, нравственный и физический разврат). 4. Подрыв БТР на фугасе, обстрел экипажа при попытке эвакуации, пленение оставшихся в живых. Первые три пункты являют собой «Экспорт нестабильности», пункт 4 – «Защита демократических прав и свобод», отработан на Югославии и Ираке. И причем здесь двигатель, спросит читатель и будет прав. Если нам извне никто не угрожает, можно выйти из БТР и отремонтировать, или заменить его. А если вокруг снайпера или головорезы, как в таком случае следует вести себя? Как защитить себя от внешней силы огневого воздействия и насилия, или элементарного мародерства. Жизнь подсказывает, что двигатель нашего БТР вышел из строя при подрыве на фугасе, в результате чего, часть личного состава погибла, часть контужена. Только контуженные люди не слышат и не понимают что вокруг происходят, и как правило попадают в плен не осознавая этого. И если мы будем рассматривать смерть и контузию личного состава как личное дело каждого бойца, мы не поймем, что с нами произошло, соответственно и не сможем найти правильный выход из создавшейся ситуации. Если подобное происходит на войне, экипаж погибает, выживает тот, кто, попав в плен, согласится сотрудничать с противником. Как видите, всё очень просто и логично. Так и в нашем примере, если нет плана внешнего воздействия – значит, не было подрыва нашего социума и госмашины (можно спать дальше), если есть план внешнего воздействия – есть и подрыв! В случае подрыва необходимо принимать и применять действия чрезвычайного характера, а не заливать эфир пустыми словами. Что касается названия самого плана или имени его автора, это уже не имеет никакого значения, важен тот факт, что есть план внешнего воздействия, и есть результаты его применения. Вот чем опасны наши оппоненты, ратующие за то, что нет никакого плана. Думай читатель! Как сказал наш уважаемый Премьер, в наше время, оружие пролетариата – голова, а не булыжник. С пожеланием добра, счастья и благополучия всем здравомыслящим людям России!

Возможен и другой вариант. Командир некоей частично замкнутой системы (БТР, подводной лодки, корабля) совершенно не способен командовать. Он - дрянь, ничтожество, глиста в погонах. Его помощники,примерно, такие же. Поэтому на корабле все идет вкривь и вкось. Экипаж получает травмы, плохо накормлен и мерзостно обмундирован. Чтобы скрыть собственную несостоятельность командир должен сделать две вещи: не дать экипажу сравнить свое положение с положением других экипажей. Задраить люки. Второе обвинить в неурядицах кого-то другого. Очень коварного и опасного. Создать образ врага. Как известно война "все спишет", даже если война холодная. Впрочем, сам по себе предложенный предыдущим товарищем образ БТР или танка (использованный слзнательно и мной) показателен. Люди с архаичным, патриархальным сознанием и сидят всю жизнь, как в танке. А там за броней мир, к "танкисту" по-просту равнодушный. Люди живут, любят, ненавидят, путешествуют, читают, поют. А он все в танке. Концетрат грызет.

эх ты, дурашка

Такой бред мог написсать идиот выращенный из сперматозоида в пробирке.

Дурачок, боевая, это не офисная работа, кто в бою трус или неумеха, вышибается первым. На войне, в бою, работает принцип естественного отбора, если командир в неадеквате, его же свои по ходу уберут. В боях, на командные должности проходят лучшие командиры, это принцип выживаемости. А вот в мирной жизни, войсками могут «рулить» и табуреточники, но до первого выстрела, далее, у них начинается медвежья болезнь (из туалета не вылезают). Если вспомнить наших вождей-генсеков ХХ века, то, до тех пор, пока страной управляли фронтовики, был более-менее порядок, пришла офисная «гвардия», и все развалила. Заешь почему? Потому что на фронте действует принцип «один за всех и все за одного, и не трястись за собственную шкуру», а офисный планктон исповедует принцип «подсиди ближнего, и опрокинь конкурента». Так что, в твоей статье правда писана про самого себя. Что касается нашей жизни, это постоянная борьба за место под солнцем, где боевой единицей является народ, экипированный в государства. Учись жизни, сынок! P.S. Даже самая хилая, как ты пишешь глиста в погонах (хотя таких не встречал), даст большого фору крутому планктону, не носившему погон.

Еще не эпилог прав. В армии подсиживают посуровее, чем на гражданке, командиры все разложены без всякого там плана Даллеса. Только и могут заказы щелкоперам - пациентам психлечебниц раздавать про БТРы писать. А те их в жизни не видели, вот фигню и пишут.

Сторонники отсутствия плана АД, критики советского периода российской истории и необоснованного восхваления царских времен (назовем их квазилибералы, или сокращенно – «квазилибы»), явно уступают сторонникам т.н. патриотической точки зрения, принимающих к рассмотрению факт существования плана АД или других влиятельных внешних сил (назовем их сокращенно – «патризреи»). Во-первых: Ложь Квазилибов очевидна, не умея тонко и последовательно работать с фактами, они скатываются на позиции грубой фальсификации, очернительства, передергивания событий и оскорбления личностей исторического масштаба. Позиция Патризреев, за счет применения исторических аналогий, аллегорий и моделей, за счет элементарных, но убедительных фактов из прошлого и настоящего, является более убедительной и последовательной. Во-вторых, если брать в расчет литературную подготовку, умение быть одновременно остроумным и порядочным собеседником, то, позиции (рейтинг) Патризреев смотрятся явно предпочтительней позиций Квазилибов. Вывод: Главное, что удалось Патризреям, это завоевать симпатии читателей, убедить их в правоте своей точки зрения. Квазилибы, наоборот, в отчаянной попытке увести любым способом за собой голоса читателей, вынуждены были применять элементы черного пиара, и просчитались, разочаров в себе большую часть читателей, и усилив таким образом позиции Патризреев. Примечание: Сложилось впечатление, что в отличие от Квазилибов, Патризреи и не очень-то старались преуспеть в борьбе за голоса аудитории, просто Историческое Время постепенно переходит на их сторону. …как зиму сменяет весна, а весну – лето. С Праздником Святой Троицы!

Каша конкретная в головах. Какая Святая Троица у большевиков? Совсем с дуба рухнули. Патриотизм там тоже особый. В.И.Ленин американским рабочим: "Тот не социалист, кто не понимает, что ради победы над буржуазией, ради перехода власти к рабочим, ради начала международной пролетарской революции, можно и должно не останавливаться ни перед какими жертвами, в том числе перед жертвой частью территории, перед жертвой тяжелых поражений от империализма. Тот не социалист, кто не доказал делами своей готовности на величайшие жертвы со стороны “его” отечества, лишь бы дело социалистической революции было фактически двинуто вперед". - тоже залепуха, но показательная. Так что кто тут русские патриоты, а кто жертвы разводок международных аферистов без очков видно.

Точно! Патризреи, смотрятся, куда уж потрезвее, этих Квазилибов – квазимод.

Дело в том, что одни из них оказались в положении постоянно отстающих и вынужденных догонять любым способом, срезая углы на стадионе, отсиживаясь в кустах и делая подножки. В настоящее время, Квазилибы, постепенно становятся историческими аутсайдерами. Это факт! Но, бабла у них еще много, и воду, они еще помутят.

Учитесь читать и понимать прочитанное. В.Ленин.

Специалисту: При всём моём уважении к Вам и Вашим историческим знаниям, Вы напоминаете мыльный пузырь(уж, простите за это сравнение).Вы дуетесь-дуетесь....Неужели сами не видите, что спор Вы проиграли и на Вашей стороне меньшинство?Да и не самое лучшее.Вы правы-было много негативного в советские времена, но Вы ошибаетесь в том, что не было хорошего.Было.Не лучше ли к хорошему добавлять хорошее и любить свою страну такой, какая она есть?Другой-то всё-равно не будет.А если Вам так уж плохо здесь, то что ж Вы тут делаете?Переселяйтесь в хорошие страны с "хорошей" историей и живите спокойно.Вы думаете, что никто не понимает, что было всякое в России во все времена.Понимают.Может знают несколько хуже, чем Вы, но не это главное.Главное то,что большинство людей, принявших участие в разговоре,неравнодушны к своей стране, Вы ж констатируете только факты, пытаясь доказать свою правоту.Утешьтесь, никто не сомневается в Ваших знаниях, вот только навязать свою точку зрения другим у Вас не получается...И страну, в которой живёте, Вы не любите...

1.Бывает надо быть и в меньшинстве. Русским патриотам это не в диковинку. В начале 90-х быть патриотом означало быть маргиналом. 2.С чего Вы взяли, что я отрицаю хорошее в СССР? В позднем СССР было много хорошего, более того, я всегда был против развала СССР. 3.Вы бы всё-таки задумались, зачем Вас на фальшивках разводят, и почему Вы напрягаетсь на исторические факты. Факты лучше знать, иначе Вас опять разведут. Думаете, что это первый раз, что ли :) 4.Я то как раз свою Родину и свой народ люблю, а вот в то, что её любят люди, оправдывающие голодоморы я не верю. В лучшем случае у них каша в голове. Но это не страшно, если есть желание разобраться.

Специалист, иди спать! Спи крепко и долго, очень долго! Бай, бай!

Не переживайте. Потом ещё спасибо скажите.

Отдыхай, дружище!

Может быть, покажется странным, но принуждение наших народов к такому состоянию дел имеет внеземную природу? Может быть, все эти правители находятся под властью «Greys», которые с 50-х годов контролируют всё на Земле? И Сенат США, и Агентство Национальной Безопасности, ЦРУ и прочие структуры уже не могут адекватно реагировать на требования и действия иноземного присутствия. Что уж тут говорить о нашем контроле?! (см. Владимир Забелышенский, tonnel-ufo.narod.ru). Что мы знаем об американских проектах «Платон», о системе контроля радиокоммуникаций «Сигма», о программе «1954 Greada»? О соглашениях Эйзенхауэра 1950-х годов с внеземными силами? Почему в Давосе эти проблемы скрыто обсуждаются, а в широкой общественности нет?

Сейчас, в этом серьезном положении, в котором мы оказались, мы своими силами не справимся, потому враг, действительно, очень силен, но не сильнее Бога. В вере Православной наше спасение. В ней и только в ней будущая победа Духа Христа над духом антихриста, каким бы грозным он сейчас нам ни казался. От силы нашей веры зависит, сможем ли мы отложить активно готовящийся приход антихриста. Эти слова не для того, чтобы мы расслабились в панике, но для того, чтобы, понимая сущность событий, мобилизовали все свои внутренние силы на духовную брань, к которой нас призвал Господь своим примером. И, можно не сомневаться, Он никогда не оставит нас без помощи свыше и всегда будет с нами, если только мы будем с Ним. Только на фоне полного мрака, ты понимаешь, что такое Свет, сходящий с небес, и устремляешься к Нему всем своим существом. Ибо в Нем избавления от мрака.