139

После президентских выборов Псковскую и Новгородскую области могут объединить

После выборов президента России 2 марта должен начаться процесс объединения Псковской и Новгородской областей в единый субъект федерации. Об этом сообщает "Фонтанка.ру" со ссылкой на высокопоставленного чиновника в администрации Новгородской области. По словам источника издания, вопрос слияния регионов практически решён "на самом верху".   Идея объединения Новгородской и Псковской областей возникла давно. Ещё в 2005 году полномочный представитель президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов подтвердил возможность объединения этих территорий. "Может, кто-то обидится на меня, но в принципе можно думать об объединении Псковской и Hовгородской областей, что могло бы даже повысить эффективность расходования средств в этих регионах", - сказал тогда И. Клебанов.   Тогдашний губернатор Новгородской области Михаил Прусак был уверен, что объединение областей - это неправильно. Псковский губернатор Михаил Кузнецов в 2005 году также высказывался простив слияния.   В 2007 году Новгородскую область возглавил Сергей Митин. По информации источника "Фонтанки", команда нового губернатора уже занимается процессом объединения. В свою очередь Михаил Кузнецов уже не высказывает категорического "нет".   Напомним, что в России слиянию уже подверглись несколько регионов. Так, 1 декабря 2005 года в результате объединения Пермской области и Коми-Пермяцкого автономного округа был образован Пермский край. 1 января 2007 Красноярский край, Таймырский (Долгано-Ненецкий) и Эвенкийский автономные округа объединились в новый регион — Красноярский край. 1 июля на карте России появился новый субъект РФ — Камчатский край, получившийся при слиянии Камчатской области и Корякского автономного округа. 1 января 2008 года в новый субъект Российской Федерации - Иркутскую область объединились Иркутская область и Усть-Ордынский Бурятский автономный округ.
  • Первое и самое важное условие объединения - провести Референдум... Трудно представить, чтобы население двух старейших городов России сказали "Да" (более 50%). В этом их не убедит даже Клебанов и одновременно найдутся оппоненты, которые захотят заработать имидж на протестной волне... Фонтанка она и есть фонтанка, вода льется брызги летят.
  • //
    Перенстройщики хреновы, и Медведев там же. Всегда были Новгородская и Псковская республики. Они и останутся.
  • Хоронен
    >>> // (18:21 15.01.2008):
    //
    Перенстройщики хреновы, и Медведев там же. Всегда были Новгородская и Псковская республики. Они и останутся.
    Вся АПО выйдет в безработные. Вот порадуюсь. Правда губером не стану.
  • Е. Самуйлов
    >>> Хоронен (18:23 15.01.2008):
    Хоронен
    Вся АПО выйдет в безработные. Вот порадуюсь. Правда губером не стану.
    А я напищу для Хоронена стихи, так его сразу на место Клебанова, и я с ним.
  • Полозов
    >>> Е. Самуйлов (18:24 15.01.2008):
    Е. Самуйлов
    А я напищу для Хоронена стихи, так его сразу на место Клебанова, и я с ним.
    Тогда и ПОСД разгонят. Вот не кстати, я такие бабки заплатил на этих выборах.
  • читатель
    россельхознадзор наших областей уже ОБЪЕДЕНИЛИ ...
  • Папка Казимира
    Федюк продаст Псковкабель.
  • Мозг
    Если "наверху" решат объединить, то, я так думаю, никакой референдум не поможет. Он скорее будет походить на январские выборы президента в Грузии (бюльшинство было недовольно существовавшей властью, но победил Саакашвили и выборы признали самыми демократичными за всю историю Грузии).
  • Челябинский наблюдатель
    Не слышно воплей по обьединению Быдлостана отзоветесь?
  • vova
    Ох и посыпятся федералы на своей идее, ну так и к лучшему.
  • денис
    Если столица будет в Пскове, почему бы и не объедениться?
  • Предыдущему
    а Вы это серьёзно?! Насчёт столицы?! Разве может Псков претендовать на какую-либо ведущую роль... Будет кем и положенно (кем по сути и является) - занюханным райцентром, с разбитыми дорогами, унылыми домами, серыми пыльными улицами. А Кремль -он в Новгороде всё же покруче будет. А ещё про Псковскую республику улыбнуло...ну как дети, чес.слово)))))
  • Челябинский наблюдатель
    Интересно кто придумал Быдлостан может быть земляк любящий свою родину?
  • Челябинский наблюдатель
    >>> Челябинский наблюдатель (19:25 15.01.2008):
    Челябинский наблюдатель
    Интересно кто придумал Быдлостан может быть земляк любящий свою родину?
    Не нюхайте да не занюхиваемаете будете.
  • Челябинскому наблюдателю
    >>> Предыдущему (19:21 15.01.2008):
    Предыдущему
    а Вы это серьёзно?! Насчёт столицы?! Разве может Псков претендовать на какую-либо ведущую роль... Будет кем и положенно (кем по сути и является) - занюханным райцентром, с разбитыми дорогами, унылыми домами, серыми пыльными улицами. А Кремль -он в Новгороде всё же покруче будет. А ещё про Псковскую республику улыбнуло...ну как дети, чес.слово)))))
    И Вы не курите)))
  • Циник
    Настал момент истины! Несостоятельность этноса, влечет за собой несостотятельность его начаЛничков, плоть от плоти, кость от кости, яблоко от яблони. Что касаемо населения на референдуме, то они устали от самих себя и начаЛничков и согласны будут на: Хуже, но из другой лужи!
  • не по теме
    тогда ужи и питер обьединят с областью и москву и тельавивом
  • ваня сторож
    >>> не по теме (20:09 15.01.2008):
    не по теме
    тогда ужи и питер обьединят с областью и москву и тельавивом
    лучше бы москву обьединили с чуркестаном никто различия не увидидит
  • Посторонний
    Совсем они там нюх потеряли... Не хочу объединяться!
  • и почему не объединить, если уровень интелекта псковской элиты соответствует рангу кошкодавов из деревни Минюкино.
  • Посторонний
    Можно подумать в Новгороде все такие "ителлектуальные". Если объеденят, столица естественно будет в Новгороде, а Псков, как районный город совсем захереет...
  • Будет поселок Псков
  • Нужен референдум!!!!!!
  • Циник
    Всем хочется лечь под Питер! Но С вас достанет и новгородчины.
  • Посторонний Цинику
    а тебе достаточно?
  • предлагаю объединить псков с парижем!
  • дрын
    Может на двойное гражданство перейти,тогда осторожней будут.Хотя кто в базу данных по должникам попал,тому двойное гражданство вполне не светит
  • Зритель
    Чушь!!! Этот номер не пройдет. Референдум, хоть трижды проводи, и 10 % "за" не даст. При всех "технологиях". У нас с Новгородом исторически сложившееся за последние лет 900 соревнование (Москву тогда и слыхом не слыхивали), в некотором смысле даже протвостояние. И реально подчинение одного другому невозможно. Да и экономических причин нет. Фактор экономии средств - ерунда. Тогда надо всю россию сделат под одной администрацией, это ж сколько средств сэкономим! Исторически сложившееся административно-территориальное деление показывает свою эффективность. А предложение подобных реформ имеет две причины. Первая - побаламутить общество, отвлечь от более насущных проблем. Вторая - как и половина, если не больше, всех административных реформ - симуляция деятельности, когда лица, ее затеявшие, маскируют свое неумение работать и руководить, но при этом устаивают глобальную показуху - вот мы, мол, какие. Для примера - АПО за последние 3 года столько административных реформ понаделало, комитеты, учреждения и т.п. сливались и разделялись, переезжали из здания в здание, кучу бабла на эти цели перевели, но как правило результат нулевой.
  • дрын
    ну,да,факт,администрация обос-алась,а теперь хочет смыться в туман под шумок,а Москва это дело поддерживает потому что прямая выгода от ликвидации региона,который постоянно глаза колет
  • челябинскому наблюдателю от знакомой
    пореже, пожалуйста, и расставьте знаки препинания, а то непонятно, что вы все-таки имели ввиду! И чем наш древний город вам насолил? Он так всем нравится, как, впрочем и Новгод.
  • >>> челябинскому наблюдателю от знакомой (23:26 15.01.2008):
    челябинскому наблюдателю от знакомой
    пореже, пожалуйста, и расставьте знаки препинания, а то непонятно, что вы все-таки имели ввиду! И чем наш древний город вам насолил? Он так всем нравится, как, впрочем и Новгод.
    Т.к. слухи о возможном объединении муссируются давно, в одном из районов нашей области проводились негласные опросы населения. Причем охватывались слои населения разного возраста, профессиий и др. Цифры, конечно интересные, очень разные у молодежи, людей среднего и старшего возраста, но за объединение только в одном случае набиралось б.30% В основном люди настроены против.
  • Скобарь
    Надо с Прибалтикой объединяться! Ну нафиг нам эта Новгородская область? А так может в Шенген попадём. :)
  • Аналитик
    Сколько существуют Псков и Новгород - столько они соперничали. И пока Псков не ушел под Москву, новгородцы постоянно пытались Псков подмять, сделать "младшим братом" (вассалом), но в итоге безуспешно. Псковичи в свое время даже стены окольного города возвели для защиты от новгородских "объединителей". У нас разные экономики, разная историческая культура. Псков расцвел после объединения с Москвой, а Новгород постоянно предавал Россию, уходил то под шведа, то под Литву. То вообще в ересях иноплеменных погряз, не зря им Иван Грозный кровушку пускал... Исторически даже происхожение новгородцев и псковичей разное. Новгородцев варяги "окучивали", а псковичи это кривичи, наша родня белоруссы. Уже сейчас Питер область душит, а тогда вообще вымрем и на "экологический туризм перейдем".Давайте лучше с Москвой опять объединятся как 500 лет назад или может лучше к Батьке попроситься?
  • дрын-знакомой
    ЧелНаблюдатель имел в виду,что Челябыдлинск лучше
  • А. Невский (почти уже князь)
    Всё у них получится! Население Новгородской лбласти на 01.01.07 - 660 тыс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C Население Псковской в 2005 году - около 737 тыс. человек (сейчас наверняка меньше!) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C Если учесть, что новгородцев заманят на участки их будующей "столичностью", а жителей ПО, как обычно ничем никудна не заманить, то тогда референдум по объеденнеию и будет считаться состоявшимся, большинство будет "ЗА"!!!. Хотя какая по большому счёту разница, кто будет бюджет пилить, если основная масса населения нищенствует?! Хуже уже думаю не будет, а если под объединенние деньжат подбросят то и пускай. Вот в Лен. области, губернатор Сердюков с 01.01.08 сделал МРОТ 4000 руб. Почти в два раза выше, чем в основном по России и все пока не "ропщуть"
  • vova
    Аналитику - вот только не надо врать так нагло про то, что Псков расцвел под Москвой! 1) захват был насильным 2) город начал хиреть именно с XVI века. Ну и против Московитов Псков очень даже был во время смуты, читайте книжки.
  • и будет Прибалтийский край. Нет уж. Лучше к Ленобласти, а еще лучше к эстонии и Латвии. вообще отделиться от России!
  • Скоты! Я если они начнут компанию по одурачиванию людей, чтобы те сказали "да" на референдуме, все сделаю, чтобы этому противостоять. Думаю, в Пскове и в Новгороде (хотя там вряд ли - ведь для Москвы столицы такого объединения очевидна - на Волхове) выйдут на баррикады. Блин, да тут тогда НБП пару провокаций устроит, студентов поднять как два раза плюнуть и никакие дурацкие молодогвардейцы кретинам не помогут. Я и сам поддержу бунт, по ночам окна бить буду - лучше уж это, чем объединение.
  • Предыдущему
    А кто тябя спросит "рэволюцунюр". Пиво пей.
  • >>> (07:27 16.01.2008):

    Скоты! Я если они начнут компанию по одурачиванию людей, чтобы те сказали "да" на референдуме, все сделаю, чтобы этому противостоять. Думаю, в Пскове и в Новгороде (хотя там вряд ли - ведь для Москвы столицы такого объединения очевидна - на Волхове) выйдут на баррикады. Блин, да тут тогда НБП пару провокаций устроит, студентов поднять как два раза плюнуть и никакие дурацкие молодогвардейцы кретинам не помогут. Я и сам поддержу бунт, по ночам окна бить буду - лучше уж это, чем объединение.
    Есть в Америке крохотный штат Род-Айленд, и есть в десятки, может быть сотни раз превосходящий его Техас - и ничего, живут не тужат.
  • Все Кузе прощу, на улицу за него выйду, если он рогами упрется и саботирует это решение!
  • НУ ЧТО ВЫ РАСКУДАХТАЛИСЬ НУ НАЖРАЛСЯ КАКОЙ ТО НОВГОРОДСКИЙ ОШАПУРОК И СТАЛ ИЗ СЕБЯ СТРОИТЬ ЗНАЮЩЕГО ПРИ ДВОРЕ И ЛЯПНУЛ ТАКОМУ ЖЕ ....
  • Великолуцанин
    Великие луки будут за! В Новгороде кретинов поменьше будет.
  • Псково-новгородский край!?! Да это же полный бред! Объединяют крупные регионы с мелкими автономными округами, но никак не равновеликие области, имеющие тем более собственную богатую историю и самобытность.
  • Будет Псковский округ, Великолукский округ в составе Новгородской области.
  • контра
    Ну прям как дети! Какое бы дурацкое решение не принималось ба -- нас точно не спросят!!! Те кто еще не понял - отсылаю к уже упомянутому примеру выборов,т.е. нас "назначат" новогородцами и все...
  • Пусть попробуют обьединить! Обделаются, это точно.С Пскова и Новгорода Россия началась, с их совместной обороны от "друзей" со стороны. Попытка обьединения может стать хорошим поводом для консолидации разрозненных внутренних политико-экономических групп против главенства очередного московского кормильца.
  • ЯРЧАЙШИЙ ПРИМЕР РАБОТЫ ПРОВОКАТОРА
  • Циник
    Вы можете сколько угодно сейчас на выЁ, но свой шанс в истории вы уже упустили. Да ведь инвестиции в святые курганы иным окончиться и не могли. Благодарите сами себя, неперспективный регион.
  • Череповец по численности больше Вологды, Новокузнецк больше Кемерова и ничего, живут.
  • Челябинский наблюдатель
    Знакомой.Древним городом горжусь я помню где родился.За Быдлостан обидно.Кто такое название изобрел? За знаки препинания извиняюсь , я старый комп неграмотный человек.Пскову из Челябинска, с любовью.
  • Темный
    Вот ведь бред, не объединят, не псковичам ни новгородцам это не надо. Плюс ко всему неизвестно где будет центр новой области. Единственное на чем можно сыграть при проведении референдума так это на нелюбви к местным властям. А так из двух слабых областей одну сильную не сделаешь.
  • Да как раз если местные власти, пусть и по персоналиям, будут против этого решения, то как раз вокруг них и объединятся. Здесь нашим детям жить, тут временщики не пройдут. А вот если вдруг Медвед как скажет, что не, раз народ против, то объединятся не надо, то по крайней мере в Псковской области исключая Великие Луки получит процентов под 90.
  • Чушь полная! Глядя на результаты выборов в думу, я искренне верю в тупость нашего народа. Ему мозги промыть - проще простого. А Кузя потеряет пост так или иначе. Восстанет против - снимут и больше не поставят, а поддержит - так губера ПО упразднят по умолчанию. Про Кремль, что в Новгороде круче - бред. Они разные. В Новгороде он даже меньше. Великолучанину - вот тут то и проявляется предательская рука коренного великолучанина, можно сказать младшего брата. Завистники всегда в спину нож втыкают. Был в Луках не раз и там есть хорошие люди, но множество - это быдло, завистливое и озлобленное.
  • Wolf
    2 (16.01.2008 09:59) : какие конкретные предложения?
  • МалЫш
    --- (16.01.2008 09:59)Смотри, в экстримисты запишут. Енто у нас быстро.))))
  • Великолуцанин-(16.01.2008 09:53)
    Великолучане скобарям не братья!
  • Велоколучане скобарям Каины :)
  • ---
    Мне пох. Предложения будут... Только люди нужны.
  • ---
    Хочу отметить, что я ни к какой Другой России не отношусь и не собираюсь, но даже у меня (да и у многих других) такие идеи возникают! Неспроста ведь...
  • ---
    >>> --- (10:25 16.01.2008):
    ---
    Хочу отметить, что я ни к какой Другой России не отношусь и не собираюсь, но даже у меня (да и у многих других) такие идеи возникают! Неспроста ведь...
    То Wolf: сказал, да хто знает, ху ар ю...)))
  • А Москву с Казанью
  • Великолуцанин-(16.01.2008 10:23)
    А скобари по отношению к великолучанам Иуды.
  • >> --- (16.01.2008 10:25) Это точно! А про кремль, что в Новгороде круче вообще бред. Псков самая большая и мощная крепость Европы (дина крепостных стен 9,5 км), здесь самая мощная башня в Европе - Покровская (ну ладно - с ней может поспорить правда таллинская Толстая Маргарита). В 1510 году Псков был вторым городом по размеру, богатству и численности после Москвы. А по размеру он отставал всего на 60 метров в обхвате и пару десятков домов.
  • Пскович
    >>> (10:33 16.01.2008):

    >> --- (16.01.2008 10:25) Это точно! А про кремль, что в Новгороде круче вообще бред. Псков самая большая и мощная крепость Европы (дина крепостных стен 9,5 км), здесь самая мощная башня в Европе - Покровская (ну ладно - с ней может поспорить правда таллинская Толстая Маргарита). В 1510 году Псков был вторым городом по размеру, богатству и численности после Москвы. А по размеру он отставал всего на 60 метров в обхвате и пару десятков домов.
    Великолучане - вы то княжеством, независимой феодальной республикой никогда не были. Обида ваша на присоединение понятна, но вы никогда и не отвоевывали, как когда-то псковицане, свою независимость от Новгорода.
  • Пойдем на баррикады!
  • В чем спор - та? Великие Луки - будущая столица Вечевого края
  • >>> (10:23 16.01.2008):

    Велоколучане скобарям Каины :)
    Брат наш меньший великолукский, чем тебе так скобари-то насолили? Или так просто, обидно за малую родину? Претензии на существование Великолукской области понятны, но как бы Лукам того не хотелось, а на областной центр они не катят. При всей древности города, исторические признаки уничтожены во время Второй мировой войны, численность населения в 2 раза меньше Пскова, культура развита слабо. Основа экономики - промышленность (хорошая кстати). Луки в качестве обл центра - это как рабочий в кресле министра. Обижаться тут глупо. А завидовать - и того глупее. Надо мыслить объективно.
  • ---
    Дык давайте еще вспомним, что вообще-то Псков входил в пятерку крупнейших городов. Новгород всегда держался только на пиаре банальном
  • Великолуцанин-(16.01.2008 10:43)
    За 9 месяцев этого года рост объемов промышленного производства области составил 8% (при среднероссийском - всего 6%). Особо на этот показатель повлияло динамичное развитие промышленных предприятий г. Великие Луки, за 9 месяцев составившее прирост объемов производства по городу в 33%! Вот и помыслите объективно.
  • псков согласен новгород нет и так я считаю каждый думает это мое мнение
  • Обидно. За то, что мы - иваны, родства непомнящие. И не желающие помнить - и делать что-либо для улучшения собственной жизни. Максимум, на что способны, - покричать о том, какие мы особенные и значительные. Выпустить пар - и все, по норкам. Ждать, по привычке, пока придет дядя и сделает все для нас. Сделает, несомненно. Но вряд ли для нас.
  • ---
    Предыдущему: не фанфароньте. Объединяетесь - нет?
  • Объединяться надо с Европой, это хоть шанс выжить. Есть Москва - государство в государстве, которое хорошо живет за счет всей России. Там хорошие дороги, большие зарплаты, новые машины, а на нас им начихать.
  • Великолуцанин
    Точно также, как Пскову начихать на остальное население области.
  • Что за областной город, если живет за счет купи-продай?
  • Россельхознадзор псковский, говорите, уже с новгородским объединили? Ж/д - под Питер ушла? Москва в Пскове строит дома в исторической части города, не проводя раскопок? Так мы уже, как тот пирог, растащены по кусочкам. Только пока дальше собственного носа не видим. Не вопрос, объединяемся! Хоть с чертом лысым.
  • Кузнецъ
    по их логике нужно упразднить областные центры и всё свести к федеральным округам. Систематика по законам Мёрфи: Новые системы плодят новые проблемы. Следствие: Не следует без необходимости плодить новые системы. Все — система. Действующая сложная система неизменно образуется из действующей простой системы. Сложная система, спроектированная наспех, никогда не работает, и исправить ее, чтобы заставить работать, невозможно. Сложные системы приводят к неожиданным последствиям Совокупное поведение больших систем предсказать нельзя. Сложные системы имеют тенденцию противопоставлять себя своим же функциям.
  • ---
  • ---
    Бля, объединяться супротив супостатов, чинушка
  • Мега врун - Кузя
    Это моя политика оптимизациии действует.
  • east77
    Энергетика Псковской области 330кВ, которая продает энергию в Псковэнерго и Прибалтам тоже имеет ближайшее предприятие в Новгороде.
  • Господа вас в очередной раз разводят любите свой край другого не будет придурков сейчас в кремле много меньше .....
  • ZX
    Если посмотреть на все приведённые примеры прошедших объединялок, то в качестве одного из объединяемых субъектов всегда фигурировала НАЦИОНАЛЬНАЯ автономия. Логика подобного объединения понятна: в идеале - сдвиг от федеративного к унитарному устройству. А как тактический шаг - пресечение на корню возможностей разыгрывания оппозиционными и внешними силами националистической, сепаратистской карты внутри страны. Например, уже много говорилось про попытки западных фондов и т.н. правозащитников окучивать финно-угров, на территориях которых расположено немало природных ресурсов. В этом ключе лишение тех же коми-пермяков собственного субъекта и превращение их в часть другого региона вполне оправдана. И пскове, и в новогороде возможность такой игры изначально отсутствует, а значит и резон в слияниях для федерального центра - весьма сомнителен.
  • Объеденить и столицей сделать Дно. Дновская область будет, или край. А еще лучше столицей назначить поселок Медведь Новгородской области. Область непуганых медведей в стране медведей
  • Ну чё тут говорить, население Пскова конечно против, власть - однозначно, но если Путин скажет, быдло проголосует за, а быдла процентов 90 у нас.
  • Федя
    Быдло быстро вымирает,но плодится еще быстрее. Жаль.
  • Garrett
    Отказываюсь верить в реальный вес этой провокации. Конечно, можно предположить, что власти считают, что народ повоет-повоет, а потом привыкнет, как это обычно у нас в России и бывает, но я не верю, что они не просчитали нецелесообразность такой меры с любых точек зрения. Уж лучше тогда назад к Ленинградской ) И то глупость несусветная.
  • Пессимист псковский
    Ну, сама-то статья жёлтенькая, но горячая. Однако, посмотрите, кого объединяли раньше. Ну, чем мы не эйвенки... А пройдет-не пройдет, - это дело пиара и подготовки референдума. Как Хозяин решит, так и будет. Или никто не знает, как у нас референдумы проходят? Да еще пообещают пенсионерам 3% к пенсии прибавить, за счет снижения чиновничьего аппарата. Проголосуем за, никуда не денемся. И будет Новгородско-Чухонский край, хотя нет, чухонцы - это же теперь Европа. Может пора конкурс объявить на лучшее наименование пока ещё не рожденного дитяти?
  • И думай после этого, а нужно ли идти на выборы Президента.
  • Сосед
    Если объединят эти области, то самым разумным решением будет центром сделать В. Луки, и назвать эту мерзость Чудским краем. Великолучане более образованы , да и Москва ближе и дач московских элитных немеряно. И будет это абсолютно в стиле непредсказуемости решений нынешнего президента. Ну а на губернатора тогда претендовать сможет только АдЫн Чэлавэк. Б Каракаев.
  • Сосед
    >>> Сосед (20:08 16.01.2008):
    Сосед
    Если объединят эти области, то самым разумным решением будет центром сделать В. Луки, и назвать эту мерзость Чудским краем. Великолучане более образованы , да и Москва ближе и дач московских элитных немеряно. И будет это абсолютно в стиле непредсказуемости решений нынешнего президента. Ну а на губернатора тогда претендовать сможет только АдЫн Чэлавэк. Б Каракаев.
    А если по делу, так нах никому не нужно возиться с такими регионами, бабла с них не снимешЬ даже от границы никакой прибыли нормальной, так мелочевка. Тянуть их только деньги тратить, все равно загнуться. Вот когда население Пскова опуститься до 110 т. сопьется окончательно, превратится в дебилов в 3 поколении, что бы друзья прибалты не очень слюну пускали, зашлют сюда "чехов" во главе с другом президента Рамзаном и они поднимут экономику области ;)))
  • Кузнецъ
    Соседу. У нас с пьянством, наркоманией и прочим хотя бы националисты борятся. В одном НС больше 1500 человек, в РОНСе с полсотни ребят, у отделения СБНТ свой спортзал, ДПНИ ещё держиться. У вас один РОНС был, та и тот сейчас почти развалился. Всё это прикрывается некоторыми людьми в администрации и Псковской дивизии. У вас есть отделение ни чем не прикрытое отделение РОНСа, которое сейчас почти развалилось. Так что у вас население опустится на много быстрее
  • Кузнецъ
    >>> Кузнецъ (22:18 16.01.2008):
    Кузнецъ
    Соседу. У нас с пьянством, наркоманией и прочим хотя бы националисты борятся. В одном НС больше 1500 человек, в РОНСе с полсотни ребят, у отделения СБНТ свой спортзал, ДПНИ ещё держиться. У вас один РОНС был, та и тот сейчас почти развалился. Всё это прикрывается некоторыми людьми в администрации и Псковской дивизии. У вас есть отделение ни чем не прикрытое отделение РОНСа, которое сейчас почти развалилось. Так что у вас население опустится на много быстрее
    *в вышесказанном нужно вычеркнуть предложение: "У вас один РОНС был, та и тот сейчас почти развалился"
  • Челябинскому наблюдателю от знакомой
    А кто Вам сказал, что наш родной, оказывается,город имеет и такое название? Я впервые прочитала об этом здесь. Люди разные пишут, очевидно приехали из города с таким названием. И здесь им не все нравится, вот и называют город как у себя, раньше еще называли скабаристан. Но, как известно, кто так выражается, тем самым и является. А я люблю свой город и не хочу, как и многие ни с кем объединяться.!
  • дрын-знакомой
    Да это какой-то злыдень из Прибалтики язык чешет,а не из Челябинска он.Я помню один такой "г-н Урыбы Каакканен" все звягал в прошлом году, чем-то недоволен был.
  • 123
    Цель этого очевидна очередная попытка поднять на бунт народ я не исключаю возможности участия в этом бунте. Скорее всего это очередная разработка центра стратегического планирования ЦРУ США (его филиал институт Немцова в Москве) и тогда конечная цель таже что и раньше развал РФ на множество мелких государств.
  • Так ренегаты и козломольцы уже вовсю готовятся сливать государство,т.к. основной ресурс на исходе.И название какое-нибудь учинят,типа : "Союз мультикультурной сверпидарастии": "...ёщё один геолог пишет тоже самое: — В стране нефти нет. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» — самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с 10 месяцами прошлого года. «Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%. «Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть вроде по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом." http://paidiev.livejournal.com/94740.html
  • сосед-новгородец
    Раз уж так хочется властям - объединяемся. А поскольку Новгород бывал под шведами, то все подаёмся туда. Столица области будет в Стокгольме. А!? Как вам?
  • Рельсы распада РФ.
    >>> (09:26 17.01.2008):

    Так ренегаты и козломольцы уже вовсю готовятся сливать государство,т.к. основной ресурс на исходе.И название какое-нибудь учинят,типа : "Союз мультикультурной сверпидарастии": "...ёщё один геолог пишет тоже самое: — В стране нефти нет. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» — самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с 10 месяцами прошлого года. «Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%. «Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть вроде по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом." http://paidiev.livejournal.com/94740.html
    "...начался внутриэрефийский системный кризис. В экономике он проявляется истощением нефтегазовых месторождений и нежеланием инвесторов разрабатывать новые месторождения, в связи с высокими рисками обвала цен на рынке углеводородов. Здесь имеет значение ткж такой момент, как крупномасштабность необходимых капиталовложений (постройка транспортной инфраструктуры, новых городов, предприятий для балансировки половозрастной структуры их населения и т. д.) для освоения новых крупных месторождений в РФ. В политике кризис проявляется как сугубый прагматизм всей "путинской" политики, как абсолютное превалирование тактики над стратегией. В результате, "путинский" режим совершенно неспособен к внутренней перестройке, к адаптации к новым обстоятельствам, к управлению экономическим кризисом. Проще говоря, это режим временщиков и компрадоров. В этих внутриполитических и внутриэкономических условиях произошёл переход страны на трёхлетний бюджет. Что это такое? Это ситуация, при которой одни ведомства и госкорпорации (свои) получат бюджеты сразу за все три года уже в январе-феврале-марте, а другие даже бюджеты 2008го года получат (если вообще получат) в 2009м и в 2010м гг. Это грозит вызвать колоссальный бюджетный дефицит, при одновременном распиле бюджетных денег. Т. о. борьба за "право" пилить бюджетные средства приобретает особенное значение. Ставки резко возрастают. Проигравшие будут сметены и уничтожены, в т. ч. и физически. В преддверии начала борьбы, различные группировки пытаются усилить свои позиции. Начинаются первые конфликты. Один из таких конфликтов, связанный с арестом генерал-лейтенанта Бульбова, у всех на слуху. У двух группировок практитчески нет возможностей для отступления. Дело в том, что в силовой конфликт значительно проще войти, чем из него выйти. Например, до 22 июня 1941го года у Германии и СССР существовали шансы на мирное сосуществование, а уже к вечеру 22 июня их практически не осталось. Вступление в силовой конфликт означает нарастующую потерю управляемости и влияния конфликтующих сил, включение в конфликт всё новых участников, принятие на себя всё новых вынужденных обязательств. Поэтому многие эксперты говорят сегодня о возможности или даже неизбежности румынского сценария. Если совсем по простому, то либо сечинцы (и прежде всего, ФСБ и МВД) перебьют черкесовцев (прежде всего, ФСКН и ФСО), либо черкесовцы - сечинцев. Физически перебьют. И здесь главным фактором является то, кто будет действовать быстрее и жёстче. Кто первым отдаст команду перебить оппонентов, тот и выигрывает. Как это может выглядеть? Одним прекрасным утром сотрудники региональных управлений ФСБ (или ФСКН) получают приказ об аресте руководства и наиболее опытных сотрудников враждебных контор. В некоторых регионах задача выполняется (а арестованные немедленно расстреливаются, официально получая нечто наподобие "специального изолятора без права переписки"), в других проваливается. На следующий же день сотрудников успешных регионов командируют в регионы, провалившие задачу с приказом зачистить как враждебные конторы, так и своих не оправдавших доверия коллег. Всё это проходит на фоне каких-либо отвлекающих внимание мероприятий, типа терактов, массовых волнений или пустых прилавков. У Президента страны в этой ситуации есть три возможных выхода: 1. Досрочно сложить с себя президентские полномочия, например воспользовавшись в качестве предлога победой на выборах в Госдуму. Путинские пиарщики заявят, что Президент хочет стать партийным лидером a la Хрущов или Брежнев, пытается обойти Конституцию, с целью выдвинуться на третий срок не в качестве Президента, а в качестве спикера Госдумы и лидера правящей партии. В условиях госпереворота Путин может попросить политического убежища в одной из стран Запада. 2. Принять одну из конфликтующих сторон и санкционировать бойню. 3. Выжидать до того момента, когда одна из сторон выступит. В этом случае, вероятней всего, сигналом к выступлению будет физическая ликвидация Президента (вину за которую немедленно возложат на ошеломлённого оппонента), в виду излишней персонифицированности режима. Но главным фактором будет позиция западных акторов. Поддержка "коллективного Путина" со стороны техасских резко ослабла, так что достаточно любой крупной группировке бросить свой вес на чашу весов, как исход конфликта будет предрешён. Нельзя исключить и сугубо военных сценариев внешнего вмешательства. Поляризация элитки происходит по нескольким, всё более смыкающимся осям: 1. Балтийская внутренняя талассократия против черноморской. 2. Питерские против московских. 3. Компрадоры против остатков национального чиновничества и зародышей национальной буржуазии. 4. Госбезопасность против армии. 5. Старое поколение спецслужбистов против молодых. 6. Старые спецслужбы против новых. 7. Страны СНГ против Эрефии. 8. Имперский проект против националистического, этатистского и умеренно-либерального проектов. Так, сечинская группа "питерских" вошла в союз с московской группировкой и начала зачистку собственно питерских чекистов (т. е. людей Черкесова, а ткж самого Путина) и их клиентеллы (с чем связан арест Кумарина). Сечинцев поддерживают ГШ и ГРУ (тогда как их оппоненты имеют сильные позиции в Минобороны). Сечинцев поддерживают контролируемые ЦРУ спецслужбы ряда стран СНГ, прикрывающиеся ширмой имперского проекта (в действительности, абсолютно неосуществимого сегодня, и выдвинутого Чубайсом и Ко исключительно ради развала РФ). На стороне сечинцев самый дееспособный силовой ресурс страны - кадыровцы. На стороне сечинцев - нефтегазовые корпорации, и в первую очередь, Роснефть (на стороне их оппонентов - остатки советского хайтека, ростки постиндустриальных производств и сервисов). Наиболее вероятными кандидатами на внешнее вмешательство в госпереворот в РФ являются Беларусь и Украйна. Спецназовцы с характерной славянской внешностью и великолепным знанием русского языка могут склонить чашу весов на сторону сечинцев. Поэтому даже тот факт, что Путин, судя по всему, предпочёл бы поддержать Черкесова и С. Иванова против Сечина и Патрушева, скорее всего, роли не сыграет. Характер Путина, как говорят люди, хорошо знавшие или знающие его лично, таков, что он без тени сомнения сдаст своих друзей, если это будет выгодно ему лично. Т. о. я ставлю на сечинцев: скорее всего, победят именно они, а РФ распадётся по Федеральным Округам в составе обновлённого СНГ (такой СНГ подготовит аннексию западных его членов, исключая Беларусь и Украйну, Турцией, а восточных Китаем)." http://asterrot.livejournal.com/144105.html
  • http://segregarium.myminicity.com/ все сюда!
  • Мэр Пскова Михаил Хоронен «крышует» бизнес!
    По имеющейся у нас информации, мэр города Пскова занимается непосредственным «крышеванием» разного рода бизнес-структур. В их числе группа компаний «Технология металлов», МУП «Псковские тепловые сети», МУП «Горводоканал», ООО «Белая Русь» и ряд других компаний. В мэрии Пскова от ряда из этих структур прикомандированы специальные люди, которые следят за тем, чтобы интересы их компании не ущемлялись. Что касается МУП «ПТС», то в ситуации, связанной с этим предприятием наблюдается ещё и большое число всевозможных нарушений по «отмыванию» бюджетных средств. Предприятие, которое получало прибыль, постоянно требовало многомиллионных дотаций из и без того обрезанного городского бюджета. Самое интересное, что оно их получало. Куда же шли эти деньги? Деньги, как оказалось, шли на мебель для офисных помещений, которую покупали по завышенным расценками и полностью меняли раз в четыре месяца. Также, деньги шли на финансирование газеты «Время Псковское». «Время Псковское» - это единственное печатное издание, которое контролирует Михаил Хоронен и использует его в своей борьбе с Михаилом Кузнецовым. Ещё деньги шли на автомобили начальству, на высокие премии и тому подобные, явно «связанные» с работой предприятия вещи! Проанализировав все эти факты можно смело утверждать, что у нас появилось ЗАО «Администрация города Пскова».
  • Несмотря на все вышесказанное народ обеих областей единодушно поддержит идею объединения областей, идущую в русле укрепления государственности, повышения стабильности в выполнения нацпроектов.
  • Новгородцы тоже против объединения!
    http://www.novgorodinform.ru/forum/14963
  • Политэкономия дерипасок.
    >>> Рельсы распада РФ. (09:46 17.01.2008):
    Рельсы распада РФ.
    "...начался внутриэрефийский системный кризис. В экономике он проявляется истощением нефтегазовых месторождений и нежеланием инвесторов разрабатывать новые месторождения, в связи с высокими рисками обвала цен на рынке углеводородов. Здесь имеет значение ткж такой момент, как крупномасштабность необходимых капиталовложений (постройка транспортной инфраструктуры, новых городов, предприятий для балансировки половозрастной структуры их населения и т. д.) для освоения новых крупных месторождений в РФ. В политике кризис проявляется как сугубый прагматизм всей "путинской" политики, как абсолютное превалирование тактики над стратегией. В результате, "путинский" режим совершенно неспособен к внутренней перестройке, к адаптации к новым обстоятельствам, к управлению экономическим кризисом. Проще говоря, это режим временщиков и компрадоров. В этих внутриполитических и внутриэкономических условиях произошёл переход страны на трёхлетний бюджет. Что это такое? Это ситуация, при которой одни ведомства и госкорпорации (свои) получат бюджеты сразу за все три года уже в январе-феврале-марте, а другие даже бюджеты 2008го года получат (если вообще получат) в 2009м и в 2010м гг. Это грозит вызвать колоссальный бюджетный дефицит, при одновременном распиле бюджетных денег. Т. о. борьба за "право" пилить бюджетные средства приобретает особенное значение. Ставки резко возрастают. Проигравшие будут сметены и уничтожены, в т. ч. и физически. В преддверии начала борьбы, различные группировки пытаются усилить свои позиции. Начинаются первые конфликты. Один из таких конфликтов, связанный с арестом генерал-лейтенанта Бульбова, у всех на слуху. У двух группировок практитчески нет возможностей для отступления. Дело в том, что в силовой конфликт значительно проще войти, чем из него выйти. Например, до 22 июня 1941го года у Германии и СССР существовали шансы на мирное сосуществование, а уже к вечеру 22 июня их практически не осталось. Вступление в силовой конфликт означает нарастующую потерю управляемости и влияния конфликтующих сил, включение в конфликт всё новых участников, принятие на себя всё новых вынужденных обязательств. Поэтому многие эксперты говорят сегодня о возможности или даже неизбежности румынского сценария. Если совсем по простому, то либо сечинцы (и прежде всего, ФСБ и МВД) перебьют черкесовцев (прежде всего, ФСКН и ФСО), либо черкесовцы - сечинцев. Физически перебьют. И здесь главным фактором является то, кто будет действовать быстрее и жёстче. Кто первым отдаст команду перебить оппонентов, тот и выигрывает. Как это может выглядеть? Одним прекрасным утром сотрудники региональных управлений ФСБ (или ФСКН) получают приказ об аресте руководства и наиболее опытных сотрудников враждебных контор. В некоторых регионах задача выполняется (а арестованные немедленно расстреливаются, официально получая нечто наподобие "специального изолятора без права переписки"), в других проваливается. На следующий же день сотрудников успешных регионов командируют в регионы, провалившие задачу с приказом зачистить как враждебные конторы, так и своих не оправдавших доверия коллег. Всё это проходит на фоне каких-либо отвлекающих внимание мероприятий, типа терактов, массовых волнений или пустых прилавков. У Президента страны в этой ситуации есть три возможных выхода: 1. Досрочно сложить с себя президентские полномочия, например воспользовавшись в качестве предлога победой на выборах в Госдуму. Путинские пиарщики заявят, что Президент хочет стать партийным лидером a la Хрущов или Брежнев, пытается обойти Конституцию, с целью выдвинуться на третий срок не в качестве Президента, а в качестве спикера Госдумы и лидера правящей партии. В условиях госпереворота Путин может попросить политического убежища в одной из стран Запада. 2. Принять одну из конфликтующих сторон и санкционировать бойню. 3. Выжидать до того момента, когда одна из сторон выступит. В этом случае, вероятней всего, сигналом к выступлению будет физическая ликвидация Президента (вину за которую немедленно возложат на ошеломлённого оппонента), в виду излишней персонифицированности режима. Но главным фактором будет позиция западных акторов. Поддержка "коллективного Путина" со стороны техасских резко ослабла, так что достаточно любой крупной группировке бросить свой вес на чашу весов, как исход конфликта будет предрешён. Нельзя исключить и сугубо военных сценариев внешнего вмешательства. Поляризация элитки происходит по нескольким, всё более смыкающимся осям: 1. Балтийская внутренняя талассократия против черноморской. 2. Питерские против московских. 3. Компрадоры против остатков национального чиновничества и зародышей национальной буржуазии. 4. Госбезопасность против армии. 5. Старое поколение спецслужбистов против молодых. 6. Старые спецслужбы против новых. 7. Страны СНГ против Эрефии. 8. Имперский проект против националистического, этатистского и умеренно-либерального проектов. Так, сечинская группа "питерских" вошла в союз с московской группировкой и начала зачистку собственно питерских чекистов (т. е. людей Черкесова, а ткж самого Путина) и их клиентеллы (с чем связан арест Кумарина). Сечинцев поддерживают ГШ и ГРУ (тогда как их оппоненты имеют сильные позиции в Минобороны). Сечинцев поддерживают контролируемые ЦРУ спецслужбы ряда стран СНГ, прикрывающиеся ширмой имперского проекта (в действительности, абсолютно неосуществимого сегодня, и выдвинутого Чубайсом и Ко исключительно ради развала РФ). На стороне сечинцев самый дееспособный силовой ресурс страны - кадыровцы. На стороне сечинцев - нефтегазовые корпорации, и в первую очередь, Роснефть (на стороне их оппонентов - остатки советского хайтека, ростки постиндустриальных производств и сервисов). Наиболее вероятными кандидатами на внешнее вмешательство в госпереворот в РФ являются Беларусь и Украйна. Спецназовцы с характерной славянской внешностью и великолепным знанием русского языка могут склонить чашу весов на сторону сечинцев. Поэтому даже тот факт, что Путин, судя по всему, предпочёл бы поддержать Черкесова и С. Иванова против Сечина и Патрушева, скорее всего, роли не сыграет. Характер Путина, как говорят люди, хорошо знавшие или знающие его лично, таков, что он без тени сомнения сдаст своих друзей, если это будет выгодно ему лично. Т. о. я ставлю на сечинцев: скорее всего, победят именно они, а РФ распадётся по Федеральным Округам в составе обновлённого СНГ (такой СНГ подготовит аннексию западных его членов, исключая Беларусь и Украйну, Турцией, а восточных Китаем)." http://asterrot.livejournal.com/144105.html
    "В сети появилось изложение идей команды, что победила в борьбе за пост президента России. http://worldcrisis.ru/crisis/360700 http://xanth-ego.livejournal.com/34773.html Я сам разделяю большинство подходов из изложенных, поэтому испытал сильное раздражение. Госкапитализм или диктатура, как и любые инструменты, могут применяться с разными целями. Для блага России или для её ускоренной утилизации. Я надеялся. что компрадорская буружуазия скоро сдохнет или сбежит. Тогда на остатках советской экономики, которую они не смогу утилизовать по объективным причинам, можно начать возрождение. Ибо этот экономический контур долго не протянет. http://paidiev.livejournal.com/86892.html#cutid1 Но нет. Вот Дерипаска предложил план его консервации на 5 лет. После этого не будет ничего. И там всё логично, всё на месте: 1. Уничтожение мелкого и среднего бизнеса. 2. Полная власть горстки монополий. 3. Создание нац анклавов, тиражирование чечни как опоры режима. 4. Жесточайший контроль за молодёжью. В общем прогноз С. Кордонского 1992 года "Россия станет скоплением феодальных иерархий, живущих отбросами мировой цивилизации", рискует сбыться. Воистину, победа Гитлера выглядит меньшим злом." http://paidiev.livejournal.com/91821.html Дерипас - это ширма,номинальный собственник, реальные хозяева PEF (Private Equity Firm) в Лондоне. Сложная схема владения оформлена через цепочку оффшорных компаний, конечные бенефициары - PEF, а их владельцы - крупные финансовые дельцы Сити.
  • Зритель to (17.01.2008 12:05)
    Знатоку "крышевания". ТМ такая структура, что это скорее она Хоронена поддерживает и прикрывает от кузиных наездов и в Хоронене не нуждается. ПТС и ГВК и так муниципальные предприятия, их директора Хоронену напрямую подчинены, им помогать МЯХ по должности обязан. А "Белая Русь" - тоже мне новость.
  • Сосед-Кузнецу
    Что то не видать на улицах города патрулей как в Волгограде и сибирских городах. Да и штурмовики по праздникам парадов не устраивают. Молодежных летних патриотических лагерей тоже не найти. Может вы только по интернету общаетесь, типа вот мы как круто потусили, где вы национальные патриоты. где ваши флаги на улицах города, где офисы, где ночные марши. Вымерли вы, а жаль.
  • Из Великих Мук
    Очень искренне РАДЫ, Что псков скоро окажется в "шкуре" ВЕЛИКИХ ЛУК, мы уже в ней с 1957 года, так что до скорого... . Не можем даже скрыть своего счастья, так что скоро сравняемся.... Уж попил наших соков и кровушки Быдлостан (псков)!!!!! УРА-а-а-а!!!
  • Хайям -Народу и предыдущему
    Вот Вам и ответ по поводу референдума..проголосуют.. "назло надменному соседу".Быдло уже "Ура" вопит.
  • Из Великих Мук
    Великолучане у вас всегда были БЫДЛО. Теперь и вы такими же будете. Очень радует. А голосовали мы всегда, вопреки и назло... Чтобы быстрее произошло объединение, чтобы и вам было хуже. Принцип, чем хуже-тем лучше. Старый, добрый принцип...
  • slon (В. Новгород)
    Псков и Великий Новгород - заклятые друзья! Почитал, порадовался. Даже претензии Аналитика на верноподданничество москалям и его обвинения в адрес столицы Новгородской республики в предательстве России - как бальзам. Давайте дружить против объединения!
  • Великие Луки отойдут к Смоленску.
  • Зритель
    Народ, подскажите, Великие Луки - где это? Да и Великими они сами себя назвали, как и Новгород. Скромнее надо быть, товарищи. Понтов меньше - толку больше. Была такая область Великолукская, да недолго, не оправдала, так сказать. А мы себя затолкать в одну банку с новгородцами не дадим. Потому что НЕ ХОТИМ! И ничего с этим Москва сделать не сможет, хоть треснет. Кстати, и Кремль наш лучше.
  • slon (В. Новгород)
    >>> slon (В. Новгород) (11:57 18.01.2008):
    slon (В. Новгород)
    Псков и Великий Новгород - заклятые друзья! Почитал, порадовался. Даже претензии Аналитика на верноподданничество москалям и его обвинения в адрес столицы Новгородской республики в предательстве России - как бальзам. Давайте дружить против объединения!
    1) Не будем меряться кремлями и софийскими соборами ;) Великим прозвали не от пафоса, а потому, что заколебали москали путать нас с Нижним. 2) Даже не знал, что в Псковской области существует такая драма, связанная с Великими Луками. 3) Заверяю: нас эта перспектива тоже нисколько не улыбает. Потому что вот уже что-то налаживается, потому что дело не в площади региона, потому что история у нас с вами давняя и своя. Если нам объединяться - то сразу в отдельное государство, тогда и столица неважно где, и кремли делить глупо и так далее. Это я так, в порядке фантастики.
  • В ответ из Великих лук. Видимо автор просто озлоблен. ПРинцип пусть Вам будет хуже - утопический. И Лукам и Пскову ничего хорошего не светит. Луки могут жить и с Псковом или Псков с Луками, значения не имеет. Важно кто у руля стоит и как средства распределяет. Псков в роскоши неутопает в этом Великолучане могут сами убедиться пообщавшись с жителями и посмотрев улицы, да дома. А новое жилье и в луках строится, так что сравнгиваем хрущевки и старый фонд, который теперь незнают куда деть, Управляющие компанииотнекиваются как могут.
  • поджигатель
    Вряд ли это объединение положительно отразится на Пскове. Особенно если принимать во внимание экономическо-географическую концепцию "Центр-Переферия", которая вполне небезосновательна. Если Псков утратит положение регионального центра, то он начнет гораздо сильнее и быстрее приходить в упадок.
  • КН
    Пусть объединят нас с Москвой. А Садовое кольцо раздвинут до Печор.
  • поджигатель предыдущему
    А может лучше наконец-то Россию с Москвой объединить?
  • Псковичане! Давайте объединимся и присоединимся к Латвии, а? У них там такая красота! Или вообще отдельное государство сделаем. Маленькое, но богатое. Земли распашем, коровушек заведем, промышленность какую-нибудь наладим, всех чиновников - вон выгоним. Вече организуем, все сообща решать будем... Заживем, братцы, а ?!
  • Латыш
    Сопьетесь вы, коровушки ваши передохнут, земля кустарником зарастет и болотом пойдет. Нет уж, вы уж лучше у себя там вечуйте, а нас и без вас неплохо кормют...
  • Политэкономия государства.
    К вопросу о том,кто для кого должен являться питательным бульоном.Если здраво и без предрассудков порассуждать,очень интересные мысли возникают,про Крэмл и гордые и малые народы: http://paidiev.livejournal.com/30586.html "Записки финансового работника о национализме. Записки финансового работника о национализме. С давних пор принято разоблачать национализм. И это несложно, ибо эта идеология даёт для этого много поводов, она внутренне противоречива. Но мы не станем тратить на это силы и время, тем более не станем разбирать, что есть национализм (это должен делать человек с образованием философа и культуролога), наша цель иная, попытаемся выяснить: какие настоятельные экономические законы настоятельно требуют этой идео-логии. Рыночная экономика это война всех против всех. Причём война из-за денег достигает такой ожесточённости, какой и не снилось миру животных. Война это не рыцарский турнир, война – это когда режут спящего, бьют из за угла, вдесятером нападают на одно-го, вывешивают флаги мира, чтобы легче ворваться в город. На войне всегда, в конце концов, выигрывают «Большие Батальоны». Задача любого вождя обеспечить себе большие и сплочённые батальоны и посеять смуту в чужих рядах. «Мы один народ на единой земле» - вот универсальная формула победы. «Мы – вместе. А враги – пусть убивают друг друга САМИ». А соответственно чужие – это существа лишённые бессмертной души, отличающиеся от животных только тем, что животные менее опасны. Мелкая группа таких людей – мафия. Такая же группа, не понимающая законов рыночной экономики и\или неспособная туда вписаться – секта. Но мощная идеология и богатая культура, создаёт нации. Во имя единства нации конкуренция внутри страны регламентируется и превращается в рыцарский турнир. На то созданы специальные государственные и общественные органы. Только нации смогли создать богатые и процветающие государства, общества. Без этих инструментов, идеологией которых является братство нации, завоевание места под солнцем рынка невозможно. Или ты борешься за высокооплачиваемые рабочие места, или за рабочие места голодных негров. По мере развития экономики труд голодных негров все менее востребован и всё более там растёт конкуренция. Россия должна создать российскую нацию или сдохнуть в соревновании с неграми и китайцами. И тут мы сталкиваемся с очевидными трудностями. Во-первых национализм содержит в себе внутренние логические противоречия. Во вторых, он имеет мощных врагов. Противоречия. Основа национализма – человек модерна. Имя ему инженер исследователь. И его правая рука – техник. А для этого человека «Бог – это ненужная гипотеза». А братство это вещь сугубо идеалистическая, религиозная. Ну в само деле почему нельзя есть человечину или варить мыло из трупов? Это же рационально. Более того, высшим мерилом успеха братства служит захват контроля над финансовой системой и эмиссией резервной валю-ты. Попросту идея служит инструментом зарабатывания больших денег, самых больших денег. Тут противоречий и в жизни и в идеологии неизбежно возникает масса. Слава Богу в сегодняшней Полуроссии критики далее наездов на доходы РПЦ не продвинулись. А ведь даже из истории известно про более сильные средства. А враги никогда не дремали, ибо конкурент должен удавить себя сам, сдохнуть в междуусобицах. Во вторых, Национальное государство вещь очень дорогая. 1. Оно обеспечивает эффективный правопорядок. Это требует больших расходов на судебную систему, полицию, спецслужбы, контрольные органы разного рода (например, система счётных палат, антимонопольные органы). Эффективная законодательная система. 2. Государство эффективно защищает своих производителей на внешних и внутренних рынках. Это требует сильной армии и военно-морского флота (международная торговля идёт по морям), сильная разведка. Для защиты внутреннего рынка нужна силь-ная и эффективная таможня. Унификация тарифов. 3. Квалифицированная рабочая сила. Человек как животное очень ленив. Бомж это самое естественное и сладостное состояние человека на протяжении миллионов лет его истории. Психологи хорошо знают, что вывести человека из состояния бича почти невоз-можно. Относительно недавно возникли отношения, которые можно назвать военной де-мократией. Например, бомжи, жившие в теплоцентрали начали охотиться на людей и по-жирать их. Воспитание человека «рисовой цивилизации» потребовало пары тысячелетий и управляемого естественного отбора. Воспитание техника и квалифицированого рабочего, тем более инженера потребовало создания огромных дорогостоящих систем. Вне их че-ловек вначале превращается в человека военной демократии (чечена), а потом в собирателя (бомжа). 4. Система социальной защиты. Свой человек, «брат во Христе» не должен помирать под забором. 5. Хорошее образование. Тем более талантливый юноша должен получить образо-вание, Тем более из «золотой молодёжи» работники получаются плохие, причём даже в вузах имеющих многовековой опыт воспитания элитных лоботрясов. Но всё это всё означает, что налоги в такой стране высоки! Очень высоки! Шведы и датчане рекордсмены по налогам. Высокие налоги экономика может вынести только при эффективном их расходова-нии. Нецелевое расходование бюджетных средств тяжелейшее преступление, по тяжести второе после неуплаты налогов (тут тоже не действует принцип «презумпции невиновно-сти»). Поэтому проповедь низких налогов в современном мире это злонамеренная ложь. Это может обещать или лжец, или невежда. Или глава государства, которое может грабить соседей. В таком обществе чёткая система «свой – чужой» ключевой момент её функционирования. Ибо деньги дают лишь своим под будущие заработки. А такую систему отноше-ний ни один юрист не формализует. Сбои в системе «свой – чужой» – смерть для социума. Гражданство это не паспорт, не юридическая формула, это присяга верность на ценностям данного общества. Если у тебя есть какой то изъян, то по всем прочим пунктам ты должен быть идеалом. «Никто не грешит так по части истинно русского чувства, как обрусевшие инородцы» со злостью написал Ленин про Дзержинского. А на самом деле сказал огромный комплимент в пользу моральных и умственных качеств поляка. И такое общество травит чужаков, как травят чужих в детской кампании. Нет, не так, в сто раз методичнее и жёстче. «Нетерпимость к чужим» инстинктивное свойство человека и Общество использует его на 100%. В этом суть «плавильного котла». Те, кто ви-дел пьесы классических американских авторов (П. Чаевски, Т. Уильямса) навсегда про-чувствовал эту садистскую жестокость провинциальной Америки. Значит, в основе национализма лежат самые дикое, первобытное чувство ненависти к чужакам? Неверно, это слишком хлипкая основа для государственного строительства. Не так, национализм основывается на высших проявлениях человеческой личности. Лучше всего эту тему развил В. Е. Жаботинский в своей работе «Еврейское государство». Харбин 1967 (юбилейное переиздание брошюры 1937 г.). К сожалению, несмотря на сла-вословия в адрес этого человека нигде не мог найти электронную версию книги. Чёткость и ясность мысли этого политика и публициста не может не впечатлять. Его работы наводят на глубокие мысли, дают много интересных идей, но для наших целей выделим в качестве главного следующие: 1. Для человека является самым главным в жизни сплочение с людьми, близкими ему по духу (одинаковыми психически), жизнь в таком окружении (общении). Высшей формой этого сплочения, дающим максимально комфортные психологические условия для человека, является его страна и собственное государство. «Государство должно быть комфортным господствующему этносу». Никто не хочет быть националь-ным меньшинством в чужом государстве, а значит подстраиваться под чужих. Психически люди различаются очень сильно. Человек счастлив лишь в общности. Для каждой общности удобно жить в окружении, где каждая мелочь создана по его образу и подобию, идеально – в национальном государстве. Гетто – народ обособился сам, чтобы сохранить себя и чтобы обеспечить психологический комфорт, пусть и ценой лишений. Л.П. Только еврей, страдавший в Голуте, мог так глубоко понять суть вопроса. Русские просто не сталкивались с этой проблемой и не осознали её. Не в деньгах счастье, но жизнь в обществе близких по духу людей (деньги и прочее лишь средство для дости-жения духовного комфорта). 2. Ясное понимание причин неприязни к чужакам. Никто не хочет быть чужаком. Всем противно быть меньшинством, ибо иное про-тиворечит натуре человека. Антисемитизм (взаимная неприязнь народов вообще) растёт по мере роста точек соприкосновения разных культур, народов. Л.П. Вообще ненависть к чужакам растёт, чем больше точек соприкосновения в быту и хозяйственной деятельности. Именно поэтому Питер или глухая провинция более толерантен к инородцам, чем Москва. Не случайно, Гитлер, как личность, сформировался в Австро Венгерской монархии. Отсюда вытекает другая мысль Жаботинского: Государство защищающее чужаков, лишается поддержки народа. Опорой такого государства неизбежно являются худшие, а это неизбежная гибель. Духовное единство (вот цель объединения). Создаётся общность людей, гордящих-ся своим народом со семи его достоинствами и недостатками. Нахождение в таком сооб-ществе обеспечивает наиболее комфортное психологическое состояние человека. И они готовы мстить врагам своих близких. 3. Демонстративная месть злодеям. Любовь не может существовать без ненавис-ти к врагам объекта любви. Если не мстить, начнётся самоедство среди своих, а злые уси-лятся, решат, что обижать твоих – выгодно и безопасно. Яростный спор с всепрощенчеством христианства. Месть тем более необходима, что она основа сплочения группы. Ту же мысль он развивает и в статьях (Избранное 1978. С. 269.) Библейский пример: Господь не прощает тех, кто прощает злодеям. Ибо он самый страшный предатель, а не тот, кто был доносчиком за деньги. Л.П. Как отметил один умный человек: сегодня в России все ловят шанс, никто не мстит, поэтому все беззащитны. Созданные под влиянием Жаботинского коллективы творили чудеса. Это прекрас-ные учёные, врачи, инженеры и т.д. Безлюдная пустыня Палестины стала цветущим краем. И это было основой сильной армии и спецслужб. Не было там никаких волшебных ин-струментов, сверхчеловеков, суперфинансирования и т.п. Было лишь сообщество близких по духу людей, готовых защищать своих и работать на общее благо. Жаботинскому и его последователям помогли обряды иудаизма, помогающие на уровне ритуалов обеспечить духовное слияние общины, разных, даже очень циничных и битых жизнью людей. Но самое главное, опыт страданий евреев в Голуте. По моему мнению, Жаботинский нанёс серьёзный вред России: лучшая часть еврейского общества порвала с Россией, Русским народом и русской культурой. Но путь построения эффективного государства во враждебном мире описанный (намеченный) им – верный, единственно возможный, единственно не ведущий к краху. В итоге В. Жаботинский невольно обманул своих последователей: Израиль унич-тожается. Особенно это видно при сравнении его карты Еврейского государства и реаль-ного государства Израиль. Подписав Соглашения в Осло Израиль отказался даже от теоретической возможности быть независимым и жизнеспособным государством. По моему убеждению, причина поражения в том, что главные враги были в его лагере: Жаботинский не уделял внимания своей буржуазии. А ещё Маркс отметил, что еврей не имеет Отечества. Но это не еврей Жаботинского, а член сообщества международных финансистов и торговцев. Израиль был нужен еврейским рабочим и инженерам, но стал не нужен международному финансовому капиталу. И Уолл стрит сдал Израиль. Его урок нам наука. Бисмарк, величайший государственный деятель в истории человечества, сказал: «Дураки говорят, что учатся на своих ошибках. Умные учатся на чу-жих ошибках». Поэтому теперь о врагах национального государства. Никакой внешний враг не был бы опасен, если бы не было внутренних союзников. Во первых, никто не хочет платить установленные законом налоги и сборы. И есть люди, которые могут это сделать. И пути у них два, нарушать закон внутри страны или выводить расчёты за рубеж. Отсюда: Во вторых, организованные группы правонарушителей, мафии. В третьих, система международных финансистов, сегодня её называют системой оффшоров. Все, читающие экономические журналы видели назойливую рекламу: мы оптимизируем налогообложение. Врёт реклама, ибо каждая такая сделка по законодательст-ву является притворной, мнимой, служащей цели уклонению от налогов. И законна до тех пор, пока в руки правоохранительных органов не попали документы из оффшора. В четвёртых, общины и отдельные граждане, не желающие или неспособные воспринять ценности данного общества. Под давлением этих сил к концу 60-х «плавильный котёл» отключили. И национальное государство затрещало по всем швам. Отмена национального государства позволила снизит налоги, вывести расчёты в налоговые гавани. Теневые и преступные доходы легализуются без проблем. Промыш-ленность начали выводить в регионы с низкой зарплатой и нулевым уровнем техники безопасности. Начали привозить рабочих, готовых на всё, а значит униженных и оскорблённых по определению. А униженный всегда строит свою, альтернативную систему ценностей «мы изгои, но мы хорошие, а они скоты». Чтобы обеспечить такую экономическую политику, народовластие превратили в фикцию: была сделана ставка на люмпена. Люмпена начали холить и лелеять. И вот возникли проблемы. Как их будут решать? США могут решить их за чужой счёт. В марте 2002 года Дж. Буш жёстко выступил против ужесточения правил ФАТФ. После такого подарка оффшорам налоговый кризис в странах Европы стал неизбежностью, но зато объёмы расчётов в долларах увеличатся. Но что делать тем, кто не может грабить соседей и союзников? Что делать нам? Как сроить нам национальное государство? В России то его отродясь не было. В России была всегда Империя. И большинство патриотов России мечтают о возрождении именно Империи. Альтернативой национального государства является Империя. Это объединение разных народов в одном государстве на основе некоей сверхидеологии. Самой эффективной империей была Австро-Венгрия – прямая наследница Священной Римской империи немецкого народа. И что от неё осталось? Д.Е. Галковский справедливо написал, что ничего кроме анекдотов про Швейка. А ведь там были достигнуты колоссальные успехи в экономике, науке, расцвет культуры и права. Эффективно работали демократические институты. Уровень жизни то-го периода был достигнут всякими чехиями, венгриями, польшами, западными украми где то к концу 60-х, когда уже прямые сравнения стали невозможны. Про качество жизни и речи нет. Всё это опиралось на мощную идеологию, официальной версией которого был ка-толицизм, неофициальной Сионский орден. Тот, кто читал «Код ДаВинчи», мог познако-миться с одним из мифов этой тайной доктрины. А тот, кто читал «Майн Кампф» знает, что даже немцы страдали в этой империи от национального унижения и угнетения. И не случайно Гитлер – оскорблённый немецкий националист был австрийцем. Так кто может воссоздать Империю у нас? Для этого нужна идеология и цель, имперский народ и тайное общество. В противном случае мы получим все недостатки империи, без её плюсов. А недостатки чудовищные: 1. Ненависть и страх соседей и глобальных конкурентов. Рудименты Империи в в полуроссии типа записи Конституции «Мы многонациональный народ Российской Феде-рации» вызывают лютый ужас и ненависть украинских или казахских националистов: «Как только они окрепнут, они нас уничтожат. Так пусть они подохнут!» Ещё большее раздражение это вызывает у глобальной Империи – США. А это ещё опаснее. И эти силы смыкаются. 2. Народы, входящие в Империю не ощущают государство как своё собственное. Комфорт малых народов (и то, относительный) приводит к психологическим издержкам империообразующего народа. 3. В Империи плодятся мафии. Это неизбежное зло. Лидеры мафий, для укрепления своей власти сознательно изолируют своих подданых от общества. Чаще всего Империя делает глупость и начинает делать ставку на этих лидеров (мафии всё решат вне правово-го поля, без формальностей) и роль тех, кому выгодно натравливать общины друг на друга и государство, растёт неимоверно. 4. Сверх цель Империи и её идеология полностью отрывается от жизни и целей народа (ВПК в СССР или крупнейшие компании Полуроссии). Все эти недостатки Империи сегодня присущи Полуроссии, без её достоинств. Можно ли примирить имперцев и националистов? Сегодня, безусловно. Сегодня стоит задача просто о выживании русских и восстановлении России. Только после этого можно вести речь о стратегических рубежах, о выживании России в 21 веке, сплочении вокруг неё других свободолюбивых и творческих народов."
  • Кузнецъ
    Соседу. Националисты в парадах участвовали и участвовать будут (следующий раз они пойдут 1 мая). Недавно приезжал Артёмов (один из лидеров националистов), после этого тут движения начались. Загородный лагерь этим летом организовывался. Сейчас происходят скорее качественные изменения, т.е. переход от бритоголовых пронемецких хулиганов к общественно-политическим движениям, которые провозглашают своей целью оздоровление и процветание русской нации на основе православных ценностей, и объединение славян. . slon*у из Новгорода по поводу Великих лук. Они были центром самостоятельной области с 1944 кажется до 1957г в результате чего они получили статус второго города области, это дало им хороший экономический толчёк. Потом их опять присоединили к Пскову и они на нас с тех пор дуются (кстати это показательный пример для данной темы)
  • Сосед -Кузнецу
    Ну тогда вам прямо в Концептуальную партиюЕдинение. КОБа вот ваша следующая стадия, обсудите проблемы "мертвой и живой воды" встаните подначало "бывших" комитетчиков и будите выполнять задание главной партии страны по стравливанию пара. Нет ребятушки, в реальной политике компромисов не бывает. Компромисы только у "гнилых демократов", а тот кто хочет власти, или проще "порядка" тот должен идти "твердым курсом" и не бояться решительных мер. История вех народов тому пример. Когда своих соратников называют "бритоголовыми пронемецкими хулиганами" это не есть хорошо. С ними работать надо. В отличии от "новых комсомольцев ЕР" они пусть и неосознанно, но искренне за идею идут, а молодняк ЕР только за бабки. Предания гласят, что никогда и нигде наемники, даже очень профессиональные не побеждают народ. Так что не гнать их надо и очищаться от них, а привлекать, и чем больше, тем лучше. И больше с молодежьюработать, со школами, детскими домами, праздники для детей проводить военно спортивные.Теперь быстро власть не взять, работать надо постепенно, чем больше молодых и искренних подтянене сейчас,тем больше будет сторонников лет через 10, но уже взрослых и убежденных.
  • slon (В. Новгород)
    >>> slon (В. Новгород) (14:01 18.01.2008):
    slon (В. Новгород)
    1) Не будем меряться кремлями и софийскими соборами ;) Великим прозвали не от пафоса, а потому, что заколебали москали путать нас с Нижним. 2) Даже не знал, что в Псковской области существует такая драма, связанная с Великими Луками. 3) Заверяю: нас эта перспектива тоже нисколько не улыбает. Потому что вот уже что-то налаживается, потому что дело не в площади региона, потому что история у нас с вами давняя и своя. Если нам объединяться - то сразу в отдельное государство, тогда и столица неважно где, и кремли делить глупо и так далее. Это я так, в порядке фантастики.
    Извините за занудство, просто пьяный: Поджигателю: в слове "периферия" на четвертом месте буква "и" Кузнецъу: в слове "толчок" на пятом месте буква "о". Просто мне показалось, что люди на псковском форуме интеллигентнее, чем на новгородском, и захотелось выпендриться :)
  • поджигательо политэкономии государства
    Очень хорошая статья. Не со всем согласен, но в целом понравилось.
  • поджигатель slon'у
    >>> поджигательо политэкономии государства (13:14 19.01.2008):
    поджигательо политэкономии государства
    Очень хорошая статья. Не со всем согласен, но в целом понравилось.
    Справедливое замечание. Однако большинство ошибок на подобных форумах не из-за неграмотности, а из-за невнимательности и высокой скорости набора текста на клавиатуре.
  • дрын
    Статья очень неплоха и замечания по работе с молодежью очень по делу.Этим занимаются слабо.
  • Новгородец Alex77
    МЫ ВСЕ УЖЕ ДАВНО ПОД ПИТЕРОМ! Обсуждение темы в Новгороде на http://www.novgorodinform.ru/forum/14963
  • Новгородец Alex77
    >>> Новгородец Alex77 (21:59 19.01.2008):
    Новгородец Alex77
    МЫ ВСЕ УЖЕ ДАВНО ПОД ПИТЕРОМ! Обсуждение темы в Новгороде на http://www.novgorodinform.ru/forum/14963
    Предлагаю Новгороду и Пскову объединится против Идеи Объединения!
  • Новгородец Alex77
    >>> Новгородец Alex77 (22:42 19.01.2008):
    Новгородец Alex77
    Предлагаю Новгороду и Пскову объединится против Идеи Объединения!
    Иначе будет как у Задорнова "... мы не Азия и не Еврова. Мы -АЗИОПА..."
  • хоронен
    пустите меня порулить чем больше округ тем больше бабок
  • Скобарь
    Не отдадим ни пяди нашей земли!
  • Скобарю
    Уже отдал Кузнецову..задарма.
  • @-)
    План: 1.Отсоединиться от РФ и воссоздать Псковскую Республику. 2. Объявить войну США или Германии. 3. Сдаться в плен.
  • Да здравствует Псково-Новгородская губерния!
  • Новгородец
    мы тоже не хотим объединяться. Каждая область достойна быть отдельно. http://www.novgorodinform.ru/forum/14963
  • НОВГОРОДЕЦ
    Мы тоже против такого объединения!!!!! Власть Московская вообще ох*ела!!!!!
  • ИЗ ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА
    Мдя... Как будто в Новгороде спят и видят как слиться со Псковом. Вообще новгородской области логичнее вернуть земли оставшиеся ленинградской области в 40-х гг. после разделения. Кто-то сказал, сто Новгородский Кремль меньше и хуже(!) чем псковский Кром (вроде так), Но это мнение тех кто видно и в городе нашем не был. В последние года я заметил что Псков начал развиваться более активно чем раньше (лет10-15 назад), и в принципе города наши чем-то и похожи. Также в 2007 г. ремонтировали дороги, строят супермаркеты, у нас появилась Лента, Эльдорадо появился у нас намного раньше но раньше и исчез. Можно много спорить на счет объединения двух независимых областей Новгородской и Псковской, но хотелось бы чтобы спросили самих новгородцев и псковичей!
  • Из В. Новгорода для Псковичей
    После этого с нами никто объединяться не захочет=))) http://www.novgorodinform.ru/forum/15015/111194
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...