89

Немецкие десантники прибыли в Псков, чтобы познакомиться с культурой России

Военнослужащие из Германии приехали в Псков в первую очередь, чтобы познакомиться с российской культурой. Как передаёт корреспондент ПАИ, об этом журналистам сообщил один из офицеров подразделения 263-го парашютно-десантного батальона 26-й бригады Бундесвера, прибывшего в Псков 16 июля. Немецкие десантники также намерены "узнать армию и военнослужащих другой страны".   По словам капитана, гостей больше всего интересует, как ведут боевые операции российские десантники, как они действуют в бою и управляют личным составом. О российской армии он  знает только, на какие подразделения и соединения она делится. "Мы также знакомы с вооружением Вооружённых Сил РФ, основными тактическими принципами ведения боя, но, к сожалению, без деталей", - отметил офицер. Десантник рассказал, что когда узнал о поездке в Россию, его первыми эмоциями стали "воодушевление и интерес", в связи с тем, что ему предстоит сотрудничать и вести совместные действия с военнослужащими другой страны. На вопросы о критериях отбора в немецкий десант он ответил уклончиво, отметив, что десант в ФРГ – уже сами по себе элитные войска.   Напомним, что 16 июля в Псков прибыли 24 военнослужащих Вооружённых Сил Германии согласно Плану мероприятий по развитию связей между Вооружёнными Силами России и Германии. Одновременно военнослужащие одного из взводов 234-го десантно-штурмового полка 76-й Десантно-штурмовой дивизии отправились в Германию на тех же условиях. Обмен продлится до 20 июля.  Остаток дня 16 июля они должны были посвятить размещению в дивизии и экскурсии по Пскову.
  • //
    Круто. Очередной культпоход.
  • Пусть остаются.
  • знающий
    Нато-хуже чем ГЕСТАПО! Скобари уже отличиличь в 43,когда Власовцы парадом прошли по Пскову.Всегда "гордые" кривичи предателями были,тевтонов хлебом-солью встречали,императоратор у вас отрекся,фашистов пригрели.А сейчас новых фашистов привечаете,и рады,что пиехали,готовы и границу открыть и стать частью Эстонии.Позор!
  • Куда смотрит Первый рубеж и Молодая гвардия. Надо срочно вызывать активистов России молодой во главе с Забаровским (великим антифошыстом и любителем за это дело получать люлей от ментов). ФошЫсты в городе!
  • Предыдущему
    А сейчас вся Россия такая же "гордая".
  • наших не перепьют
  • Прикольные фюреры, зря вы так. Особенно крест на самолете впечатляет. А с дивизии какие то задохлики в Германию поехали.
  • Предателями всегда были москали, которые два столетия подставляли задницу монголам. Псковичи всегда были вместе с братьями-германцами.
  • знающий на пост 17.07.2007 12:00)
    И теперь там!Вот, ваша сущность и вышла! Что для русского хорошо,то псковскому смерть!
  • русский пскович
    >>> (12:00 17.07.2007):

    Предателями всегда были москали, которые два столетия подставляли задницу монголам. Псковичи всегда были вместе с братьями-германцами.
    В 1943 скобари все правильно делали. Жаль, что в 1242 не получилось. Александр Невский, он же монгольский военачальник Олекса Неврюй, со своей степной конницей помешали. А так давно бы жили как нормальные люди, а не в москальско-азиатском дерьме - среди дружелюбных чеченцев и прочих "дорогих россиян". А тех, кого вы назвали "новыми фашистами", давно ждем. Встретим с хлебом и солью и границу откроем. Согласны быть хоть частью Эстонии, хоть частью Латвии, лишь бы не видеть толстые лоснящиеся рыла продажных россиянских чинуш и заполонивших русские города и деревни косоглазых «россиян» с Кавказа и Средней Азии.
  • знающий на пост 17.07.2007 12:00)
    Пскович не может быть русским,это аксиома!Протухшии псковско-новгородские купчишки, ради своей крохотной выгоды продавали РОДИНУ!В это время,настоящии русскии свою жизнь клали за ОТЕЧЕСТВО и жопы ваших прадедов спасали!А вы тевтонов и других поганых пускали!И сейчас готовы в рабы,лишь бы,машну набить и ближнего обворовать!Скобарь,не от слово -скоба,которые,якобы вы для Петра делали,от слова скрести,т.е.соскребать все и вся,себе в прибыль.Но на чужой каравай,рот не разевай!И счастья вам не будет,убогие!
  • Знающий, ты хоть по-русски правильно писать научись! "...настоящии русскии...."
  • русский пскович
    >>> русский пскович (12:05 17.07.2007):
    русский пскович
    В 1943 скобари все правильно делали. Жаль, что в 1242 не получилось. Александр Невский, он же монгольский военачальник Олекса Неврюй, со своей степной конницей помешали. А так давно бы жили как нормальные люди, а не в москальско-азиатском дерьме - среди дружелюбных чеченцев и прочих "дорогих россиян". А тех, кого вы назвали "новыми фашистами", давно ждем. Встретим с хлебом и солью и границу откроем. Согласны быть хоть частью Эстонии, хоть частью Латвии, лишь бы не видеть толстые лоснящиеся рыла продажных россиянских чинуш и заполонивших русские города и деревни косоглазых «россиян» с Кавказа и Средней Азии.
    Наша Родина - Фатерланд, Великая Германия.
  • "русскому псковичу" (17.07.2007 12:29)
  • "русскому псковичу" (17.07.2007 12:29)
    >>> "русскому псковичу" (17.07.2007 12:29) (12:32 17.07.2007):
    "русскому псковичу" (17.07.2007 12:29)
    Что поделаешь, дураки одна из бед России. Жаль что Вы из этой категории......
  • знающий на пост (17.07.2007 12:29)
    не важно как, а важно что!
  • русский пскович
    >>> русский пскович (12:29 17.07.2007):
    русский пскович
    Наша Родина - Фатерланд, Великая Германия.
    Русским не может быть россиянин. А псковичи как раз русские.
  • "русскому псковичу"
    >>> "русскому псковичу" (17.07.2007 12:29) (12:34 17.07.2007):
    "русскому псковичу" (17.07.2007 12:29)
    Что поделаешь, дураки одна из бед России. Жаль что Вы из этой категории......
    Противоречите сами себе, батенька. Повнимательнее почитайте что написали и если можете, включите логику. Хотя судя по Вашим высказываниям диагноз, видимо, еще сложнее (см. 12:34)
  • знающему (17.07.2007 12:19)
    «Скобари» — старинное прозвище ремесленников — изготовителей скобяных изделий, живших отдельной слободой в средневековом Пскове. Со временем прозвище перешло на всех псковичей и вообще на жителей или уроженцев Псковщины. Возм. как арготизм возникло первоначально в Петербурге. Источник: Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный. Автор Т. Ф. Ефремова. Печатное издание М.: «Русский язык», 2000. © Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2001–2002.
  • знающий -"русскому"псковичу
    Вот такие и служили в РОА.В фильме Эзенштейна(еврея,но этот еврей лучше такого выродка скобаря)есть отличный эпизод.Предателя ,наверное скобаря,самосудом убивают на площади! Посмотри дружок,поучись!
  • знающий --"русскому"псковичу
    Петр I для каждого города промысел определял. Ленивые псковичи, не хотевшие тяжелой работы, ответили: «Скобы, государь, только и умеем делать хорошо». «Ну так будьте же скобарями» - сказал Петр. Ясно, что вот так, с презрением, сами псковичи себя называть не могли.
  • знающему
    >>> знающему (17.07.2007 12:19) (12:48 17.07.2007):
    знающему (17.07.2007 12:19)
    «Скобари» — старинное прозвище ремесленников — изготовителей скобяных изделий, живших отдельной слободой в средневековом Пскове. Со временем прозвище перешло на всех псковичей и вообще на жителей или уроженцев Псковщины. Возм. как арготизм возникло первоначально в Петербурге. Источник: Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный. Автор Т. Ф. Ефремова. Печатное издание М.: «Русский язык», 2000. © Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2001–2002.
    Ты сам присутствовал при этом разговоре?
  • знающему
    >>> знающему (13:00 17.07.2007):
    знающему
    Ты сам присутствовал при этом разговоре?
    В РОА только "знающие" и служили..... А скобари как-то все больше в партизанах, да в рядах Красной Армии....
  • русский пскович
    >>> русский пскович (12:35 17.07.2007):
    русский пскович
    Русским не может быть россиянин. А псковичи как раз русские.
    Фильм Эйзенштейна - пропагандистская выдумка. То, что евреи вам ближе, чем скобари, я знал. Конечно, посморев на косорылые нерусские рожи "дорогих россиян", готов служить и в РОА, Рядовым пойду. Жаль, что мои деды и прадеды не видели творящегося нынче в России интернационального антирусского бардака. Глядишь, тоже приняли бы верное решение. А то воевали на стороне красных, сгинули невесть где и могил их нет. Такова, наверно, у россиян традиция.
  • "русскому псковичу (17.07.2007 13:06)
    >>> знающему (13:04 17.07.2007):
    знающему
    В РОА только "знающие" и служили..... А скобари как-то все больше в партизанах, да в рядах Красной Армии....
    Видимо твои деды и прадеды хреново своих детей воспитывали, что стал возможен такой убл...ный "русский пскович".....
  • знающий --"русскому"
    Фильм Эзенштейна-мировой шедвр!Это признают и твои братья тевтоны,а что касается могил,у людей забывших род,нет приюта.А могила пол славянски-это приют! Но вам,обнемеченым,это только табличка на газоне!
  • Алхимик.
    Ну конечно,лучшие друзья россиянцев -- это Кадыров в медвежьей шапке,Туркменбаши,да Березовский с английской королевой.При таком раскладе русские будут всегда оттеснятся на помойки,а вскорости вообще снизойдут на нет, в неописуемой радости мультикультурного цыганско-таджикского интернационала. Две програмные статьи на сии темы http://asterrot.livejournal.com/127165.html#cutid1 http://galkovsky.livejournal.com/102520.html "Европа объединяется. И все более ранние объединительные проекты должны получить повышения оценочных индексов. С "очень плохо" на "плохо", с "плохо" на "нейтрально", с "нейтрально" на "хорошо", с "хорошо" на "очень хорошо". Наличие фашистского пугала в мировом агитпропе служит сильнейшим тормозящим фактором для объединительных процессов. Ибо в войне с СССР нацизм возглавлял всю континентальную Европу, даже вишистская Франция занимала позицию дружественного нейтралитета (позволив использовать индустриальные регионы Нормандии, Эльзаса и Лотарингии в качестве базиса германо-европейского вторжения в СССР. Особенно силён был общеевропейский мотив в деятельности СС, пиарившегося, как "элита" нацистской Германии. Продолжая совдеповскую линию антифашистского агитпропа, Эрефия поставила крест на проекте "общеевропейского дома". Притормозить неонацификацию удалось, но остановить - нет. Слишком разные были потенциалы тенденции и контртенденции. А Россия потеряла шанс репозиционироваться в качестве страны, оккупированной "жидобольшевиками" (при всей сомнительности такой постановки вопроса). И кардинально испортила отношения с европейскими элитами. На сегодняшний день они видят в России и в русских абсолютное зло. А абсолютым злом в новом мире будет коммунизм, с фактическим приравниванием к нему антифашизма. И ведь европейцы были наиболее очевидным партнёром для России, в силу хотя бы географической близости. И вот их сделали врагами России - не Эрефии, а именно России. Эрефия для европейцев враг постольку, поскольку она - отчасти тоже Россия. Или могла бы теоретически ею стать."
  • русский пскович
    >>> русский пскович (13:06 17.07.2007):
    русский пскович
    Фильм Эйзенштейна - пропагандистская выдумка. То, что евреи вам ближе, чем скобари, я знал. Конечно, посморев на косорылые нерусские рожи "дорогих россиян", готов служить и в РОА, Рядовым пойду. Жаль, что мои деды и прадеды не видели творящегося нынче в России интернационального антирусского бардака. Глядишь, тоже приняли бы верное решение. А то воевали на стороне красных, сгинули невесть где и могил их нет. Такова, наверно, у россиян традиция.
    1. Фильм Эйзенштейна - гуано. 2. Мои братья тевтоны после Второй Мировой пребывают в таком состоянии, что признают все что угодно. 3. Достойного человеческого упокоения моих дедов лишило ваше гребаное государство - Совдепия, а затем Россияния - страна, в которой у власти находятся россияне, т.е. этническая химера. 4. У немцев-то как раз с солдатскими могилами и с кладбищами в целом все в порядке, в отличие от россиянского денационализированного быдла. Это только в вашей засраной стране могильными плитами мостят дороги, на месте кладбищ строят стадионы и микрорайоны. Где мемориальное военное кладбище русских солдат, погибших во время Первой Мировой, что находилось в районе храма Жен Мироносиц? Оно уничтожено такими вот "патриотами" от слова "потрепаться". А обратите внимание на поребрик в районе магазина "Ракета". Это могильные плиты с одного из местных кладбищ. И фамилии на них русские, православные, не каких-то там злобных тевтонов. Так что не надо ля-ля про табличку на газоне. Наведите порядок в своих мозгах, если они у вас есть. И не поддавайтесь россиянской интернациональной пропаганде. Она дебилизирует.
  • честный
    да уж! знающий однозначно не подтвердил своей кликухи! и насчет скобарей - это тупейшая сказка, и о москалях как защитниках Родины - достаточно посмотреть как перепугались москали при нашествии стефана батория и как они "помогли" пскову в защите пределов России. Да москали в сущности всегда сцали!!! короче не дай нам Бог таких знающих в школах и правительстве!
  • "русскому псковичу" (17.07.2007 12:05)
    "...Александр Невский, он же монгольский военачальник Олекса Неврюй..." "Александр Невский второй сын переяславльского (позже великого князя киевского и владимирского) Ярослава Всеволодовича, от второго брака с Ростиславой-Феодосией Мстиславовной (в иночестве Евфросиния), дочерью князя новгородского и галицкого Мстислава Удалого." Материал из Википедии — свободной энциклопедии. Учи историю, придурок...
  • Клин
    Русскому псковичу - респект
  • Айн, Эстония
    Приятно было обнаружить, что и у псковичей идет дискуссия по темам, которые у нас тоже вызывают острые споры, ибо именно в спорах рождается пусть не истина, но все же большее количество информации разного плана из разных источников, и это - залог к повышению стабильности в обществе.
  • Айн какой вежливый! А то уже один мат пошел. Учитесь земляки у заграницы. Заграница нам поможет.
  • пацифист
    >>> (15:39 17.07.2007):

    Айн какой вежливый! А то уже один мат пошел. Учитесь земляки у заграницы. Заграница нам поможет.
    А немцы, между прочем нормальные люди. Я в 1991 году работал уних там грузчиком. С высшим образованием у нас на машину за месяц не каждый мог заработать. Так вот и на машину заработал и друзей приобрел, и хорошее впечатление о стране и людях осталось. И ни кто там ко мне не относился с пренебрежением, так как мы сейчас относимся к гастрарбайтерам. Кстати слово немецкое. И вообще вся злость от бедности духовной.
  • ха-ха
    Вот так всегда на наших "русских" форумах, начнут ругать немцев, эстонцев, америкосов, а потом ругают себя, и так рьяно, что даже сомнение берет - в России ли это происходит. Да, хуже, чем мы сами думаем о себе, о нас никто не думает.
  • пацифист
    Мы о себе думаем очень даже не плохо. Просто чем больше население страны тем больше неумных людей в количественном выражении и тем больше вероятность выступления одного изних на сайте!
  • русский пскович по поводу Невского-Неврюя
    >>> русский пскович (13:59 17.07.2007):
    русский пскович
    1. Фильм Эйзенштейна - гуано. 2. Мои братья тевтоны после Второй Мировой пребывают в таком состоянии, что признают все что угодно. 3. Достойного человеческого упокоения моих дедов лишило ваше гребаное государство - Совдепия, а затем Россияния - страна, в которой у власти находятся россияне, т.е. этническая химера. 4. У немцев-то как раз с солдатскими могилами и с кладбищами в целом все в порядке, в отличие от россиянского денационализированного быдла. Это только в вашей засраной стране могильными плитами мостят дороги, на месте кладбищ строят стадионы и микрорайоны. Где мемориальное военное кладбище русских солдат, погибших во время Первой Мировой, что находилось в районе храма Жен Мироносиц? Оно уничтожено такими вот "патриотами" от слова "потрепаться". А обратите внимание на поребрик в районе магазина "Ракета". Это могильные плиты с одного из местных кладбищ. И фамилии на них русские, православные, не каких-то там злобных тевтонов. Так что не надо ля-ля про табличку на газоне. Наведите порядок в своих мозгах, если они у вас есть. И не поддавайтесь россиянской интернациональной пропаганде. Она дебилизирует.
    После Батыева нашествия в делах Руси принимают активное участие различные «татары». Из чего следует, что это татары? Да из их имен. Кавдыгай, Дедюня, Неврюй и т.п. Но во многих книгах приводятся имена заведомо русских людей, которые звучат как татарские. Заметим, это не имена, а прозвища. Но в описываемый период большинство людей проходили не под своими крестильными именами, а под прозвищами. Причем людей отнюдь не простых. Например, князь Пронский звался Турунтаем. Итак, люди, носящие имена Канчей, Тютяй (Тюхтяй), Турунтай, Олекса Неврюй, Колмак, Ермак, Ходырь, Шеболлда (Шаболда), Шабан, Шавыря – это татары или русские? По большей части русские. Но их прозвища заимствованы из тюркского, - скажут оппоненты. Не всегда. По большей части в тюркских языках таких корней нет. И на том же современном татарском они бессмысленны. Но звучат эти прозвища немного созвучно татарским. Однако это особенности бытового русского языка того времени, где проявилось влияние имевшего места двуязычия. Так что летописного православного карателя "татарина" Олексу Неврюя, залившего кровью пол Руси, можно скорее уж отождествить с тем же Александром (Олекса) Невским (Неврюй), чем с неким гипотетическим «татарским царевичем». Так что имена деятелей того времени ничего не говорят в пользу версии о татарском иге. А говорят они о другом. Вместо русской родовой аристократии в высший слой России Невский в массовом порядке рекрутировал представителей простонародья, носивших клички, зачастую лишь созвучные неким тюркским словам. Не более того. Петр Хомяков. "Россия против Руси, Русь против России". http://www.velesova-sloboda.sled.name/geo/homyakov-russia.html
  • русский пскович
    Я РУССКИХ не ругаю, я ругаю РОССИЯН, а это две большие разницы.
  • Петр Хомяков - доктор технических наук?!?!.... Пироги печет сапожник..... Сошлись еще на "великого историка и исследователя" В. Суворова...
  • >>> (17:14 17.07.2007):

    Петр Хомяков - доктор технических наук?!?!.... Пироги печет сапожник..... Сошлись еще на "великого историка и исследователя" В. Суворова...
    P.S. "Книга «Россия против Руси» была написана в 2004 году. В некотором роде она была элементом предвыборной кампании автора, когда он баллотировался в депутаты Госдумы по 199 округу." Пожалуй вопросов больше нет.....
  • русский пскович
    >>> русский пскович по поводу Невского-Неврюя (17:08 17.07.2007):
    русский пскович по поводу Невского-Неврюя
    После Батыева нашествия в делах Руси принимают активное участие различные «татары». Из чего следует, что это татары? Да из их имен. Кавдыгай, Дедюня, Неврюй и т.п. Но во многих книгах приводятся имена заведомо русских людей, которые звучат как татарские. Заметим, это не имена, а прозвища. Но в описываемый период большинство людей проходили не под своими крестильными именами, а под прозвищами. Причем людей отнюдь не простых. Например, князь Пронский звался Турунтаем. Итак, люди, носящие имена Канчей, Тютяй (Тюхтяй), Турунтай, Олекса Неврюй, Колмак, Ермак, Ходырь, Шеболлда (Шаболда), Шабан, Шавыря – это татары или русские? По большей части русские. Но их прозвища заимствованы из тюркского, - скажут оппоненты. Не всегда. По большей части в тюркских языках таких корней нет. И на том же современном татарском они бессмысленны. Но звучат эти прозвища немного созвучно татарским. Однако это особенности бытового русского языка того времени, где проявилось влияние имевшего места двуязычия. Так что летописного православного карателя "татарина" Олексу Неврюя, залившего кровью пол Руси, можно скорее уж отождествить с тем же Александром (Олекса) Невским (Неврюй), чем с неким гипотетическим «татарским царевичем». Так что имена деятелей того времени ничего не говорят в пользу версии о татарском иге. А говорят они о другом. Вместо русской родовой аристократии в высший слой России Невский в массовом порядке рекрутировал представителей простонародья, носивших клички, зачастую лишь созвучные неким тюркским словам. Не более того. Петр Хомяков. "Россия против Руси, Русь против России". http://www.velesova-sloboda.sled.name/geo/homyakov-russia.html
    Ответов у вас, по всей видимости, тоже нет. Вот так всегда у россиян. Вы-то сами, ученые-историки, что ли?
  • Как раз мои ответы выше, а Вы пишите, но такое впечатление, что бредите.....
  • русский пскович
    >>> русский пскович (17:22 17.07.2007):
    русский пскович
    Ответов у вас, по всей видимости, тоже нет. Вот так всегда у россиян. Вы-то сами, ученые-историки, что ли?
    Вы только Интернет-энциклопедией пользоваться умеете? Другая литература недоступна вашему пониманию?
  • Ну интернет - энциклопедией тоже нужно уметь пользоваться.... А Вы наверное историю Руси в школе преподаете или ВУЗе?....
  • Айн, Эстония
    Проблема "россиян", кстати, существует не только в России, а во всем мире, и чем дальше - тем больше, т.е. смешение народов и рас набирает обороты. В небольших странах это еще заметней, но, как ни странно, не воспринимается так болезненно, потому что комплекс "величия" у малых народов развит не столь сильно, как у больших. "Чистого" эстонца (скажу даже, что к счастью) найти невозможно, и благодаря этому у нас споры по данному вопросу не принимают такой остроты и страстности, как у вас, хотя попытки в этом направлении, конечно, предпринимаются.
  • Да остроты и странности никакой нет. Просто интернет, понимаете ли...
  • ...просто форумы на ПАИ давно напоминают базарные склоки, к сожалению.
  • русский пскович молодец. так держать
  • русский пскович
    Как показывает практика, наши этнорусофобы охотно записывают в «полукровки» людей с любой, сколь угодно исчезающее малой долей «нерусской крови» в роду. Они же очень любят считать «не вполне русскими» разные русские субэтносы. Дело доходит до смешного. Например, однажды я присутствовал при горячем споре двух молодых людей, у одного из которых была донская казачка в бабушках, а у другого — терские казаки по отцовской линии. Первый считал себя «полукровкой» — на том основании, что «казаки не русские». Второй, напротив, полагал, что он — чистокровнейший русский, «русее не бывает». Для уточнения: первый не застал бабушку в живых, родни по этой линии не имел, но рассуждал о казачестве — как и обо всём остальном, впрочем, — уверенно и с апломбом. Нетрудно догадаться, что товарищ был усердным читателем «Новой Газеты», откуда и черпал сведения о мире… В таких случаях следует говорить не о «полукровках», а о жертвах этнофобской пропаганды. Или же о сознательных пропагандистах этнорусофобии. Например, некий журналист публично именует себя «поляком». У него и в самом деле имеются польские предки, но здесь речь идёт скорее об идеологическом выборе: просто он хочет иметь с неприятным ему русским народом поменьше общего и быть причастным «по праву рождения» к «европейским ценностям». На всё это накладывается «интересничанье», часто не только национальное, но и сословное. Считается, что иметь в роду шляхтича, барона или хотя бы цыганку (уж непременно «знаменитую гадальщицу») — как бы интересно, ибо, дескать, придаёт изюминку пресноватому русскому тесту. Или, как высказался по соответствующему поводу один мой читатель — «у современных русских есть ужасная черта, они вечно ищут у себя инородные корни и гордятся ими». В результате складывается впечатление, что вокруг нас сплошные метисы. Поэтому в дальнейших наших рассуждениях перейдём на «международный стандарт». То есть — вычеркнем из числа людей смешанного происхождения дальних потомков татарских мурз, самозваных шляхтичей и прочих романтических детей лейтенанта Шмидта. Будем считать «настоящими полукровками» людей, у которых один из родителей русский, а другой — нет. Туда же зачислим тех, у кого оба родителя «настоящие полукровки» в указанном выше смысле. То есть будем считать «полукровками» людей с достаточно заметным присутствием нерусской крови, этак не менее трети, на самый худой конец — четверти, если эта четверть «яркая». И, наконец, не забудем, что дети появляются обычно в браке — по крайней мере, до последнего времени дело обстояло именно так. В таком случае имеет смысл поинтересоваться количеством заключавшихся в России — в разные периоды её истории — межнациональных браков. (Примем ради простоты, что в Российской Империи межнациональные браки среди русских были всё же редкостью — за исключением аристократии и высшей буржуазии, где это было в порядке вещей. Но потомки славных князей и купцов первой гильдии — из тех, кто не остался в безымянном рву или в чекистском подвале — лежат на Сент-Женевьев-де-Буа, а их дети и внуки уже забыли русский язык. Так что, увы, их можно спокойно списать со счетов. Увы — потому что повод невесёлый. Но факты есть факты, с ними надо считаться. Итак, сколько-нибудь значительного смешения народов «добезцаря» не было. В Советском Союзе всё межнациональное вроде бы поощрялось. На практике, однако, в СССР политики «правильного котла» не было. Напротив, «особость» всяких народов и народностей — в особенности диких и оттого социально близких соввласти — всячески укреплялись и даже конструировались специально. Разумеется, доза интернационализма, положенная конкретно русским, тягловой лошадке советской арбы, была исключительно высока. Но какого-то специального поощрения межнациональных браков всё же не наблюдалось. Поэтому советской статистике по смешанным бракам можно верить: в отличие от многого другого, здесь у советского руководства не было особых резонов ни занижать, ни завышать цифры. Приведём соответствующие данные по трём переписям населения в СССР. Итак, среди жителей РСФСР — то есть нынешней Российской Федерации — процент смешанных браков не превышал 15%. Другие источники указывают более значительные цифры — около 17%. При этом большая часть этих межнациональных браков заключалась между русскими и двумя «ближайшими народами», украинцами и белорусами, — которые тогда воспринимались не как «всерьёз отдельные народы» (вроде эстонцев или узбеков), а как свои по крови, хотя и не «по культуре». Дети от таких браков полукровками себя, как правило, не считали, да и сейчас по большей части не считают. Впрочем, сейчас появилось немалое количество «расчёсывателей корней», но это сугубо современное явление, связанное с нынешней тотальной непопулярностью «русского бренда». Отметим ещё, что максимум межнациональных браков всегда приходился не на окраины РСФСР, а на Москву. В 1959 году их было около 15%, а к 1989 году возросло до 20%. Что же сейчас? С одной стороны, вроде бы наблюдается бум смешанных браков — особенно в крупных городах. Про ту же Москву пишут, что подавляющее большинство браков, заключённых в столице — межнациональные. Это, конечно, чушь — но даже консервативные оценки указывают, что четверть заключаемых в Москве браков являются межнациональными (межнациональными). Учитывая чудовищный наплыв мигрантов в Москву, в это несложно поверить. С другой стороны, по тем же данным, не менее трети заключаемых в Москве браков фиктивны, они заключаются ради прописки. С третьей — довольно много детей появляется на свет вне брака, причём как раз в этом случае вероятность рождения полукровки сильно увеличивается… И так далее — опять же, «надо разбираться». И, опять же, говорить о каком-то тотальном размывании этнического ядра, как минимум, рано. Русские были и остаются — по крайней мере, пока — народом, обладающим не только общей культурой, историей, интересами и т.п., но и крепким этническим ядром. Наличие «ауры» вокруг этого ядра отрицает его существование не в большей мере, нежели наличие у Земли атмосферы — существование земной тверди. Теперь пора посмотреть на дело с другой стороны. Почему мы вообще должны считать существование полукровок какой-то проблемой? Чья это проблема — русского народа или самих полукровок? И если всё-таки народа, то в чём она состоит? Напомню тезис любителей татарских бабушек. Он состоит в том, что наличие большого числа людей со смешанным происхождением отрицает этническое единство русского народа. Но каким образом оно его отрицает? Вообразим себе экстремальную ситуацию. Некий народ, в прошлом многочисленный — ну, скажем, какие-нибудь условные «нартуадыги» — под влиянием неблагоприятных обстоятельств потерял силу и влияние, его земли завоевали пришельцы, через какое-то время началась активная метисация. В результате чего 95% нартуадыгов бесследно растворилась в чужих народах. «Чистых» нартуадыгов осталось очень мало — ну, тысячи три-четыре. Спрашивается, прекратил ли существование нартуадыгский народ? Нет, конечно. Эти несколько тысяч человек и есть нартуадыгский народ. Все остальные потомки некогда славного племени — отрезанные ломти, существование которых можно просто не учитывать. В случае национального возрождения нартуадыгского народа оно будет вестись прежде всего в интересах тех нескольких тысяч, которые остались этническими нартуадыгами. Никакой «проблемы с полукровками» в данном случае просто не существует, так как они не признаются частью народа. Если бы все «русские полукровки» были бы «просто нерусскими» — то есть людьми, которым, в силу их происхождения, нет места в породившем их народе — никакой «проблемы полукровчества» не существовало бы вовсе. Речь бы шла просто об уменьшении количества русских. Что, конечно, очень печально, но относится уже к другой теме — а именно, к теме относительных демографических потерь народа (таких же, как, скажем, эмиграция). Но можно представить себе и обратную ситуацию. А именно — снова вообразив себе некий народ, который подвергся метисации, на сей раз откровенно насильственной. Ну, к примеру: сейчас распространяются байки про то, что советские войска якобы изнасиловали миллионы немок. Это, скорее всего, чушь собачья, но представим себе, что нечто подобное с каким-то народом действительно происходило (как с теми же сербами под турками). В результате, появилось какое-то количество полукровок. Тем не менее, и они сами стыдятся своего происхождения, и общество тоже делает вид, что «нет такой проблемы». Те же немцы, например, охотно рассуждая про осквернённых арийских фрау, вовсе не делает из этого вывод, что значительная часть восточных немцев — полуславяне, или что «в этом есть какая-то проблема». Такой проблемы не существует. Все немцы — это немцы, даже если кто-то немножко не немец. Вообразим себе экстремальную ситуацию. Некий народ, в прошлом многочисленный — ну, скажем, какие-нибудь условные «нартуадыги» — под влиянием неблагоприятных обстоятельств потерял силу и влияние, его земли завоевали пришельцы, через какое-то время началась активная метисация. В результате чего 95% нартуадыгов бесследно растворилась в чужих народах. «Чистых» нартуадыгов осталось очень мало — ну, тысячи три-четыре. Спрашивается, прекратил ли существование нартуадыгский народ? Нет, конечно. Эти несколько тысяч человек и есть нартуадыгский народ. Все остальные потомки некогда славного племени — отрезанные ломти, существование которых можно просто не учитывать. В случае национального возрождения нартуадыгского народа оно будет вестись прежде всего в интересах тех нескольких тысяч, которые остались этническими нартуадыгами. Никакой «проблемы с полукровками» в данном случае просто не существует, так как они не признаются частью народа. Если бы все «русские полукровки» были бы «просто нерусскими» — то есть людьми, которым, в силу их происхождения, нет места в породившем их народе — никакой «проблемы полукровчества» не существовало бы вовсе. Речь бы шла просто об уменьшении количества русских. Что, конечно, очень печально, но относится уже к другой теме — а именно, к теме относительных демографических потерь народа (таких же, как, скажем, эмиграция). Но можно представить себе и обратную ситуацию. А именно — снова вообразив себе некий народ, который подвергся метисации, на сей раз откровенно насильственной. Ну, к примеру: сейчас распространяются байки про то, что советские войска якобы изнасиловали миллионы немок. Это, скорее всего, чушь собачья, но представим себе, что нечто подобное с каким-то народом действительно происходило (как с теми же сербами под турками). В результате, появилось какое-то количество полукровок. Тем не менее, и они сами стыдятся своего происхождения, и общество тоже делает вид, что «нет такой проблемы». Те же немцы, например, охотно рассуждая про осквернённых арийских фрау, вовсе не делает из этого вывод, что значительная часть восточных немцев — полуславяне, или что «в этом есть какая-то проблема». Такой проблемы не существует. Все немцы — это немцы, даже если кто-то немножко не немец. Увы, в нашем случае ни то, ни другое решение («вычесть» полукровок из народа — или, наоборот, всех принять, но на условиях полного закрытия самой темы) не работают. Проблема состоит в том, что люди со смешанным происхождением совсем не обязательно «уходят из русских» — то есть отождествляют себя с другими народами и перестают осознавать себя в качестве русских. С другой стороны, не все из «неушедших» обязательно принимают русскую идентичность. Увы, достаточно большое количество потомков от смешанных браков оказываются в каком-то странном, промежуточном положении, крайне неудобном и для них самих, и для окружающих. Чтобы разобраться с этим вопросом, придётся отступить на шаг назад. Мы уже сказали, что подавляющее большинство полукровок появляются в межнациональных браках. Но что такое межнациональный брак и какие проблемы он с собой несёт, особенно для родившихся в нём детей? На этом месте особенно наверчено много вранья. Например, обществу навязывается точка зрения, согласно которой межнациональный брак — это что-то исторически новое, а следоватетельно, прогрессивное, а значит хорошее. Не будем даже говорить о том, что связка «новое = прогрессивное» ложна сама по себе (если мы не хотим признать СПИД замечательной штукой, «не то что этот устаревший сифилис»). Обратимся к фактам. Чтобы, опять же, не быть голословным, сошлюсь на мнение профессионального защитника интересов нерусских мигрантов в России. Мнение, мягко говоря, достаточно критическое по отношению к русским людям. И тем не менее, вот что она говорит о перспективах смешанных семей: — Чьи традиции, чей уклад жизни будет доминировать в такой семье? — «Драка» за доминирующее положение зачастую бывает страшной. В европейских союзах более честные отношения на этапе ухаживания, а в нашей культуре ухаживания — это одна история, а брак — совсем другая. Когда мы невестимся — мы очень скромные и на все согласные, а потом показываем характер. По-моему, страшнее русской женщины ничего нет. Став законной супругой, она может превратиться в неистовую фурию. Такая женщина обязательно проявит свою неполиткорректность, не раз напомнит мужу о его национальности, чем вызовет, конечно, еще большее возмущение; и все это может закончиться не очень хорошо... — Как родственники реагируют на такие браки? — И с той, и с другой стороны с большой настороженностью. Одно дело брак россиянки с американцем, совсем другое — с армянином, например. У традиционных культур очень низкий уровень терпимости, поэтому ни мы, ни они в восторге не будем. Межэтническим семьям, да и семьям вообще лучше не жить с родственниками, они мешают развитию брачной истории. Но это практически невозможно. Муж-кавказец будет упорно втягивать в отношения всех своих братьев, сестер и троюродных тетушек; а наши девушки, хоть на словах и грезят о самостоятельности, уютнее себя чувствуют под бочком у мамы-папы. В итоге русские родственники настаивают на соблюдении своих традиций, армяне — на соблюдении своих, и коктейль получается гремучий. — Такая разница культур для детей — благо или трагедия? — Дети в межнациональных браках интеллектуально более развиты. У них высокая способность к сопереживанию, эмпатии. Но только в том случае, если каждый из родителей вкладывался в воспитание. Если же противостояние культур идет с самого начала, ребенок может получиться по варианту ни то ни се. Такой ребенок и в восемнадцать лет не может идентифицировать себя: «Кто я — русский или мусульманин?» Вообще в таких семьях четыре варианта развития событий: ребенок принимает сторону отца или матери, или, что идеально, и ту и другую, или же он становится изгоем, не определившимся со своей национальностью. К сожалению, пока от браков с мигрантами получается или мамин вариант, или изгой. — Насколько устойчивы межнациональные браки? — Я могу кричать на каждом углу, что я против межэтнических браков, потому что пока тенденция опасная, особенно для детей, но это ничего не меняет. А ведь любой брак — это уже столкновение разных культур. У одних принято свет выключать вечером, у других принято, чтобы была полная иллюминация. У одних все праздники проходят с родственниками, у других вообще не принято с ними видеться. Теперь представьте, какие сложности возникают, если соединяются люди разных стран и разных национальностей. Пока нет детей, они еще как-то уживаются, но потом начинаются проблемы. Разводы нередки. И разводы страшные — с судами, побоями, поджогами, кражами детей. Ко мне часто приходят женщины с наивными просьбами выступить в суде, повлиять как-то на процесс. Удачные браки, конечно, тоже есть, хоть процент их невысок. Следует добавить ещё одно наблюдение. В настоящее время большинство межнациональных браков строится по модели «русская женщина — нерусский мужчина», очень часто кавказец или азиат, приехавший в Россию относительно недавно. Как правило, это человек материально обеспеченный (или представляющийся таковым (10)), но не слишком развитый, «из низов» соответствующего общества (поскольку «большие люди» женятся на соплеменницах). «Белую женщину» такой человек воспринимает примерно так же, как помещик Бунин — турчанку Сальху, то есть как свою собственность. Если женщина принимает подобную роль, брак оказывается удачным, если нет — это порождает конфликты и в конечном итоге заканчивается разводом или чем-то худшим. Из всего сказанного следует вывод: межнациональные браки вовсе не являются чем-то современным, прогрессивным и так далее. Напротив, это проявление отсталости, рецедив архаики. Распространение таких браков в цивилизованном обществе является не столько симптомом модернизации, сколько следствием архаизации, отката назад — по крайней мере, в культурном и цивилизационном отношении. (Разумеется, бывают ситуации, когда известная архаизация общества идёт ему во благо. К тому же иногда имеет смысл жертвовать достигнутым уровнем культуры ради каких-то иных целей.) Теперь рассмотрим естественные реакции детей, рождённых в смешанном браке, на национальную проблематику. Хорошо, если национальную идентификацию ребёнку «ставят» родители, предварительно решив этот вопрос между собой. Лучше всего это удаётся, если один из родителей уже является глубоко ассимилированным. В российском случае это означает, что человек давно живёт в России, отлично владеет русским языком и культурой (на своём социальном уровне, конечно), женат на русской или замужем за русским, намерен жить и умереть здесь, а самое главное — спокойно принимает тот факт, что его дети уже не будут принадлежать его собственному народу. В таком случае оба родителя подталкивают ребёнка в одну сторону, объясняя ему — «твой папа армянин, но ты русский». Это тоже не избавляет от всех проблем, поскольку очень многие вещи, связанные с идентичностью, находятся на досознательном уровне: кровь может проснуться и подать голос в самый неожиданный момент. Нередки случаи, когда в благополучной межнациональной семье, где идентичность ребёнка никогда не ставилась под сомнение, вдруг случается бунт: подросток вдруг начинает бурно интересоваться той частью своего наследия, от которой его оттаскивали за уши. Например, в молодости я знавал семью, состоящую из русского мужа и супруги с половинкой украинской крови, записанной украинкой. Они даже не считали свой брак «по-настоящему межнациональным». Тем не менее, их единственный и любимый сын в какой-то момент объявил себя «украинцем», принялся учить «украинский язык» и т.п. Что, впрочем, можно объяснить как внезапно проснувшимся самосознанием, так и обычным юношеским бунтом против родительской власти, принявшим по случайности национальную окраску. Но то, что сыскался именно такой повод, наводит на размышления. Заметим: неприятные неожиданности возможны даже в том случае, когда все стороны — то есть родители, их родственники, и т.п. — достигли в этом вопросе согласия. Но куда чаще родители не решают этот вопрос, а замалчивают его, отказываются обсуждать или проговаривать, рассчитывая на то, что всё как-нибудь устроится само. В результате, каждый из них играет в свою игру. Например, нерусский папа возит его на лето к родственникам «на природу», где все общаются с ним на местном языке, а зимой русская мама тщательно ловит в речи сына следы акцента и читает нотации о чистоте речи… И это ещё самое безобидное. Но допустим, что ничего такого нет: оба родителя нежно любят друг друга, обожают своих детей и ничего им не навязывают, а национальный вопрос, как мусор, заметают под ковёр. Всё равно, для ребёнка из такой семьи вопрос «ты русский или нерусский?» звучит как «кого ты больше любишь, маму или папу?» А дети, как известно, такие вопросы не любят. И ещё больше они не любят тех, кто такие вопросы задаёт. Тут мы подходим к самой сути «полукровческой проблемы». Очень часто полукровки нервно реагируют на любую «национальную» тематику — поскольку даже самые невинные разговоры о национальных особенностях разных народов, их национальных интересах и т.п. звучат для них именно как вопрос «кого ты больше любишь, маму или папу» (или тётю Марту, дядю Марка, бабушку Зульфию и деда Отара). Само поднятие этого вопроса подсознательно отвергается ими, воспринимается в штыки. В том, что у людей есть национальность, полукровка склонен видеть потенциальный источник проблем и неприятностей, причём не чьих-нибудь, а своих личных. Всё это усугубляется чисто биологическими факторами. Как уже было отмечено, полукровки имеют определённые достоинства — они зачастую здоровее, крепче, энергичнее чистокровных. Но за всё приходится платить. В частности, те части психики, которые зависят от генов (а от генов в человеке зависит практически всё), зачастую складываются у них неправильно, криво: их душа как бы строится из кирпичиков разного размера, так что стены этого дома получаются кривыми. Две крови поют на два голоса, и редко в унисон, а то и начинают гавкать друг на друга: мамины инстинкты велят человеку одно, папины — совершенно другое, в результате он впадает в ступор. Так что неудивительно, что именно от полукровок можно услышать пламенные речи на тему «национальность — это предрассудок», «национализм глуп, смешон, мерзок и преступен», «надоели вы мне со своим делением людей на таких и сяких, есть плохие люди и хорошие люди» и т.п. При этом большинство полукровок, как правило, в глубине души ощущает истинное значение национальной самоидентификации — и именно поэтому яростно, страстно её отрицают. «Нет, нет, нет, ничего нет, нет никаких народов, нет никаких наций, нет никаких национальных интересов, всё это выдумали фашисты, люди все одинаковые, нельзя сравнивать форму носа и разрез глаз». При этом тот же самый человек, который с такой пеной у рта проповедовал бескрайнюю толерантность, на бытовом уровне вполне может разделять самые дикие предрассудки, в том числе относящиеся к тем народам, кровь которых течёт в его венах. Уж сколько я слышал и читал рассуждений типа «все люди одинаковы, происхождение человека ничего не значит, всё это придумки русских нацистов, все русские по природе своей нацисты, века монгольского владычества и крепостного права, у нас в гены вбито рабство, пьянство и зависть» — и очень часто подобные пассажи выдавали именно они, люди с «букетиками кровей». Разумеется, всё сказанное выше относится далеко не ко всем полукровкам. Есть немало людей, которые преодолевают подобные комплексы и сознательно утверждаются в своей принадлежности к одному народу (какому именно, зависит от обстоятельств). Некоторые из них становятся искренними и последовательными националистами, иногда даже чрезмерно в том усердствуя. В принципе, так оно и должно быть. Но увы — в современной России болезненный и нездоровый полукровческий «антинационализм» сознательно стимулируется и разжигается теми, кто заинтересован в подавлении русских национальных чувств. Это происходит на всех уровнях — начиная от бытового и кончая официальным. Чтобы не ходить далеко за примерами, вспомним относительно свежую политтехнологическую затею, направленную против русских, — провести в Москве «фестиваль полукровок». Заводчики этого мероприятия и не скрывают, что главная его цель — борьба с русским национальным движением. Мероприятие, впрочем, не состоялось, поскольку спонсоры нашего «антифашизма» сочли предложение слишком экстравагантным… Но не стоит радоваться: всё ещё впереди. *** Подведём итоги. Мы увидели, что количество полукровок среди русских не столь значительно, как это иногда представляют люди несведущие или злонамеренные. Далее, межнациональные браки вовсе не являются прогрессивным явлением. Дети, рождённые в таких браках, зачастую имеют серьёзные личностные проблемы. В российском случае эти проблемы усугубляются антирусской политикой, ищущей повода создать русским дополнительные трудности.
  • А вот опять рядовое проишествие. А точнее два проишествия в Ингушетии. Смотри новости на РБК
  • ЛУЧШЕ БЫ "ВОЙНУ И МИРЪ" "РУССКИЙ ПСКОВИЧ" ВЫЛОЖИЛ. ТАМ БОЛЬШЕ БУКВ.
  • русский пскович предыдущему
    >>> русский пскович (12:37 18.07.2007):
    русский пскович
    Как показывает практика, наши этнорусофобы охотно записывают в «полукровки» людей с любой, сколь угодно исчезающее малой долей «нерусской крови» в роду. Они же очень любят считать «не вполне русскими» разные русские субэтносы. Дело доходит до смешного. Например, однажды я присутствовал при горячем споре двух молодых людей, у одного из которых была донская казачка в бабушках, а у другого — терские казаки по отцовской линии. Первый считал себя «полукровкой» — на том основании, что «казаки не русские». Второй, напротив, полагал, что он — чистокровнейший русский, «русее не бывает». Для уточнения: первый не застал бабушку в живых, родни по этой линии не имел, но рассуждал о казачестве — как и обо всём остальном, впрочем, — уверенно и с апломбом. Нетрудно догадаться, что товарищ был усердным читателем «Новой Газеты», откуда и черпал сведения о мире… В таких случаях следует говорить не о «полукровках», а о жертвах этнофобской пропаганды. Или же о сознательных пропагандистах этнорусофобии. Например, некий журналист публично именует себя «поляком». У него и в самом деле имеются польские предки, но здесь речь идёт скорее об идеологическом выборе: просто он хочет иметь с неприятным ему русским народом поменьше общего и быть причастным «по праву рождения» к «европейским ценностям». На всё это накладывается «интересничанье», часто не только национальное, но и сословное. Считается, что иметь в роду шляхтича, барона или хотя бы цыганку (уж непременно «знаменитую гадальщицу») — как бы интересно, ибо, дескать, придаёт изюминку пресноватому русскому тесту. Или, как высказался по соответствующему поводу один мой читатель — «у современных русских есть ужасная черта, они вечно ищут у себя инородные корни и гордятся ими». В результате складывается впечатление, что вокруг нас сплошные метисы. Поэтому в дальнейших наших рассуждениях перейдём на «международный стандарт». То есть — вычеркнем из числа людей смешанного происхождения дальних потомков татарских мурз, самозваных шляхтичей и прочих романтических детей лейтенанта Шмидта. Будем считать «настоящими полукровками» людей, у которых один из родителей русский, а другой — нет. Туда же зачислим тех, у кого оба родителя «настоящие полукровки» в указанном выше смысле. То есть будем считать «полукровками» людей с достаточно заметным присутствием нерусской крови, этак не менее трети, на самый худой конец — четверти, если эта четверть «яркая». И, наконец, не забудем, что дети появляются обычно в браке — по крайней мере, до последнего времени дело обстояло именно так. В таком случае имеет смысл поинтересоваться количеством заключавшихся в России — в разные периоды её истории — межнациональных браков. (Примем ради простоты, что в Российской Империи межнациональные браки среди русских были всё же редкостью — за исключением аристократии и высшей буржуазии, где это было в порядке вещей. Но потомки славных князей и купцов первой гильдии — из тех, кто не остался в безымянном рву или в чекистском подвале — лежат на Сент-Женевьев-де-Буа, а их дети и внуки уже забыли русский язык. Так что, увы, их можно спокойно списать со счетов. Увы — потому что повод невесёлый. Но факты есть факты, с ними надо считаться. Итак, сколько-нибудь значительного смешения народов «добезцаря» не было. В Советском Союзе всё межнациональное вроде бы поощрялось. На практике, однако, в СССР политики «правильного котла» не было. Напротив, «особость» всяких народов и народностей — в особенности диких и оттого социально близких соввласти — всячески укреплялись и даже конструировались специально. Разумеется, доза интернационализма, положенная конкретно русским, тягловой лошадке советской арбы, была исключительно высока. Но какого-то специального поощрения межнациональных браков всё же не наблюдалось. Поэтому советской статистике по смешанным бракам можно верить: в отличие от многого другого, здесь у советского руководства не было особых резонов ни занижать, ни завышать цифры. Приведём соответствующие данные по трём переписям населения в СССР. Итак, среди жителей РСФСР — то есть нынешней Российской Федерации — процент смешанных браков не превышал 15%. Другие источники указывают более значительные цифры — около 17%. При этом большая часть этих межнациональных браков заключалась между русскими и двумя «ближайшими народами», украинцами и белорусами, — которые тогда воспринимались не как «всерьёз отдельные народы» (вроде эстонцев или узбеков), а как свои по крови, хотя и не «по культуре». Дети от таких браков полукровками себя, как правило, не считали, да и сейчас по большей части не считают. Впрочем, сейчас появилось немалое количество «расчёсывателей корней», но это сугубо современное явление, связанное с нынешней тотальной непопулярностью «русского бренда». Отметим ещё, что максимум межнациональных браков всегда приходился не на окраины РСФСР, а на Москву. В 1959 году их было около 15%, а к 1989 году возросло до 20%. Что же сейчас? С одной стороны, вроде бы наблюдается бум смешанных браков — особенно в крупных городах. Про ту же Москву пишут, что подавляющее большинство браков, заключённых в столице — межнациональные. Это, конечно, чушь — но даже консервативные оценки указывают, что четверть заключаемых в Москве браков являются межнациональными (межнациональными). Учитывая чудовищный наплыв мигрантов в Москву, в это несложно поверить. С другой стороны, по тем же данным, не менее трети заключаемых в Москве браков фиктивны, они заключаются ради прописки. С третьей — довольно много детей появляется на свет вне брака, причём как раз в этом случае вероятность рождения полукровки сильно увеличивается… И так далее — опять же, «надо разбираться». И, опять же, говорить о каком-то тотальном размывании этнического ядра, как минимум, рано. Русские были и остаются — по крайней мере, пока — народом, обладающим не только общей культурой, историей, интересами и т.п., но и крепким этническим ядром. Наличие «ауры» вокруг этого ядра отрицает его существование не в большей мере, нежели наличие у Земли атмосферы — существование земной тверди. Теперь пора посмотреть на дело с другой стороны. Почему мы вообще должны считать существование полукровок какой-то проблемой? Чья это проблема — русского народа или самих полукровок? И если всё-таки народа, то в чём она состоит? Напомню тезис любителей татарских бабушек. Он состоит в том, что наличие большого числа людей со смешанным происхождением отрицает этническое единство русского народа. Но каким образом оно его отрицает? Вообразим себе экстремальную ситуацию. Некий народ, в прошлом многочисленный — ну, скажем, какие-нибудь условные «нартуадыги» — под влиянием неблагоприятных обстоятельств потерял силу и влияние, его земли завоевали пришельцы, через какое-то время началась активная метисация. В результате чего 95% нартуадыгов бесследно растворилась в чужих народах. «Чистых» нартуадыгов осталось очень мало — ну, тысячи три-четыре. Спрашивается, прекратил ли существование нартуадыгский народ? Нет, конечно. Эти несколько тысяч человек и есть нартуадыгский народ. Все остальные потомки некогда славного племени — отрезанные ломти, существование которых можно просто не учитывать. В случае национального возрождения нартуадыгского народа оно будет вестись прежде всего в интересах тех нескольких тысяч, которые остались этническими нартуадыгами. Никакой «проблемы с полукровками» в данном случае просто не существует, так как они не признаются частью народа. Если бы все «русские полукровки» были бы «просто нерусскими» — то есть людьми, которым, в силу их происхождения, нет места в породившем их народе — никакой «проблемы полукровчества» не существовало бы вовсе. Речь бы шла просто об уменьшении количества русских. Что, конечно, очень печально, но относится уже к другой теме — а именно, к теме относительных демографических потерь народа (таких же, как, скажем, эмиграция). Но можно представить себе и обратную ситуацию. А именно — снова вообразив себе некий народ, который подвергся метисации, на сей раз откровенно насильственной. Ну, к примеру: сейчас распространяются байки про то, что советские войска якобы изнасиловали миллионы немок. Это, скорее всего, чушь собачья, но представим себе, что нечто подобное с каким-то народом действительно происходило (как с теми же сербами под турками). В результате, появилось какое-то количество полукровок. Тем не менее, и они сами стыдятся своего происхождения, и общество тоже делает вид, что «нет такой проблемы». Те же немцы, например, охотно рассуждая про осквернённых арийских фрау, вовсе не делает из этого вывод, что значительная часть восточных немцев — полуславяне, или что «в этом есть какая-то проблема». Такой проблемы не существует. Все немцы — это немцы, даже если кто-то немножко не немец. Вообразим себе экстремальную ситуацию. Некий народ, в прошлом многочисленный — ну, скажем, какие-нибудь условные «нартуадыги» — под влиянием неблагоприятных обстоятельств потерял силу и влияние, его земли завоевали пришельцы, через какое-то время началась активная метисация. В результате чего 95% нартуадыгов бесследно растворилась в чужих народах. «Чистых» нартуадыгов осталось очень мало — ну, тысячи три-четыре. Спрашивается, прекратил ли существование нартуадыгский народ? Нет, конечно. Эти несколько тысяч человек и есть нартуадыгский народ. Все остальные потомки некогда славного племени — отрезанные ломти, существование которых можно просто не учитывать. В случае национального возрождения нартуадыгского народа оно будет вестись прежде всего в интересах тех нескольких тысяч, которые остались этническими нартуадыгами. Никакой «проблемы с полукровками» в данном случае просто не существует, так как они не признаются частью народа. Если бы все «русские полукровки» были бы «просто нерусскими» — то есть людьми, которым, в силу их происхождения, нет места в породившем их народе — никакой «проблемы полукровчества» не существовало бы вовсе. Речь бы шла просто об уменьшении количества русских. Что, конечно, очень печально, но относится уже к другой теме — а именно, к теме относительных демографических потерь народа (таких же, как, скажем, эмиграция). Но можно представить себе и обратную ситуацию. А именно — снова вообразив себе некий народ, который подвергся метисации, на сей раз откровенно насильственной. Ну, к примеру: сейчас распространяются байки про то, что советские войска якобы изнасиловали миллионы немок. Это, скорее всего, чушь собачья, но представим себе, что нечто подобное с каким-то народом действительно происходило (как с теми же сербами под турками). В результате, появилось какое-то количество полукровок. Тем не менее, и они сами стыдятся своего происхождения, и общество тоже делает вид, что «нет такой проблемы». Те же немцы, например, охотно рассуждая про осквернённых арийских фрау, вовсе не делает из этого вывод, что значительная часть восточных немцев — полуславяне, или что «в этом есть какая-то проблема». Такой проблемы не существует. Все немцы — это немцы, даже если кто-то немножко не немец. Увы, в нашем случае ни то, ни другое решение («вычесть» полукровок из народа — или, наоборот, всех принять, но на условиях полного закрытия самой темы) не работают. Проблема состоит в том, что люди со смешанным происхождением совсем не обязательно «уходят из русских» — то есть отождествляют себя с другими народами и перестают осознавать себя в качестве русских. С другой стороны, не все из «неушедших» обязательно принимают русскую идентичность. Увы, достаточно большое количество потомков от смешанных браков оказываются в каком-то странном, промежуточном положении, крайне неудобном и для них самих, и для окружающих. Чтобы разобраться с этим вопросом, придётся отступить на шаг назад. Мы уже сказали, что подавляющее большинство полукровок появляются в межнациональных браках. Но что такое межнациональный брак и какие проблемы он с собой несёт, особенно для родившихся в нём детей? На этом месте особенно наверчено много вранья. Например, обществу навязывается точка зрения, согласно которой межнациональный брак — это что-то исторически новое, а следоватетельно, прогрессивное, а значит хорошее. Не будем даже говорить о том, что связка «новое = прогрессивное» ложна сама по себе (если мы не хотим признать СПИД замечательной штукой, «не то что этот устаревший сифилис»). Обратимся к фактам. Чтобы, опять же, не быть голословным, сошлюсь на мнение профессионального защитника интересов нерусских мигрантов в России. Мнение, мягко говоря, достаточно критическое по отношению к русским людям. И тем не менее, вот что она говорит о перспективах смешанных семей: — Чьи традиции, чей уклад жизни будет доминировать в такой семье? — «Драка» за доминирующее положение зачастую бывает страшной. В европейских союзах более честные отношения на этапе ухаживания, а в нашей культуре ухаживания — это одна история, а брак — совсем другая. Когда мы невестимся — мы очень скромные и на все согласные, а потом показываем характер. По-моему, страшнее русской женщины ничего нет. Став законной супругой, она может превратиться в неистовую фурию. Такая женщина обязательно проявит свою неполиткорректность, не раз напомнит мужу о его национальности, чем вызовет, конечно, еще большее возмущение; и все это может закончиться не очень хорошо... — Как родственники реагируют на такие браки? — И с той, и с другой стороны с большой настороженностью. Одно дело брак россиянки с американцем, совсем другое — с армянином, например. У традиционных культур очень низкий уровень терпимости, поэтому ни мы, ни они в восторге не будем. Межэтническим семьям, да и семьям вообще лучше не жить с родственниками, они мешают развитию брачной истории. Но это практически невозможно. Муж-кавказец будет упорно втягивать в отношения всех своих братьев, сестер и троюродных тетушек; а наши девушки, хоть на словах и грезят о самостоятельности, уютнее себя чувствуют под бочком у мамы-папы. В итоге русские родственники настаивают на соблюдении своих традиций, армяне — на соблюдении своих, и коктейль получается гремучий. — Такая разница культур для детей — благо или трагедия? — Дети в межнациональных браках интеллектуально более развиты. У них высокая способность к сопереживанию, эмпатии. Но только в том случае, если каждый из родителей вкладывался в воспитание. Если же противостояние культур идет с самого начала, ребенок может получиться по варианту ни то ни се. Такой ребенок и в восемнадцать лет не может идентифицировать себя: «Кто я — русский или мусульманин?» Вообще в таких семьях четыре варианта развития событий: ребенок принимает сторону отца или матери, или, что идеально, и ту и другую, или же он становится изгоем, не определившимся со своей национальностью. К сожалению, пока от браков с мигрантами получается или мамин вариант, или изгой. — Насколько устойчивы межнациональные браки? — Я могу кричать на каждом углу, что я против межэтнических браков, потому что пока тенденция опасная, особенно для детей, но это ничего не меняет. А ведь любой брак — это уже столкновение разных культур. У одних принято свет выключать вечером, у других принято, чтобы была полная иллюминация. У одних все праздники проходят с родственниками, у других вообще не принято с ними видеться. Теперь представьте, какие сложности возникают, если соединяются люди разных стран и разных национальностей. Пока нет детей, они еще как-то уживаются, но потом начинаются проблемы. Разводы нередки. И разводы страшные — с судами, побоями, поджогами, кражами детей. Ко мне часто приходят женщины с наивными просьбами выступить в суде, повлиять как-то на процесс. Удачные браки, конечно, тоже есть, хоть процент их невысок. Следует добавить ещё одно наблюдение. В настоящее время большинство межнациональных браков строится по модели «русская женщина — нерусский мужчина», очень часто кавказец или азиат, приехавший в Россию относительно недавно. Как правило, это человек материально обеспеченный (или представляющийся таковым (10)), но не слишком развитый, «из низов» соответствующего общества (поскольку «большие люди» женятся на соплеменницах). «Белую женщину» такой человек воспринимает примерно так же, как помещик Бунин — турчанку Сальху, то есть как свою собственность. Если женщина принимает подобную роль, брак оказывается удачным, если нет — это порождает конфликты и в конечном итоге заканчивается разводом или чем-то худшим. Из всего сказанного следует вывод: межнациональные браки вовсе не являются чем-то современным, прогрессивным и так далее. Напротив, это проявление отсталости, рецедив архаики. Распространение таких браков в цивилизованном обществе является не столько симптомом модернизации, сколько следствием архаизации, отката назад — по крайней мере, в культурном и цивилизационном отношении. (Разумеется, бывают ситуации, когда известная архаизация общества идёт ему во благо. К тому же иногда имеет смысл жертвовать достигнутым уровнем культуры ради каких-то иных целей.) Теперь рассмотрим естественные реакции детей, рождённых в смешанном браке, на национальную проблематику. Хорошо, если национальную идентификацию ребёнку «ставят» родители, предварительно решив этот вопрос между собой. Лучше всего это удаётся, если один из родителей уже является глубоко ассимилированным. В российском случае это означает, что человек давно живёт в России, отлично владеет русским языком и культурой (на своём социальном уровне, конечно), женат на русской или замужем за русским, намерен жить и умереть здесь, а самое главное — спокойно принимает тот факт, что его дети уже не будут принадлежать его собственному народу. В таком случае оба родителя подталкивают ребёнка в одну сторону, объясняя ему — «твой папа армянин, но ты русский». Это тоже не избавляет от всех проблем, поскольку очень многие вещи, связанные с идентичностью, находятся на досознательном уровне: кровь может проснуться и подать голос в самый неожиданный момент. Нередки случаи, когда в благополучной межнациональной семье, где идентичность ребёнка никогда не ставилась под сомнение, вдруг случается бунт: подросток вдруг начинает бурно интересоваться той частью своего наследия, от которой его оттаскивали за уши. Например, в молодости я знавал семью, состоящую из русского мужа и супруги с половинкой украинской крови, записанной украинкой. Они даже не считали свой брак «по-настоящему межнациональным». Тем не менее, их единственный и любимый сын в какой-то момент объявил себя «украинцем», принялся учить «украинский язык» и т.п. Что, впрочем, можно объяснить как внезапно проснувшимся самосознанием, так и обычным юношеским бунтом против родительской власти, принявшим по случайности национальную окраску. Но то, что сыскался именно такой повод, наводит на размышления. Заметим: неприятные неожиданности возможны даже в том случае, когда все стороны — то есть родители, их родственники, и т.п. — достигли в этом вопросе согласия. Но куда чаще родители не решают этот вопрос, а замалчивают его, отказываются обсуждать или проговаривать, рассчитывая на то, что всё как-нибудь устроится само. В результате, каждый из них играет в свою игру. Например, нерусский папа возит его на лето к родственникам «на природу», где все общаются с ним на местном языке, а зимой русская мама тщательно ловит в речи сына следы акцента и читает нотации о чистоте речи… И это ещё самое безобидное. Но допустим, что ничего такого нет: оба родителя нежно любят друг друга, обожают своих детей и ничего им не навязывают, а национальный вопрос, как мусор, заметают под ковёр. Всё равно, для ребёнка из такой семьи вопрос «ты русский или нерусский?» звучит как «кого ты больше любишь, маму или папу?» А дети, как известно, такие вопросы не любят. И ещё больше они не любят тех, кто такие вопросы задаёт. Тут мы подходим к самой сути «полукровческой проблемы». Очень часто полукровки нервно реагируют на любую «национальную» тематику — поскольку даже самые невинные разговоры о национальных особенностях разных народов, их национальных интересах и т.п. звучат для них именно как вопрос «кого ты больше любишь, маму или папу» (или тётю Марту, дядю Марка, бабушку Зульфию и деда Отара). Само поднятие этого вопроса подсознательно отвергается ими, воспринимается в штыки. В том, что у людей есть национальность, полукровка склонен видеть потенциальный источник проблем и неприятностей, причём не чьих-нибудь, а своих личных. Всё это усугубляется чисто биологическими факторами. Как уже было отмечено, полукровки имеют определённые достоинства — они зачастую здоровее, крепче, энергичнее чистокровных. Но за всё приходится платить. В частности, те части психики, которые зависят от генов (а от генов в человеке зависит практически всё), зачастую складываются у них неправильно, криво: их душа как бы строится из кирпичиков разного размера, так что стены этого дома получаются кривыми. Две крови поют на два голоса, и редко в унисон, а то и начинают гавкать друг на друга: мамины инстинкты велят человеку одно, папины — совершенно другое, в результате он впадает в ступор. Так что неудивительно, что именно от полукровок можно услышать пламенные речи на тему «национальность — это предрассудок», «национализм глуп, смешон, мерзок и преступен», «надоели вы мне со своим делением людей на таких и сяких, есть плохие люди и хорошие люди» и т.п. При этом большинство полукровок, как правило, в глубине души ощущает истинное значение национальной самоидентификации — и именно поэтому яростно, страстно её отрицают. «Нет, нет, нет, ничего нет, нет никаких народов, нет никаких наций, нет никаких национальных интересов, всё это выдумали фашисты, люди все одинаковые, нельзя сравнивать форму носа и разрез глаз». При этом тот же самый человек, который с такой пеной у рта проповедовал бескрайнюю толерантность, на бытовом уровне вполне может разделять самые дикие предрассудки, в том числе относящиеся к тем народам, кровь которых течёт в его венах. Уж сколько я слышал и читал рассуждений типа «все люди одинаковы, происхождение человека ничего не значит, всё это придумки русских нацистов, все русские по природе своей нацисты, века монгольского владычества и крепостного права, у нас в гены вбито рабство, пьянство и зависть» — и очень часто подобные пассажи выдавали именно они, люди с «букетиками кровей». Разумеется, всё сказанное выше относится далеко не ко всем полукровкам. Есть немало людей, которые преодолевают подобные комплексы и сознательно утверждаются в своей принадлежности к одному народу (какому именно, зависит от обстоятельств). Некоторые из них становятся искренними и последовательными националистами, иногда даже чрезмерно в том усердствуя. В принципе, так оно и должно быть. Но увы — в современной России болезненный и нездоровый полукровческий «антинационализм» сознательно стимулируется и разжигается теми, кто заинтересован в подавлении русских национальных чувств. Это происходит на всех уровнях — начиная от бытового и кончая официальным. Чтобы не ходить далеко за примерами, вспомним относительно свежую политтехнологическую затею, направленную против русских, — провести в Москве «фестиваль полукровок». Заводчики этого мероприятия и не скрывают, что главная его цель — борьба с русским национальным движением. Мероприятие, впрочем, не состоялось, поскольку спонсоры нашего «антифашизма» сочли предложение слишком экстравагантным… Но не стоит радоваться: всё ещё впереди. *** Подведём итоги. Мы увидели, что количество полукровок среди русских не столь значительно, как это иногда представляют люди несведущие или злонамеренные. Далее, межнациональные браки вовсе не являются прогрессивным явлением. Дети, рождённые в таких браках, зачастую имеют серьёзные личностные проблемы. В российском случае эти проблемы усугубляются антирусской политикой, ищущей повода создать русским дополнительные трудности.
    Знакомые буквы нашел?
  • "русский пскович", подите в болото! Бугагага
  • >>> (18:12 18.07.2007):

    "русский пскович", подите в болото! Бугагага
    Нашёл! Уррааа! Вы - следующий ход!
  • русский пскович
    >>> русский пскович предыдущему (17:13 18.07.2007):
    русский пскович предыдущему
    Знакомые буквы нашел?
    Все мы сидим в одном большом болоте под названием Россияния, или Эрэфия.
  • русский пскович на (18.07.2007 18:15)
    >>> русский пскович (18:20 18.07.2007):
    русский пскович
    Все мы сидим в одном большом болоте под названием Россияния, или Эрэфия.
    Ну, в рожу могу плюнуть...
  • "-А рукой и ногой можешь? -Могу! -А всем сразу можешь? -Могу! ..... -Ничего, мы с тобой потом ещё потренируемся." (С)
  • Все равно быдло не истребимо ;(
  • "-Что можешь? - Могу копать. - Ещё что можешь? - Могу не копать." (С)
  • Олег
    Зря стонут эстонские посетители форума. Ну научат наши десантники немецких метко стреллять и отправят в Германию. Может быть мир крепче станет, а может получим новых союзников, если американцы с оружием посягнут на нашу территорию. Экономически они нас давно подмяли.
  • Для русский пскович (17.07.2007 17:13)
    >>> Олег (10:14 19.07.2007):
    Олег
    Зря стонут эстонские посетители форума. Ну научат наши десантники немецких метко стреллять и отправят в Германию. Может быть мир крепче станет, а может получим новых союзников, если американцы с оружием посягнут на нашу территорию. Экономически они нас давно подмяли.
    "...Я РУССКИХ не ругаю, я ругаю РОССИЯН.."_______________________ Сосунок, ты видно мало каши кушаешь, и живешь дерьмом своей детской кроватки, куда тебя родители бросили и забыли. Видите ли, Он РУГАЕТ.... Посмотри на себя и успокойся, ксли неможешь даже навести поряджок с памятью о своих предках. Если упиванешься фашистской рассовой градацией, то видимло ты или жертва оборта или последствие тяжеклых родов, но это у тебя не случайно. Обозначенные тобой мировоззрение, для такого как ты нелюдя, это естественное состояние.Таких много на Стьепена Скворцова, они ждут тебя. Ты обречен, как были обречены те твои предки, что в Освенциуме устанавливали фашистский порядок.
  • поджигатель
    Интересная тут развернулась дискуссия..... а главное - в тему! Вроде речь шла о взаимном обогащении культур русского и немецкого народов, о дружественном визите и обмене военным опытом для противостояния угрозе исламско-арабского экстремизма. А переводят все опять в "модное" русло борьбы с фашизмом! У нас в стране что, проблем нет никаких? Может у нас нет вырождения и вымирания русской нации? Может у нас нет наркомании? Может у нас нет проблемы нелегалной иммиграции и противостояния культуры государствообразующего русского народа культурам народов приезжих? Может у нас в стране нет проблемы коррупции, чиновничьей некомпетентности? Может у нас в стране нет проблемы отсутсвия объединяющей народ идеологии? Нет, НЕ уважаемы толерасты, все эти проблемы у нас есть! И то, что мы ПРОИГРАЛИ войну в Чечне, и то, что наша экономика зависит исключительно от экспорта сырья, и то, что у нас в стране ничтожный уровен промышленного и сельскохозяйственного производства и прочая, прочая, прочая..... Все эти проблемы у нас были есть и, скорее всего будут! Но вот почему-то нам вбивают в голову, что нас больше должен беспокоить снос памятника в карликовом государстве! почему то нам вбивают в голову, что у нас в стране кругом "злобные фашисты и скинхеды"! и вновь, новость, ничего общего не имющая с национализмом переносится в русло " борьбы с фашизмом"! почему у нас вообще связывают фашизм, национализм и национал-слциалимз, это вообще непонятно. Причем не понимают этого чаще всего именно те, кто эти понятия отождествляет. Я бы вам посоветовал почитать для начала "доктрину фашизма" Б. Муссолини исключительно в образовательных целях. А затем почитать программу НСДАП. И попробуйте не найти там хотя бы 10 отличий. После этого можете попробовать приглядеться к структуре криминального и полукриминального бизнесам сегодняшнего дня. Затем посмотреть список самых богатых людей мира и россиянии. далее, можете понаблюдать за поведением дружественных ВАМ народов Кавказа в нашей стране, а затем поехать к ним в страну и попробовать там вести себя также. А затем, если вы из их страны живым вернетесь (что маловероятно) можете попробовать пересадить в свою голову мозг (которого на данный момент у вас там видимо нет) и начать думать, а не истерически визжать в такт россиянскому Тэль-авидению о "проблеме ксенофобии".
  • поджигатель
    >>> поджигатель (12:04 19.07.2007):
    поджигатель
    Интересная тут развернулась дискуссия..... а главное - в тему! Вроде речь шла о взаимном обогащении культур русского и немецкого народов, о дружественном визите и обмене военным опытом для противостояния угрозе исламско-арабского экстремизма. А переводят все опять в "модное" русло борьбы с фашизмом! У нас в стране что, проблем нет никаких? Может у нас нет вырождения и вымирания русской нации? Может у нас нет наркомании? Может у нас нет проблемы нелегалной иммиграции и противостояния культуры государствообразующего русского народа культурам народов приезжих? Может у нас в стране нет проблемы коррупции, чиновничьей некомпетентности? Может у нас в стране нет проблемы отсутсвия объединяющей народ идеологии? Нет, НЕ уважаемы толерасты, все эти проблемы у нас есть! И то, что мы ПРОИГРАЛИ войну в Чечне, и то, что наша экономика зависит исключительно от экспорта сырья, и то, что у нас в стране ничтожный уровен промышленного и сельскохозяйственного производства и прочая, прочая, прочая..... Все эти проблемы у нас были есть и, скорее всего будут! Но вот почему-то нам вбивают в голову, что нас больше должен беспокоить снос памятника в карликовом государстве! почему то нам вбивают в голову, что у нас в стране кругом "злобные фашисты и скинхеды"! и вновь, новость, ничего общего не имющая с национализмом переносится в русло " борьбы с фашизмом"! почему у нас вообще связывают фашизм, национализм и национал-слциалимз, это вообще непонятно. Причем не понимают этого чаще всего именно те, кто эти понятия отождествляет. Я бы вам посоветовал почитать для начала "доктрину фашизма" Б. Муссолини исключительно в образовательных целях. А затем почитать программу НСДАП. И попробуйте не найти там хотя бы 10 отличий. После этого можете попробовать приглядеться к структуре криминального и полукриминального бизнесам сегодняшнего дня. Затем посмотреть список самых богатых людей мира и россиянии. далее, можете понаблюдать за поведением дружественных ВАМ народов Кавказа в нашей стране, а затем поехать к ним в страну и попробовать там вести себя также. А затем, если вы из их страны живым вернетесь (что маловероятно) можете попробовать пересадить в свою голову мозг (которого на данный момент у вас там видимо нет) и начать думать, а не истерически визжать в такт россиянскому Тэль-авидению о "проблеме ксенофобии".
    Кстати, совсем тут забыл свое мнение ПО ТЕМЕ выразить. Совместные учения русских и немецких десантиков - это очень даже неплохая вещь. Вообще нужно больше проводить именно во Пскове совместных учений со странами, имеющими сильные традиции в этих родах войск. если бы у нас не было столь явное геополитическое противостояние США, то именно с этой страной могли бы быть наиболее продуктивные учения. Во время ВМВ США обладали одними из сильнейших ВДВ в мире. Многие наступательные операции в Европе (от Оверлорд до Маркет-Гарден) проводились при активной поддержке ВДВ. Хотя не все операции были удачными, но опыт - сын ошибок трудных. Что о немцев. то операции по захвату Крита и Норвегии являются одними из крупнейших(и успешных)воздушно-десантных операций в истории. так что, германский опыт и германские традиции ВДВ - это серьезно! Что до культурной программы, то .... куда уж без неё? Неотъемлемая и обязательная часть. P.S. Кстати, по поводу традиций, немецкие ВДВ до сих пор с точностью сохранили свою эмблему с момента их создания в Третьем Рейхе. Единственное отличие - убрана свастика из орлиных когдтей. В остальном - точно такой же символ - пикирующий орел.
  • земляк
    Русские родившиеся и прожившие часть сознательной жизни в республиках союза всегда испытывали негативное отношение со стороны местного населения. За исключением отдельных случаев связанных с дружбой или лояльностью некоторых абборигенов. Они всегда хотели проживать среди соплеменников и на земле своих предков полагая, что там все друг друга любят, уважают, понимают. Что у всех одинаковый менталитет. После развала Союза большинство из них вынужденно было вернуться на земли своей мечты даже ценой лишения нажитого. Какаво же было их разочарование когда они поняли что и здесь они никому не нужны. Что здесь давно устоялись те-же клановые отношеня и процветает равнодушие к "не своим". Среди русских так же достаточно глупцов, лентяев, пьяниц, извергов, националистов и прочих неблагоприятных членов общества, как и в любом другом народе. Тем не менее проживание на своей замле подкрепленное определенным материальным благополучием главное достижение переселения. Читая высказанные выше мнения нельзя не порадоваться, что народ спорит и пытается изложить свое мнение по такому вопросу. Огорчает только ненужная никому злость некоторых авторов. А вообще Родину надо любить любую богатую или бедную, здорвую или больную. Она как мать у каждого одна. Человек без Родины или разлученный с ней не может считать себя полноценным. Тоже самое в отношениях с людьми одной национальности в нашем случае с русскими. Никто не в праве осуждать свое племя в несовершенстве, иначе он сам несовершенен. С любовью ко всем Россиянам - бывший иммигрант нынче РУССКИЙ РОССИЯНИН.
  • поджигатель земляку
    совершенно верно. дружба народов существует, когда народы живут в разных местах. Клановые отношения определенной этнической группы на чужой территории - нормальная НЕтолерантная (в медицинском смысле) самозащитная реакция данной группы. фактически - это лучший и основной способ выжить в чуждой среде. поэтому поведение инородцев на русской земле естественно и нормально. Но нормально оно для них, а не для нас. Для нас их поведение опасно и неприемлемо. если мы не будем бороться с их поведением и сплочением их в группы по этническому признаку, то они, подобно вирусу, будут множиться, распространяться и уничтожать наше общество.
  • русский пскович на (19.07.2007 10:42)
    "Сосунок, ты видно мало каши кушаешь, и живешь дерьмом своей детской кроватки, куда тебя родители бросили и забыли". Да, так и живу, одним россиянским дерьмом. Ничего другого в вашей убогой "многонациональной" Россиянской Педерации нет и быть не может. "Видите ли, Он РУГАЕТ...." Пока только ругаю. "Посмотри на себя и успокойся, ксли неможешь даже навести поряджок с памятью о своих предках". С памятью о моих предках и своих защитниках не может навести порядок ваша вонючая интернациональная Россиянская Педерация. "Если упиванешься фашистской рассовой градацией, то видимло ты или жертва оборта или последствие тяжеклых родов, но это у тебя не случайно". Что такое "оборт" я не знаю. "Фашистской рассовой градацией" не упиваюсь. "Многонациональностью" и интернационализмом упиваться не хочу, это верно. "Обозначенные тобой мировоззрение, для такого как ты нелюдя, это естественное состояние.Таких много на Стьепена Скворцова, они ждут тебя". Не знаю, кого там много на Степана Скворцова, там не бывал. "Ты обречен, как были обречены те твои предки, что в Освенциуме устанавливали фашистский порядок". Мои предки в ОсвенциУме (видимо, быдло имеет в виду немецкий концлагерь Освенцим, а не римский Элизиум) фашистский порядок не устанавливали. Все они сражались за красных. Многие погибли. Обстоятельства их гибели и места захоронения, как водится в вашей Россиянской Педерации, не известны. Армия, в которой они воевали, затем устанавливала не менее людоедские коммунистические порядки в странах Европы и Азии. Но обратите внимание какие у этого россиянского быдлана орфография и пунктуация.
  • Выдави Эрефию из себя по капле!
  • земляк
    Поджигателю. Совершенно с тобой согласен. Не коренные народы на территории России должны вести себя ка гости. Вся беда национальной политике которая является продолжением той что проводила КПСС. Народ в республиках ею напроч испорчен. Не секрет, что они получали больше средств и привелегий чем российский народ. В областном центре, городе с 70 000 населения, южной республики в 80-е годы построены готинницца, кинотеатр, автовокзал, рынок, ресторан все размеами и архитектурой не сопоставимы со псковскими. Когда во Пскове последний социальный объект построли? (школы и сады не в счет). Талонов они не знали до распада союза. И это притом что ни доргостоящего сырья, ни промышленности там не было. Вот и привыкли они жить за счет россиян. Каждая нация должна обладать самоуважением достойным уважения другими народами, но не пустым самовосхвалением.
  • Радует, что народ начинает задумываться, в каком говне мы живем. Таким управлением государства и до революции недалеко.
  • русский пскович
    >>> (15:23 19.07.2007):

    Выдави Эрефию из себя по капле!
    В говне мы живем россиянском, интернационально-многонациональном.
  • земляк
    Во первых призывы к революции преследуются законом. Во вторых революцию начатую русскими обязательно возглавит тот же народ что возглавил ее в 1917 году. Лучше просто проявлять гражданскую активность и не устранятся от предоставленной нам законом возможности участвовать в судьбе государства.
  • русский пскович
    >>> русский пскович (16:47 19.07.2007):
    русский пскович
    В говне мы живем россиянском, интернационально-многонациональном.
    Хорошо написано про злобных русских фОшЫстофф: http://pioneer-lj.livejournal.com/1103996.html#cutid1
  • земляку
    >>> русский пскович (17:20 19.07.2007):
    русский пскович
    Хорошо написано про злобных русских фОшЫстофф: http://pioneer-lj.livejournal.com/1103996.html#cutid1
    А делать какие-либо нехорошие заявления в адрес этого народа, особенно говорить о его роли в событиях революции 1917 года и гражданской войны в России, тоже преследуется законом.
  • земляк
    на 17:34 Разжигать межнациональну вражду - преследуется, а говорить можно все. Насчет заявлений, так мы же не на партсобрании. А история такая штука, что от нее не уйдеш.
  • >>> земляку (17:34 19.07.2007):
    земляку
    А делать какие-либо нехорошие заявления в адрес этого народа, особенно говорить о его роли в событиях революции 1917 года и гражданской войны в России, тоже преследуется законом.
    Говорить про этот народ что-либо плохое это и есть разжигание. Представители этого народа в принципе ничего плохого сделать не могут.
  • А про какой народ это вы говорите, про немцев что ли??....
  • земляк
    Нет не про немцев, хотя немцы тоже внесли свой вклад в события 1917 года и в ход ражданской войны. Окажи они поддержку белому движению в России, возможно не было-бы Великой Отечественной Войны. (на 19.07.2007 18:27) Что касается мох высказываний о "народе" то если вам будет удобней меняю слово "народ" на "выходцы из народа". Принимаете?
  • Федя Земляку
    Ну к революции я не призывал, просто чувствую к этому дело идет. И не я один. Бардак в стране достиг не мыслемых пределов.
  • Земляк Феде
    Бардак в стране тоже самое, что и бардак в доме. Соседи не придут наводить порядок нужно самому чтото делать, но соответственно в рамках существующих правил.
  • Соседи очень часто приходят наводить порядок. И зачастую весьма кстати.
  • Пусть к нам опять немцы придут. Встретим хлебом и солью.
  • поджигатель
    Одно точно, интернационализм - прямой путь к вырождению нашей нации.
  • И к гибели ее.
  • Федя
    Это точно. России будет хана. Вернемся к немцам. Прикольные парни. В пятницу с утра приехали почти все с похмела. Двое было вообще ни какие. Один заблевал площадку перед аэропортом. Сопровождающие их десантники были нормальные. ПИЛИ наравне! Повезли с собой фуражкку и бокалы с символикой ВДВ. А в самолете всем выдали пакеты.
  • русский пскович
    Россиянии хана не будет, будет хана русскому народу.
  • Федя
    И будет все хуже и хуже. ЛКН все больше и больше. Бардак кругом. Цены растут. Зарплата еле-еле. Хотя курс рубля стоит. Будет как 98 году.
  • Федя!
    Работать надо, а не о революциях думать..
  • поджигатель
    Ну, курс национальной валюты - ДАЛЕКО НЕ единственный существеный экономичесий показатель. Сеглдняшня ситуация в россиянской экономике - это бомба замедленного действия. В случае начала массового внедерения альтернативных источников энергии эта с позволения сказать "экономика" загнется. ВПК - вообще мертвая зона. Армия Индии уже значительно превосходит армию россиянии как в количественном, так и в качественном соотношении, поскльку вооружена в основном НОВЕЙШИМ оружием российского производства. Только вот оружия этого в Индии уже больше6 чем в россиянии. Наша "элитная" дивизия ездит в основном на уже морально,технически и физически устареших образцах боевой техники, которая переодически выходит из строя из-за своего износа. Шансов выстоять против того же Китая у нашей армии просто нет, поскольку при страшном количественном перевесе сил наша армия не имеет преимущества в качестве. Так что, о революция думать уже не время. Их нужно делать. Причем в кратчайшие сроки. Еще десяток лет - и ситуация перевалит за кртическую возвратную точку. Потом менять что-либо уже не будет никакого смысла. поздно будет.
  • black touch
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...