О псковской «линейке вакцин», последствиях ковида и абсолютных противопоказаниях к прививке – в пресс-конференции с Галиной Невалённой
После всеобщей команды «На прививку становись!» многих ещё не привившихся сограждан мучает почти гамлетовский вопрос в отношении противокоронавирусных вакцин: вводить или не вводить? Прививаться сейчас или ещё подождать? И если ждать, то сколько и чего? Или вообще не надо вакцинироваться: явно ведь переболел! На эти и другие актуальные вопросы о ковиде и мерах борьбы с ним в медиацентре Псковского агентства информации отвечала главный врач Псковской городской поликлиники Галина Невалённая.
Три из четырёх
– Галина Ивановна, есть ли у нас сегодня дефицит вакцин, какие вакцины есть и в чём их разница?
– В настоящее время дефицита вакцин нет, мы получаем вакцину по мере того, как она расходуется, и ведём ежедневный мониторинг. Буквально 6 июля мы получили большое количество вакцин. В частности, вакцину «Спутник V» (медицинское название – «Гам-КОВИД-Вак», то есть вакцина имеет два названия – международное, узнаваемое и медицинское), причём эту вакцину мы теперь получили в двух формах. Все знают, что «Спутник V» – это замороженная вакцина и хранилась при температуре не выше -18 градусов. Это создавало определенные неудобства. Сегодня мы получили дополнительную вакцину, так называемую жидкую: та же самая вакцина, только она может храниться при удобных для нас температурах – от +2 до +8. То есть у нас достаточное количество вакцины, которой мы проводим вакцинацию против новой коронавирусной инфекции.
Если говорить о других вакцинах, то в Российской Федерации зарегистрированы четыре вида вакцины: «Гам-КОВИД-Вак» (название «Спутник»), «ЭпиВакКорона», «КовиВак» и «Спутник Лайт». В Пскове было три вакцины: все время есть «Гам-КОВИД-Вак», и в небольших количествах были «ЭпиВакКорона» и «КовиВак».
– А можно ли сегодня в поликлинике или в мобильном центре попросить медика выбрать определенную вакцину?
– Вакцины – это лекарственный препарат, причём сложный, даже биологический препарат. И так же, как и лекарства, они назначаются с учетом состояния здоровья пациента, показаний и противопоказаний. Когда врач назначает лечение, антибиотики или другие препараты, он рекомендует пациенту названия препаратов, но ведь не пациент говорит: «Я хочу выбрать вот такой антибиотик – назначьте мне его, пожалуйста, доктор», – или: «Я хочу вот такую таблетку». Хочу ещё раз подчеркнуть, это лекарственный препарат, и поэтому показания для той или другой вакцины определяет врач. Если у пациента нет противопоказаний или ему можно и ту и другую вакцину, здесь может учитываться мнение пациента, но никоим образом не обратная ситуация.
Есть ещё определенные правила: мы работаем по приказам Минздрава, по постановлениям главного санитарного врача, по методическим рекомендациям, есть определенная нормативная документация, по которой мы работаем. Выездная вакцинация, то есть за пределами поликлиники, может проводиться только вакциной «Гам-КОВИД-Вак», или «Спутник». «ЭпиВакКорона», «КовиВак» могут применяться только в условиях поликлиники. И врач определяет показания и противопоказания.
Когда выезжаем на предприятия (это тоже выездная форма работы), там мы можем прививать только «Спутником» («Гам-КОВИД-Ваком»). По методическим рекомендациям и по показаниям санитарной службы на выезде применяется только эта вакцина. Думаю, связано с тем, что самый большой опыт применения и самое большое количество наблюдений мы имеем при массовом применении вакцины «Гам-КОВИД-Вак» («Спутник»). Если мы будем сравнивать количества привитых этими тремя вакцинами, то «Спутником» мы привили уже практически 27 тысяч псковских жителей, а в плане применения «ЭпиВакКороны» и «КовиВака» – от 400 до 600. Эти вакцины, безусловно, безопасные, эффективные, но есть понятие массовой вакцинации, а есть понятие ограничений или определенных показаний для применения вакцины.
– Что получается? Если всё-таки хотите выбирать, то надо прийти в медучреждение, пообщаться с врачом, и тогда уже будет решаться вопрос. А если хотите быстро и удобно, то идите в мобильный пункт, и там будет «Спутник V».
Противопоказания и последствия
– Я ещё хочу сказать по поводу пациентов, которые имеют хронические заболевания. Каждый из нас знает примерно о своем состоянии здоровья, о наличии хронических заболеваний. Если есть серьезные хронические заболевания и есть сомнения или переживания по поводу вакцинации, тогда мы рекомендуем предварительно записаться к профильному врачу, чтобы доктор, если необходимо, назначил дополнительное обследование, анализы крови или другие исследования и дал рекомендацию по вакцинации. Далее этот пациент может записаться предварительно в поликлинику (в поликлинике мы работаем по предварительной записи, чтобы избежать скученности и пересечения потоков).
В торговых комплексах свободная, живая очередь, чтоб люди могли планировать свое время, и то, что мы выезжаем на предприятия и в организации, – это тоже очень удобная форма, и я рекомендую всем руководителям организаций пользоваться этой возможностью, потому что мы тогда выезжаем прямо на предприятия, согласовываем заранее время, дату, и там нет скученности, ненужной нервозности и переживаний.
Но есть определенные показания или даже противопоказания для вакцинации. Абсолютные противопоказания для вакцинации – во-первых, мы вакцинируем пока только взрослых, с 18 лет, далее – не прививаются беременные женщины и те, которые кормят грудью, а также пациенты с обострением хронического заболевания (такого пациента временно не вакцинируем). Вакцинация после завершения обострения проводится не ранее чем через две недели. Также не прививают людей с ОРЗ, хотя сейчас мы к каждому ОРЗ относимся с подозрением на коронавирусную инфекцию. Если онкологический пациент получает активное лечение и химиотерапию или лучевую терапию, он не прививается; но если это период ремиссии, перерыва между лечениями, то, как правило, даже рекомендуется проводить вакцинацию, но только после консультации с онкологом.
Часто задают вопросы пациенты с выраженной или с сезонной аллергией – опять же должна быть консультация аллерголога для того, чтобы понимать, в какой период лучше вакцинироваться. Некоторым пациентам мы рекомендуем при проведении прививок – после первой, после второй – в течение 3-5 дней (период определяет доктор) прием антигистаминных, или противоаллергических, препаратов, чтобы убрать риск развития побочных явлений.
По поводу побочных явлений: есть понятие непереносимости и есть понятие «побочные действия». Во всех аннотациях указано, и мы предупреждаем, когда проводим вакцинацию, что в первые дня два-три, но, как правило, в первый-второй день, может быть повышение температуры. Если это невысокая температура – 37-37,5, можно не принимать жаропонижающие, если же 38 и выше, нужно принимать жаропонижающие, сообщить нам или обратиться к врачу, чтобы исключить другие проблемы. То есть возможна температурная реакция.
Далее может быть симптомокомплекс, который мы называем гриппоподобным состоянием. У кого-то это состояние вялости, разбитости, у кого-то неприятные ощущения и боль в месте инъекции – каждый по-своему переносит вакцинацию.
Если говорить про наш собственный опыт, мы привили почти 27 тысяч, и у нас свои наблюдения, что пациенты более старшего возраста переносят вакцинацию практически бессимптомно. Пациенты молодого возраста чаще отмечают температурную реакцию. Но в целом процент побочных действий небольшой, поэтому хочу развеять мифы, когда говорят: «У всех какие-то проблемы». Понятно, что негативная информация распространяется быстрее, чем позитивная, но никаких массовых, частых, в большом количестве побочных действий мы не наблюдаем.
Кроме того, каждый пациент, который имеет регистрацию на сайте госуслуг и свой личный кабинет, как только мы сделаем первую вакцину, получит информацию и может вести на сайте свой дневник – абсолютно независимую оценку собственного состояния. Это помогает добиться прозрачности и правдивости, все, что пациент ощущает, он может заносить в свой дневник. После второй прививки появляется уже запись о законченной вакцинации и так называемый QR-код, или сертификат, который появляется в электронном виде на русском и на английском языке. После проведения и первой, и второй аппликации вакцины мы выдаем справку нашего образца, на бумажном носителе, которая утверждена приказами Минздрава, где мы указываем, если делается первый компонент, когда приходить на прививку, а после второй указываем, что завершена вакцинация, и выдаем так называемый сертификат, то есть это справка с нашими печатями.
«Не надо напрягаться»
– Как часто после второй прививки возникают побочные реакции? Или это в основном касается первой дозы?
– Чаще всего побочные действия проявляются на фоне первой прививки, но бывают и на фоне второй. Нет прямой зависимости, что если была реакция на первую, значит, обязательно будет и на вторую.
Вообще вакцинация, как любая лечебная процедура или введение лекарства, тоже требует от пациентов определенной подготовки и серьезного отношения. Перед вакцинацией мы просим заполнить анкету, или анамнез, где пациент указывает, не было ли встречи с пациентом с подтвержденной коронавирусной инфекцией, не было ли проявлений ОРЗ. Это важно для того, чтобы исключить ситуацию, когда пациент контактировал с больным или, может быть, уже имеет болезнь в легкой форме и на этом фоне мы прививаем.
Мы не снимаем эпидограничений и говорим, что нужно носить маску, соблюдать социальную дистанцию, а уж если вы запланировали вакцинироваться, то, значит, не ходить в эти две недели на концерты и на массовые мероприятия. Далее в течение трех дней после прививки тщательно за собой наблюдать. Также не париться в бане, не посещать сауну, не употреблять алкоголь – одним словом, в течение трех дней после вакцинации желательно вести спокойный, обычный образ жизни, хорошо высыпаться.
– А мыться можно?
– Можно, только желательно не мочить место инъекции. Но если вы принимали душ и вода попала на место инъекции, это не страшно и не приведет к большим проблемам, просто надо вовремя просушить то место, где была инъекция.
Некоторые говорят про место укола: «Вот там больновато», – но это зависит и от того, насколько человек расслабился. Если напряжен, то будет больше болезненности. Можно принимать обезболивающие препараты.
Самое главное, иммунитет хорошо работает и хорошо вырабатывается, когда мы ведем здоровый образ жизни, довольны и высыпаемся. Вообще сон – это один из основных, основополагающих факторов для того, чтобы был хороший иммунитет. Сейчас актуально: после вакцинации не надо целый день загорать. Инсоляция – тоже некое насилие над организмом.
Учитывая, что могут быть побочные действия, по указу губернатора отдых предоставляется в день вакцинации и на второй день – после вакцинации. Это распространяется и на первую, и на вторую аппликацию: это для того, чтобы легче переносить прививку и быть подстрахованным. Те работники, которые не могут позволить себе пропустить день-два на работе, планируют прививку в пятницу, чтоб было в запасе два дня. Это можно спланировать. Есть организации, которые говорят: «У нас 15 человек, если мы всех 15 одновременно привьём, вдруг будут побочные действия?» Но мы тогда говорим: «Можно рассредоточить веерно». Здесь жизненный подход к ситуации.
Лучше мы к вам
– Где можно прививаться: в поликлинике, в мобильных пунктах, есть ли отдельные выездные бригады, помимо предприятий? Велась речь о том, что могут приезжать на дом к неходячему человеку. Могут ли родственники организовать такой выезд?
– В настоящее время мы прививаем независимо от прописки, независимо от прикрепления. Даже если люди приехали сюда в летний отпуск, они могут прививаться по предварительной записи, чтобы в поликлинике не было столпотворения. Предварительная запись осуществляется на сайте госуслуг или по телефону кол-центра 29-90-28: это кол-центр Псковской городской поликлиники, и это касается пунктов, которые работают от поликлиники.
Кроме того, в поликлинике мы записываем через врача: если есть хронические заболевания и другие сомнения, пациент приходит к врачу, врач осматривает, может быть, назначает обследования и рекомендует прививку, и можно записаться сразу. Иногда в поликлинике бывают свободные «окна», и мы тогда позволяем сделать прививку даже в свободном режиме. Но предупреждаем заранее, что в поликлинике нет свободной очереди, как в торговых комплексах.
Следующий путь – организованный, когда к нам обращается предприятие, организация любой формы собственности. Преимущественно мы выезжаем в пределах города. Все, что касается Псковского района, – это другая медицинская организация. Если это на границе города Пскова и Псковского района, решаем вопрос индивидуально.
Есть сетевой график, по которому все три поликлиники (это одно юридическое лицо) выезжают. Сейчас сетевой график составлен с учетом пожеланий организаций и предприятий вперед на неделю, дней на 10. Некоторые заранее говорят, чтобы их записали через две недели. Мы не составляем длинный график: как правило, при записях больше чем за две недели срываются планы.
В день в объединенной поликлинике работает примерно 14-16 бригад по проведению вакцинации. Если предприятия крупные, много работников, допустим больше 300, естественно, мы назначаем несколько дней, для того чтоб было удобно работать в таком графике.
Мобильные пункты – это точки в двух торговых комплексах, расположенных на территории города Пскова, и мобильный ФАП, автобус, тоже специально оборудованный, который стоит на стоянке строительного супермаркета. Все эти пункты оснащены необходимым оборудованием, в том числе морозильниками, чтобы соблюсти те требования, которые к нам предъявляются. Все пункты оснащены необходимым медицинским оборудованием.
Все проводится по одинаковым, стандартным правилам, предварительно консультирует врач, осматривает пациента. Есть случаи, когда пациент приходит на вакцинацию, а у него температура 37,5, – естественно, мы его не прививаем. Или вдруг выявляется какой-то фактор здоровья, который не позволяет привить сегодня. Или, например, пациент пришел, переволновался или спешил, и у него в этот момент может быть повышенное давление или что-то непонятное с сатурацией (это показатель насыщенности крови кислородом).
– Это только в поликлиниках проверяют?
– Это есть везде, чтобы отследить состояние здоровья здесь и сейчас. Дополнительных обследований при проведении массовой вакцинации не требуется. И предвосхищаю вопросы, которые некоторые задают: ни мазки на коронавирусную инфекцию, ни анализ на антитела не надо делать специально перед вакцинацией. Мы собираем анамнез: болели, не болели, были контакты с больным или не были.
Все пациенты, которые болели, находятся в ковидном регистре, и мы всегда можем проверить эту информацию. Все пациенты, которые привились, неважно, в какой поликлинике, в каком пункте, на каком предприятии, – все эти данные вводятся в единый федеральный регистр.
6 июля было совещание с Минздравом. Продолжается модернизация этой цифровой системы, и предполагается, что в будущем на сайте госуслуг будет информация, если пациент сделает такую заявку. Пока это еще не внедрено, но будет внедряться: человек может получить по QR-коду справку о том, что он переболел коронавирусной инфекцией. Бывает, кто-то не был зарегистрирован на сайте госуслуг, и мы вносим информацию в регистр вакцинированных, а информация не перегружается на сайт. Если возникают какие-то вопросы – звоните по телефону 29-90-28 в кол-центр: любой вопрос, который вас интересует или беспокоит, операторы записывают, и потом мы распределяем их «по интересам», каждый ответственный отвечает на эти вопросы, и мы перезваниваем. Не волнуйтесь, лучше перезвоните, уточните.
Для предприятий мы иногда проводим специальные встречи, беседы, чтобы ответить на вопросы.
Приходите через полгода
– Вы говорите, не нужно специально сдавать анализы на антитела перед вакцинацией, но антипрививочники во множестве в комментариях в соцсетях говорят: «Я переболел, у меня титры зашкаливают, не пойду прививаться, отстаньте». Или, например, человек переболел, но не в курсе. Почему антитела не влияют на то, надо или не надо прививаться?
– Сейчас такие установки в методических рекомендациях: если человек переболел коронавирусной инфекцией, но, естественно, с официальными данными, или если прививался, то повторная прививка и прививка переболевших проводится не ранее шести месяцев с учетом показаний и противопоказаний, то есть осмотра врача. Вводится или однократная прививка «Спутник Лайт», или обычная двукратная вакцина «Спутник». «Гам-КОВИД-Вак», «ЭпиВакКорона» и «КовиВак» – это вакцинация в два этапа: «Гам-КОВИД-Вака» – 21 день между первой и второй аппликацией, «ЭпиВакКорона» – 14-21 день, «КовиВак» – 14 дней.
Уже и наши ученые, которые занимаются разработкой вакцин и отслеживанием ситуации, и рекомендации ВОЗ говорили о том, что количество или наличие антител не может напрямую свидетельствовать, хороший иммунитет или не очень хороший. Нет прямой зависимости, тяжело переболел пациент (у него может быть мало антител, и они быстро уходят) или в легкой форме переболел (есть антитела, которые сохраняются долго). Так что если официально вы не болели, не зарегистрированы в «ковидном» регистре, значит, человек не болел, мы его прививаем, ориентируясь на состояние здоровья. Когда говорят: «У меня антитела», – завуалированный отказ от вакцинации.
Причем существует несколько разных тест-систем. При всём моём уважении к лабораториям хочу сказать, что референсные значения, то есть значения нормы, в каждой лаборатории у каждой тест-системы разные. Поэтому когда человек говорит: «У меня 25», – это ни о чем, надо видеть этот анализ. Я никоим образом не подвергаю сомнению результаты этих исследований, но всё-таки, принимая решение, мы оцениваем в целом состояние.
Опять же, вернусь к обычной рутинной практике. Есть клинический анализ крови, и есть нормативы показателей, например гемоглобина – от 110 до 160. Мы ставим диагноз «анемия» и начинаем лечить пациента с учетом его состояния. Кто-то хорошо себя чувствует при уровне 110, а кто-то уже жалуется на определенные проблемы. Поэтому вакцина – это лекарственный препарат, и врач определяет, как лучше сделать.
Когда я сталкиваюсь с людьми, которые негативно относятся к вакцинации, я уважаю их мнение. Но ведь никто не отрицает, что заболеваемость растет. Если мы не будем прививаться, то вирус, переходя от одного человека к другому, набирает силу, мутирует, и мы бесконечно будем догонять эту ситуацию. Мы должны добиться коллективного иммунитета у не менее 60 % населения, тогда вирус не будет так быстро распространяться и не будет тяжелых форм и летальных исходов.
Изменчив и очень коварен
– Вирус меняется, и изменилась клиническая картина. Если раньше все паниковали: «Не чувствую запахи, аносмия», – то теперь этот симптом практически не встречается. Начинается с банального ОРЗ, и многие думают: перекупались или просквозило, продуло. И если вначале в большей степени заболевали пожилые люди, то теперь молодые, и среди молодых есть летальные исходы, особенно среди тех, у кого есть хронические заболевания.
Хочу напомнить о коварстве коронавирусной инфекции: это тяжёлая, особо опасная инфекция. Коварство в том, что вначале это может быть незаметно, но потом погрессивно ухудшается состояние, начинается пневмония, поражаются легкие, вирусное поражение, причем трудноизлечимое, и, справедливости ради, нет уникального средства от коронавируса. Далее: вирус повышает свертываемость крови и вызывает образование тромбов внутри сосудов. Не было никогда такого ОРЗ, при котором в такой степени повышался риск тромбоза. Отсюда и симптоматика: у кого-то сильно болит голова – значит, есть мелкие тромбы сосудов головного мозга, у кого-то сильно болят ноги – значит, в большей степени подвергаются патологическим изменениям сосуды нижних конечностей. Внутренние органы тоже задействованы.
Поэтому прежде чем говорить о том, «хочу или не хочу прививаться», нужно подумать, какой риск от самой болезни. Если мы живем изолированно, на хуторе, в лесу, мы не встречаемся с людьми, риск получить инфекцию минимальный. Если же мы живем в областном центре и в течение дня несколько раз передвигаемся в транспорте, встречаемся с людьми или работа связана с людьми, у нас высокий риск получить инфекцию. И не надо расслабляться: маски и социальная дистанция обязательны даже для тех, кто привился. К ним может попасть инфекция, и могут даже развиваться симптомы заболевания. У тех, кто привит и у кого хороший иммунитет, не бывает тяжелых форм болезни с летальными исходами, но выделять вирус они могут, поэтому маски носить нужно.
Я не боюсь разговаривать с антипрививочником. Вот чего он добивается? Это его личное мнение, добровольное согласие, хочет прививаться или не хочет. Но зачем неподтвержденную негативную информацию распространять? Считаю, что вообще распространение ложной информации должно быть наказуемо. Вакцинация – единственный путь борьбы с инфекцией.
Со Средних веков мы боремся с инфекциями. Есть неинфекционные заболевания и есть инфекционные. Для того чтобы организм поборол инфекцию, у него должен быть хороший иммунитет. У нас два пути: переболеть и иметь хороший иммунитет (дай бог выжить) или получить вакцину.
Что такое вакцинация и для чего она проводится? Мы вводим в организм убитые или синтезированные частицы, похожие на коронавирус, организм реагирует, и формируется «войско» для борьбы с этим коронавирусом. И если живой коронавирус на самом деле поступает в организм, у нас уже есть «армия» – иммунитет, который борется.
Антипрививочники мне всегда в ответ говорят: «Вы сказали, два пути, а есть третий путь – не заболеть». Да, есть доктора, медики, которые с первого дня работают с коронавирусными пациентами и не заболели при тщательном соблюдении всех санитарных норм. Опять же, социальная дистанция, маски меняем каждые два часа, хорошо моем руки, избегаем помещений с большим количеством людей, проветриваем – эти меры тоже работают. Плюс у кого-то изначально хороший иммунитет, а кто-то чуть-чуть посидел в комнате с ветерком – и уже начинаются простудные явления.
Вакцинация позволяет добиться коллективного иммунитета и защитить население. Каждый теперь должен понимать, что он должен защитить себя и своих близких. Многие приходят вакцинироваться и говорят: «Я абсолютно здоров и не подвержен болезням, но я вакцинируюсь для того, чтоб не заразить своих родственников, близких, пожилых, или молодых, или совсем детей». Сейчас, понятно, есть определенные требования, когда выезжают на отдых в закрытые коллективы, в дом отдыха или еще куда-то, где высокий риск заболеть и передать инфекцию другим: требуется подтверждение, что человек привит или имеет отрицательный мазок, анализ ПЦР.
В тесноте и в обиде
– На самом деле гораздо больше не тех, кто совсем уж против прививки, а тех, кто сомневается, и сама система здравоохранения заставляет их сомневаться, потому что то сперва говорят, что антитела есть – прививку делать не надо, то потом говорят, что на выбор есть три вакцины, а потом по факту оказывается только одна, и люди не хотят ею вакцинироваться, потому что не доверяют. Но сейчас в 4-5 раз увеличилось количество желающих вакцинироваться, увеличились очереди, и все это проходит в не очень хороших условиях: на Коммунальной очень много людей, ни о какой социальной дистанции речи не идет, хотя все в масках. Не собирается ли городская поликлиника совершенствовать логистику вакцинирования? Например, поставить во дворе армейскую палатку, вывести людей на улицу, пока погода позволяет, и делать это там?
– Абсолютно согласна с замечанием в адрес поликлиники, но мы работаем со сверхнагрузкой. А еще такая ситуация: пациент записан на 12, приходит в 10 – и сбивается вся очередь. По предварительной очереди есть вопросы, и мы при необходимости открываем дополнительные кабинеты.
Вместо «армейской палатки» у нас торговые комплексы. Рассматриваем вопрос, если будет необходимо, об открытии дополнительных пунктов. Мы не можем просто поставить палатку и там начинать вакцинировать, потому что вакцина хранится при температуре -18. Когда мы получили вакцину с условиями хранения при температуре от +2 до +8, это облегчило нашу работу: не нужны специальные морозильники, достаточно обычных медицинских холодильников или термоконтейнеров, в которых есть хладоэлементы. Поэтому, слава богу, совершенствуется.
На самом деле резко возросла нагрузка. Я не критикую население, но тем не менее позволю себе заметить: массовая вакцинация началась с января, и были дни, когда мы выводили бригады и за целый день они прививали два человека, десять человек. В день мы иногда прививали 100, 150, 200 человек и говорили, что это много, а сейчас прививаем 700-900 человек только первым компонентом (мы считаем охват по первому компоненту). В Пскове в поликлинике ежедневно фиксируем статистику.
В крупных торговых комплексах в дни, как только вышло постановление, был максимальный ажиотажный спрос, и в торговых комплексах мы работаем с 10:00 до 20:00, прививали около 200 человек. В выходные дни, в субботу-воскресенье там было 100 человек, а могли бы привить больше. Весна, посевная – сразу снизились показатели вакцинации. То есть много разных моментов. Мы под это подстраиваемся.
Но опять же, параллельно с вакцинацией растет число заболевших, мы ведь еще не достигли 60-процентной иммунной прослойки, поэтому процесс продолжается. Медики работают на пределе сил, у нас более 500 пациентов под амбулаторным наблюдением, работают «ковидные» бригады. Параллельно проводим вакцинацию и теперь будем проводить углубленную диспансеризацию тех пациентов, которые перенесли коронавирусную инфекцию. Уже определили, на какой площадке будем это делать, чтобы в поликлинике не было скученности.
По поводу поликлиники на Коммунальной: на самом деле она тесноватая, и поэтому есть определенные неудобства. Поэтому поликлиника имеет три офиса, и именно на Завеличье расположены все дополнительные пункты вакцинации. Замечания, пожелания мы всегда учитываем и благодарим за конструктивные предложения.
Я приветствую волонтёрство, потому что иногда силы медиков отвлекаются на рутинную работу, которую могут сделать специалисты без медицинского образования. Даже в торговом комплексе подсказать, как заполнить анкету, ответить на простые вопросы могут наши помощники. Если мы найдем активных волонтеров, которые будут нам помогать, мы будем только рады их приветствовать.
К одному, двоим или пяти
– Сколько действует защита «Спутника V»?
– Мы с коронавирусной инфекцией тесно, активно живем с марта 2020 года. Многие вещи мы узнаем по мере того, как наблюдаем за развитием коронавирусной инфекции, точно так же, как мы наблюдаем за пациентами, которые привились.
Наши медики начали прививаться в октябре 2020 года и были в экспериментальной группе, когда заканчивался заключительный этап исследования вакцины «Гам-КОВИД-Вак». Понятно, что люди волнуются, боятся, но это нормально. И наши медики волновались, и было так, что они добровольно привились (мы никого не принуждали), и на второй день к ним вся поликлиника пришла посмотреть, не выросли ли у них рога или ещё что-то. Страх вообще влияет на людей. Поэтому, с одной стороны, средства массовой информации нам помогают, но когда раздувается паника, иногда бывает сложно.
Мы учимся вместе с развитием коронавирусной инфекции. Сейчас, когда у нас высокий подъем заболеваемости, по новым методическим рекомендациям после болезни и проведенной вакцинации рекомендуется ревакцинацию делать через полгода. Наверно, когда мы наберем достаточную иммунную прослойку, иммунизация, или вакцинация, будет проводиться раз в год, как в случае с гриппом. Пока – два раза, через шесть месяцев, или два раза в год.
В еженедельном режиме идут совещания, конференции, транслируется российский, мировой опыт по поводу и вакцинации, и лечения, и течения коронавирусной инфекции. Сейчас ревакцинация может проводиться «Спутником Лайт» или «Спутником». «Спутник Лайт» – это одна аппликация, облегченная, а ревакцинация «Спутником» – в два этапа, через 21 день, укорачивать этот промежуток нежелательно. Если в силу обстоятельств человек не может сделать вовремя вторую аппликацию, ее можно сделать и на 22-й, и на 25-й день.
Есть пациенты из других регионов: если они сделали первую прививку в Москве, то мы их видим в регистре и на 21-й день проводим вакцинацию здесь, у нас. Сейчас много дачников приехало в Псковский район и в Псковскую область, и они приходят в торговые комплексы. У них есть справка, мы ее видим в регистре: вот первая вакцина – мы делаем вторую. По поводу выезда на дачные участки: все, что касается Псковского района, относится к другой медицинской организации, все плановые выезды обсуждаются.
И я не ответила на вопрос по поводу маломобильных, хронических, лежачих пациентов: если необходима вакцинация, их посещает врач или фельдшер, который определяет, нет ли противопоказаний, и потом уже выезжает бригада для вакцинации.
Объясню ещё такой момент. У вакцины «Спутник V», или «Гам-КОВИД-Вак», расфасовка может быть разной: в одной ампуле одна доза, в одной ампуле две дозы и в одной ампуле пять доз. Поэтому когда мы планируем выезд на дом, то или берем одну ампулу с одной дозой, или планируем выезд с посещением в этом районе двух или пяти человек, чтобы не терялись дозы вакцины. Но я вначале говорила, что обострение хронических заболеваний или тяжелое течение заболеваний иногда является противопоказанием для вакцинации.
– То есть сначала вызвать врача, а потом уже вызывать службу.
– Да. Телефоны регистратуры, диспетчеров по вызову на дом всем известны. Но не забывайте: 29-90-28 – телефон кол-центра, с 8 до 8 вечера, в выходные дни вы туда звоните, передаете свой вопрос – и вызов врача на дом и другие вопросы тут же оперативно передаются в наши поликлиники.
Чтобы не умереть от осложнений
– На днях Правительство России распределило среди всех регионов страны деньги на проведение диспансеризации для тех, кто уже переболел. В Псковской области это 13 миллионов рублей. Есть ли понимание, какое количество человек может пройти диспансеризацию? Это будет Псковская область или только Псков?
– Углубленная диспансеризация проводится во всей Российской Федерации. Диспансеризации и плановый осмотр, естественно, проводятся по месту прикрепления. Я отвечаю только за Псковскую городскую поликлинику, но это будет во всех наших районах, во всех медицинских организациях.
Дополнительные средства выделяются в связи с тем, что в план обследований для пациентов, которые перенесли коронавирусную инфекцию, включены дополнительные исследования, которые не входят в стандартный перечень. Диспансеризация проводится раз в три года, профосмотр – ежегодно, каждый гражданин имеет право, и должен, и обязан пройти профилактическое обследование. А вот для тех, кто перенес коронавирусную инфекцию, организуется углубленная диспансеризация. Кроме обычных исследований (клинический анализ крови, биохимия) включено обследование сатурации, насыщения крови кислородом. Если мы видим значение 94 и ниже, то это показание для того, чтоб провести специальное исследование, в том числе КТ. Значит, мы боимся определенных проблем с легкими и дыхательной недостаточности. Кроме этого, в диспансеризацию включен анализ Д-димер: он показывает свертываемость крови. Коронавирус вызывает изменения свертываемости крови и постковидные осложнения. Плюс будет применяться шестиминутная ходьба.
Проводится обследование в два этапа. Первый – когда мы всем делаем необходимые обследования. Если мы выявляем риски или какие-то проблемы, то назначаем дополнительно КТ, УЗИ сердца и УЗДГ сосудов (по показаниям). То есть сама по себе программа углубленной диспансеризации перенесших коронавирусную инфекцию более финансово затратная. Поэтому и выделены дополнительные средства с учетом статистики.
Что касается коронавирусной инфекции, мы в ежедневном режиме ведем статистику заболевших, выписанных, количества положительных результатов ПЦР, количества привитых – все это вносим в регистр, эта информация концентрируется и учитывается при распределении финансирования. Если сказать проще, на всех денег хватит. Главное, чтоб хватило потенциала медиков. Надо беречь еще и медицинские ресурсы. Надо беречь медиков: они с марта месяца работают без выходных, без праздников, мы и в праздники всегда работаем в усиленном режиме, но они тоже хотят если не вернуться в прежнюю жизнь, то отдохнуть от огромного, колоссального напряжения. И здесь мы все в одной подводной лодке.
– На позапрошлой неделе Анастасия Повторейко рассказывала о последствиях, которые может вызывать коронавирус, вплоть до страшных аутоиммунных заболеваний. Вакцинация защищает от этого или пока данных нет?
– Любая вакцинация защищает от инфекции, против которой создана. И естественно, если не было тяжелого заболевания, то можно надеяться, что не будет осложнений.
На самом деле осложнения разнообразные, в том числе аутоиммунные. Все, что касается иммунитета, – это святая святых в нашем организме. Поэтому желательно меньше болеть тяжелыми заболеваниями, чтобы иммунитет не истощался. Это к разговору о том, почему старшее поколение чаще подвержено раковым заболеваниям.
У нас есть система иммунитета, внутреннего контроля, или апоптоза, которая контролирует все в организме. Как только снижается иммунитет, мы часто болеем, вплоть до повышения риска онкологических заболеваний. Зачем рисковать и подвергать себя эксперименту «заболею, не заболею и как перенесу»? По официальной статистике, в стационарах сейчас выросло количество больных с тяжелым течением, требующим кислородной поддержки. Коварность и особенность коронавирусной инфекции в том, что легкие поражаются и не работают, искусственная вентиляция не помогает. Пациенты лежат с кислородной поддержкой, чтобы получать не просто воздух, а более концентрированную воздушную смесь с кислородом: если легкие не работают, то весь организм испытывает кислородное голодание, в первую очередь головной мозг – отсюда паники или тревожное состояние.
Когда я говорила про противопоказания (есть такое понятие о назначении лекарственных препаратов с осторожностью или с учетом риска пользы и вреда или побочных действий), если есть тяжелое аутоиммунное заболевание, то вакцинация или отменяется временно, или взвешиваются все за и против. Псковская область эндемична в части заболеваний щитовидной железы. Но, например, аутоиммунный тиреоидит, который лечится и который находится под контролем эндокринолога, не является противопоказанием для вакцинации. Только в период обострения или тяжелого течения.
Чем больше заболеваний, тем больше риск осложнений. Возвращаясь к вопросу о диспансеризации, у нас есть регистр переболевших, мы их будем приглашать. Есть разные программы обследования и разные группы: есть группы пациентов, которые просто болели коронавирусной инфекцией, больше у них никаких болезней нет; следующая группа – это те, которые перенесли инфекцию в легкой форме и там одно-два не очень сложных заболевания; и самая сложная группа – это те, у которых несколько хронических заболеваний, и, бывает, именно у них запускаются механизмы постковидных осложнений. Мы знаем и недавние, и давние примеры, когда пациенты погибали от постковидных осложнений: коронавирусную инфекцию вылечили, мазки отрицательные, вируса в организме нет, а вирус запустил механизм, который приводит к серьезным проблемам вплоть до смертельного исхода.
– А это может быть только при тяжёлом течении или при легком тоже?
– Все зависит от того, как отреагирует организм. Но в любом случае лучше болеть легче, чем тяжело. Поэтому все пациенты находятся под наблюдением, даже пациентов с банальным ОРЗ мы рассматриваем как возможных коронавирусных и берем у всех мазки. Пока нет подтверждения, мазка, мы не выставляем диагноз и не вносим данные в регистр.
– А как ещё можно подтвердить, что ты болел? Например, кто-то болел в легкой форме, не обращался к доктору, потом сдают антитела – и узнают, что переболели.
– Антитела – это не диагноз, поэтому иммунный ответ или наличие антител в том или ином количестве не может дать ответ в плане прогноза, заболеешь или не заболеешь, особенно когда высокий подъем заболеваемости. Мы потенциально считаем, что вокруг много больных, симптомных и бессимптомных. Мы находимся в ситуации, когда вирус активно развивается, поэтому должны и использовать средства индивидуальной защиты, и вакцинироваться, то есть у нас должна быть мощная защита. Как только мы добьемся коллективного иммунитета, вакцинация будет проводиться реже и, возможно, будут ослабляться ограничительные мероприятия.
Иногда задают вопрос: сколько месяцев действует вакцина? Вот есть вещи, на которые не всегда мы можем ответить, потому что у медиков опыта работы с коронавирусной инфекцией недостаточно, и мы не можем сказать, что будет через пять лет, у нас нет такого опыта. Но мы привили 27 тысяч человек, знаем, как люди переносят вакцину. Вакцинация проводится активно и эффективно, и сейчас мы видим, что самый эффективный иммунитет после «Спутника V»: это вакцина для массового применения, которую можно вводить практически всем, если нет противопоказаний, про которые я уже говорила, и иммунитет вырабатывается быстро и эффективно.
И я хочу отдельное спасибо сказать всем, кто привился и осветил это в своих соцсетях, потому что мы тоже это отслеживаем. Вы медийные лица, вам верят, поэтому мы не обижаемся на конструктивную критику, которая идет в наш адрес, и благодарны, что вы привились и не стесняясь об этом заявили. Спасибо вам большое, коллеги!
