Кому нужна церковь в здание естественно-географического факультета

Церковь Николы со Усохи в 50 метрах...

Я совсем не против православной церкви ================================= Ага, не против. Еще один Губельман. Ем.Ярославский. Если вам церковь не нужна, то это еще не значит, что она не нужна никому. Мне нужна. Именно церковь, а не пивной ларёк, не красный уголок и не ленинская комната. И вообще, лучше б семинарию вернули в те корпуса. Больше было б пользы. А то каждый день любуясь на "облико морале" студентов зверофака, становится страшно за тех детей, которых они потом учить начнут. Чему? Матюгаться и курить возле школы? И это девчонки! Они уже не замечают, что не ругаются матом, а разговаривают на нем. Высокая духовность налицо, однако.

Написано же, вместо актового зала и гербария. Плевать на науку, на детей, забрать все под предлогом увеличения духовности... Противно даже от такого лицемерия.

Очень странно.что госпожа Черевичко не обратилась со своим вопросом и мнением к нам в ПГПУ.К ректору.декану естественно-географического факультета и т.д.Минуя коллектив.не зная толком по существу этого вопроса.но видимо подогретая слухами и истериками некоторых обиженных решила сразу обратиться к СМИ и народу.Не надо к нам лезть.Мы сами вполне можем решать свои проблемы.У нас прекрасный педколлектив и умнык студенты.Мы не слепо-глухо-немые.Если придет время решать вопрос с церквью.Мы будем решать.А пока не надо распускать слухи зря.Вы ведь кандидат наук.интеллигентные наверное человек.

Привыкайте к общественному вниманию к таким масштабным событиям, как реорганизация главного учебного заведения Пскова. Общественность имеет право обсуждать. Ведь разговор не про деятельность какого-нибудь ООО, не частной лавочки. Не вернете нас в «совок» — свои делишки тихо хотите делать? Ух, ты! Раз внимание к этой проблеме вызывает такую реакцию, значит не все чисто. Напомню, мы говорим о государственном учреждении, следовательно народном.

Ну как не стыдно.Место того.чтоб прийти якобы на родной факультет.спросить .что делается.Начинается барабанный бой.призывы.Слышал слух.но не знаю где он.Безобразие .Уже неделю полощут наш факультет любители правды.Две статьи.как у нас текут крыши.Хотя они текли по всему городу.Но после никто не написал как оперативно сработало руководство Университета.Уже просушенны все аудитории.Все готовится к ремонту.Вот и вся Ваша правда.Много шума из за ерунды.

Не лезь к нам.Уже достали.

Уже два года слухи ползут. Чего ты кипятком п........Славы захотелось

эТО МЫ ИМЕЕМ ПРАВО ОБСУЖДАТЬ КОГДА ПРИДЕТ ВРЕМЯ.еСЛИ ОНО ПРИДЕТ.а ПЕРЕДАННЫЕ ТЕБЕ НА ХВОСТЕ СЛУХИ ДЕРЖИ ПРИ СЕБЕ.

Кому нужна церковь в здание естественно-географического факультета? ответ: Барыгам от церкви, которые рассекают на дорогих иномарках, стригут с народа деньгу, а вечером сняв рясу бухают в кабаках, постов не соблюдают, покупают свечки и гробы по 1 рублю, а продают по 10 - на том и живут, все обряды и таинства платные. церковь уже давно превратилась в механизм оболванивания населения. как то разговаривал с батюшкой из сельской церкви, так он прямо сказал, что городские попы держатся за свои приходы, потому как доход там большой, а духовности мало или вовсе нет. так зачем им церковь в педе? молодого попа наверное практиковать

Очень рада, что моя статья вызвала такой интерес. Жаль, что Вы не подписываетесь, коллеги, а если информация озвученная на факультетском собрании считается слухами... простите. А насчет славы, нет, просто студентов стало жалко, которых вы гнобите всем своим "прекрасным педколлективом" за вынесение информации из стен института. На меня наверное, так давить не получиться. И к СМИ обратилась, чтоб открыто озвучили ситуацию, ведь если у вас все в порядке, чего бояться? Анна Черевичко

сТРЫЙ ГРИБ лЕЩИКОВ ПРОДОЛЖАЕТ РАЗВОДКИ ЧЕРЕЗ СВОИХ ДРУЗЕЙ.пЛЕВАТЬ ОН ХОТЕЛ НА УНИВЕР кОЗЕЛ

Хмм, говорим о честности, но ведь Анна не кандидат наук....может написать статью и подписаться - профессор, доктор наук, чтобы больше внимания привлечь???)

Ну что Вы несете бредятину насчет перестройки помещений.Вчера нам же все объяснял ректор.Мы все слышали своими ушами.Зачем так врать

Она не кандидат наук .зато ее папаша дружбан Лещикова.Вот откуда ноги растут.Этот дружбан место того .чтобы в свое время отремонтировать наше здание ЕГФ.которое уже лет 50 не ремонтировалось.Взял и забабахал 28 млн на Поземского.Да на эти деньги можно было отремонтировать все здания Университета.А куда еще ушли 5 млн вообще не известно.Боится трарый лис .что им займутся органы.Вот и пылит через подставных лиц.

На 24.03.2010 10:13 | # 24.03.2010 10:23 24.03.2010 10:27 | # 24.03.2010 10:59 | # Что, мадам Гоголевская команду "фас" дала? Что это Вы растреньделись так? Рыльце в пушку? И Лещиков тут не при чем. Мракобесие на естественно - географическом факультете разводить собрались? Так не бывать этому. Гоголевский не барин решать, что и где будет. Жители Пскова имеют права указать зарвавшимся и охамевшим "гастарбайтерам" на их место. И связи в министерстве не помогут обелить "черного козла" до бела. По делам его судят. По премиям в сотни тысяч себе и мадам. По самодурским приказам. По церкви в аудитории.

Еще один прихвостень.Вы нас достали.Не нравится жить в нашем коллективе ухолите.

Да мы и без Гоголевской знаем всех вас.

Банка с пауками

На 24.03.2010 11:10 | # А я не из вашего склочного коллективчика "мадам" бандерши. И уходить из Пскова не намерен. А вот, залетным "гоголям" пора на крыло становиться и отсюда махать... Слишком нагло себя ведут в городе. И повоздержались бы тявкать в чей-то адрес, неровен час ошибетесь.

Это у Королька -птички певчей весеннее обострее.НЕ забывает дичые обиды.Нащел повод выступит.Но обожает все делать чужыми руками.Все всегда делал из за спины.Хорошо что его убрали.Вот его вместе с папой вымели бы с нашего факультета.

В продолжение. Что Вы думаете, субчики, скрыть в Пскове возможно указания, которые Гоголевские с пеной у рта деканам давали? По "недопущению распространения порочащих слухов про церковь". Не скроете. Об этом уже известно во всех структурах, в том числе контролирующих. Так, что поменьше "знаем мы вас", а побольше положительного. А, то можем вспомнить ваши требования "недопустить разбазаривания наших денег политехом". А то, вишь, тратят заработанную внебюджетку до объединения, лишают вас денег. Все это из одного корня. Которым владеет "бандерша" Гоголевская.

10.03 Так Вы господин Гоголевский оказывается для себя строите. Похвально - ещё бы за свои деньги. п.с. А то каждый день любуясь на "облико морале" студентов зверофака Вам не мешало бы и делом воспитания заняться. Созерцатель.

И это в провославном городе.Позор люди

А, что такого позорного в православном городе в выполнении Конституции РФ? Для "православных" и "воцерковленных" мало храмов? Видимо все они переполнены? Помолиться негде? Что для этого отделенная от государства церковь лезет в государственное учреждение? Захватывая площади, необходимые для науки. Или у нас настолько развиты все факультеты, что гербарии хранятся в специальных шкафах с контролем влажности, как икона в Елизаровском монастыре будет? Вот, именно в православном городе, где на каждом шагу намоленные поколениями храмы и не надо путать Богово и кесарево. "Моленникам" из педа стоит пройти 2 шага - Храм Николы, дорогу перейти - Василий на Горке. Что еще нужно? Всех студентов, даже атеистов, протестантов, католиков и т.д. загонять в "домовую церковь" и ладаном и святой водой перед экзаменами "напутствовать"? Так права такого не имеете. Свобода вероисповедания не отиенена. Как бы Евсевию не хотелось.

Конечно свобода вероисповедания не отменена и силой загонять никого никуда не будут, а вот почему Вы навязываете свое мнение и считаете, что никому церковь не нужна?

Позвольте! Где навязывание мнения? Я задал ряд вопросов. На которые пока никто не ответил, но уже обвиняют в навязывании. Если она нужна, то скажите, чем не устраивают храмы Николы и Василия? Для чего нужно отнимать аудитории? Если же их не отнимают, а делают "временное" помещение. Т.е. Когда надо помолимся, когда надо - актовый зал. Попляшем. Но, тогда это кощунство. В чем я не прав? И чем навязываю свое мнение? Переубедите.

>>>вот почему Вы навязываете свое мнение и считаете, что никому церковь не нужна? .... Никто никому не навязывает кого-либо мнения. А вот то, что "храм божий" определенного вероисповедания навязывают учебному заведению - это на поверхности. Битва за умы идёт. Если уже не удаётся засрать разными коммуно-социализмами и речами «всеблаженнейших» из РПЦ, у НИХ есть другие «идеи». Эта одна из них.

ой, а я хочу еще мечеть в соседнем кабинете .....и синагогу неплохо бы...

отделенная от государства церковь лезет в государственное учреждение? Захватывая площади, необходимые для науки. ------------------------------------------------------ Начнем с того, что когда-то это площади принадлежали Церкви. Потом бандитское большевицкое государство их отобрало, ни разу не поинтересовавшись, необходимы ли они Церкви.Нынешние же "собственники" пользуются ворованным имуществом, да еще хвост на старого хозяина поднимают. Интересно, а были бы такие же стенания, если б не православную церковь там открывали, а синагогу или мечеть?

да уж....дележка какая-то....

1224 Вот и велезло ваше дьявольское мурло. Хвостатый.

А почему никто не возражает против имеющего место быть "облико морале" студентов, будущих учителей? Чем с церковью бороться, лучше б на студентов обратили внимание. Их же к школам на пушечный выстрел нельзя подпускать. Даже если у них будет куча гербариев.

Госпожа Анна! Я на общефакультетском собрании Вас не наблюдала. Откуда у Вас в таком случае информация о том, что обсуждалось и о чем шла речь. Опять же вся информация пришла к вам в вольной интерпретации кого-то. Я также выпускница нашего факультета. Училась и работала на нем при прежней власти. Хочу отметить, что нынешнее руководство значительно лучше выполняет свои функции нежели прежнее. Однако в прежние годы такой шумихи вокруг нашего факультета не было, многие объясняют это отсутствием свободного доступа к интернету. Мне же кажется, что многие из вас просто завидуют тому, что при новом руководстве у нашего вуза и факультета появилась реальная возможность развиваться. Давайте каждый из нас будет заниматься своим делом. Вот вы сейчас комменты строчите в свое рабочее время, а для этого ли вас нанимали на работу. Вспомните про свои служебные обязанности и приступите к их выполнению.

А каковы перспективы?

Отбирают у вуза всё - в главном корпусе сколько отобрано аудиторий у факультетов - студентам уже учиться негде даже в 2 смены. Зато начальственных кабинетов развелось! Вертикаль власти, блин. Теперь ещё и домовую церковь придкмали. Я ничего против церкви не имею, забирайте это здание для семинарии или ещё для чего, но тогда предоставьте и вузу хорошее здание, где можно было бы сделать современные аудитории, лаборатории и т.д.

Вузы - церкви Единой России, деньги - банкирам, заводы - олигархам, защиту власти - ментам... все по понятиям. Естественная география.

"Начнем с того, что когда-то это площади принадлежали Церкви. Потом бандитское большевицкое государство их отобрало, ни разу не поинтересовавшись, необходимы ли они Церкви.Нынешние же "собственники" пользуются ворованным имуществом, да еще хвост на старого хозяина поднимают. Интересно, а были бы такие же стенания, если б не православную церковь там открывали, а синагогу или мечеть?" Давайте рассмотрим факты. Эти площади принадлежали церкви. Позвольте не согласиться. Эти площади принадлежали Российскому государству. Поскольку церковь, после реформ сначала Петра 1, а потом Екатерины 2, являлась одним из департаментов государственной машины. Даже у монастырей земли были переведены в государственное пользование и переданы, в заметно меньших объемах обратно монастырям, в зависимости от разряда. Так же по разряду устанавливалось и денежное содержание. Все православные учебные заведения, к которым и относилась Псковская семинария были государственные. Таким образом, не оправдывая большевиков, у них преступлений хватает, в свое время государство просто передало свою собственность от одного пользователя - другому. Обычное хозяйственное дело. После этого государство прописало в своих законах (и до сих пор в Конституции это записано), что церковь - не государственный орган. Она отделена от государства. Это частная общественная организация. Вот и все. И не надо передергивать. Надо церкви, или не надо это помещение вопрос риторический. Евсевию все надо. Даже то, что он не может использовать. Надо ли это жителям города? Здесь, пока меня не убедили в обратном, ответ однозначен - нет. Рядом хорошие православные храмы. Вот, если бы такую церковь, или моленное помещение открывали в Сельхозтехникуме, то тут я не был бы столь категоричен. В Крестах, пока, нет храма в пределах легкодоступности. А на Советской - есть и не один. Нужна церковь педуниверситету? Да, ради Бога, возьмите шефство над одним из храмов города, как УВД над храмом Успения, и молитесь там.

Добрый день, всем. Я тоже выпускница нашего факультета. Обсуждать руководство Вуза бывшее и настоящее не намерена. Это можно делать до бесконечности.... Тем более, как я понимаю, комментарии в основном пишут люди, не имеющие достоверной информации. Считаю, что решить любую проблему можно путем диалога, только цивилизованного. Когда я училась, (знаю, что это и сейчас так), в деканат ЕГФ можно было зайти с ЛЮБЫМ вопросом. Почему бы госпоже Анне (радеющей за наш родной факультет) не придти туда и выразить там свое мнение и отношение, обсудить все недомолвки? Рассуждать о том, где Вас не было, Анна, считаю не корректным, а тем более говорить о "гноблении" студентов. Интересно, в чем оно выражается? А Ваше саркостическое "прекрасным педколлективом" мне тоже не понятно!!!!

Давно пора открыть в Пскове духовную академию.

Хорошее обсуждение, достойное профессорских лбов. Просто дайте ответ - ЧТО ТАМ БУДЕТ? А церковь - это правильно! Перед занятиями студентки идут каяться. И снова невинны. Церкви - десятину. А устроителям навар. И никакой коррупции - всё есть добровольные пожертвования.

Не забывайте - это здание Псковской семинарии. Не Церковь лезет в универ, а универ занявший церковное здание восстанавливает храм, который там ВСЕГДА находился до 1917 года. Кстати там же преподовал и стал священником будущий Патриарх Тихон (Белавин). Это история и в этом году исполняется 85 лет с его кончины. Вот пускай и храм восстановят и комнату-музей неплохо бы.

1327 Причем обязательно за счет государства.

Я православный и хотел бы, что бы храмы действовали, НО я против той наглой и безбожной политики режима Путина и олигархов и совершенно безбожных современных попов типа Евсея-Фарисея которые слащавыми проповедями о смирении крышуют главных воров и палачей России.

Мадам Г.Вот именно.что вы бывшая выпускница.Если бы болели за судьбу факультета.как Вы здесь красиво расписываете.Начали бы с похода на факультет.побеседовали с деканом.А так судя по всему группа тех.кто ничего не слышит кроме себя вложили Вам нужный текс в голову.а вы его и озвучиваете.Стыдно для человека с высшим образованием пользоваться слухами.

МЫ сами без Вас разберемся. Слава богу у нас в Университете достаточно много уважаемых и достойный людей.Еще у нас есть Ученый Совет и Устав Университета.А Вам мадам хорошо посмотреть мнение президента Российской федерации об Университетских храмах.Вы себя позиционируете как ученого.кандидата наук.а поступили как баба на рынке.Плохо когда тобой управляют и ты не имеешь своего мнения.

А Вы лично присутствовали и слушали .что сообщил ректор университета.Не надо петь чужие песни

13.35 а почему Вы решили, что за счет государства?? кто Вам это сказал??

24.03.2010 13:36 | # Я православный ... +++++++++++++++++++++++++++++++ Православный? А когда ты последний раз в храме-то был, когда последний раз причащался? Не 3,14...

Анне покажите мне пожалуйста студентов, которых мы "гнобим", а то как-то обидно получается, обвиняют, а мы даже не знаем за кого.... А кстати, может действительно стоит это сделать, чтобы не безпочвенными были обвинения(хоть не обидно будет)??))))

Ну, конечно. Церковь у нас - все. Как в свое время услышал по работе от одного "воцерковленного": "Вы нас 80 лет гноили, теперь ДОЛЖНЫ все вернуть". Вопрос на счет должны. Я уже отметил выше, что церковь до 1917 года была государственной структурой. В связи с этим ничем не могла владеть. Кроме приходских храмов, которым "допускалось" владеть движимым имуществом. Монастыри, церковные учебные заведения имуществом не владели, а пользовались государственным имуществом, переданным им. И спорить теперь, где и чья собственость не имеет смысла. Можем вспомнить, что имущество, которое "принадлежит" РПЦ исторически отобрано у настоящих владельцев схизматиком и еретиком Никоном. Давайте эту тему поднимем. Хотя, по-видимому спорить здесь на этом форуме не имеет смысла. Сторонники открытия церкви не желают ответить не на один поставленый вопрос. Аргументация сторонников церкви в ВУЗе сводится только к одному "так былО!" Но, много, что было, но изменилось. Надо не нарушать ныне действующие законы. Как бы не хотелось кому-то пропиариться.

Я присутствовал на собрании.Там говорилось все совершенно по другомуВ врут.

Просто дайте ответ - ЧТО ТАМ БУДЕТ?

Плут.Это ты лицемер.Не в теме.а лезешь.Вчера как раз на собрании говорилось что для гербария будет отремонтирован специальный кабинет и куплена специальная мебель для такого вида хранений.И тетка .которая написала- она тоже не в теме.У ней заказ.поднять бучу.Вот и старается из всех сил.

А т от Вашего достоинства тошнит

Для 24.03.2010 13:51 | # Не надо девушку словом "мадам" называть. МАДАМ в вузе только одна. Госпожа Гогоевская, бандерша соответствующего отдела.

Как можно говорить и обсуждать то.что ты сам не слышал.Удивительно.Вот это высокий уровень дискуссии.Одна баба сказала.другая подхватила и поехали.Это весьма достойно научного сотрудника.Я бы подумала стоит ли держать на таком месте человека который пользуется и активно распространяет слухи.Ученый всегда пользуется только фактами.

Ответ.Пока будет ремонт аудиторий.Там были протечки.Сейчас выделены средства и скоро все будет хорошо.Вот ответ на то.что там будет.

А лешиков с корольковым и примкнувшие к ним обиженные хороши.Начали уже чужими руками огонь разводить.Стыдно.Уже пора отдыхать.Хорошо.что Вы наше вчерашнее.Ужас .если бы Вы были настоящее.

Кошмар, сколько феерических м_у_д_а_к_о_в в комментах! Статья по делу, а над комментами поржал, спасибо :)

Вот аргументы МАДАМ Гоголевской. Перевод стрелок на людей, которых ни в заметке ни в обсуждении никто, кроме своры из отдела МАДАМ не упоминали. Слава Богу, что залетные Гоголи в пскове не на долго. Уж лучше прошлое, чем такое настоящее. К вопросу о прошлом. Сравните сколько студенты выезжали на базы в Острове и Пушгорах при "прошлых" и сколько при "настоящих"?. Просто "прошлые" такие премии себе не выписывали, как "настоящие".

да уж, при "прошлых" вообще никуда не выезжали!!!))))

Вот и зачем нужно было оказывается это письмо.Цель вовсе не благородная .а совсем иная.

Для 24.03.2010 14:26 | # Да ну? Поздравляю, соврамши. Постоянно за средства вуза и спортакиады в Острове и экскурсии в Пушгоры. А, вот сейчас, только САМ и МАДАМ по командировкам катаются. А студентов один раз вывезли от "щедрот".

для 14:30 видимо Вы совсем не в курсе дела, сколько студентов и куда выезжают. На практики раньше вообще кроме Псковской области никуда не ездили, а сейчас хоть у студентов появилась возможность изучить страну! А в Остров и Пушгоры студенты выезжают регулярно. Так что либо Вы некомпетентны в этом вопросе, либо специально пишите заведомо ложную информацию, неизвестно на что расчитывая.

Целая капелла 52 человека готовится к поездке в Киевский Университет.где будут давать концерты и знакомится со столицей Украины.Список большой.Только Вам это не нужно.Ваша цель облить грязью соответствующих людей.Правду Вы знаете .но она Вам не интересна.Надо же другое пообсуждать.Кстати уже даже забыли о теме предложенной на обсуждение.Вот Вам и все.Зачем и кому это юыло нужно.Жалко Анна.что Вас так использовали.

Начнем с того, что когда-то это площади принадлежали Церкви. Потом бандитское большевицкое государство их отобрало, ни разу не поинтересовавшись, необходимы ли они Церкви.Нынешние же "собственники" пользуются ворованным имуществом, да еще хвост на старого хозяина поднимают. = во раздухарився ну чиста zhид с треттим храмам. прям папы абяднели уси што у их цархвов мала. меньши нада сямянарий аткравать меньши и паразитав буить

24.03.2010 14:36 На счет "ложности" информации и "регулярности" поездок студентов. Я бы, конечно мог Вас попросить указать число выездов за этот учебный год в сравнении с 2007-2008 годами. Но это не столь важно. Нынешняя "регулярность" это один раз в семестр, ну, край 2 раза. Для очень незначительного количества студентов. В отношении капеллы, она и раньше ездила больше всех остальных. А, вот к вопросу "сладких обещаний" ректора на общих собраниях факультетов и в общагах, то тут вообще комментировать нечего. Они, как предвыборные лозунги депутатов. Вылетели и никаких обязательств. Это к вопросу обещаных вам "шкафов для хранения гербария". А цель этого обсуждения одна - показать, что жителям города не безразлична деятельность ректора, направленная на ухудшение условий обучения. К тому же проводимая в нарушение Конституции. Вот и все. А нападки на МАДАМ начались только после того, как ее отдел начал травить автора письма.

Организация дальних практик прекратилась еще при Лещикове.Министерство перестало выделять деньги.Наоборот сейчас хотя деньги на практики и н е выделяются Министерством.ректорат нгачал изыскивать их из вне бюджета

Окончил Естфак в 1986 г. и тогда - то места маловато было... Не против церкви. Но ректорату надо подумать хорошенько

Практик нет уже лет пять при чем тут новое руководство.Именно тогда перестали выделяться деньги.А 340 статья бюджета предусматривает организацию культурно-массовой работы студентов.Вот на те деньги.что есть Задоя ТГ и организует работу

Новое руководство восстановило дальние практики!!!

24.03.2010 14:07 Информацией о ложности ситуации не владею и вмешиваться в перепетии не буду. Если помещения для научной деятельности студентов просто переносятся в другое место, даже лучшее, то это замечательно. Лицемерие - это сообщение в 10:03, когда говорят о духовности, а ЕГФ именуют "зверофаком", когда покрывают типичный захват имущества благими целями и исторической несправедливостью.

Прочитав статью, а заодно и комменты, понял две вещи: 1) нездоровый психологический климат среди наших "педагогов" "0 отсутствие какой либо внятной информации, всё на основе слухов и подозрений №) это особо относится и к финансовым вопросам, тема болезненная но хорошо закрытая, хотя организация бюджетная, поэтому по максимуму должна быть открытость

ректор 31 марта проводит общее собрание.где в очередной раз будет доложено все.что касается финансирования.А что здесь скрывать.На все здания и общежития выделено 1 млн 700 рублей.На эти деньги разве 2 кабинета можно сделать.Так что здесь кричать и говорить.Кто слышит знает.А кто не хочет.тот и неслышит.Он просто распрстраняет гадости .А Почему.Умным людям понятно

Поражает тот факт, что дискуссия с участием "ученых" (преподавателей, как понимаю), содержит столько ошибок. Не лучше ли, чем честь мундира защищать, вернуться к истокам и вспомнить орфографию и пунктуацию?! Стыдно за вас, господа!

Я прочитала все комментарии - да вы же цапаетесь как собаки! Не стыдно? Только все уже давно ушли от темы обсуждения и сводят какие-то личные счеты. Честное слово, зверофак. Да на месте священников я бы уже давно отказалась в таком срамном месте церковь ставить.

самое интересное, что комментируют-то люди не со "зверофака"...

Мой ребёнок учится на ЕГФ, как и ещё несколько других ребят, окончивших псковские школы и общающиеся друг с другом (учатся на разных курсах) 19 марта я увидела съёмку на мобильный телефон аудиторий,залитых после таяния снега на крыше, ограждения красными лентами опасных участков. Это было начало. Потом пошли разговоры про Домовую церковь, про посещение 11 марта ЕГФ губернатором, что пришлось в срочном порядке прекращать общефакультетское мероприятие "Экватор". Несколько родителей пытались выяснить, что же происходит на факультете. Чтоб не было слухов и административного давления, были предприняты следующие шаги: Позвонили в службу 055. Вопрос не выяснили,но записали. Спасибо. Потом одна из родительниц звонила в приемную Турчака, там только предложили записаться на прием по личным вопросам или обратиться в Управление образования. В Управлении образования пояснений (по телефону)не дали, перекинули стрелки снова на университет, в университете обращались к нескольким заместителям. Один из которых по телефону сказал, что предварительные разговоры о реконструкции велись, но окончательно вопрос не решен. Обратились на факультет, там четко не ответили, но несколько раз интересовались фамилией ребенка отца, который звонил уточнить информацию. Закончился разговор тем, что было сказано:"Это политика" 21 марта я нашла неофициальный сайт ЕГФ (другие родители как потом оказалось, читали его давно). Скажу честно, мне понравился сайт:оформление,содержание,дискуссии. Если есть такие организаторы из числа студентов, то значит не все студенты у нас низкопроблые,которых нельзя пускать в школы. 22 была встреча с ректором. Я на ней не присутствовала, но диктофонную запись слушала. ...Волосы встают дыбом от речи педагогов и ректора. Могу только сказать, что либо педагогического такта не хватает, либо данными в речи ректора должны заниматься специальные органы, в частности-прокуратура. А другая оценка - это грязная пиарщина и унижение достоинства бывшего ректора. Зачем выливать эту грязь на студентов и как эту речь квалифицировать? Хотите церковь и под эти мероприятия дополнительное финансирование- проведите опрос общественного мнения, проведите разъяснительную беседу со студентами, с родителями тех студентов, которые платно обучаются, ведь они в университете получают платные услуги и имеют право знать, что на факультете происходит. Будете строить церковь-решите вопрос со строительством дополнительных аудиторий. Как-то нецевелизованно всё это происходит. Что касается ППС- мне жаль этих сотрудников, которые оказались заложниками в данной ситуации от своего работодателя. Что касается студентов, создавших сайт,то время покажет-дадут им получить дипломы или ... Но это будет другая история и разбирательства, только не хотелось бы, чтоб это было в правоохранительных органах.

Анна Черевичко - подстилка Лещикова и всех кто за ним

Комментируют самые обычные люди. Или вам кажется что всех купили? Это заговор? Самим -то не смешно? Я смотрю, что руководители ЕГФ считают себя априори правыми и готовы задушить любого, кто идет наперекор их мнению. Кто -то выше указывал, что студентов гнобят? Не сомневаюсь даже.

Насмотрелись уроды фильма "Школа", теперь действуют как школьники в этом фильме

Сколько пошлости! И такие гадости пишут представители деканата и православные защитники церкви? посмотрите комменты-разве студенты или люди, которые против церкви пишут такую пошлятину как вы? Автор статьи высказал свое мнение, а вы даже ответить ничего нормального не можете. Только грязью поливать.

Зачем вам пед образование? Вас студенты и в школу не затянешь... хорошо если 5 % из 100% пойдут туда работать... так что не довольных просим забрать доки и уйти в другие вузы, может там для ВАС будут лучше условия

да эта студенточка бывшая... что она сделала для вуза??? за время учебы?

Спасибо за ласковые слова в адрес студентов. Но мы люди культурные и отвечать тем же вам не будем, хотя стоило бы. И телевизор смотреть времени у нас знаете ли нет. А вот вы я смотрю в курсе всех событий сериала.

А ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ГНОБИТЬ? Что означает слово ГНОБИТЬ? Ответ справочной службы русского языка Гнобить – жаргонное слово, означает: докучать, надоедать, приставать, изводить, раздражать; ныть, плакаться. Т.е. к студентам пристают, их докучают, раздражают и т.д. Забавно.... какие у нас милые студенты пошли которых ГНОБЯТ Р.S.

А зачем его смотреть если его везде по ТВ обсуждают... видимо Вы не информационный человечешка

Читаю комментарии и не хочу думать, что оскорбления и предложения забрать студентам документы исходит от профессорско-преподавательского состава факультета и университета. Зачем столько грязи?! Время для переговоров, а не для драки и ругани. Покажите пример своим воспитанникам,пожалуйста.

Анна Черевичко, выпускница ЕГФ кандидат биологических наук, научный сотрудник Псковского отделения ГосНИОРХ - кроме как исследовательской деятельности пользы Вы больше никакой не приносите... как озера гибнули так и продолжают гибнуть на Псковщине... мониторинг мониторинг.....

предлагаю забрять я .... бывший студент ПГПУ, а не от профессорско-преподавательского состава....

Вот вам и студенты ПГПУ которые кроме жаргонных слов ничего и не знаю... живи и процветай русский язык

Посмотрите http://informpskov.ru/news/61557.html

18:26 А кто вы, человек приносящий миру много пользы? Бетмен или супермен? Наверное не прочь на работе чаи погонять да на ПАИ посидеть. А Вузы в России все гибнут и гибнут. Демократия......демократия......

Что вы льете дерьмо на автора статьи? Это ли тема для обсуждения? Дискуссия идет на тему: "за и против церкви на ЕГФ". Это чтобы не забывали. К чему переход на личности?

Потому что люди бескультурные, потому и льют. Я лично против церкви на факультете.

"24 chertenok (Вчера 19:46) Решил, потому что увидел в комментариях к той статье, которую модераторы любезно удалили с сайта. Была четко высказанная позиция что при Лещикове все было отлично, а пришел "Розенбаум" всех нас как липку обобрал и на эти деньги разъезжает по заграницам. Студенты! Очнитесь! Это ли должно вас волновать на данном этапе жизни! Отдыхайте, учитесь, гуляйте, влюбляйтесь - весна на дворе! Зачем вы лезете в грязные игры взрослых, зачастую не очень порядочных людей?" комментарий деканата с неофициального сайта http://www.egf.ucoz.ru

Откуда столько злобы, господа? Что плохого если в здании будет восстановлен храм? Не в ущерб преподаванию! Это правда - Лещиков только против. В августе в Псков приезжает Патриарх. Последний раз Патриарх был во Пскове в 1988 году. Этож здорово. У вас есть возможность восстановить историческую справедливость и пригласить Патриарха. Смотрите как он открыто и интересно общается с молодежью!

потом домовой церкви станет мало, и церковь заберет весь корпус. Все равно он никому не нужен.

для "24.03.2010 17:12 | # ректор 31 марта проводит общее собрание.где в очередной раз будет доложено все.что касается финансирования.А что здесь скрывать.На все здания и общежития выделено 1 млн 700 рублей.На эти деньги разве 2 кабинета можно сделать.Так что здесь кричать и говорить.Кто слышит знает.А кто не хочет.тот и неслышит.Он просто распрстраняет гадости .А Почему.Умным людям понятно" Странная математика у вас: говорите 1,7 млн.? А губер на это 4 млн. выделяет? куда ж остальные денежки пойдут? Опять в карман МАДАМ?

Вот не надо пургу нести. Сейчас Семинария для Пскова не нужна.

"Зачем вы лезете в грязные игры взрослых, зачастую не очень порядочных людей" - это вы о ком?

для Satori это пока не нужна. Все начинается с малого! Через год будем обсуждать открытие Семинарии в этом корпусе !!!

Люди остановитесь!!! Зло может породить только зло! Откуда у Вас такая злоба друг к друга? Почему Вы такие жестокие, бессердечные? Не "обрастайте грязью" и не опускайтесь до мелких разборок. Во всем нужно искать положительное. Взгляните на все здраво!. Да это большая честь для ВУЗА и факультета, что будет открыта домовая церковь в честь великого патриота и подвижника Патриарха Тихона!!! Не поленитесь, откройте Великопедию и почитайте о нем. Гордиться надо,а не грязью поливать все и всех. Не пострадает факультет, а только приобретет хорошо отремонтированные помещения, включая "Гербарную". А что касается студентов, которые поместили на сайт эту информацию, то сначала разобраться во всем нужно было, а потом писать. Патриот своего факультета сначала попытается любой сложности вопросы решить на месте, уж потом прибегать к средствам массовой информации. Если студенты такие активные, то создали бы инициативную группу, сходили к декану и ректору. "Очернили" свой факультет, ВУЗ, преподавателей. Мне очень обидно, что так все вышло Подключили для обсуждения посторонних людей, которые и ситуации в ВУЗЕ не знают. А что касается ректора, то работать и учиться он никому не мешает и деловые качества студентов и сотрудников ценит.

студенты были и у декана, и у ректора, что толку, кто их спросит. только после обсуждения появилась хоть какая-то информация. хоть собрание провели.

преподавателю:...Гордиться надо хорошими и знающими студентами, которые смогут стать грамотными и любимыми детьми учителями!...Гордость же в данном случае неуместна.Разве можно гордиться тем,что от факультета отбирают единственную большую аудиторию или тем, что параллельно дарвинизму священнослужители будут рассказывать о божественном сотворении мира...Нет ли в этом противоречия?..Или может на естфаке теперь Законом божьим заменили дарвинизм?...

О ситуации в Вузе знают уже все. И никто никого не хотел очернять. Хотели правды и справедливости, по-моему это видно из статей (в том числе и этой). В статьях только факты и ни одного плохого слова в адрес факультета и недовольных критиков, чего не скажешь о комментариях, в которых и мат встречается. Некрасиво, господа хорошие. Туго всасываете.

Народ, вы че? Неужели Королек и Лещ станут влезать в это гавно? Королек вааще засунул язык в жопу и боится слово сказать. Они конечно коммуняки, но и зверофак не то место, где нормальные препы будут работать. Имейте то что есть чтоб вас не поимели

Прочитал статью с комментариями и сложилось мнение, что отсутствие гласной информации о деятельности руководства ВУЗа и отработанная схема перекидывания проблемы (см. комментарий родителя) привели к дискуссии среди студентов, которые имеют активную позицию. Так ведь порадоваться можно, что такие студенты есть. А сложившаяся ситуация- промахи администрации учебного заведения. Сам ректорат заварил, так оставьте студентов в покое, решайте вопросы по ремонту здания, а создание церкви- вопрос общественный, требует опроса общественного мнения. Вот и обратитесь на факультет психологии, он ведь тоже в этом здании находится.

Тошно от верхнего чтива. Особенно стыдно за ТАКИХ преподавателей! С автором солидарен! Хочеца "зверофаговской" шапке лбом о пол биться - отжимайте в кровь через губера переезжающий раковый корпус, пока никем на перспективу не занятый. ВВот уж лучшее молельное место для духовности!! Может под этот шумок и деньги(для распила) на восстановление дворовой Одигитрии стоит повыпрашивать у РПЦ (на худой конец у государства), главное что б из руин подняли. п.с. ВУЗы качественно давно уже не те! остались лишь совдепевские понты из бородатого прошлого(.

САТОРИ а что изменится от приезда в Псков патриарха ?????? Он что выступит против политики властей крышующих олигархов грабящих и уничтожающих Россию. ??????? Кирил кроме помпезности и пустых слов ничего с собою не привезёт. Его визит ничего хорошего псковичам не принесёт и потому нафиг и не нужен. А если и нужен то не более приезда какого нибудь гастробайтэра. И хватит уже пиарить всех этих супер-пупер святош, о которых 500 лет назад один московский святой сказал- "ПО БОРОДЕ АВРААМ, А ПО ДЕЛАМ ХАМ".

как были дикими, такими и остались... Надо еще лет 500 ждать, может, в быдловской голове что-то и изменится

Строить современное общество на догмах 2ооо-летней давности просто не разумно. Мы же не выращиваем хлеб с помощью деревяной сохи и каменой мотыги. Изменился мир, изменилось общество, сменились формации. Философия рабовладельческого строя и современного демократического государства просто несовместимы. Религия - это средневиковое прошлое. Будущее за современной философией, психологией и педагогикой.

Абсолютно с вами согласна. Нужно изживать эти нелепые догмы, мешающие нормальному развитию общества.

что видно: логичные аргументы против домовой церкви и истеричные выпады "преподавателей" типа "сам дурак - к нам не лезь!". У педагогов явная аллергия на критику. Лечитесь.

Лучшее средство от аллергии: на 300г. святой воды 200г спирту. Принимать регулярно три раза в день по 200 г смеси перед едой. По утрам холодный крест к темени прикладывать.

и ЭТО ВСЁ хочет с нами объединится?? нафик-нафик. Своих тараканов хватает.

кто Вам сказал о том, что студенты были у ректора и декана? - это просто ложная информация . пользу Ответ 20.10.

когда Вы что-либо пишите , то используйте проверенную информацию.

Мы студентки естественно-географического факультета и совсем не против о создании в нашем здании домовой церкви, такого же мнения придерживаются и наши одногруппники и многие студенты факультета... А тем кто выступают против рекомендуем узнать назначение домовой церкви. Церковь никак не сможет помешать учебному процессу. А если честно, еще вообще ничего не известно по данному вопросу и конкретных разговоров по этому поводу еще не было. А если и будут, то решать это только нашему университету и факультету. И мы сможем решить этот вопрос без посторонней помощи.

не говорите за всех

Ну и ну! Я так радовалась и гордилась, когда мой ребенок поступил в пед. университет... А прочитав статью, а вернее, комментарии к ней, начала сомневаться - может уходить отсюда пока не поздно? Ведь что получается, так называемые "защитники православной церкви", люди, которые должны воспитывать не просто подрастающее поколение, а будущих воспитателей, опускаются до низкопробной ругани, выливают ушаты злобы и гнусненьких инсинуаций на человека, который не побоялся подписать свое имя под собственным мнением! И вот речь идет уже не об открытии церкви, а о сведении каких-то старых счетов и проч., проч. А кстати, кто же ректор в вузе? Я думала Гоголевский, а тут все время выступает мадам Гоголевская. Не понятно Думаю, что губернатору надо бы обратить внимание на семейственность.

для Политеховец | 24.03.2010 22:28 | # насколько нам известно не мы хотим к вам присоедениться, а вас к нам присоеденяют, к сожалению... А если завидно, завидуйте молча...

Ясно одно - ректор педа не может , не хочет, не способен поддерживать нормальную атмосферу во вверенном ему учреждении. И этот человек наверное будет претендовать на то, чтобы возглавить классический университет. Ха-ха-ха

для 24.03.2010 23:06 | # Похоже вы не только не умеете читать, но и понимать смысл написанного. мы говорим за тех с кем общаемся...

Отправьте Лещикова уже на пенсию, это он народ баламутит. Здание раньше принадлежало епархии. Открывают ни винный супермаркет, чего всем неймется. Вас же не заставляют в эту церковь ходить. Где вы все были, когда в столовой пед.института магазин медведь при Лещикове открывали, затем канцтовары, а теперь и лодками еще торгуют. Это, видимо, для вас нормально. Или просто народ так в пост ломает? Чего же на страстной недели ждать?

Работаю в высшей школе очень давно. У меня множество хороших знакомых в Педагогическом университете, поэтому знаю, какие важные и своевременные изменения в нем происходят. Наблюдая за выступлениями и деятельностью А.В. Гоголевского, хочу сказать, что новый ректор вызывает у меня глубокое уважение. Поскольку сам работаю в государственном вузе, хочу пояснить, для тех, кто не знает, что важные решения в вузе принимает Ученый Совет, а не ректор. Поэтому вопрос о церкви может решать только этот авторитетный орган вуза. А коллегам из педагогического, хочу пожелать меньше обращать внимание на истерию вокруг вуза. Мы вас знаем и ценим. А потолки и у нас протекают!

Почитайте выше написанные комменты, там пять раз сказано, что студенты сами поднимают проблему и никакой лещиков или кто-то другой тут ни при чем!!! Кто это вообще придумал? Просто бесит, что студентов считают настолько тупыми и не способными на самостоятельные действия. И вопрос не в церкви, а в отчуждении части 33 аудитории. А потом вообще неизвестно что будет.

А у вас в вузе конкурс 10 человек на место, и поэтому аудиторий не хватает?

Просто 33 аудитория-это единственная аудитория вмещающая почти весь факультет. Почти. Если часть ее заберут, то негде будет ни концерт организовать, ни последний звонок сделать. Да и какой новогодний концерт, когда церковь за стеной?

Прочитала. Заказная фигня. Противно.

24.03.2010 23:09 | # Откуда у вас такая информация? объединение идет на равных, но у политеха все равно приоритет. так как сейчас зеленая дорога техническим специальностям!

Это же будет единый университет, о каких все-таки приоритетах идет речь?

Вопрос не об объединении, куда вас повело, господа!

О, куда заносит! Начали с одного, а ушли в другую степь!!! Меня интересует ссылка на источник по поводу мнения президента РФ об институтских храмах. Что может говорить об этом президент многоконфессионного государства? Дайте ссылку на источник!!!

При чем здесь объединение. Захотелось некоторым студенткам, которые вошли в состав "Студенческого правительства города" поиграть во взрослую политику. Создали свой независимый сайт и давай в грубой и амбициозной форме учить руководство ВУЗА учить как жить и что делать. Поместили гадкие фотографии и давай мнение собирать. Чем больше будет грязи, тем лучше. Это же "правительство студенческое"!! Никто из преподавателей за ними не стоит! Это полный бред!!! Просто головой нужно думать, а потом что- либо делать.

"Поместили гадкие фотографии" - даже вы так думаете.

ВЫВОД Как пед не назови - всё равно клоака.

ПОЛИТЕХОВЦУ - респект! На черта вам их тараканы?!

Строить современное общество на догмах 2ооо-летней давности просто не разумно. Мы же не выращиваем хлеб с помощью деревяной сохи и каменой мотыги. Изменился мир, изменилось общество, сменились формации. Философия рабовладельческого строя и современного демократического государства просто несовместимы. Религия - это средневиковое прошлое. Будущее за современной философией, психологией и педагогикой. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- И Вы действительно в это верите? Вам сколько лет? Простите, но Вы или ребенок или , что еще хуже, лукавый человек.! Как раз в третьем тысячелетии верить в психологию, философию, тем паче педагогику, отметая религию - ГЛУПО! Я могу перечислить десятки талантливых педогогов, философов и психологов, они свои изискания строили на религии.

САТОРИ а какую религию вы имеете в виду, христианство по заповедям Христа, или современное фарисейское сообщество РПЦ крышующее фашистское правительство и олигархов уничтожающих Россию?????????

Уважаемый Satori назовите хотя бы трех талантливых современных педагогов, и трех современных талантливых психологов.

В том то и прикол. Что нового и гениального могут сказать современные "талантливые" умники, кроме того что уже сказано древними! НИЧЕГО! Человек абсолютно одинаков и 2000 лет назад и через 2000 лет будет таким же, с теми же проблемами! Поэтому и глупо отметать Христианство - это кладесь Истины и Лекарство для человеческой природы на все века.

фарисейское сообщество РПЦ крышующее фашистское правительство ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это даже не маразм, это или болезь уважаемый или оголтелая злоба. Мне Вас жаль!

САТОРИ я то как раз Христианство не отметаю, а как всётаки про крышевание поконкретнее можно. Вы на всех форумах клеймите несогласных с вами тупыми и маразматиками НО НА КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НИ РАЗУ- ВСЕ ВАШИ АРГУМЕНТЫ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ В ОБСИРАНИИ СОБЕСЕДНИКА.

Конкретно кого я обозвал и на какой вопрос не ответил? Пытаюсь всех называть на Вы и не хамить.

SATORI- это псевдоним стукача получающего сребренники от Епархии за проведение информационной войны.

Круто! Стукач от Епархии за серебренники ведущий войну! Это высший пилотаж. Надо ж так придумать! =)))))

КОНКРЕТНО вы выставляете диагнозы всем с вами не согласным-по вашему это нормально????? Вы ведь не первый раз на форумах, мне помнится вы компостировали мозги по поводу невозможности финансировать со стороны Турчака реставрацию Собора в Мирожке, и когда вам приводили обратные примеры вы их и слушать и отвечать не хотели свалили в сторону и обозвали людей. Да и сейчас - вы что хотите сказать что наше правительство заботится о стране и народе???? ВЫ сами то в это верите?????????

Я могу перечислить десятки талантливых педогогов, философов и психологов, они свои изискания строили на религ В том то и прикол. Что нового и гениального могут сказать современные "талантливые" умники, кроме того что уже сказано древними! НИЧЕГО Сатори как вас понимать? Вы пустой болтун, современный "талантливый" умник цитирующих древних. Любой юрист начинает свою профессию с изучения Римского права. В России мы им руководствуемся? А медицина, предлагаете молитвами лечиться? А письменность? У вас наверное емейл Христа есть. Скинте, поделитесь с ближними.

У вас наверное емейл Христа есть. Скинте, поделитесь с ближними ========================== Зачем емейл, когда можно напрямую? Идите в любой православный храм и общайтесь с Ним.

>>>Идите в любой православный храм и общайтесь с Ним... ..... ....и общайтесь с Ним в симплексном режиме. Дуплексный режим возможен только через канал связи патриарха. Услуга платная.

Что касается науки и религии, то одно другому не мешает. Зайдите на один из источников, например этот и прсветитесь http://www.creationism.org/crimea/text/248.htm А если пишущие всякую гадость, хоть одну из заповедей знали: "Не судите, да не судимы будите", "Возлюби ближнего, как самого себя", так света, тепла и доброты в душах было бы больше.

Смотря какая НАУКА и смотря какая РЕЛИГИЯ. Тот суррогат который мы видим от псковской епархии едва ли имеет что то общее с настоящей наукой, скорее напротив он ему противостоит. Хороший пример этому варварская порча иконостаса 17 века в Троицком соборе местным мракобесом Евсевием. Когда ему климатологи и реставраторы указывали правильный научный путь он и слушать не хотел ничего.Ему наука не указ, он у нас сам с усам.

Во-во, заповедь современных мракобесов- " Возлюби олигархов и продажных чинуш, а если они сняли с тебя последнее то дай им ограбить и твоих детей". СВЯТОШИ ХРЕНОВЫ.

ДЛЯ 21.49 Так и ведите войну с олигархами и продажными чинушами. Может благое дело сделаете. Чем словоблудить, сделали бы что-нибудь полезное и доброе. Наведите порядок сначала в своей душе, а уж потом других поучайте. Проще всего дешевый треп разводить и всех поучать.

Действительно, за своей духовностью следить надо прежде всего, а храм в этом деле надежная опора, и чем ближе он к нам, там лучше для нас самих.

Во-во, благое дело - воспевать на форумах оды мракобесу Евсевию и его другу передвижнику заборов Турчаку. Прям подвиг православного благочестия.Это вам не дешёвый трёп- это наверное о-го-го , святость и не меньше.

я тоже за храм..., свечку поставишь, помолишься и на экзамене спокойней себя чуствуешь)))

А ножки не ходят? В паре метров два действующих храма!!!

сенпентарий

Блин, зачем вам это надо? Говорить такую чушь, ни хрена не кто не знает, а говорят Домовая церковь это круто, своя церковь у студентов. Да и что вы так на ректора батон крошите а? Он офигенный мужик, если бы не он вы бы давно уже сидели бы на улице так как универа вашего бы не было. А если даже предположить, что он имеет с этого деньги, то это далеко не ваши проблемы, а тот кто так пишет поливая всех и вся грязью вы просто имбицилы недоразвитые, вам не место на ЕГФ, я горжусь тем, что я закончил ЕГФ, а такие как вы ублюдки поганят его, но я надеюсь вы все одумаетесь.

Если вы разговариваете с богом - это молитва. Если бог разговаривает с вами - это шизофрения. О.Бальзак.

При коммунистах ВУЗы выпускали ВРАЧЕЙ,ПЕДАГОГОВ, ЮРИСТОВ ... Перечень специалистов большой. В настоящее время, после поповского благославления, те же ВУЗы выпускают эффективных менеджеров, взяточников и коррумпированых чиновников. Неужели поп с древней молитвой может сформировать личность ПЕДАГОГА или ВРАЧА, преданного своему почетному делу, и обладающими современными знаниями(психологии, физиологии, нейрохирургии, ...............)

Для 09.18 Наличия огромного числа крупнейших ученых, прежних и современных, верующих в Бога, является очевидным доказательством того, что наука по меньшей мере не опровергает бытия Божия. Вот некоторые имена всемирно известных верующих ученых: Дмитрий Сергеевич Лихачев, историк, культуролог: «Сознание предшествует воплощению идей. Бог – великий архитектор». И.П. Павлов – физиолог, лауреат Нобелевской премии; Л. Гальвани – физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе; А. Вольта – также один из основателей учения об электричестве; Г. Мендель – августинский монах, основоположник генетики; Ж. Дюма – основоположник органической химии; С. Ковалевская – математик; А. Попов – изобретатель радио; Д. Менделеев – создатель периодической системы химических элементов; B. Вернадский – основоположник геохимии, биогеохимии, радиологии и учения о биосфере; Э. Шредингер – один из создателей квантовой механики; Б. Филатов – офтальмолог;Л. Бройль – один из создателей квантовой механики;Ч. Таунс – один из создателей квантовой электроники; и многие, многие другие. Этот список ученых, среди которых ученые всех отраслей науки, – можно было бы продолжить. Думаю, что невежи удовлетворены. Самообразовываться надо, читайте больше и тогда будут факты вести обоснованные дискуссии.

Да в том то и дело, что эти учёные верили в БОГА, а не в Псковскую мракобесную Епархию под руководством варвара Евсея.

А.Попов, А. Вольта, Д Менделеев, С. Ковалевская И.П.Павлов, как и многие другие, были такими же верующими как и В.И.Ленин. Они были образованными людьми и понимали роль религии в обществе. Еще скажите, что Фридрих Ницше был глубоко верующим. А как верили в бога Джордано Бруно и Коперник. Дж. Бруно аж огненой страстью. Да и борьбу с ведьмами иначе как научной работой не назавешь. А по поводу невежи: Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится (Лк. 18; 10-14).

Всё таки религия это частное дело граждан, и незачем строить клерикальное государство, насильственно волоча к Богу Или непонятно, что на дворе ХХ1 век, или опыт Х1Х-ХХ столетия в России ничего не говорит Когда то при КПСС обязательным атрибутом каждого учреждения была Ленинская комната , или на худой конец, Красный уголок ,а успехи в партийно-политической работе залогом успешной работы учреждения Сейчас один к одному тоже самое происходит с религией, а РПЦ просто настойчиво, как отмечают многие, стремится занять место КПСС Но не может идеократия обеспечить свободу совести и необходимый уровень свободы, всегда следом следуют нелепые запреты, типа судебного процесса против преподавания теории Дарвина в школе в Питере, или запрета рок-оперы "Иисус Суперстар " в Пскове

Алекс | 26.03.2010 00:48 | # А Вы просто выучить экзамен не пытались ?

Вы просто не представляете сколько на один экзамен учить надо, а их пять - шесть, а еще зачеты, курсовик. Разумней же Отче наш и Деву Марию один раз выучить, очень действенные молитвы. А курсовик у старших курсов купить можно. Ну на сорокоуст перед сессией группой скинуться. Головой думай!!!

Посещение или непосещение Церкви личное дело каждого, и это право никто отнимать не собирается, дело просто в том что возможность посещения станет для желающих более доступной, вот и все.

Мне не безразлично кто будет учить моих детей, поэтому я за храм!

посещение и так доступно.

Мне не безразлично кто будет учить моих детей, поэтому я категарически против храма.

26.03.2010 13:02 | # +100000000000000000000000

http://nr2.ru/incidents/273220.html Студенты МИФИ взбунтовались против установки православного креста к приезду патриарха (ФОТО) «Кресты хорошо смотрятся в храмах, а не во дворе институтов»

http://www.st-tatiana.ru/text/34519.html В ведущем вузе страны - МГУ с 1993 г. существует Церковь святой Татьяны. Пора перенимать передовой опыт, там кстати наличием храма все довольны!!!

Полностью поддерживаю! Гоголевский молодец что пошел навстречу русской духовности и поддержал идею университетской церкви. Уважаю!

Жаль раньше такую церковь в универе не организовали.

Точно, вспомним что это здание бывшей духовной семинарии. Справедливо организовать там храм, тем более что наш ректор как умный и порядочный человек сделает это не в ущерб студентам и преподавателям. Все от этой церкви только выиграют!!!!!

Давайте уж тогда в каждой аудитории "красный угол" с иконами организуем. Перед экзаменом никуда бегать не надо. Сразу и помолился, перед тем, как билет вытаскивать. И ничего, что "воцерковленных" кликуш меньше 5% населения, для них все условия. А другие, пусть терпят.

В России верующих становится все больше, а атеистов - меньше. Круглый стол "Религия в современном обществе" Аналитические обозрения http://www.pravmir.ru/printer_1446.html С 1991 по 2006 год число атеистов в России уменьшилось наполовину, в то время как количество верующих (православных по преимуществу) увеличилось с 34% в 1991 г. до 62%

Вот и ответ противникам храма кто здесь меньшинство!!!!!!!!

В настоящее время верующих в России 27,5% , а про 62% бабушкам в деревне рассказывайте, а не стедентам в ПГПУ.

Для, во-первых пишите грамотно, во-вторых пользуйтесь проверенными данными, а не выдумывайте их из своей головы.

Шли бы сразу в семинарию, чего в ПГПУ места занимаете. Чему детей учить будете. Правило молитвы : лоб - пупок - часы - бумажник.

Мне это даже читать смешно, собралась горстка злобствующих непойми кого и давай критиковать проекты других, как например этот нужный всем нам домовой Храм. Охаивать всегда проще, чем самим что-то делать. Если вам этот метод поднятия духовности молодежи не нравится, предложите свой, а не путайтесь под ногами.

Для 11.04 Так если Вы из категории " унижающий себя возвысится", так это здорово!!! Можно только порадоваться!!!

Я из категории делай сам, а если не умеешь - не мешай другим.

Жирные попы закопашились. Веселятся. А веселье грех. В православии ни бум - бум, а домушную церкву подавай им.

«Веселость, — говорил Серафим Саровский, — не грех, она отгоняет усталость, а от усталости ведь уныние бывает, и хуже его нет" Невежественные хамы, не засоряйте интернет-ресурс и не мешайте тем, кто беспокоится о нравсвенности своих сограждан.

Не понял, зачем приводить десяток имен давно умерших ученых, живших 100-200 лет назад, когда все принадлежало церкви. Из всего списка разве что Таунса можно с натяжкой назвать современником. А ученых - сотни тысяч. Один из сотен тысяч - это капля в море.

церковь духовность не поднимает, духовность в церкви застаивается. Церкви нужно закрывать, а на их месте открывать библиотеки и клубы. Советская власть так и делала, в результате чего советский народ обладал высокой силой духа, за счет этого победив фашизм. А с развалом Советского Союза и приходом церкви россияне превратились в низменные существа, подверженные коррупции, наркомании, алкоголизму, насилию. Пора сказать решительное "нет!" церкви и отринуть ее как тормоз нашей духовности.

Пед жаждет справедливости! Семейственность! На Ученом Совете Педа рот закрывают профессорам! Никто в педе ничего не решает без 20 виз администрации! Педовский главный спрятался за бумажки и юбки! Ректор не мешает работать! Ректор ценит деловые качества тех, на кого ему показали пальцем! Студенты с ректором не здороваются! Перевертыши: честнейших людей обливают грязью! Преподаватели педа стонут! Пора помочь педу, так и до восстания не долго!!!

Вот так всегда, у кого-то жизнь не задалась и сразу все кругом виноваты..... Ректор вытянул этот Вуз из провинциального болота и продолжает его развивать. Мы - студенты ему искренне признательны. МЫ "ЗА" ГОГОЛЕВСКОГО!!! МЫ ПОДДЕРЖИВАЕМ НАШЕГО РЕКТОРА!!!

Пед жаждал справедливости 20 лет под гнетом старого гриба Семейственность: дочь старого гриба и сын холодильника были отправлены в целевую аспирантуру в СПб, где они не защитились и откуда они не вернулись В состав ученого совета педа не включались самые уважаемые профессора, например Татарников Все вопросы вплоть до половых тряпок решал старый гриб Всем в педе управляли близкие к телу лаборантки В первых интенет-блогах студенты инъяза называли старого гриба "ректор, похожий на сантехника" Всех достойных и независимых людей старый гриб хотя-бы по разу оскорбил, а именно: профессора Костючук, профессора Лабутину, доцента Рыжову, профессора Соловьева, профессора Соловьеву, профессора Татарникова Преподаватели педа свергли старого гриба и никаких восстаний больше не будет А в мае и педа не будет, а будет Университет

Поддерживаю на все 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всем добрый вечер. Зашел на эту страницу заинтересовавшись темой, а тут боталии разворачиваются к ней прямого отношения не имеющие. Поскольку это и меня как студента касается - тоже выскажусь. Я заканчиваю наш вуз и хочу заметить что за последние пару лет с ректором Гоголевским наш универ действительно сильно вырвался вперед, мои друзья думают так же. Что же касается домовой Церкви в универе, то я как человек верующий считаю что она нам действительно нужна.

Гоголевский и его семья разваливают Пед, когда был Лещиков - был дух студенчества...сейчас в Педе только дух денег ...несколько женщин крутят головой ректора...мужик он, вроде, не плохой, но окружение...эти женщины думают только о своей выгоде и убирают неугодных людей. Из Педа ушли с важных должностей умнейшие люди, в то время как зав. кафедрами становятся "любители" и сподвижники вышеупомянутых женщин!!!...Студенты не признают ректора ...то, что тут пишут люди с его администрации и защищают его - это понятно, но у других то мозг пускай работает в нужном русле...Он сказал, что слово "педагогический" - позорное, и это он говорит в год учителя в России. Где логика и здравый смысл?? Пока эти женщины у власти - ничего не изменится, это болото будет процветать, и умные люди не будут работать в такой атмосфере...и еще, каждый имеет право на свое мнение, но не трогайте имена людей, действительно много сделавших для Педа..про семейку "адамс", ради Бога, но не про В.Н. Лещикова, не про О.П.Королькова и про других уважаемых людей не надо говорить того, чего не было...

Даешь студенческий референдум по вопросу о церкви в педе!

Это комический монолог? Если цель - рассмешить то Вы её достигли! При Лещикове Вуз стонал и бился в агонии как умирающее животное. Современный ректор - А.В. Гоголевский дал нам надежду на то, что Псковский Университет прославит нашу малую родину - наш Псков!

МАДАМ не дремлет!

комический монолог?... вы там специально сидите и сразу все парируете??))))) ...бесполезно...общественное мнение уже сложилось...просто посмотрите как Гоголевский идет по коридору и все от него отворачиваются)))Современный ректор??..В чем современность??... в камерах в общежитиях? или в турнекетах на входе?..за которые были получены огромные откаты?..... P.S. Я рад что вы посмеялись!)..

Наши школы просто переполнены молодыми, да в добавок и верующими педагогами. И прям в спину дышат пожелым атеистам.

Наличия огромного числа крупнейших ученых, прежних и современных, верующих в Бога, является очевидным доказательством того, что наука по меньшей мере не опровергает бытия Божия. ...................... Просто это личное дело самих ученых,а не науки. И тут уже играет роль-насколько сознательно человек обретает веру или ее ему втюхивают как пропаганду и как он совмещает веру и науку. Только никогда не надо путать веру,которая есть догма. и религиозную философию,которой и руководствовались все те ученые,на которых вы так тонко намекаете))Верующих-догматиков среди них не было) Наука и религия вещи разные и у них разный подход к пониманию мира,соответственно сомнение,которое играет в науке важную роль,исключает религиозный догматизм, но не исключает религиозную философию. Как известно философия изначально и была религиозной.Все,однако,развивается)

БРОСЬТЕ ВЫ ШНЯГУ С ЦЕРКОВЬЮ ЕСТЬ КОНКРЕТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ К МОДЕРАТОРАМ САЙТА ПАИ ОРГАНИЗУЙТЕ ИНТЕРНЕТ-ГОЛОСОВАНИЕ ПО КАНДИДАТУРЕ РЕКТОРА ОБЪЕДИНЕННОГО УНИВЕРА СНАЧАЛА - ВЫДВИЖЕНИЕ КАНДИДАТУР, ПОТОМ В ЗАРАНЕЕ ОБЪЯВЛЕННЫЙ ДЕНЬ - ГОЛОСОВАНИЕ ВАШ РЕЙТИНГ ВЗЛЕТИТ ДО НЕБЕС СРОЧНО ЗАБИВАЙТЕ ТЕМУ ПОКА ДРУГИЕ НЕ ПЕРЕХВАТИЛИ

В советский период не было церквей, а духовность молодежи была в разы выше , чем сейчас

Да-а, подгнило что-то в датском королевстве...

РПЦ впала в соблазн учить и русских и нерусских, используя и пользуя государство. То, что это не по Христу - ничто по сравнению с тем, что это губительно для самой Церкви.

Согласен полностью. Точнее и не скажешь.

Фарисеев-святошь Церковь Христова не волнует, они лишь пользуются Ей как ширмой для маскировки своих тёмных делишек. Нынешние долгогривые в рясах могут только купоны считать да нагло парить мозги всем вокруг . На большее они не способны, и к Богу никакого отношения и близко не имеют.

Вы за историческую справедливость радеете ????? Давайте уж тогда не ограничимся одним храмом, давайте отдадим мракобесу Евсею все земли которые были у церкви до Петра, а заодно и крепостных тысячи. А сами вы в крепостные не желаете кстати ??? Востановить историческую справедливость.

Вы тут так смело на Русскую Православную Церковь накидываетесь, а слабо вспомнить её важнейшую роль на прояжении всей нашей истории, в том числе в объединенинии земли русской в XIV—XV веках, или в сборе средств для Победы над фашизмом?!

Дайте, наконец, нам студентам Храм в универе!!!

А.В. Гоголевский - единственный человек кто может поднять ПГПУ из кучи навоза в которую его загнал Лещиков.

полностью согластны с 27.03.2010 03:07 | #

Храм нужен в педагогическом. А иначе где еще простят грехи тем, кто процветал два десятилетия под крылом одного ректора, а затем перекрасился и стал сторонником другого, пиная старого, больного Льва; иначе где простят, что человек продавал дипломы под прикрытием первого по причине не знания, что необходимо выполнять учебные планы и программы, прежде чем получать дипломы; иначе где простят грех публичного оскарбления "грязных попов" правой рукой ректора; где еще простят руководителя, который позволил сварливым товаркам управлять собой и вверенным ему делом. В такое логово в каждый корпус по Храму. Помоги, Господи, честным труженникам педагогического, тем кто своим талантом и любовью к профессии создает образ будущей элиты региона. Даруй, Господи, - ум, совесть и сердце - и не ослепляй до такой степени их руководителя, что видя, не видит, слыша, не слышит и не разумеет. Да сделает истина всех свободными.

Спасибо огромное ПАИ, Анечка умница, не зря мы тебя учили, вскрыли такой нарыв нашего вуза. Уважаемый губернатор, не оставьте без внимания чаяния народа.

А вы кстати в крепостные не хотите ???? Пддержать важнейшую историческую роль. На кануне отмены крепостного права многие высшие церковные иерархи утверждали, что крепостное право это благо. Ну как вам историческая роль???? Нравится???????

Антон | 27.03.2010 02:57 | # Дайте, наконец, нам студентам Храм в универе!!! ................ Студенты рвутся в храм,давя друг друга от нетерпения)

Огромное спасибо Анна, что вы написали эту статью, а то после собрания официального с рекотором было еще и не официальное о котором мало кто знает. Так вот на втором на котором присутствовали только с тудетки которые посмели в статьях(на ненфициальном сайте) задать вопросы о текущей крыше и абсурдной домовой церкви, так вот тем самым студенткам было дано понять что вообщето им еще учится и диплом получать.... а они тут что то не очень хорошее о ректоре и декане говорят. А ситуация с церквью вообще нонсес, уважаемые господа так ратующие за домовую церковь, а вы вообще спрашивали куда перенесут гербарий? Думаю что нет(точней вас удослетворил ответ "в другой кабинет") так вот тем самым другим кабинетом будет кабинет для практических занятий по почвоведению и агрохимии - ничего так?! да?! А можно тогда узнать а где в свою очередь будет вести свои заняти я Андрей Гнедьевич Архипенков? Вот вы так хвалитесь что очень оперативно сработало руководство как только потекли крыши - на мой взгляд сначала потекли крыши, потом появилась статья о том что весь ЕГФ как друшлак, а точней его крыша, потом появился резонанс и только потом "оперативно" сработало руководство, но вот сработало оно не по текущим крышам в первую очередь а по неугодным студентам. После статьи перестали появлятся не потому, что все проблемы исчезли, а потому, что стало просто не безапастно учится в педе и говорить о нем правду открыто. Модераторы неофициально сайта под давлением "великого Г.." были вынуждены даже очистить сайт от наиболее неугодных постов (моих =( как можно понять) думаю что еслиб я подписывался настоящим именем то возмежно грядущая сесия стала бы для меня последней.

Неофициального в ПГПУ теперь больше чем официального во всем и везде.

Народ, а по моему семейство Г. уже в прошлом!?

О да, 95 % неофициального - это матерщинные надписи на заборах, и 5 % ваши неоправданные упреки в адрес руководства нашего вуза. Если принять во внимание что мата на заборах немного, то ваши злобствования - это просто ничто.

Александр Владимирович Гоголевский - это настоящее и будущее нашего универа. Его поддерживают и студенты и преподаватели!

Если А.Н. Гоголевский - настоящее и будущее нашего университета, то мне хотелось бы знать ответы на многие вопросы, которые есть у студентов! 1. Зачем набирать без малейшего отбора такие курсы платников, которые не может вместить ни одна аудитория? 2. Зачем каждому члену администрации университета отдельный кабинет, когда набирается куча новых факультетов, катастрофически не хватает кабинетов, студенты вынуждены учиться в 2 смены, некоторые занятия негде проводить и приходится занимать КАФЕДРЫ! 3. Зачем были потрачены деньги на турникеты в главном корпусе, когда каждые знает еще, как минимум о двух свободных входах в здание и сам ректор не затрудняет себя тем, чтобы носить пропускную карточку, в той ситуации, когда в соседнем корпусе студентам на голову осыпается потолок. 4 Зачем преподавателей заставляют по выходным дежурить в общежитиях? Почему они должны выполнять не прописанные в их трудовом договоре функции? 5 К чему введение системы сдачи дисциплин, по которой пересдавать их можно бесконечное количество раз? Из университета уже практически невозможно быть отчисленным! Знаний у многих ноль! Преподаватели ставят тройки на пятнадцатый раз уже просто потому, что не имеют возможности и дальше тратить на эти пересдачи свое личное время! Так каковы же будут ваши выпускники уже года через 3?

Церковь на естественно-географическом факультете! Мне одной кажется, что это идея сумасшедшего? Церковь рядом с лабораториями....Джордано Бруно бьется в истерике. А как прикажете поступать со студентами других вер? Может тогда на Ленина синагогу откроем, на Некрасова католическую миссию, в общежитие буддистов пристроим, а на Ист.факе - храм свидетелей Иеговы

Все гараздо проще. Мадам Гоголевская себе церквушку пробивает. Чтобы не с быдлом всяким молиться, а одной в теши и уединении. И на поклон к батюшке не в очереди стоять, а быть всегда первой. А про нравственность студентов по ходу дела никому нет.

Случилось чудо! Клеветники и злопыхатели проговарились! Они всех нас - студентов и преподавателей быдлом считают! Вот вам и вся правда..... Таким писакам не Гоголевских критиковать нужно, а работать на свинофермах, от людей подальше!

Руки прочь от Гоголевских, они наш университет "из грязи в князи" вывели!

27.03.2010 16:08 Рассуждение кухарки

А знаете, при Николаеве наш пед был центром науки в области, входил в лучшие вузы Северо-Запада, при Лещикове он стал пед. университетом и удержался в 90-е, при новом ректоре- покажет время. Зачем столько грязи!!! Люди,человеки, остепенитесь!!! Церковь по истории всегда была феодалом и не надо путать веру,власть и материальные доходы. В МГУ церковь открыли в 90-е, когда национальная идея рухнула, а замена была нужна. А ректор на общем собрании говорил о своей квартире, машине, зарплате и о похищенных Лещиковым миллионах. Это нормальная беседа??? Может, о доходах надо давать справку в налоговую, а о хищении- в прокуратуру??? Есть уголовное дело и решение суда- тогда объявляйте во всеуслышанье.А так гнилью начинает попахивать!!!

На истфаке капище языческое надо соорудить. С нашими исконными славянскими богами: Усладом, Громкопердом и Смердоносом. А главным вохлхвом - Темносвиста.

Выражение "из грязи в князи" применительно к зазнавшемуся человеку, незаслужено повысившему свой социальный статус в обществе. Двойки чтоли исправляешь?

"О да, 95 % неофициального - это матерщинные надписи на заборах и 5 % ваши неоправданные упреки в адрес руководства нашего вуза." *** Ну естессно. Все упреки в адрес ВАШЕГО вуза - неоправданные, и вообще суть есть клевета, поклеп и наветы завистников. А на заборах только и пишут, что про ВАШ вуз. Естесссно. ======== "Если принять во внимание что мата на заборах немного, то ваши злобствования - это просто ничто." *** Разумеется. Зато Ваши ответы разят оппонентов наповал. Главным образом, явной неангажированностью )))

Вопрос в том что вместо помещения под храм должно быть выделенно не меньшее помещение. А вот кто его даст ??????

Где же многоликие? Скучновато стало, наверное перерыв на ужин.

«Веселость, — говорил Серафим Саровский, — не грех, она отгоняет усталость, а от усталости ведь уныние бывает, и хуже его нет" Невежественные хамы, не засоряйте интернет-ресурс и не мешайте тем, кто беспокоится о нравсвенности своих сограждан. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Серафим Саровский родился в 1754 году Рано потерял отца. В отрочестве упал с колокольни строящегося храма Сергия Радонежского, но остался невредим. В 1794 году, имея склонность к уединению, стал жить в лесу в келии в пяти километрах от монастыря. Подвиги его в это время были: телесные (носил одну и ту же одежду зимой и летом, сам добывал себе пропитание в лесу, спал очень мало, во многом имел строгое воздержание, пост), чтение книг (перечитывание Евангелия, святоотеческого писания), ежедневная долгая молитва, столпничество. Однажды на него в лесу напали разбойники, они проломили обухом топора ему голову и сильно избили, в результате чего старец навсегда остался сильно сгорбленным. В 1807 году принял на себя иноческий труд молчания, старался ни с кем не встречаться и не общаться. В 1810 году возвратился в монастырь, но ушёл в затвор до 1825 года. После окончания затвора принимал многих посетителей из монашествующих и мирян, имея, как сказано в житии, дар прозорливости и исцеления от болезней. Был посещаем знатными особами, в том числе императором Александром I. Ко всем приходящим к нему обращался словами «Радость моя!», в любое время года приветствовал словами «Христос воскресе!» ----- Вот я и не пойму когда великий старец веселился. И было ли уместно веселье в его жизни? Вместо хамы он бы мне сказал «Радость моя!» Таких как вы к церкви подпускать близко нельзя, а вы свою хотите. Зачем

Ещё раз перечитала письмо Анны Черевичко, послужившее поводом для развернувшихся споров, письмо спокойное, взвешенное, проникнутое беспокойством за родной факультет, задавшее вполне разумные вопросы. В ответ на автора полился поток грязи, вне всякого сомнения, организованный лично Гоголевским, его супругой и несколькими женщинами из его ближайшего окружения. Ни к селу, ни к городу начались выпады и скрытые угрозы в адрес бывших руководителей вуза, о которых, кстати, и речи в письме А. Черевичко не было. Можно себе представить какая обстановка будет создана Гоголевским и его окружением в новом объединённом университете, если он станет его ректором. Перечитайте ещё раз тексты сторонников Гоголевского, оцените и взвесьте уровень их полемики, и мне кажется, вы согласитесь со мной.

Нездоровая какая-то обстановка в храме науки. Лихорадит чего-то педколлектив. И куда только Седунов смотрит?

Он в рот Гоголевскому смотрит. А еще то куды?

Тандем, однако.

Письмо Анны Черевичко на стороннего наблюдателя, каковым я являюсь, производит впечатление спокойного и умного текста. Необходимость "домовых церквей" в современных государственных учреждениях более чем сомнительна. Особоенно учитывая буквально шаговую близость городских храмов. Впрочем... Вот в Питере один ректор из комсомольцев построил часовенку прямо в цокольном этаже студенческого общежития. С алтарем на юг. Т.е. совсем не туда, куда положено. Теперь она стоит все время запертая. Об истории: тс-с-с.... Ректор этот также известен тем, что зарплаты у любимцев и нелюбимцев могут различаться раз эдак в 10. Такое вот поколение руководителей. Из внезапно уверовавших коммунячек. Неофиты - страшная сила.

Начинаю верить сериалу "Школа".

Неофиты - страшная сила. ................... А неофиты-жулики еще страшней,а других среди них и не было

гоголевский - залупа. чмарит детей, предков, преподов. инородное тело на псковщине.как репей накрутил вокруг себя таких же чертей и святотатствует. а баба его сука, в науке - дура. оба людей не во что.место им у параши.

Антону.. из какой интересно грязи и в какие князи? То что пед с политехом обьединяют так это вовсе на заслуги Г. или Л. на их месте мог быть кто угодно, просто такая тенденция идет во всех городах, сокращения числа вузов государственных путем их слияния и закрытие не госудрственных (даже если они дают нормальное образование). Но возмущает больше всего то что Л. ничего особо полезного не делал для вуза (а по большей части наоборот не делал и как результат все базы педа, кроме одной в Пнево, перстали существовать), там и господин Г. пошол по пути проверенному - по пути показухи. Медведи дороги в Пскове строили порой в неподходящую погоду и в результате через год стали если не хуже чем старые, то уж точно не лучше(все в дырках и заплатках), вот и мы начнем не с ремонта крыши а с пластиковых окон в туалетах и домовых церквей.... Показуха и пиар, ну а когда она закончится то может и действительно нужные вещи будут делатся

27.03.2010 21:40 | #- согласен на все 1000%. родитель | 28.03.2010 13:43 | # - грубо, но так в точку Антону | 27.03.2010 17:24 | # - дорогой человек, ты гле живешь? В какой деревне? Или только по ночам из дома выходишь? Во Пскове более 40 церквей и более половины из них работают!!! Рад за педовцев- наконец то дали возможность выговариться без оглядки на всяких Мадам и ее сподвижнец. Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь!

Уважаемые форумчане, прошу Вас быть корректными в высказываниях, ведь наши дети тоже читают эти комментарии.

Для восстановления исторической справедливости с сего дня объявляется сбор десятины и запись в крепостные. С записью и данью просба не задерживатся. Запись и деньги принимаются по адресу : г. Псков Псковская Епархия. Особое приглашение для Сатори, Антона и прочих "православных "шариковых с этого форума.

Даешь ректорский референдум! Предлагаю наичиснейшего, справедливейшего, съеденного новой админитсрацией -И.М.Шаманова!

Новая администрация - это доктор Васильев?

я за Шаманова!!! умнейший человек!!!!!!...тетки его съели...он просто никого не боялся и говорит то что думает!!!- это никому не нужно!!...и вообще надо ехать всем жить в беларуссию!!!

Даешь ректорский референдум!

Ректорский референдум - отличная идея. Вперед!

"Школьные учителя обладают властью, о которой премьер-министрам остается только мечтать" (У. Черчилль) Что же это за страшные фурии, способные загнобить отставных полковников ? :)

Действующие полковники.

"Черные полковники" оккупируют ПГПУ ? :)

Да, долгогривые в рясах и на мэрсах.

Нет,создают в ПГПУ лабораторию по зомбированию)

"Учителя слишком много трудятся и слишком мало получают. В самом деле, это непростое и утомительное занятие - снижать до самого дна уровень человеческих способностей" :)

хорошая тема, душещипательная, все высказались по поводу и без...

В целях восстановления исторической справедливости вы забыли реанимировать воскрестные порки, и замаливание грехов на горохе.

Кому нужна... А вот честно, слабо провести опрос, сколько % студентов ходило на Вербное не в супер какой-нить попой трясти а на службу в храм и сколько % соблюдает пост? Или у них "духовность" включится только если будет домовая церковь перед носом? Тогда и будет ясно кому это нужно, РПЦ или бедным студентам, из-за отсутсвия церкви в корпусе томящимся без церковных таинств...

Искрене верующего человека видно по делам, по манерам, по одежде, по разговору. Очень много о человеке говорят глаза. Именно таким домовая церковь меньше всего нужна. Храм у них в душе.

Ну я как-то и не сомневался, что как сам Ииисус,таки рание христиане вполне сносно обходилися без женских монастырей в Елизарово и без златых куполов Храмов Христа Спасителя.. как впрочем и без попов :)

В последнее время во Пскове каждый второй вопрос касается церкви. Каждый чиновник пытается оказать ей любезность. А почему? Да потому что это стало не только модно, но и прибыльно. И нет тут никакой веры! Говорить же про церковь и веру, вообще, смешно. В церквях бога нет. Возможно, он есть в сердце верующего, но уж никак не у распоясавшихся попов, разъезжающих на дорогих машинах, не соблюдающих пост, и поступающих так, как, священнослужители поступать не должны. Я не против веры, да и церкви, в принципе, но служители церкви должны быть примером для подражания, а не отталкивать своим поведением. Как правильно уже заметили, в маленьких церквях попы верят, а в больших - считают доход. Большинство из псковичей с презрением смотрят на эстонцев, которые требуют себе Печёры, но, многие с умилением смотрят на то, как церковь пытается вернуть себе не только то, что было когда-то с ней связано, но и все, где стоит хоть что-то похожее на крест. Так, может быть, не стоит пользоваться двойными стандартами? Взять, да и отдать Печёры, ведь когда-то они за Эстонией числились. Или все же, лучше не пытаться все решить одним махом? Уже решали. Последствия далеко не лучшие.

Темновест прав, изначально у христиан не было ни попов, ни церквей, ни монастырей. И боги промеж людей жили, и чудеса божественные каждый день происходили, и благо у людей было. А попы появились и все пропало.

Ну завывания безбожников на форуме мало влияют на ход событий... Вспоминается расхожая присказка про собаку и караван. каждому свое. Кому реальная жизнь, кому - форумы )))

Мусульманин?

Отнюдь. Православный христианин. Оттого и забавляюсь ))

Отнюдь. Православный христианин. Оттого и забавляюсь )) ------------------------------------- Не гоже так поступать православному в Страстную неделю. 29 марта у православных христиан началась Страстная неделя, на которой вспоминают о последних днях земной жизни, страданиях и смерти Иисуса Христа. На Страстной неделе верующие соблюдают самый строгий пост и уделяют посещению храмов и молитве больше времени, чем в другие дни Великого поста. Это время подготовки к Пасхе. -------------------- Странное у вас в ПГПУ отношение к вере. Не поэтому ль и церковь свою хотите, что не годятся для вас древние Псковские храмы.

мажжачком падвинувся верна,забавник? а гаварять што хрястос ня смяявся

Скажите, а по чьему заказу тут идет травля Гоголевского? Кто проплотил это? В реале по вузу на него ненарадуются, а тут ведра грязи кто-то лить пытается..... На кого работаете? За сколько совесть свою продали?

А вы покупатель совести надо полагать

Вот это мне нравится, деловой подход....вы тогда расценки скиньте сюда сколько стоит день "полива", бизнес активнее пойдет...или вас клевета на Гоголевского хорошо обеспечивает?

Не понимаю зачем все передергивать? Храм учебному прцесу не помешает, а вот иконы в каждый храм - это перегиб. Не уже ли нельзя подходить спокойнее? Все время надо надрываться и искать эфимерных врагов!

Вы хотите сказать 29.03.2010 13:05 | # это комент Гоголевского? Вообще речь идет о необходимости домовой церкви.

Сатори как вас понимать? Вы пустой болтун, современный "талантливый" умник цитирующих древних. Любой юрист начинает свою профессию с изучения Римского права. В России мы им руководствуемся? ------------------------------------------------------------------------------------------- В основе Российской юриспруденции лежит Римское право, а что наше законодательство лучше Римского. Мы придумали что то более совершенное? Я это и имею ввиду в психологии и философии!!!! ====================================================== А медицина, предлагаете молитвами лечиться? ---------------------------------------------------------------------- А что Церковь предлагает молитвами лечиться? Церковь не отметает достижений человеческой мысли, т.к. это тоже Божий образ в человеке!

Вера - дело интимное. Кому храм нужен - дорогу знает. Коллективные моления? "Второе крещение Руси"? И опять насильно? Государство официально все еще светское у нас, однако. Аня, вы молодец и смелый человек! Жаль, что здравый смысл опять где-то там, за горизонтом...

Сатори встрепенулся,значит действительно Гоголевский откомментился

Аня, и еще вопрос, я тоже хочу подзаработать на таких публикациях, неподскажете с кем мне связаться?

вот где она - продажная пресса........

... не стесняйтесь, говорите кто купил Ваши гневные тирады в адрес Гоголевского? Только пожалуйста, про зов совести заливать не надо...все все понимают уже...

а ты посмотри кто у них тут обиженные и оскорбленные....из кого они мучеников делают все поймешь.....

Господа, хватит полоскать замусоленную тему, пора пойти на компромисс. Рядом со зданием есть ещё одно церковное здание. Всего в 100 м. Церковь Одигитрии. Конечно, она нуждается в реставрации. Но она УЖЕ ЕСТЬ! Тогда будет рядом уже ТРИ церкви! Плюс ещё две в 200 м: Нововознесенская рядом с гор. администрации и ц. А.Римлянки в том же Детском парке. А в 500 м стоит главный храм Пскова - Троицкий собор. Как видите, 6 церквей. Не мало, вроде бы. Но причина кроется не в этом. Её знают только служители РПЦ и некоторые православные. Маниакальное стремление строить всё новые церкви, в которых обычно можно найти 3-4 молящихся, это характерно для современной России, где нет достойных квартир для пенсионеров, инвалидов, сирот. Конечно, им уготована жизнь вечная, но ведь им хочется пожить и на Земле по-человечески.

Вот здесь, в каком то смысле, я соглашусь. В Пскове надо заниматься людьми, а не только восстановлением храмов. Апостолы сначала проповедовали! А храмы строили сами люди. Конечно у нас сейчас не совсем такая ситуация, но все же. Сейчас 30 открытых храмов в городе. Это очень много, а истинно церковных и у нас и по России 2%. Считающих себя православными больше, но они не так часто посещают храмы. В Пскове храмы не переполнены, поэтому лучше бы попы пошли в народ и радели бы за него. Кстати чего и требует Патриарх! Но с другой стороны в данной теме одно другому не мешает. Я все равно за храм в педе. На месте старого и не в ущерб учебному процессу.

вы тогда расценки скиньте сюда сколько стоит день "полива" * Вы лучше свой прайсик скиньте,а то может вы финансово-несостоятельны))) *** Только пожалуйста, про зов совести заливать не надо... * Тогда и вы не заливайте

Гоголевский просто машину еще не освятил поэтому храм нужен))))))))))))))))))или готовит место для своих помониц выдр??))... "в монастыре найдут они свой покой"...а про подкуп ?..вы идиот если считаете тут кого то кроме защитников гоголевского куплеными этож форум!!!..просто какашки потихоньку то всплывают..и все не утаишь...

А позабавиться на этом форуме есть над чем)) Судите сами: беззубые богоборцы скачут и верещат, что мол, храм из педа долой! - а стоит сказать им, к примеру: да никто вы, звать никак, плесень форумная...- и тут же они обращаются таинственным образом в адептов православия, и начинают поучать православных, как им себя вести в Страстную неделю ))) А вы говорите, цирк приезжает.... Да он и не уезжал ))

А зубатые богофилы им подпевают))))))))) Они же не знают как себя вести в Страстную неделю))))

Забава ты ли это? Лебедь белая, дева красноя. Червлена губами, бровьми союзная........

Аха, просто поражаюсь цинизму противников ректора, аппелируют к морали, а по их комментариям - мораль у них самих напрочь отсутствует...

За бабло эти "противники" кого хочешь помоями обольют!

Церковь отделена от государства - ей не место в государственном университете.

Церков нужна, что бы отделить вредных студентов от студентов с христианской душой.

Моё мнение - церковь нужна, т.к. верующих большинство.

А мое мнение - что никого не интересует мое мнение )) Как и мнение всех прочих, пачкающих этот форум )) Просто есть умные люди, которые это уже поняли. А есть все остальные...им думать некогда...писать надо )))

Где большинство верующих?В церкви?

Вопрос ни коим образом не касающийся вашего ректора, исключительно наука и религия. Вы высказывались, что они гармонично друг с другом уживаются. То есть институт и домовая церковь. Мне интересно как вы лично относитесь к экспериментам с Большим Адронным Калайдером? По сути эти эксперименты напрямую затрагивают вопросы мироздания (макет теории большого взрыва). Были дела божьи или большой взрыв? Ведь одно исключает другое. Не так давно за такие эксперименты подвергали анафиме.

в темно синем ниссан теане с гос. пропуском..)))

Ну и бред...

29.03.2010 18:23: А 29.03.2010 17:42 это очередная реинкарнация Мышкина-Винстона :) Какие там Страстные недели - он же только на форуме испражняться способен, а как до знаний, то он девственно невежествен, вот и бесится каждый раз, когда ему на это указывают :)

хотите попробовать себя в журналистике, подготовте несколько интересных работ, покажитеих в разных изданиях. В том числе ПАИ или ПЛН. Сумеете заинтересовать, будет и заработок. Адреса редакций и контактная информация более чем доступны. Информация в разделе люди пишут не оплачивается.

Вы больной человек, у вас бред преследования. Спать надо больше по ночам, а не в инете сидеть в пять утра. Глядишь, и видения пройдут. В указанных Вами постах нет и намека на "бешенство". А вот у Вас-то глаз горит неугасимым огнем. Кругом враги, да? )) Выпейте брому ))

Вообщето время 05:34 это не ночь, а раннее утро. Кто рано встает, тому бог подает. Кто первый встал тому и тапки. А до 09:00 лодыри и лежебоки спят. Тем более сейчас пост, надо укрощать свою плоть во всем, строгий пост, меньше спать, больше молиться и вспоминать страдания Иисуса Христа.

Я как посмотрю, так больше всех попы о посте беспокоятся. Терпят лишения и плоть свою укрощают. На иномарках дорогих подъезжают прямо ко входу во храм, дабы больше времени осталось на воспоминания о страданиях Христа. А то, что у большинства попов состояния крупные, так от Бога все, да и не для себя, для страждущих копят.

Мадам Г., выходите уже из своих иллюзий, реальность не переделаешь и всех не заткнешь. В нашей провинции люди с совестью и достоинством, могут отличить добро от зла. Мадам Г., связи в Министерстве образования и полковничье удостоверение МВД не помогут. Собирайте чемоданы и заказывайте такси до вокзала. По барствовали, и хватит, пора и честь знать, хотя да, есть ли она у вашс?

Во времена Лещикова тоже были люди которые на него не нарадовались, особенно когда он пробивал корпус для ист фака, или когда раскручивал "хор мальчиков зайчиков". Тоже и при гоолевском, одни на него молятся другие ругают а другие недоумевают от обсурдных решений. Но тут вообщето задовался вполне конкретный вопрос, зачем нужна церковь на ЕГФе, особенно злободневным этот ворпрос становится если учесть что дав на студентам церковь (нельзя не отметить что большенство студентов и преподавателей крещенные но не верующие, или вообще атеисты) в замен заберается полторы аудитории а также единственное место где можно было проводить массовые мероприятия такие как экватор, посвещение в первокурсника, выпускной и прочее... Что то пока у этой идеи куча обьективных минусов при одном сомнительном плюсике, уж новые аудитории нам точно никто не пристроит. Если так хотите церковь в университет то может ее построить во внутренем дворике? там она точно никому мешать не будет, и в тоже время еще одно святое место в шаговой доступности (двух то действующих церквей студентам мало...)

Ну да, ну да... То-то и видать, как мы усердно молимся "ранним утром в 05.34" )) Чуть глаза продрали, сразу шасть за компьютер, холивары разводить. Укрощаем плоть, пост блюдем )) А молитвы подождут, какое там, не до них. Я же говорю - покуда есть ПАИ, цирк не нужен.

А кто будет иметь доступ в эту церковь? только студенты и преподаватели или любой желающий? Если любой, то представьте во что прервратиться институт, когда туда буду ходить все кому не лень. занятия спокойно будет не провести

для 29.03.2010 23:05 Нормально отношусь. Более того уверен, если человек не хочет собою заменить Бога, то его разум, созданный Творцом, только поможет расскрыть какие то тайны мироздания и в них человек только познает Мудрость Бога.

Да церковь пусть будет, только кто даст взамен аналогичное помещение ??????? Все высказались уже не мало, а вот этот ключевой вопрос старательно обошли стороной. Итак -КТО И КОГДА ДАСТ АНАЛОГИЧНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ ВЗАМЕН ОТВЕДЕННОГО ПОД ХРАМ ???????????????????

Ну а как же "закон единства и борьбы противоположностей"

30.03.2010 12:25 Вы о чем?

сходил тут по вышеприведенной ссылке http://www.creationism.org/crimea/text/248.htm очень познавательно, советую!

Андерсон "Я не знаю ни одного коллегу среди ученых моего направления, кто имел бы более 25 лет и ни о чем не думал, кроме науки, кто в своих мыслях не подвергал бы проверке выводы науки и РЕЛИГИИ ................ Не умничайте Satori,сомнение у ученого всегда должно быть,иначе он не будет ученым

Да ,много интересного прочитала и в статье и в комментах. Для начала вопрос к автору. Вы пишите, о детском лагере, который был в Елиазаровском монастыре, а теперь его нет. Хотелось бы уточнить лагерь никгда не был в монастыре, а был рядом, где по-прежнему и находится, с тем лишь исключением, что земли где находится детский лагерь и монастырь вошли в природо-охранную зону. Далее вопрос к 27.03.2010 02:42 | # "Вы тут так смело на Русскую Православную Церковь накидываетесь, а слабо вспомнить её важнейшую роль на прояжении всей нашей истории, в том числе в объединенинии земли русской в XIV—XV веках, или в сборе средств для Победы над фашизмом?!" А с кого средства собирали, неужели с фашистов? Или с обычных прихожан, которые жертвовали последним для Победы? Ну так это заслуга народу, а не церкви! Как-то не очень увязываются между собой в наше время дорогие авто священнослужителей и скромный образ большей части прихожан! В целом лично я совсем не против церквей, которых в нашей области предостаточно. Но свободу вероисповедания у нас никто не отменял, поэтому не нужно совмещать государственное учебное учреждение и церковное, также как и насильственно вводить в школы "историю религий", так как в нашей стране 100% это превратится в пропаганду православия. Вместе с этим, желаю доброго здравия всем служителям церкви, которые не отошли от учения Христа и помогают православным постичь истинную Веру!

+1000000

Существенного в ваших измышлениях мало, а вот воды - это да.)) ======= " с кого средства собирали, неужели с фашистов? Или с обычных прихожан, которые жертвовали последним для Победы? Ну так это заслуга народу, а не церкви! " *** Мне почему-то кажется, что народ далеко не всем давал свои средства. Вот Вам бы народ навряд ли пожертвовал. И операм НКВД навряд ли. А Церкви - последнее отдавали. Не наводит на размышления?)) ========= "Как-то не очень увязываются между собой в наше время дорогие авто священнослужителей и скромный образ большей части прихожан!" *** Эк заедают вас эти авто. Раз священник, так непременно должен пешком ходить? Вы небось белугой завоете о "правах человека", ежели налоговые органы попросят Вас досконально раскрыть, на какие деньги вы иномарки да квартирки себе покупаете. Церковь живет на пожертвования. Захочу - пожертвую Мерседес, кто мне запретит? Вы что ли? И куда Церкви его девать? Правильно делают, что ездят. Такие все борцы за справедливость, за равенство. А сами как в Храм придут - десятку нищему жалеют. Только в чужом кармане бабки считать мы умные.

не думаю что таковая имеется..!!!!

Бога нет, а открытие церкви в университете - это просто маразм.

Не болтайте ерундой. Еко вас занесло. Люди деньги для фронта в церковь сдавали. Ющенко вам про это рассказал? Живо еще то поколение которое войну пережило, работало для фронта, для победы. А форисейство на показ не надо выставлять, оно и так прет со всех щелей.

Я атеист, но если бы не было церквей - куда, скажите мне, ходить бабулькам когда им делать не чего (а это почти всегда так), куда идти если думаешь что сделал что то плохое? Людям нужна отдушина! исповедь - чтоб жилось легче. а то от душевной тревоги вешаться начнут. а бога нет, и не было ни когда, это и так ясно))

А по поводу основной темы - что ж у нас церквей мало, что ли? Вы ещё в супере окройте. или в рижском -16, там вроде помещения есть пустые. Маразм. и засилие.

Попы решили коммунисстов обскакать. Помнится на перекрёстке Гражданской и Октябрьского горком кпсс в конце 70-х установил бюст Ленина (сейчас там Кикоин). Но при этом они нарушили какую то норму по Ильичам на один кв.км. И памятник через 2 недели тихонько убрали. Для попов же закон не писан. Они готовы через каждые 50 метров учереждения культа насадить, особенно если ещё и за чужой счёт.

Во-первых, не стоит сравнивать священнослужителей времен ВОВ и нынешних. Те, кто был в церквях тогда, были не чета тем, кто сейчас. Тогда церковь государством не приветствовалась, и служить в церкви это был уже Поступок. Только во времена лишений проверяется истинная вера. А сейчас, церковь стала модной, потекли деньги, вот и кинулись в это русло все, кому захотелось легкой жизни. Не знаю, как живет автор "По существу | 30.03.2010 13:53", мнение которого я поддерживаю, но я езжу на простой советской автомашине более, чем десятилетней давности и квартиры не покупаю. И зависти к тем, кто их покупает на заработанные деньги у меня нет. Только церковь эти деньги не зарабатывает. А если уж про нищих говорить, так мерседес "дареный" можно и продать на благотворительном аукционе, а на вырученные деньги долго кормить нищих или пожертвовать их детскому дому. Или пожертвование детям-сиротам менее богоугодное дело, нежели разъезжание на машине повышенной комфортабельности? А, может, это и есть смирение - беспрекословно принять дорогое подношение? И не надо путать равенство и справедливость! Это не одно и то же. А про все претензии, а ля "посмотрите сначала на себя", так ведь смотреть надо сначала на тех, кто должен служить примером, и соответственно корректировать свое мировоззрение.

Предлагаю компромисс: в педе открываем церковь, а в Троицком соборе - центр научного атеизма естественно-географического факультета с точно такой же площадью :)

Возможно и интересно, но почему атеизма ЕГФ. Может География доказала что Бога нет? Я что то пропустил? Давайте просто: В кремле часть ЕГФ, допустим ботаников =))

"А про все претензии, а ля "посмотрите сначала на себя", так ведь смотреть надо сначала на тех, кто должен служить примером, и соответственно корректировать свое мировоззрение." **** Священники, на минуточку, вам ничего не должны. "Служить примером" - в частности. Служат они Богу, а я что-то сильно сомневаюсь, что вы - это Он. Кому и что жертвовать - это личное дело дарителя. А смешнее всего то, что товарищи, которые лучше всех знают, КОМУ и СКОЛЬКО НАДО жертвовать, НИКОГДА и НИЧЕГО не жертвуют сами )) Зато поучать - большииие мастера)) ============ "Те, кто был в церквях тогда, были не чета тем, кто сейчас. Тогда церковь государством не приветствовалась, и служить в церкви это был уже Поступок. " *** Служить Церкви - это всегда поступок. Думаю, Вы так легковесно судите потому, что сами не служили, не отказывались от мирского. Сидит этакий пан ясновельможный, и рассуждает: вот мол, раньше были батюшки, это да... А сейчас поизмельчал батюшка, не тот стал, даааа... А спроси его промежду прочим - а кто ты такой, чтобы судить? Каковы твои подвиги духовные, чтобы твое мнение хоть что-то значило? И услышишь лекцию о том, что должно быть смиренным, дабы безропотно выслушивать обывательский бред о "плохих попах", разъезжающих на мерседесах. Выньте прежде бревно из своего глаза, да перечтите Евангелие.

Ну,не нравится центр научного атеизма ЕГФ в Троицком соборе,давайте откроем там музей Сатаны,например-это будет больше соответствовать реалиям современной церкви, которой собственности все мало.А на входе хор певчих будет исполнять:"Люди гибнут за металл...".Мне кажется что Центр Научного Атеизма более нейтральная вещь все таки))

Священники, на минуточку, вам ничего не должны. "Служить примером" - в частности. Служат они Богу, а я что-то сильно сомневаюсь, что вы - это Он ................................... Очень удобная позиция)))Спрашивается,а зачем им тогда прихожане,если они только Богу и служат?)))

30.03.2010 18:28 | # Ну,не нравится центр научного атеизма ЕГФ в Троицком соборе,давайте откроем там музей Сатаны,например-это будет больше соответствовать реалиям современной церкви, ___________________________________________________ Очень равноценно, а где в педе музей сатаны?

+ 666 в Троицком соборе,давайте откроем там музей Сатаны

Очень равноценно, а где в педе музей сатаны? ..................... Гоголевский скрывает)))

В администрации вуза???

Тем форумчанам, которые тут кощунствуют над православием, нет места в государственном учебном заведении, в основе которого православная вера. Для вас убогих – без бога и веры, сегодня предостаточно всяких коммерческих ВУЗов и сект, и будьте любезны, оставить православие. Православие для вас только для расскающихся в грехах своих от нравственности. Вашими знаниями, при гнилой душе, Россия не нуждается.

30.03.2010 18:28 | # Ну,не нравится центр научного атеизма ЕГФ в Троицком соборе,давайте откроем там музей Сатаны,например-это будет больше соответствовать реалиям современной церкви ------------------------------------------------------------------------------------- Уважаемый, Вы не последовательны! РПЦ хочет в педунивере открыть храм - это по своему профилю, не магазин же РПЦ открывает. Следовательно педуниверу на территории Кремля надо открывать тоже что то по профилю, так например, пусть музей географии или ботаники откроют! А вот то, что Вам хочется музей рогатого - это о МНОГОМ ГОВОРИТ! Уверен Вы никакого отношения к универу не имеете!

Если вы такой зашитник православия то пишите правильно. Слово Бог пишется с большой буквы ВСЕГДА. С маленькой пишется в атеистической литературе советских времён.

Тут на форуме какой то даун косящий под православного защищает поповские мерседесы, и уверяет всех, что попы никому ничего не должны и показывать благочестие своим примером не обязаны. После таких утверждений точно подумаешь, что у нас в стране между православием и сатанизмом разницы никакой нет.

"Очень удобная позиция)))Спрашивается,а зачем им тогда прихожане,если они только Богу и служат?)))" *** А такие прихожане, как Вы, им и не нужны. Бездумная гордыня и банальная глупость прет у Вас изо всех щелей. Сидите дома, говорите с зеркалом. А в Церковь люди приходят за утешением, за советом, грех с души снять, в конце концов. Обличители вроде Вас на поверку сами оказываются в грязи по уши, оттого и кричат громче всех "ату!", что о своих грехах думать боятся.

"Тут на форуме какой то даун косящий под православного защищает поповские мерседесы, и уверяет всех, что попы никому ничего не должны и показывать благочестие своим примером не обязаны". *** Во-первых. Про дауна. Язычок прижми. Если я православный, то не значит слабый. Рожу распишу под хохлому, и не погляжу что пост. Во-вторых. Не тебе судить, кто и что обязан. Указывать дома будешь жене как щи варить. А то ишь пристроился: я буду на форумах чушь молоть, а вы мне возражать не смейте, пример мне показывайте, вы мне все должны. Только я один ничего не должен, вести себя буду как хочу. Шиш. Где сядешь, там и слезешь, живо обломаю рога. ====== "После таких утверждений точно подумаешь, что у нас в стране между православием и сатанизмом разницы никакой нет." **** Для малограмотных дураков ее никогда и не было.

Прямо в глаз и ухо "тролли" - >>>Вашими знаниями, при гнилой душе, Россия не нуждается.

Священники, на минуточку, вам ничего не должны. "Служить примером" - в частности. Служат они Богу, а я что-то сильно сомневаюсь, что вы - это Он. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Кто вас учил Русскому языку? Похоже вы пользовались каким то програмным переводчиком. Эта фраза должна звучать так "Священники ни кому ни чего ни когда не должны. "У вас вышло, что первую минуту они не должны, а со второй должны. Прямо Мегафон, тариф -СКАЗКА. "Служить примером" где вы такое слышали? Быть примером в службе богу - вот как это должно звучать. Вы еле еле разговариваете по русски, а еще пытаетесь рассуждать о духовности и нравственности. Как вы умудрились поступить в ПГПУ?

"А вы мне возражать не смейте". Но ты и не возражаешь - ты лаешься. И гораздо больше похож на черносотенца, чем на антифашиста.

Это пипец, и эти люди еще разевают на форуме рот... ))) Цирк зажигает огни.... ))) ======== "Кто вас учил Русскому языку? Похоже вы пользовались каким то програмным переводчиком. Эта фраза должна звучать так "Священники ни кому ни чего ни когда не должны" **** § 90, Учебник русского языка Ни пишется слитно: В местоимениях, если частица ни не отделена от последующего местоимения предлогом, например: никто, ничто, никого, ничего, никакой, ничей, никакому, ничьим, но: ни у кого, ни с каким и т.п. ===== ""Служить примером" где вы такое слышали?" *** Словарь синонимов русского языка: Пример — действие, явление, человек и т. д., служащие объектом для подражания, достойные подражания. Образец употр. с усилительным значением. Хороший, прекрасный, достойный пример, образец. Быть, служить, являться примером, образцом для подражания. Ставить кого-что-л. в пример кому-л. Брать примере кого-л. ======= Интересно, все двоечники повылезали на форум, или еще спят некоторые? *** "Вы еле еле разговариваете по русски, а еще пытаетесь рассуждать о духовности и нравственности. Как вы умудрились поступить в ПГПУ?" *** Золотые слова.

Ответ ты получил адекватный своему тону. Ты с чего это возомнил, что тебе на форумах позволено всех оскорблять? Сперва научись за языком следить, а потом рот открывай. А лается мама твоя с папой. Базар фильтруй свой.

Бездумная гордыня и банальная глупость прет у Вас изо всех щелей. А в Церковь люди приходят за утешением, за советом, грех с души снять, в конце концов.Обличители вроде Вас на поверку сами оказываются в грязи по уши хххххххх А у вас не прет? Выходит люди приходят за утешением или грязь с души снять,а поп понимаешь беседует с Богом и занят.И слова ему не скажи,потому как это отвлекает г-на жареца от служения.Вы же сами утверждаете,что священники служат только Богу, а не каким-то там верующим.Нелогично, дитятко)))Кстати,где вы увидели обличение или вы так остро реагируете на подколы?Тогда вам пора к батюшке )

Дитятко у Вас в штанишках, это раз )) Обличений и впрямь не видать, это верно. Одни жалкие потуги. Это, собссно, два. То, что Вы именуете "подколами", есть грубо сработанная провокация. Пока она не переходит в оскорбления, все терпимо. Но преходить на личности не советую. Иначе я и впрямь отправлюсь к батюшке, а Вы - к травматологу. Это три. Ну и наконец. Ваши бредни про "отвлечение жреца от служения" показывают только степень Вашей серости, а также то, насколько Вы далеки от Церкви. *** Вы же сами утверждаете,что священники служат только Богу, а не каким-то там верующим.Нелогично, *** Сам термин "богослужение" все объясняет человеку умному. Священник служит Богу, а паству окормляет. Помогает ей, в т.ч. и духовно расти. И где это Вы такое видели, чтобы батюшка отказывал в беседе или в утешении? Пишете глупости одну за другой, ради красного словца изгаляетесь на форуме... неужто Ваша жизнь так пуста, что дел других нет? Какое-то праздное словоблудие. Почитайте лучше что-нибудь, прежде чем встревать в дискуссию, совершенно не понимая предмета.

http://neopravoslavie.narod.ru/cerkov.htm МОРАЛЬ И НРАВСТВЕННОСТЬ РПЦ

Не ну ваще, этот даун косящий под православного ещё всех с ним не согласных собирается отправить к травматологу. Это вааще что то с чем то. Вот он "облико морале "современного православного дауна. Как тут усомнишся при таких раскладах, что сатанизм и православие в России -это одно и тоже.

Почитаешь коментарии товарища которого народ окрестил "православным дауном", и ужаснувшись двадцать раз подумаешь, а нужна ли церковь в университете. У студентов и так в голове ветер, а вдруг ещё "оправославятся" и станут такими же как и этот идиот, даже подумать страшно. Тогда о будущем страны и думать нечего.

ДА УЖ, РАСЦВЕЛА БУЙНЫМ ЦВЕТОМ "ПРАВОСЛАВНАЯ" ШАРИКОВЩИНА.

Профессор Московской Духовной академии и Свято-Тихоновского Богословского университета, диакон Андрей Кураев. В ПОИСКАХ "ЗОЛОТОГО ВЕКА" (печатается в сокращении) Семинарские курсы говорят об истории Церкви как истории святых. Только имена святых или еретиков остаются в памяти слушателей вводных историко-церковных курсов. Помнят митр. Филиппа и патр. Гермогена, преп. Сергия и мученика митр. Арсения (Мациевича). Но не помнят, что именно соборами остальных епископов-собратий лишались сана и осуждались и Филипп, и Гермоген, и Арсений.... Поэтому и имеет смысл напомнить о плаче, который проходит сквозь всю отеческую литературу, но никак не может прорваться на страницы школьных пособий по церковной истории. Имеет смысл напомнить о том, что никогда в истории Церкви не было века, который сам себя считал бы ?золотым¦. Не найти в истории христианства ?беспроблемного¦ времени. Мы не научились грешить как-то по новому. ¦. А если церковную историю знать? v Тогда придется сказать словами К. Победоносцева: ?В истории древней Церкви мы не можем указать такого времени, когда бы, по свидетельству памятников, церковная служба в приходских храмах совершалась в добром порядке и благоговении, упорядоченно. Все памятники XVI и последующих столетий свидетельствуют противное¦^2 . И не только в храме было ?все не так, как надо¦. И не только начиная с шестнадцатого века. Уже апостолам приходилось писать горькие слова о своих учениках: "Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом" (Гал. 5,15). ?Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?¦ (Гал. 5,7). ?Все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу¦ (Фил. 2,20-21). Уже апостолу Иоанну приходилось слышать грозные слова о первохристианских церквах (обращение к Лаодикийской церкви в Откр. 3,15-17). Тем меньше оснований для самовлюбленности у христиан последующих столетий. Итак: II век ?Вам теперь говорю, которые начальствуете в Церкви и председательствуете: не будьте подобны злодеям. Злодеи, по крайней мере, яд свой носят в сосудах, а вы отраву свою и яд держите в сердце¦ (Ерм)^3 . ?Вся слава была дана вам, и исполнилось что написано: ?он ел и пил, разжирел и растолстел, и сделался, непокорен возлюбленный¦ (Втор. 32, 15). А отсюда ревность и зависть, вражда и раздор, гонение и возмущение, война и плен. Поэтому удалились, правда и мир - так как всякий оставил страх Божий, сделался, туп в вере Его, не ходит по правилам заповедей Его и не ведет жизни, достойной Христа¦ (св. Климент Римский^4 ). III век Ориген, Если у Иисуса были основания оплакивать Иерусалим, гораздо более их у Него для оплакивания Церкви, которая воздвигнута, чтобы стать домом молитвы, но постыдной алчностью, помрачающей ум ненавистью некоторых (к несчастью, столь многочисленных!) превращена в ?разбойничье гнездо¦.. Ориген жалуется на развитие деспотизма в церкви, ибо епископы перестали быть рабами Христовыми, а сделались в церкви как бы господами. Они забыли заповеди Христа о снисхождении ко всем, о кротости, с какой они должны были бы научать противляющихся, о том, что они должны поддерживать и ободрять слабых. Те, кому поручены попечения о насыщении алчущих - пастыри - сами пиршествуют с пьяницами и позволяют себе подобное другое. Дьякона, принимая участие в управлении церковными сокровищами, пользуются последними для личной выгоды: в целях собственного обогащения они отдавали деньги под проценты, превращаясь в ростовщиков (Там же 16,12; PG 13, 1449)^6 . Жизнь мирян не многим отраднее жизни духовенства: "Не должны ли мы плакать и стенать, видя, что вы не приходите слушать слово Божие, что вы являетесь в церковь, лишь по праздничным дням и то не столько из желания послушать слово Божие, сколько увлекаемые торжественностью и под предлогом принять участие в общественном торжестве? Большая часть вашего времени, скажу больше - почти все ваше время вы проводите на публичных местах, в мирских занятиях или занимаетесь с торговлей. Что же касается слова Божия, то никто о нем не заботится или, по крайней мере, мало найдется таких, которые находили бы для себя удовольствие слушать его. Но зачем жалеть об отсутствующих? Даже вы, присутствующие в церкви, вы оказываетесь мало внимательными; рабы привычки, обращаете спину к слову Божию или к Священному тексту, чтение которого вам предлагают. Я опасаюсь, чтобы Господь не отнес также и к вам следующих слов пророка: "Они обратили ко Мне спину, вместо того, чтобы представить Мне лице". Какое средство перенести эти жемчужины святого слова в глухих, к народу, отвращающему слух?" (Ориген. На книгу Бытия Беседа 10)^7 . ?Продолжительный мир повредил учение, преданное нам свыше. Стали все заботиться о приумножении наследственного своего достояния и, забыв о том, как поступали верующие при апостолах и как всегда поступать должны, с ненасытным желанием устремились к увеличению своего имущества. Не заметно стало в священниках искреннего благочестия, в служителях чистой веры, в делах милосердия, в нравах благочиния.. Весьма многие епископы, которые должны увещевать других и быть для них примером, перестав заботиться о божественном, стали заботиться о мирском: оставивши кафедру, покинувши народ, они скитаются по чужим областям, стараясь не пропустить торговых дней для корыстной прибыли, и, когда братья в Церкви алчут, они, увлекаемые любостяжанием, коварно завладевают братскими доходами и, давая чаще взаймы, увеличивают свои барыши... (св. Киприан Карфагенский)^8 . . 04.04.2009 17:04 | # IV век Первый церковный историк Евсевий Кесарийский дает весьма нелестный отзыв о церковной жизни в период между гонениями в конце III века: "И вот эта полная свобода изменила течение наших дел: все пошло кое-как, само по себе, мы стали завидовать друг другу, осыпать друг друга оскорблениями и только что при случае не хвататься за оружие; предстоятели Церквей - ломать друг о друга словесные копья, миряне восставать на мирян; невыразимое лицемерие и притворство дошли до предела гнусности. Божий суд, по обыкновению, щадил нас... Словно лишившись всякого разумения, мы не беспокоились о том, как нам умилостивить Бога; будто безбожники, полагая, что дела наши не являются предметом заботы и попечения, творили мы зло за злом, а наши мнимые пастыри, отбросив заповедь благочестия, со всем пылом и неистовством ввязывались в ссоры друг с другом, умножали только одно - зависть, взаимную вражду и ненависть, раздоры и угрозы, к власти стремились так же жадно, как к тирании тираны. лишились всех сил" (Церковная история. 8,1,7 - 8,3). Церковь, наконец, становится господствующей. Значит ли это, что более благоденствующей и более духовной? Нет - уровень духовенства становится еще более низким: Церкви уже ничего не грозит. Нужно открывать множество новых приходов, потребно огромное количество новых священников. Итог: многие становятся пастырями, не имея к тому призвания от Бога. "Не хвалю беспорядка и неустройства, которое у нас. Теперь есть опасность, как бы самый святейший чин не соделался у нас наиболее осмеиваемым, потому что председательство приобретается не добродетелью, но происками... Нет врача, который бы прежде не вникал в свойства недугов... А председатель в Церкви удобно выискивается; не трудившись, не готовившись к сану: едва посеян, как уж и вырос, подобно исполинам в басне (имеется в виду миф о Титанах - А.К). В один день производим мы во святые и велим быть мудрыми тем, которые ничему не учились и кроме одного произволения, ничего у себя не имеют, восходя на степень... Он думает, что, получив могущество, стал он премудрее - так мало знает он себя, до того власть лишила его способности рассуждать!" (св. Григорий Богослов. Слово 43. Надгробное слово Василию)^10 . Один из мотивов, по которым сам свт. Григорий Богослов после долгих уклонений все же принял священство - "Мне стыдно было за других, которые, будучи ничем, не лучше прочих (если еще не хуже) с неумытыми, как говорится, руками, с нечистыми душами берутся за святейшее дело, и прежде, нежели сделались достойными приступить к священству, врываются в святилище, теснятся и толкаются вокруг Святой Трапезы, как бы почитая, сей сан не образом добродетели, а средством к пропитанию, не служением, подлежащим ответственности, но начальством, не дающим отчета. И такие люди, скудные благочестием, жалкие в самом блеске своем, едва ли не многочисленнее тех, над кем они начальствуют" (Слово 3)^. ?Я не увлекся епископским духом, не, вооружаюсь, вместе, с, вами, чтобы драться, как дерутся между собою псы за брошенный им кусок¦ (Письмо 49. К Василию Великому)^14 ... "Все мы благочестивы единственно потому, что осуждаем нечестие других... Для всех отверзли мы не врата правды, но двери злословия и наглости друг против друга. У нас не тот совершеннее, кто из страха Божия не произносит праздного слова, но тот, кто как можно больше злословит ближнего или прямо, или намеками.. "Лев, ехидна, змея более великодушны и кротки в сравнении с дурными епископами, исполненными гордости и не имеющими и искры любви. Посмотри - и ты сквозь овечью кожу увидишь волка; если же он не волк, то пусть убеждает меня в этом не словами, а делом; я не ценю учение, которое противоречит жизни... Пастыри по отношению к слабым как львы, а по отношению к сильным как собаки, всюду сующие свой нос и пресмыкающиеся чаще у дверей людей влиятельных, нежели у дверей людей мудрых. Один из них хвалится своим благородством, другой красноречием, третий богатством, четвертый своими связями, а те, кто не могут похвалиться чем-нибудь подобным, хвастаются пороками". (св. Григорий Богослов)^18 . ?Предлогом споров у нас Троица, а истинною причиной ? невероятная вражда¦ (св. Григорий Богослов)^19 .. ?Где смыло землю стремительным потоком, там остаются одни мелкие камни. Страшный же, изрытый пропастями овраг ? это мы, то есть наше, забывшее чин свой, сословие; это мы, не на добро восшедшие на высоких престолах, мы, председатели народа, учители прекрасного... И эта решетка (речь идет об алтарной преграде, прообразе нынешнего иконостаса ? А.К) отделяет нас не нравом, а высокомерием¦ (св. Григорий Богослов)^21 Иные пороки по временам то усиливались, то прекращались; но ничего никогда и ныне и прежде, не бывало в таком множестве, в каком ныне у христиан сии постыдные дела и грехи¦ (св. Григорий Богослов)^22 . ?А Церкви почти в таком же положении, как и мое тело: не видно никакой доброй надежды: дела непрестанно клонятся к худшему¦ (св. Василий Великий)^23 . ?Епископы, состоящие со мною в общении, по лености ли, по подозрительности ли и не искреннему расположению ко мне, не хотят вспомоществовать мне. Не помогают мне ни в чем самонужнейшем¦ (св. Василий Великий)^24 . ?Я, быв когда-то на духовных празднествах, встретил едва одного брата, который, по-видимому, боялся Господа, но и тот был, одержим диаволом. Много, правда, слышал я и душеполезных речей; впрочем, ни в одном из учителей не нашел добродетели соответствующей речам¦ (св. Василий Великий)^25 . ?Очень прискорбно мне, что отеческие правила уже не действуют и всякая строгость из церквей изгнана¦ (св. Василий Великий)^26 . ?Любовь охладела, разоряется учение отцев, частые крушения в вере, молчат уста благочестивых... И хотя скорби тяжкие, но нигде нет мученичества, потому что притеснители наши имеют одно с нами именование¦ (св. Василий Великий)^27 . Здешними жителями ни один род жизни не подозревается уже столько в пороке, как обет жизни подвижнической¦ (св. Василий Великий)^29 . ?Кого обучал, возвратились к прежнему навыку жизни¦ (св. Василий Великий)^30 . ?Господь видимым образом оставляет нас, в которых от преумножения беззакония иссякла любовь¦ (св. Василий Великий)^31 . ?Тогда, в древние времена, мы, христиане, хранили между собою мир, тот мир, который оставил нам Господь, которого теперь нету нас и следа - с такою жестокостию отгнали мы его друг от друга!¦ (св. Василий Великий)^32 . ?В Церкви водворилась губительная беспечность¦ (преп. Ефрем Сирин)^33 . ?Христиане губят принадлежащее Христу более врагов и губителей¦ (св. Иоанн Златоуст)^34 . "По имени мы братья, а по делам - враги; называемся членами одного тела, а чужды друг другу как звери" (Беседы 2 Послание Коринфянам, 27). ?Всепожирающий пламень зависти окружает священников. Как тиран боится своих телохранителей, так и священник опасается своих близких и сослужащих более всех, потому что никто столько не домогается его власти, и никто лучше их не знает дел его, как они¦ (св. Иоанн Златоуст)^35 Но я вижу большое различие между тогдашними пастырями и современными. Те были борцы; а эти беглецы; те совершенствовались в книгах и учении, а эти изощряются в нарядах и украшениях. Эти как наемники оставляют овец и бегут, а те душу свою полагали за овец¦^36 . "Берут в священники каких-то невежд и делают их приставниками такого стяжания, за которое заплатил собственной кровью Сын Божий" (св. Иоанн Златоуст)^37 . ?Или ты не знаешь, что тело Церкви подвержено большим болезням и напастям, нежели плоть наша; скорее ее повреждается и медленнее выздоравливает¦ (св. Иоанн Златоуст)^38 .. И еще узнаваемая черта: и в ту эпоху ?Уши народа оказывались святее сердец иерархов¦ (св. Иларий Пиктавийский)^41 у блаж. Иеронима. Хуже то, что "не все епископы - истинные епископы. Ты обращаешь внимание на Петра, но не забудь и Иуды. Церковный сан не делает христианином" (блаж. Иероним. Письмо 14. К монаху Илиодору)^43 . V век Епископство "прилично только немногим, держащимся той мысли, что оно есть отеческая попечительность, а не самоуправное самозаконие. Поелику же изменили его во властительство, лучше же сказать, в самоуправство, то знай, что об этом видном и вожделенном начальстве понятие не высоко. Ибо всего чаще над одними начальствуют, а другим раболепствуют, одним отдают приказы, а другим услуживают, одних давят, перед другими сами падают. Поэтому не дивись, что пресвитер Иеракс, как человек умный, бежал от этого сана, как от самой трудной болезни" (преп. Исидор Пелусиот)^44 . ?При таком состоянии римской империи, люди, которым вверено было священнослужение, не переставали, ко вреду Христову, строить друг другу ковы, ибо в это самое время духовные заботливо нападали один на другого¦ (Сократ Схоластик. Церковная история. 6,6).. Авва Орент однажды в воскресенье вошел в Синайскую церковь, вывернув свою одежду. - ?Старче, зачем ты бесчестишь нас перед чужими?¦ - ?Вы извратили Синай, и никто вам ничего не говорит, а меня укоряете за то, что я выворотил одежду? Подите - исправьте то, что вы извратили, и я исправлю то, что я извратил¦^47 . ?Отцы наши до самой смерти соблюдали воздержание и нестяжательность, а мы только расширяем чрево и кошельки¦ (авва Афанасий)^48 . В видении старец видит душу новопреставленного инока в огненном озере по шею и сетует: "Не ради ли этой муки я молил тебя, чадо, чтобы ты позаботился о своей душе?" В ответ же слышит: "Благодарю Бога, отец мой, что хотя голова моя свободна от мучений. По молитвам твоим я стою над головою епископа" (Иоанн Мосх. Духовный луг)^49 . ?И то, что сказал Господь наш, сетуя на фарисеев, я прилагаю к нам, нынешним лицемерам. Не связываем ли и мы бремена тяжкие и неудобоносимые и не возлагаем ли их на плечи людей, а сами и перстом не хотим дотронуться до них? Не делаем ли мы все дела свои, чтобы показаться перед людьми? Не любим ли мы восседать на первом месте на трапезах и сонмищах, а тех, которые не слишком рьяно воздают нам такую честь, не делаем ли мы смертными врагами? Не взяли ли мы ключ ведения и не закрываем ли им Царство Небесное пред людьми, вместо того чтобы и самим войти, и дать им войти? Не обходим ли мы море и сушу, дабы обратить, хотя одного, и когда это случается, делаем его сыном геенны, вдвое худшим нас? Не вожди ли мы слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие? Не очищаем ли мы снаружи чаши и блюда, а внутри полны хищения, жадности и невоздержания? Не строим ли мы надгробий над могилами и не украшаем ли раки Апостолов, а сами уподобляемся убийцам их?¦ (Преп. Максим Исповедник)^50 . VII век ?Смотрите, мир полон священников, но редко встречаешь делателя на жатве Божьей, ибо мы согласны облекаться епископским саном, но не исполнять обязанностей нашего сана. Есть, любимейшие братья, в жизни епископов великое зло, которое сокрушает меня. Дабы кто не подумал, что я желаю причинить кому-либо личную обиду, я самого себя первого в этом зле обличаю; вопреки моей воле я поддаюсь требованиям варварской эпохи. Это зло заключается в том, что мы вдались в занятия века сего и что наши действия не соответствуют достоинству сана. Мы бросаем дело проповеди. Если мы призваны к епископскому званию, то это, вероятно, в наше же наказание, ибо у нас только имя епископа, но нет достоинств. Те, кто нам вручены, отходят от Бога, а мы молчим; они гибнут во зле, а мы им и руки не протягиваем, чтобы вытянуть их. Занятые мирскими делами мы безразличны к судьбе душ¦ (св. Григорий Двоеслов, папа Римский)^51 . VIII век ?Весьма развратился нынешний век, и весь преисполнен возношения и лицемерия. Труды телесные, по примеру древних отцов наших, может быть, и показывает, но дарований их не сподобляется - потому что не трудам, но простоте и смирению являет себя Бог¦ (преп. Иоанн Лествичник)^52 . В этом же веке императору Константину Копрониму адресуется послание, подписанное именем преп. Иоанна Дамаскина: "Епископы нашего времени только и заботятся о лошадях, о стадах, о полевых угодьях и денежных поборах, о том, как бы повыгоднее продать свою пшеницу, как лучше разливать вино, как продавать масло, как прибыльнее сбыть шерсть и шелк-сырец, и рассматривают тщательно только ценность и вес монеты; они старательно наблюдают за тем, чтобы стол их ежедневно был сибаритским - с вином благовонным и рыбами величины необычайной. Что же касается паствы, то о душах пасомых нет у них ни малейшей думы. Пастыри века сего истинно стали, по выражению Писания, волками. Как только заметят они, что кто-нибудь в подведомой их пастве совершил хотя бы малый какой проступок, мгновенно воспрянут, и разразятся всевозможными епитимьями, нисколько не помышляя при этом о действительном назначении пастырского служения, относясь к пастве не с помыслами пастырей, а с расчетом наемных поденщиков"^53 .. X век Византийский император Никифор Фока (человек, лично склонный к монашеству и близкий с преп. Афанасием Афонским) в 964 г. издает новеллу о монастырских владениях. Текст нового закона включает в себя и нравственную оценку наличных церковных обстоятельств: " И вот наблюдая теперь совершающееся в монастырях и других священных домах, и замечая явную болезнь (ибо лучше всего назвать это болезнью), которая в них обнаруживается, я не мог придумать, каким врачеством может быть, исправлено зло, и каким наказанием следует наказать чрезмерное любостяжание. Кто из святых отцов учил этому, и каким внушениям они следуют, дошедши до такого излишества, до такого суетного безумия? Не каждый ли час они стараются приобретать тысячи десятин земли, строят великолепные здания, разводят бесконечные стада волов. верблюдов и другого скота, обращая на это всю заботу своей души, так что монашеский чин ничем уже не отличается от мирской жизни со всеми ее суетами. Разве слово Божие не гласит нечто тому противоположное и не заповедует нам полную свободу от таких попечений? Разве оно не поставляет в посрамление нам беззаботность птиц? Взгляни, какой образ жизни вели святые отцы, которые просияли в Египте, Палестине, Александрии и других местах, и ты найдешь, что жизнь их была до такой степени проста, как будто они имеют лишь душу, и достигли бестелесности ангелов. Христос сказал, что только усиливающийся достигает царствия небесного, и что оно приобретается многими скорбями. Но когда я посмотрю на тех, кто дает обет, удаляться от сей жизни, и переменой одежды как бы знаменует о перемене жизни, и вижу, как они обращают в ложь свои обеты и как противоречат поведением своим наружности, то я не знаю, как назвать это, как не комедией, придуманной для посрамления имени Христова"^ В том же веке преп. Симеон Новый Богослов печалится: ?Но что сказать тем, которые любят быть важными лицами и хотят быть поставленными в Иереи, Архиереи и Игумны, когда вижу, что они не знают ничего из необходимых и Божественных предметов... О, нечувствие наше и презрение Бога и всего Божественного! Ибо ни чувством не понимаем, что говорится, ни того, что есть Христианство, не понимаем и не знаем в точности таинств Христиан, а других поучаем. Отрицаясь же Его зрения, мы явно показываем, что мы ни рождены, ни произошли в свете, сходящем свыше, но еще в чреве носимые младенцы, или, лучше сказать, выкидыши, а домогаемся священных мест, восходим на Апостольские престолы. А что всего хуже, большею частию деньгами покупаем священство, и, никогда не бывши овцами, желаем, пасти царское стадо, и это для того только, чтобы наподобие зверей, наполнить чрево свое¦ (преп. Симеон Новый Богослов)^55 . ?Мы изгнали отличительный знак нашей веры v любовь¦ (он же)^56 . За пределами Византии не лучше. В XIII веке парижский епископ Гийом д'Овернь говорит о том, что одичание Церкви стало таково, что всякий, узревший его, повергается в оцепенение и ужас. ?То уже не невеста, то чудовище, ужасающе безобразное и свирепое¦^57 . А Владимирский митрополит свт. Серапион своей православной пастве адресует отнюдь не ласкающие слова: "Даже язычники, закона Божия не ведая, не убивают единоверцев своих, не грабят, не обвиняют напрасно, не клевещут, не крадут, не зарятся на чужое; никакой язычник не продаст своего брата, а если кого постигает беда, то искупят его и в нужде его помогут ему, и найденное на торгу всем покажут. Мы же считаем себя православными, крещены во имя Божие и заповеди Его слышали, но всегда неправды исполнены, и зависти, и немилосердия. "^58 . Поздневизантийские канонические памятники рисуют весьма безотрадную картину церковных беззаконий: Константинопольский патриарх Вальсамон печалится: "Я не знаю, какой это мирянин без всякой подачки получает управление богоугодным домом или церковную должность, или делается клириком или получает монастырскую келью? О том же грехе говорится и в "Пидалионе": "Симония так ныне укоренилась и действует, как будто считается добродетелью, а не богомерзкой ересью. Ныне все клирики беззаконно получают свою степень, беззаконно живут и умирают; оттого цепи рабства становятся все тяжелее"^60 . В русской церковной литературе, начиная с 12 века, то есть с домонгольских времен, известно "Слово о ложных пастырях".. В XVI веке преп. Максим Исповедник говорит о Руси точно в той интонации, с которой ветхозаветные пророки говорили об Израиле: "Внезапная погибель великолепного и сильнейшего Греческого царства, постигшая его по праведному гневу за несколько лет пред сим, пусть заставит вас отстать от прогневления Меня, если не хотите подвергнуться тому же. Вспомните, какое благолепное пение, с каким благозвучным звоном колоколов и с какими благовонными курениями обильно совершалось Мне там каждый день; сколько совершалось всенощных пений во дни церковных праздников и торжественных дней; какие воздвизались там Мне прекрасные, высокие и чудные храмы, и в них, сколько хранилось апостольских и мученических мощей, точащих обильные источники исцелений; какие хранились там сокровища высочайшей мудрости и всякого разума. И все это никакой не принесло им пользы, так как "вдовицу и сира умориша и пришельца убиша" как написано (Пс. 93,6). Оставив упование на Мои щедроты, они приписали все звездам; будучи побеждены златолюбием, возненавидели всякий закон правосудия, оправдывая за мзду всякого обидчика, также и в священные саны возводили не тех, которые сего достойны, но кто принесет наибольшую мзду, того и ставили учителем над Моими людьми. Убойтесь же этого примера. Перестаньте беззаконновать. Каким же служением вы можете благоугодить Мне? Видя Меня изображенным на иконе, вы украшаете изображение Мое золотым венцом, а. Самого Меня, живущего среди вас, оставляете гибнуть голодом и холодом, тогда как сами всегда вкусно питаетесь и упиваетесь и украшаете себя различными одеждами. Снабди Меня тем, в чем Я нуждаюсь! Не прошу у тебя золотого венца; ибо Мое украшение и кованный Мне венец, это - то, чтобы посещать нищих, сирот и вдовиц, доставлять им достаточное пропитание. Какую же радость может доставить Мне ваше сладкоголосное пение, соединенное с рыданиями и воздыханиями ко Мне, по причине сильного голода нищих Моих?"^63. В конце XVII века греческий проповедник свт. Илия Минятий обозревает свою паству и вспоминает Диогена, который ярким солнечным днем с фонарем в руке на площади искал человека. ?Мне тяжело проводить сравнение, но сказать правду нужно. В то время, когда как солнце в полдень, сияет православие, возжигаю и я светильник евангельской проповеди, прихожу в церковь и ищу христианина. Я хочу найти хоть одного в многолюдном христианском городе, но не нахожу. Христианина ищу, христианина! Я перехожу с места на место, чтоб найти его. Ищу его на площадях, между вельможами, но вижу здесь одно только тщеславное самомнение. Нет христианина! Ищу его на базарах среди торговцев, но вижу здесь одну ненасытную жадность. Нет христианина! Ищу его на улицах среди молодежи и вижу крайнее развращение. Нет христианина! Выхожу за стены города и ищу его среди поселян, но вижу здесь всю ложь мира. Нет христианина... Я хотел бы взойти во дворцы вельмож и сильных людей, чтобы посмотреть, нет ли там христианина, но не осмеливаюсь, боюсь... Все клирики и миряне, князья и бедные, мужи, жены и дети, юноши и старцы уклонились от веры, стали жить непотребною жизнью, нет ни одного, кто жил бы по вере. Христиане, без слез внимающие этому! Если вы не хотите плакать из сокрушения, плачьте из стыда!¦^65 . В XVIII веке церковная жизнь Новгорода описывается такими словами: ?От презвитерского небрежения уже много нашего российского народа в погибельные ереси уклонились. В Великом Новграде так было до сегодняшнего 1723 года в церквах пусто, что и в недельный день человек двух-трех настоящих прихожан не обреталося. А ныне архиерейским указом, слава Богу, мало-мало починают ходить ко святей церкви. Где бывало человека по два-три в церкви, а ныне и десятка по два-три бывает по воскресным дням, а в большие праздники бывает и больше, и то страха ради, а не ради истинного обращения¦^66 . Несколько десятилетий спустя св. Тихон Задонский сетует: ?Нынешние христиане по большей части противятся Христу, а не учатся от Христа. Христос учит от зла уклонятися, но многие христиане зло делают. Христос учит трезво жить, но многие христиане пиянствуют. Христос учит чисто жить, но многие христиане блудодействуют. Христос учит милосердными быть; но многие христиане, видя бедного, говорят бесстыдно: что мне до него нужды? Видя нагого, не хотят одеть; видя алчущего, не хотят накормить... О! как у многих христиан в презрении находится Христос! О, как час от часу умаляется плод семени слова Божия, как умножаются плевелы, как возрастает нечестие! Оскудевает истинное благочестие и изобилует лицемерие, оскудевают христиане и умножаются лицемеры!.. Не смотри, что нынешние христиане делают, но что слово Божие проповедует и учит. Понеже един от другого пример берет и соблазняется, и оскудевают истинные христиане, и входит лицемерие. Вот тебе гостинец. Спасайся о Христе!¦^67 . Св. Димитрий Ростовский произносит проповедь в Неделю жен мироносиц и вспоминает слова, сказанные ангелом женам при гробе воскресшего Спасителя: "Возста, несть зде!": "Где же Христос по. Своем воскресении? Конечно, везде, как Бог, но не везде Своею благодатию... Не в храмах ли Он, воздвигнутых в Его честь? Нет, Его дом святой сделался разбойничьим вертепом. Соберутся люди в церковь, будто на молитву, а между тем празднословят о купле, о войне, о пиршествах, осуждают других, ругаются над ближними, разбивают хульными словами их доброе имя. Иные, стоя в храме, будто и молятся устами, а в уме своем помышляют о семье, о богатстве, о сундуках, о деньгах. Иной дремлет стоя в церкви, а иной помышляет о воровстве, убийстве, прелюбодеянии или замышляет месть ближнему. Случается вдобавок, что духовные лица, пьяные, бранятся между собой, сквернословят и дерутся в алтаре. Нет, не храм это Божий, а вертеп разбойников: благодать Божия отгоняется от святого места, как пчела, гонимая дымом. Некогда Господь бичем изгнал продающих и купующих из церкви. А что, если бы Он теперь видимо пришел в святой Свой храм с этим бичем? Но нет, Господи, уже то время прошло, когда Ты изгонял бесчинников из храма; ныне наше окаянное время настало; уже мы Тебя изгоняем; теперь можно сказать о храме Господнем: несть зде Бога; был, да пошел прочь. Возста, несть зде... Многие крещены и просвещены истинною верою, но мало таких, в которых бы Господь обитал, как в Своем храме: и вор крещен, и тать, и разбойник и прелюбодей, и всякий злодей просвещен правоверием, но Христа в нем не спрашивай: несть зде. Разве давно когда-то был Христос в этом воре в младенческие годы, а когда он пришел в возраст, отошел от него Христос! Возста, несть зде! Иной на вид кажется добродетельным, благочестивым, он богомолец, постник, нищелюбец, подвижник... Но все это лицемерие. Не ищи в нем Христа. Несть зде! Трудно сыскать драгоценный жемчуг в морской глубине, золото, серебро в недрах земли; а еще труднее - Христа, обитающего в людях. Многие из нас только по имени христиане, а живут по скотски, по свински. Крестом Христовым ограждаемся, а Христа на кресте распинаем мерзкими делами. Посмотрим на духовного сановника, и спросим его: с каким намерением и желанием достиг ты своего сана? Ради славы и чести Божией или для своей чести и славы? Ради ли приобретения душ человеческих во спасение, или для приобретения собственных богатств? По истине не один бы нашелся, который достиг этого сана не для пользы людей, а для своей корысти. Не служить пришел спасению человеческих душ, а для того, чтобы ему служили подначальные. Посмотрим на низшие духовные власти, на иереев и дьяконов, и спросим каждого: что тебя привело в священный чин? Желание ли спасти себя и иных? Нет, ты пошел сюда для того, чтобы прокормить себя, жену и детей. Поискал Иисуса не для Иисуса, а, но для хлеба куса. Иной, взявши ключи разумения, и сам не входит и входящих не пускает, а иной и ключа разумения не брал. Сам ничего не разумеет: слепец слепцов вождит и купно в яму впадают. Может быть, в монастырях поискать Христа? Но и в них все испортилось. Ничего не стало. . Не в народе ли поискать Христа? Но где же более воровства, как не в народе? Если есть в народе какие-нибудь добрые люди, так и те за своими делами и утеснениями забыли Бога и от молитвы отступили. Не в людях ли великих, боярах и судиях искать Христа? Но к ним нет доступа. В них едва ли когда и бывал Христос: в наши злые времена и, правда, скудна и милосердия нет, а где нет ни правды, ни милосердия, там не ищи Христа: несть зде! Где же обрести Его? Придется сетовать с Магдалиной, говорящей: взяша Господа от гроба и не вем, где положиша Его. Грези наши взяли от нас Господа нашего и не знаем, где искать Его. Иной кто-нибудь скажет: Господь со мною и я с Ним, я верую в Него, молюсь ему и поклоняюсь ему. А что из того, что ты поклоняешься? Поклонялись Ему и те, которые во время Его вольного страдания прегибали перед Ним колена, а потом били по голове тростью. Ты кланяешься Христу и бьешь Христа, потому что озлобляешь и мучишь своего ближнего, насилуешь его и грабишь, отнимаешь у него неправильно достояние; ты молишься Христу и плюешь Ему в лицо, испуская из уст своих скверные слова, укоряя и осуждая своего ближнего"^68 . Св. Феофан Затворник выражает пожелание, чтобы в ту епархию, где проживает его адресат, назначен был бы архиерей ?умный, добрый, и главное ? православный. Ибо есть, говорят, и очень неправославные¦^72 . Несколькими десятилетиями позже будущий митр. Евлогий (Георгиевский), после провинциальной семинарии, оказавшись в Московской академии в Сергиевой Лавре и заметив, что некоторые студенты и преподаватели ежедневно перед началом занятий молятся у св. мощей, - поражается столь необычному проявлению веры^73 . (А после катастроф ХХ века для всех нынешних семинаристов, напротив, прийти с утра к Преподобному - это потребность внутренняя, недисциплинарная). В том, XIX веке, который из нашего нынешнего чада кажется столь церковно-благополучным, Е. Голубинский, профессор Московской Духовной Академии, считает первоочередной необходимостью - ?заставить в училищах и семинариях учить и учиться хорошо и вывести в семинариях пьянство профессоров и учеников¦^74 . Но - ?что прискорбно - пьянство не только не убывает, но, пожалуй, еще прибывает: лет сорок назад мы росли дитятей в селе среди гомерического пьянства духовенства всей окрестной местности, но, по крайней мере, мы не слыхали случаев, чтобы люди умирали от пьянства, а из наших товарищей и близких сверстников по учению мы знаем до пятка, которые отправились на тот свет положительно от пьянства¦^75 . А вот горькие слова свт. Николая, просветителя Японии: "Как бесцветна, как противна жизнь здесь (в России - А. К.) без живого дела! Все сочувствуют Миссии, но несносная формалистика тянет в бесконечность. Такова система! Хороша ли? И сам-то делаешься скучным, гадким, точно не живым" (св. Николай Японский. Запись в дневнике 22.2.1880)^76 . Особенно больно видеть это равнодушие к проповеди на фоне активности протестантов: "Боже, сколько людей у этих протестантов на всех путях! И какие превосходные, энергичные деятели! Живо и действенно еще у них Христианство. Без помощи Благодати Божией не было бы того" (св. Николай Японский. Запись в дневнике 25.3.1901)^77. В ХХ веке, накануне печальных событий новейшей русской истории последний протопресвитер русской царской армии видел также отнюдь на радужную картину церковной жизни: ?Трудно представить себе какое-либо другое на земле служение, которое подверглось бы такому извращению и изуродованию, как архиерейское у нас. Стоит только беглым взглядом окинуть путь восхождения к архиерейству - чтобы признать, что враг рода человеческого много потрудился, дабы, извратив, обезвредить для себя самое высокое в Церкви Божией служение¦^84 ^85 . О тех же годах преп. старец Варсонофий Оптинский говорит: "Смотрите, в семинариях духовных и академиях какое неверие, нигилизм, мертвечина, а все потому, что только одна зубрежка без чувства и смысла. Революция в России произошла из семинарии. Семинаристу странно, непонятно пойти в церковь одному, встать в сторонке, поплакать, умилиться, ему дико. С гимназистом такая вещь возможна, но не с семинаристом. Буква убивает"^86 . А вот наблюдения профессора Московской Духовной Академии архим. Иллариона (Троицкого): "Десятый год, наблюдая академическую жизнь, я невольно с грустью и печалью, иногда с негодованием, замечал, что студенты Академии слишком мало занимаются богословием, и еще меньше богословием интересуются. Получается крайне ненормальное явление: студент Духовной академии, оканчивая курс, имеет некоторые взгляды философские, исторические, даже политические, но не имеет определенных взглядов богословских. Чисто богословские вопросы его не волнуют; он, будто даже и не понимает, как это богословский вопрос может задевать за самую сердцевину души, ломать и переворачивать всю жизнь человека, заставлять его ввергаться в огонь и в воду". И уже скоро профессору придется стать новомучеником... Свт. Лука (Войно-Ясенецкий) в посланиях духовенству Крымской епархии конца 40-х v начала 50-х годов скорбит о пастырях: ?Отвык наш несчастный народ ежедневно бывать в церкви, как было в старину. Забыли и священники свой долг быть всегдашними молитвенниками о народе. Никем не совершается память святых, которым положены службы на каждый день. Многие сельские священники прямо говорят мне, что ими нечего делать целую неделю, от воскресенья до воскресенья.- Не есть ли священнослужение вообще, а в наше время в особенности, тяжелый подвиг служения народу. Изнывающему и мучающемуся от глада и жажды слышания слов Господних? А многие ли священнослужители ставят своей целью такой подвиг? Не смотрят ли на служение Богу как на средство пропитания, как на ремесло требоисправления?.. Тяжкие испытания и страдания перенесла Церковь наша за время Великой революции, конечно, не без вины. Давно, давно накоплялся гнев народный на священников корыстолюбивых, пьяных и развратных, которых к стыду нашему, было немало. И с отчаянием видим мы, что многих, многих таких и революция ничему не научила. По прежнему и даже хуже прежнего являют они грязное лицо наемников v не пастырей, по прежнему из-за них уходят люди в секты на погибель себе- Пастыри молчат.- Когда я г

Гоголевская Диканька да и только.

За что вы так с нами и нашими детьми поступили? Это по христиански? А кто вернет потраченные средства, время и надежды? Такой подлости не ожидали...

Слово "Бог" далеко не всегда пишется с больбой буквы, а только в тех случаях, когда речь действительно идёт о Нём. В выражениях "а бог его знает" или "ну и бог с ним!", "бог весть" и тому подобных слово "бог" пишется с маленькой буквы.

Не слабый еще не значит умный. Это надо бы понимать. Попытка решить физической силой вопросы, относящиеся к области теологии, только доказывает данный факт. К силе прибегают, когда все доводы исчерпаны. И что-то у сторонников попов на мерседесах доводы кончаются куда раньше, нежели у их оппонентов. Помимо этого, говоря следующие слова: "Почитайте лучше что-нибудь, прежде чем встревать в дискуссию, совершенно не понимая предмета" можно было бы и самому вспомнить широко известное «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39). Но, видимо, не судьба. Поверхностные знания и фанатизм не позволяют этого. Как там еще было сказано? "Выньте прежде бревно из своего глаза, да перечтите Евангелие." Также, умственные способности не позволяют заметить, что негатив направлен не на веру, а на представителей церкви. А это, не поверите, большая разница. Кроме того, бравировать силой не просто глупо, но и опасно. На любого сильного всегда найдется большая сила. И не пришлось бы обращаться потом к батюшке, сидя на инвалидном кресле. Великомучеником от этого не признают и медаль не дадут. Да и по действующему законодательству, которое, конечно, не правосудие Божье, но тоже карает, вина в виде угроз уже на лицо. И более того, расписав под хохлому чье-то лицо, открывается путь-дорога в место охраняемое с видом из оконца через узор в клеточку. А там соседи по занимаемому помещению быстро помогут понять, что агрессия далеко не лучший выход из ситуации. Ну и наконец, если говорить, что попы никому ничего не должны, то это свидетельствует о полном отсутствии понимания современного социума. Прежде всего потому, что закон Государства един для всех. И я говорю не про те законы, которые пытаются навязать нам попы(сами не исполняя), а по обязательные к исполнению Законы России. А там очень хорошо прописано, кто кому чего должен. Это если даже отбросить законы морали, которые, лично Вам, не знакомы. И можно было заметить, что рассматривалось поведение попов, а не дарителей. Даритель может свое имущество дарить кому захочет, а вот попы уже могли распорядиться им по своему разумению. Но оно таково, что комфортабельное передвижение в изоляции от своих прихожан куда важнее улучшения уровня жизни детей. И не стоит судить всех по своему представлению об обществе, местами явно ущербному.

30.03.2010 10:34 | # 31.03.2010 08:12 | # Родитель с иняза | 31.03.2010 08:20 | # и мн.мн.др. Мадам не до Вас, она поняла свою первую ошибку и из нападающей перешла в прочную оборону с выходом на разглогольствования. Ну и атмосферочка!!!

Могу удивить, но в основе ПГПУ лежит достаточно известная наука педагогика, но уж никак не религиозная вера. И государство у нас светское, где церковь отделена, и, по определению, все решения должны приниматься на основании гражданских норм и правил, а не религиозных. Так что, в чьих знаниях Россия нуждается, а в чьих нет решать не Вам. И это не ВУЗ лезет в православие, а совсем наоборот. Так что...

Сначала грешным делом подумала, что это кто-то из батюшек на форум попал, и было очень неприятно на душе от мысли, что наши священнослужители так позорят РПЦ. Потом догадалась - это кто-то из начальства Педагогического института (из числа сторонников "нововведения") пытается здесь жизни учить всех несогласных с ним, возомнив при этом себя человеком, приближенным к Богу, сам не понимая, что оказывает при этом РПЦ "Медвежью услугу". На самом деле встречала батюшек, к которым действительно хочется прийти для душевного общения, и они не ездят на мерсах, а ходят пешком в простеньких тапочках, показывая своим примером, что заботиться надо о богатстве души, таким и в ноги покланиться можно и для церкви принести пожертвование.

Аргументация кончается, у православных, не в силу ее отсутствия, а в силу безсмысленности дальнейшего диалога! А позывы яко бы православного "расписать под хохлому", так это провокация. Никокого отношения к православию не имеющая! ________________________________________________ Насчет преподования педагогики, так известнейший педагог считал в основе преподования на ряду с другими и духовность! К сожалению забыл фамилию.

Беда в том, что среди современных верующих таких даунов очень не мало.

Н. Д. Ушинский «Человек как предмет воспитания. Опыт педагогической антропологии» (2 т. 1868—1869)

Диалог становится бессмысленным, когда понятно, что каждая из сторон не готова пойти на компромисс. И в данном случае это, действительно, так. Но я бы не стал делить на такие категории как "православные" и "все остальные". К сожалению, негативная реакция большинства (в которое входят и многие верующие) на церковь легко объяснима неправедным поведением многих священнослужителей. И еще раз подчеркну, как тут уже не раз говорилось, такое отношение не ко всем священнослужителям, а к весьма конкретным лицам, с кем люди сталкиваются в реальной жизни или с экрана телевизора. И Вы, уважаемый Satori, сами признали, что приоритеты в действиях церкви расставлены неправильно. Церковь старается насаждать свои нормы и правила, и тут возникает естественное противодействие от такого насилия над личностью. Причем, таким образом церковь отталкивает тех сомневающихся, кто истинно верит в Бога, но делает все для тех, кто готов поставить свечку только если это не будет слишком утомительно. Т.е., привлекает в свои ряды людей, действующих по принципу "так принято", и отталкивает тех, кто хочет это делать по принципу "так правильно". Я встречал священников, которых просто невозможно было не слушать, когда они читали проповеди. Просто потому, что они сами верили в это и жили по тем законам, которые они несли людям. Именно такие священники заставляют задуматься о Боге. А те, которые своим поведением не вызывают ничего, кроме презрения, отталкивают. И таких, к сожалению, сейчас большинство.

Аргументация кончается, у православных, не в силу ее отсутствия, а в силу безсмысленности дальнейшего диалога! --------- А диалог становится безсмысленным тогда, когда кончается аргументация. Satori вы превзошли самого Платона (Аристокл)

Духовность - не значит религия. Воспитывать детей с православными ценностями - одно, а воспитывать, явно обозначая принадлежность к определенной религии - прямая дорога к холиварам и письмам в общество по защите прав человека.У нас ведь изначально прописана свобода вероисповедания.

Без Антона стало скучновато. Ты где?

"Не слабый еще не значит умный. Это надо бы понимать." *** Ну, дело известное. "Мы почитаем всех нулями, а единицами - себя". Удивили тоже ))) ==== К силе прибегают, когда все доводы исчерпаны. *** Ну это все дамские вздохи. "Хохломой" я пригрозил один раз, В ОТВЕТ НА ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Очень может быть, что у Вас иная стратегия. Возможно, Вы станете утираться, если Вам в харю на улице станут плевать. И шепча благодарности и раскланиваеясь, подставите еще что-нибудь. Я не стану. Я мужчина. А кто Вы - решайте сами. ===== И что-то у сторонников попов на мерседесах доводы кончаются куда раньше, нежели у их оппонентов. *** Да ну?!! Скорее, Вам этого очень хотелось бы.)) Но хотелки-то к делу не пришьешь...))) === Помимо этого, говоря следующие слова: "Почитайте лучше что-нибудь, прежде чем встревать в дискуссию, совершенно не понимая предмета" можно было бы и самому вспомнить широко известное «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39). *** Ааааа, вот на что расчет! Что с Вами попросту не станут спорить, оставив Вам поле боя без борьбы! Проиграть боитесь? ))) В истории есть масса примеров и другого толка. Святой князь Александр Невский говаривал: "Кто с мечом к нам придет, от него и погибнет!" Следуя Вашей логике, он, очевидно, был не вполне христианином. Или (как это у вас там) - "поверхностные знания и фанатизм не позволяли" ему подставить вторую щеку?))) === Как там еще было сказано? "Выньте прежде бревно из своего глаза, да перечтите Евангелие." *** Слова очень верные. Но вы, как всем тут вполне очевидно, их игнорируете. ===== Также, умственные способности не позволяют заметить, что негатив направлен не на веру, а на представителей церкви. А это, не поверите, большая разница. *** Ах, я совсем забыл. Куда форумчанам до Ваших умственных способностей. Вы же такой умный, а главное - очень скромный, и совсем без гордыни ))) Значит, оскорбление священнослужителя по-Вашему, не есть оскорбление веры? Это любопытно. Рекомендую для расширения кругозора небольшой вояж в мусульманские страны. Попробуйте там оскорбить муллу публично. Ну хотя бы в присутствии пары правоверных. Любого пола ))) Если останетесь живы, расскажете. === Кроме того, бравировать силой не просто глупо, но и опасно. На любого сильного всегда найдется большая сила. И не пришлось бы обращаться потом к батюшке, сидя на инвалидном кресле. *** Так чего проще, может стрелочку забьем? Прихватите загубник, да приходите в спортзал. Впрочем, я знаю ответ. Вы наверняка откажетесь. Вы слишком... женственны для этого ))))) ===== Да и по действующему законодательству, которое, конечно, не правосудие Божье, но тоже карает, вина в виде угроз уже на лицо. *** Ой, потеха. Угроз КОМУ? Анонимному лицу от анонимного лица?))) Ссылочку не приведете на статью УК? Я просто млею от этого самодовольного дилетантства ))) ==== И более того, расписав под хохлому чье-то лицо, открывается путь-дорога в место охраняемое с видом из оконца через узор в клеточку. А там соседи по занимаемому помещению быстро помогут понять, что агрессия далеко не лучший выход из ситуации. *** В который уж раз советую не писать о вещах, в которых не разбираетесь. "Соседи по помещению" через малявы узнают о Вас все достаточно быстро, и про статью, и про обстоятельства дела. Так вот "спецов по хохломе" трогают крайне редко, себе дороже. А вот личностей с дамским поведением вроде Вас довольно быстро используют по вполне утилитарному назначению )))) ==== Ну и наконец, если говорить, что попы никому ничего не должны, то это свидетельствует о полном отсутствии понимания современного социума. Прежде всего потому, что закон Государства един для всех. И я говорю не про те законы, которые пытаются навязать нам попы(сами не исполняя), а по обязательные к исполнению Законы России. А там очень хорошо прописано, кто кому чего должен. **** Опять это профанство с претензией на образованность ))) Опять этот дешевый цирк ))) Ну-ка расскажите-ка нам, что должны Вам священнослужители в соответствии с Законами России?)) И каким образом столь ненавидимые Вами "мерседесы" эти законы нарушают? ==== Это если даже отбросить законы морали, которые, лично Вам, не знакомы. *** Что Вы! Какая у меня может быть мораль! У Ваших оппонентов ее вообще быть не может, в принципе! ))) * Какое адское самомнение, дьявольская самовлюбленность на фоне зияющих пробелов в фундаментальном образовании. Типичный провинциальный верхогляд с потешными амбициями.

Слов много, но абсолютно отсутствует мысль и какие либо конкретные познания. Баламут обычный с банкой пива , научился словам в вузе и пузыриться в кругу шалошовок. Такому церковь уже поздно и знания не впрок.

А это, безусловно - ответ на предложение поговорить по мужски в спортзале ))) Обычный ответ скобарского форумного "оно" - существа без гендерных признаков в поведении. Банальный недоучка, словоблуд и тихий алкота, с которого вмиг слетает спесь при переходе к конкретным вещам - будь то предметный разговор о юриспруденции, или же банальное предложение встречи с открытым забралом. Трусоват, мелковат, невежественен, спесив, болтлив, бесполезен... Таких много в провинции.

Да, препарирующий собачку по ходу прирезал ее напрочь.....

Церковь ломится в открытую дверь,а это всегда не от большого ума.Ежели в храм ходят такие вот "препарирующие собачек",чтобы замалить грех за очередную зарезанную собачку,то может это храм для препарирующих?Вы случаем жертвы собачками не приносите?

М-да, сдулась собачка. А как заливисто лаяла...

СОЦИАЛИЗМ И РЕЛИГИЯ Современное общество все построено на эксплуатации громадных масс рабочего класса ничтожным меньшинством населения, принадлежащим к классам землевладель- цев и капиталистов. Это общество — рабовладельческое, ибо «свободные» рабочие, всю жизнь работающие на капитал, «имеют право» лишь на такие средства к существо- ванию, которые необходимы для содержания рабов, производящих прибыль, для обес- печения и увековечения капиталистического рабства. Экономическое угнетение рабочих неизбежно вызывает и порождает всякие виды угнетения политического, принижения социального, огрубения и затемнения духовной и нравственной жизни масс. Рабочие могут добиться себе большей или меньшей поли- тической свободы для борьбы за свое экономическое освобождение, но никакая свобо- да не избавит их от нищеты, безработицы и гнета, пока не сброшена будет власть капи- тала. Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народ- ных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает ве- ру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень деше- вое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род ду- ховной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требова- ния на сколько-нибудь достойную человека жизнь. Но раб, сознавший свое рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, на- половину перестает уже быть рабом. Современный сознательный рабочий, воспитан- ный крупной фабричной промышленностью, просвещенный городской жизнью, отбра- сывает от себя с презрением религиозные предрассудки, предоставляет небо в распо- ряжение попов и буржуазных ханжей, завоевывая себе лучшую жизнь здесь, на земле. Современный пролетариат становится на сторону социализма, который привлекает науку к борьбе с религиозным туманом и освобождает рабочего от веры в загробную жизнь тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую земную жизнь. Религия должна быть объявлена частным делом — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно оп- ределить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем счи- тать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с го- сударственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать ка- кую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных докумен- тах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религи- озным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требо- ваний может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства, а русские граждане были в крепостной зави- симости у государственной церкви, когда существовали и применялись средневековые, инквизиторские законы (по сю пору остающиеся в наших уголовных уложениях и уста- вах), преследовавшие за веру или за неверие, насиловавшие совесть человека, связы- вавшие казенные местечки и казенные доходы с раздачей той или иной государствен- но-церковной сивухи. Полное отделение церкви от государства — вот то требование, которое предъявляет социалистический пролетариат к современному государству и со- временной церкви. Русская революция должна осуществить это требование, как необходимую состав- ную часть политической свободы. Русская революция поставлена в этом отношении в особо выгодные условия, ибо отвратительная казенщина полицейски-крепостнического самодержавия вызвала недовольство, брожение и возмущение даже в среде духовенст- ва. Как ни забито, как ни темно было русское православное духовенство, даже его про- будил теперь гром падения старого, средневекового порядка на Руси. Даже оно примы- кает к требованию свободы, протестует против казенщины и чиновнического произво- ла, против полицейского сыска, навязанного «служителям бога». Мы, социалисты, должны поддержать это движение, доводя до конца требования честных и искренних людей из духовенства, ловя их на словах о свободе, требуя от них, чтобы они порвали решительно всякую связь между религией и полицией. Либо вы искренни, и тогда вы должны стоять за полное отделение церкви от государства и школы от церкви, за пол- ное и безусловное объявление религии частным делом. По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабоче- го класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательно- сти, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полно- го отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиоз- ного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело. Если так, отчего мы не заявляем в своей программе, что мы атеисты? отчего мы не запрещаем христианам и верующим в бога поступать в нашу партию? Ответ на этот вопрос должен разъяснить очень важную разницу в буржуазно- демократической и социал-демократической постановке вопроса о религии. Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъ- яснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной на- учной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержав- но-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII века. Но мы ни в каком случае не должны при этом сбиваться на абстрактную, идеалисти- ческую постановку религиозного вопроса «от разума», вне классовой борьбы, — поста- новку, нередко даваемую радикальными демократами из буржуазии. Было бы нелепо- стью думать, что в обществе, основанном на бесконечном угнетении и огрубении рабо- чих масс, можно чисто проповедническим путем рассеять религиозные предрассудки. Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнет религии над человече- ством есть лишь продукт и отражение экономического гнета внутри общества. Ника- кими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против темных сил капитализма. Единство этой дей- ствительно революционной борьбы угнетенного класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе. Вот почему мы не заявляем и не должны заявлять в нашей программе о нашем ате- изме; вот почему мы не запрещаем и не должны запрещать пролетариям, сохранившим те или иные остатки старых предрассудков, сближение с нашей партией. Проповедо- вать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью ка- ких-нибудь «христиан» для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития. Реакционная буржуазия везде заботилась и у нас начинает теперь заботиться о том, чтобы разжечь религиозную вражду, чтобы отвлечь в эту сторону внимание масс от действительно важных и коренных экономических и политических вопросов, которые решает теперь практически объединяющийся в своей революционной борьбе всероссийский пролетариат. Эта реакционная политика раз- дробления пролетарских сил, сегодня проявляющаяся, главным образом, в черносотен- ных погромах, завтра, может быть, додумается и до каких-нибудь более тонких форм. Мы, во всяком случае, противопоставим ей спокойную, выдержанную и терпеливую, чуждую всякого разжигания второстепенных разногласий, проповедь пролетарской со- лидарности и научного миросозерцания. Революционный пролетариат добьется того, чтобы религия стала действительно ча- стным делом для государства. И в этом, очищенном от средневековой плесени, полити- ческом строе пролетариат поведет широкую, открытую борьбу за устранение экономи- ческого рабства, истинного источника религиозного одурачения человечества. «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г. Подпись: Н . Л е н и н Печатается по тексту газеты «Новая Жизнь» ————

О! Е*анутые пожаловали....))

Ну Ленин, я тебя раньше ни когда не читал до этого форумчанина 19:21 и о боже мой какой дебелизм в мыслях о религии и мироздания вообще. Не зря раскручивают вредные снос памятника, "террористически" осознавая, что ему не будет места в России, но под снос убавить электорат власти в части коммунистического поколения.

Видать в Богданово к Пасхе всем "православным" даунам в палатах компы установили. Скажу честно, сколько я за последнее время прочитал ахинеи от психически больных неофитов, но такого как этот даже теоретически не мог представить. Как говорится:-"Что может быть хуже неофита дурака???" Ответ:"-Неофит дурак из Богданова да ещё и со своей инициативой".

Таким хоть ссы в глаза- всё Божия роса.

Ясно дело на почве религиозного мессианства много народу сдвигается

"Православный" даун это наверное какой нибудь бывший боксер с взбитыми в коктейль мозгами. Теперь он резко "оправославился", а желе в голове бывшее когда то мозгом, перетекает с одной стороны на другую и шальные мысли как пули вылетают через комп на форум. Так что какой то логиги здесь искать безполезно. Тем более высоких духовных материй. Это от фонарного столба быстрее дождёшся чем от него.

Да, замылили тему тролли. А жаль, ибо тема-то интересная. Очевидно, что ни студентам, ни преподавателям церковь вместо аудиторий, исследовательских лабораторий или помещений студенческих организаций не нужны. Как справедливо замечено, есть несколько действующих церквей в радиусе сотен метров. До ларька со сникерсами идти дальше. Администрации - возможно (деньги можно "освоить"?). Но почему церковь, а не молельню для всех религий? Ведь в педе не одни православные учатся. В конце концов, если администрация государственного вуза решила позаботится о религиозных нуждах студентов и сотрудников, то дискриминация тут недопустима. Епархиальной головке? А зачем им такой геморрой? Ведь неизбежно возникает тысяча вопросов. Кто будет работу церкви финансировать? Газ, свет, отопление, уборка, штат? Пед-то - учреждение государственное, а церковь отделена. В общем, маразм.

Когда вам знатокам от КВН, подаётся тема реальная, почему то вы всегда в ответ про дауна в Богданово и запятые. Но там тоже люди такие же как и вы от виртуальности, но не от реальности.

Ну как водится, в эфире пошел скулеж )) Стандартная реакция троллей, которых подвесили за яйца на всеобщее обозрение и потеху. Все несогласные с нашим единственно верным мнением - пациенты Богданово, дауны, боксеры с отбитыми мозгами и т.д. Все это замечательно демонстрирует только одно: СТРАХ перед реальным оппонентом, желание принизить его, чтобы хоть как-то уравнять шансы. А шансы-то тают, и читатели не слепые. Уж как только не изворачивались, и везде облом. По богословию прошлись - облом, пытались тему юриспруденции раскрутить - мол, угрозы, да какие-то "обязанности" священников специфические - и тут мордой об стол... Даже грамотности пытались учить, но тут уж вообще позорище вышло. Что ж опосля этого остается? Только верещать, что все кругом дауны, боксеры да неофиты. Хотя неофитство это отчего-то смотрится гораздо убедительнее. Отчего бы? Не говоря уж о банальной трусости, с которой товарищи, обзывающие оппонентов "даунами", ныряют в свою нору, "МЯГКО" увиливая от предложений поговорить по-мужски. Очевидно, для этого надо быть мужчиной... а не форумной тлёй. )))

Никола сл Уохи- вполне достойный храм для православных студентов, он в десятках метрах, да и это красивый подчёркнуто Псковский храм. Новодел внутри института сегодня неоправданное инородное тело, вызывающий раздражение студентов непрвавославных. Я понимаю в Питере в политехе возродили службу в институтской церкви, но там она отдельно-стоящая, и к тому же вокруг на несколько километров храмов вообще нет. Но здесь не тот случай. Вывод - внедрение в здание института некоего подобия православной молельни-нецелесооразно.

А караван идет.

Тебе видать тоже хоть ссы в глаза- всё божия роса. Про боксёра с отбитыми мозгами никто ничего не придумывал. Ты сам то почитай как этот "апологет православия" предлагает решить богословские вопросы на боксёрском ринге. И скажи ещё после этого что он не даун. Так что никто ничего не придумывал. Что касается решить вопрос по мужски то смотри об этом предложением выше. Да и руки марать об идиота кому охота, такого искалечишь ненароком , а потом сиди ещё за него или всю жизнь ему деньги на лечение плати. Кому нужно такое счастье из-за какого то идиота возомнившего себя защитником -мессией????? Про богословие вообще бы молчал и не позорился. Мнение Православной Церкви в лице Её святых, о продажных и безбожных попах хорошо показали в статье профессора Московской Духовной Академии диакона Андрея Кураева. Статья эта конечно длинновата для форума но зато в точку. Прочти её всю внимательно если мозгов хватит , там очень хорошо всё сказанно. Ну а как прочтёшь может и писать всякие прогоны на форумах расхочется. Ну пока . Привет главврачу.

Статья Кураева кстати содержит сплошные ответы про то какими не должны быть попы. Они её что просто не читали что ли ?

Читали они, читали. Но, для некоторых это стало предостережением, а для многих, как в анекдоте... Мужик в бане забыл полотенце. Смотрит в задумчивости по сторонам и вдруг видит объявление: “Занавесками не вытираться!”. Думает: “А ведь это идея!”

Круто уделали собачек от 01.04.2010 00:34 | # ))) КРУТО !!!!

У всех уже сложилось особое мнение и о администарции вуза и о отношениях между сотрудниками и администрацией и о администрации со студентами и их родителями. Скоро объединение педовцы потерпите осталось немного.

Церковь душу исправит тому кто заблудился и Путин направит образование в нужное для страны русло. И вредные, не все конечно, вынуждены будут пристраиваться к полезному труду, в том числе и к интеллектуальному, а те кто не пристроится к труду, то можно и в оппозицию, если будет спонсор. Таков принцип демократии, другого пока человечество не придумало.

Читая высказывания оппозиции ректората складывается впечатление что это просто малокультурные и озлобленные люди у которых жизнь не задалась, вот и видят они единственную отдушину в подобной критике в которой цинизм и оскорбление инакомыслящих норма.

Мадам настаивает на последнем словом за ней!!!

у вас паранойя? я не мадам!

конечно не мадам ...их там несклько))))))