Власти Псковской области кардинально поменяли мнение о стройке на площади Героев-Десантников

Значит зданию не быть?

лучше поздно, чем никогда.

Этажи чекрыжить бум?

Надо строить!

ну наконец то АПО зачесалось! Интересно, это губернатор Комитету соли на хвост насыпал? Иш как заговорили - "закон", "соблюдение норм".... Интересно, а где они были два года назад, когда вся эта каша заварилас????

Прикольная эта Зина. Решение по стройке готовили ее сотрудники (думаю, что они и сейчас работают), а она оспаривает решения предшественника. Пусь проверочку в рядах сделает. Может что-то реальное и получится.

Как будто не понятно!? Аднимистрации, политики, Шлосберги (они и не то и не другое но везде участвуют) ведут свои баталии, воплощают в жизнь свои собственные амбиции. Как всегда, и с одной и с другой стороны хватает своих дураков-общественников, которые думают, что до них есть кому-то дело. Но дела до них и до их строек/башен никому нет. В конце концов, политики решат свои проблемы, выяснится кто кого смог перехитрить, и та толпа, которая оказалась на выигравшей стороне возрадуется, будет бить себя гордо в грудь, уверенная в своей "правоте".

Представьте, справедливость иногда торжествует. Неважно какими неисповедимыми путями!

Вот именно - нпц совсем борзые. вечно требуют башки платить за какие-то писульки.

"Все в суд" (А.П. Чехов)

Справеливость восторжествует если дом все-таки построят как задумано! Вот это действительно будет справедливость! А иначе будет просто нечестная разовая победа околополитических маргиналов.

Картина менялась!

Согласна с Вами. Ну и что Вы предлагаете? Молчать, что бы не происходило? И гордиться, какой я умный? Так основная масса населения так и делает, что -то не видно пользы от этого. Может стоит попробовать по-другому? И вообще-то форумы как раз для обсуждений существуют.

Просто защитникам псковской культуры повезло, что у нас сейчас разгорелась борьба с коррупцией.

а вы без этих писулек отгрохаете 18 этажей, вставите стеклопакеты в окна старинных домов и будете самодовольно пыхтеть - "Но ведь красиво получилось!"

Боже мой, неужели и от нашего губернатора хоть какая то польза есть???? Если он таким способом решил воплотить заветы президента о борьбе с коррупцией и тп. - Спасибки ему!

Да не защитникам, культуре повезло. Может быть.

Да мы полюбому отгрохаем, не сейчас так потом, не здесь так рядом, потому что мы делаем дела, и сколько препон нам не ставь, все равно будет так как нам надо. И это справедливо!

Как это - "нечестная разовая победа маргиналов"? Если все будет по Закону - то почему ж "нечестная"? Если здание укоротят и другим застройщикам неповадно будет - значит, уже не "разовая". Если люди радеют за сохранение культурных достопримечательностей родного города, то какие ж они "маргиналы". Скорей маргинал - это которые "понаехали тут" и давай небоскребы в центре древнего Пскова городить. Окраины застраивать им невыгодно, видишь ли. Им квартиры с видами на Кремль подавай. И побольше!

Повезло именно защитникам, потому что культуре ни тепло ни холодно от этого дома. Все обвинения - пустые слова, с целью вызвать скандал и показать свое влияние, чтобы застройщики не забывали "считаться" с "общественностью".

Это очень хорошо, что в Пскове еще есть общественность. Что остались неравнодушные люди, которым важно не только что сегодня на ужин.

Не соглашусь с Вами. Не имею никакого отношения к "общественности" и высказываю здесь сугубо личное мнение.

А по мне,так пусть строят.Надо выделить район "Старый Псков",как в цивилиз.странах,а остальные районы под современые и интересные застройки, а то -новостройки отличаются от домов 1870-1920 года отличаются только наличием окон ПВХ.Бучу поднимают обиженные архитекторы,работу которых отвергли.Хватит упиваться старьём,в историческом центре ежеквартально устраиваются ужастные попойки и свалки,а строить по современному нельзя.Где борцы нытики с Золотой набережной?

Да я тоже к застройщику никакого отношения не имею и выссказываю личное мнение. Когда делать нечего, чем еще время убить... А тут посидишь, поспоришь, вроде как поучаствуешь :)

иванова как дышло куда развернули так и вышло,посмотрим на депутатов.

Набережная то чем мешает!? Там вообще отлично сделали, молодцы ребята!

работа такая...

Очень понравилось про маргарет тетчер, учила мат часть, зачот

Рада, что в городе имеются такие не равнодушные люди, как Шлосберг. Они могут заострить проблему и всколыхнуть наш сонный народ и по многим позициям как , например, эта добиться успеха.

Одно не пойму?! как так могли выдать разрешение на 5-10 этажный дом, если в этой зоне даже 3 этажа предел!! Даже поменяв зону максимальмая этажность 17 метров! откуда 8 этажей?

Как же достала вся эта возня по-поводу строительства этого дома!!! Такое ощущение,что людям просто нечем заняться. Была помойка на месте стройки-никто не орал про это!Строят дом плохо!Башня как стоит разбитая,так и будет стоять.Вспомнили, а что же раньше не вспоминали?Что же за все прошедшие годы ничего с ней не сделали,не от реставрировали? Дом им помешал,зависть, что никогда не купят квартиру в этом доме!Где же раньше была ваша забота о городе? Построили Гелиопарк,Золотую набережную, понемногу приводят в порядок центр города-забыли,что раньше на этом месте была помойка,пьянь,бомжы?Нет надо визжать на всю вселенную-видимо сущность у некоторых людей такая!Что вы для города можете сделать,только постоянно завидовать и орать,что всё плохо! Да не мешает никому этот дом,когда построят будет приятно проезжать мимо!

Предыдущему Очень-очень вы правы!!! Ваши слова - да в голову этой Резиновой Зине всунуть! И другим, кто все хорошее охаивает. привыкли в помойке жить и в грязи, вот от зависти и разорались. быдло поганое.

зина ведь сама пишет что унее на шее удавка

Кузнецов, как флигель. На сессии, где это решение незаконное принималось он был.Думал -пронесет.Не пронесло.

Достали уже эти помойщики-застройщики. Их послушать, у нас все помойки надо срочно застраивать. Если у вас во дворе неровен час завелась помойка - ни в коем случае не прибирайтесь, а сразу вызывайте какого-нибудь застройщика. То же самое с бомжами. Как увидите на скамейке бомжа - так и знайте: на этом месте гораздо лучше бы смотрелась какая-нибудь свечечка этажей эдак в 8-10. В обчем, долой дворников, да здравствуют застройщики!

"будет приятно проезжать мимо". Да, только мимо. Остановиться уже не захочется.

Конечно, "быдло поганое" - это не ваша клиентура. Ваша клиентура - это "быдло богатое". Хозяева помойки.

Товарищи, ну что вы все время срываетесь на взаимные оскорбления! Выссказывайте мнения по существу. Понятно, что есть две группы общественности. Обобщив, одни поддерживают строительство дома в соответствии с пректом, другие требуют чтобы проект переработали и дом "понизили", чтобы он не превалировал в виде на Покровскую башню с левого берега реки Великой. Спорить больше не о чем, давайти теперь просто посмотрим что будет дальше, а потом уже продолжим лаяться.

Нет, есть общественность и есть заинтересованные в продолжении наращивания этажей дельцы. Они за эти лишние четыре этажа удавятся. А мы против них готовы костьми лечь. Вот и весь спор.

Мне лично проект нравится! Было какое-то нелепое тупиковое завершение улицы Стахановской, где и машины и люди перебирались через грязь, бордюры и пейзаж из хрущоб.

Вот только не надо про "удавятся". Вы все за свое удавитесь, зато чужим всегда жертвуете с готовностью, тем более что люмпенская психология жива и процветает, сам Шлосберг на своем ЖЖ говорит, что народец у нас никакой, учить его еще и учить...

Дался вам этот Шлосберг. Законы повнимательней лучше читайте, а то увлеклись тут, понимаешь ЖЖ - и наворотили со своим домом.

"Люмпенская психология" - это когда "моё" только то, что у меня в кармане, а Покровская башня - не моё. Люди, отстаивающие Покровский комплекс - что там в них люмпенского-то? Они по любому богаче вас - их достояние поболе Вашего будет

Что же тогда на протяжении всех прошлых лет эти люди,которые сейчас "отстаивают" Покровский комплекс не визжали на весь мир,что башня разрушается и ей нужна реставрация???Когда у её основания ставили пивной шалман???Когда во дворе стали появляться особняки??? Так почему тогда сейчас такой шум? Будет красивый жилой комплекс,который закроет грязный пустырь и старые хрущобы!Причём, уже сейчас видно,если ехать со стороны Завеличья,то очень нормальный вид,а если башню накроют крышей,то дом её не загромоздит! А людишки,что орут и приковывают к себе внимание,бог им судья.Порода такая есть,завидовать,да обиженных из себя строить-всегда лучше со стороны других осуждать,чем самому что-то сделать! И как вы не визжите,собирайте ноты протеста,поднимайте бунт и смуту-всё равно строить и созидать намного лучше,чем то что делаете "ВЫ". И напоследок, все те кто недоволен и изображает "гневную общественность"-вы бы лучше решили бы вопрос-как восстановить Покровскую башню и причём не крича и скандаля,а по-деловому,в том числе и с помощью Застройщика.

Ой, ну кто же спорит. Пусть он будет. Только ниже на пару этажей. А чего Вы все про зависть толкуете? Кому тут позавидовать можно?

начиналось губернаторство Кузнецова со скандала Брохмана с его золотой набережной и заканчивается скандалом(сколько Брохману стоило откупиться-х\з)

На Золотую Набережную теперь любо-дорого посмотреть. Слава Богу, что смогли таки довести до ума проект!

Да красиво ,а речка Пскова все мельчает. Скоро лужей станет.

Нельзя отступать от закона! На фиг нужен эта высота там. Просто в угоду какому то застройщику срубить побольше денег а весь город на поводу идет. Ну так же нельзя деньги не главное! Зато все сразу узнают что закон надо соблюдать!

Думаю это ошибка.Теперь бизнес-памятникоохранительная общественность своего не упустит.Застройщик будет платить вдвойне.

Такое ощущение,что просто кое-кто хочет показать свою значимость, видимо никчемные по жизни люди хотят чтобы на них обращали внимание!Покричали,поорали,а потом "срубили" денежку по-тихому и до следующего скандала!?

Ну как же злится застройщик - противно читать. Прямо эти четыре этажа ему срежут, как серпом по яйцам.

интерестно кто компенсировать упущенную выгоду будет? разрешения то все получены?

разрешения получены незаконно... вот пусть теперь и расхлебывают...

какие вы все злые скабари ну чего вас жаба давит ну если позволяет почва и небудет проблем с домом после строительства пусть строят пусть люди покупают желье или вы привыкли жить в трущебах как на советской улице или вас так завесть гложет будьте цевелизованей ато отдадут вас под В Новгород вод тогда поймете как жить в районном центре будет локоть близок да не кусиш

Сейчас и этот форум прикроют и все шито-крыто. И не узнаем чем дело закончиться, будут все делать по-тихому.

Дом этот слишком большой, громозкий, его пропорции выбиваются из общей застройки микрорайона. Когда едешь по мосту Советской Армии к площади Победы, он уже сейчас, недостроенный, доминирует и подавляет Мирожу и Покровку. Я считаю, что совершенно необходимо изменить архитектурный проект этого здания, а чиновников и депутатов, разрешивших в свое время застройку, и даже пытавшихся изменить закон - привлечь к ответственности: заставить возместить часть ущерба Застройщику. Но Застройщик за то, что настаивал и давил, тоже должен поплатиться и понести убытки. А Зинаида Николаевна - молодец! Искреннее ей спасибо за смелость и удачную цитату из Тетчер. Малограмотные граждане ((07.06.2008 11:09)! Пожалуйста, не оскорбляйте взор и слух своим ужасным языком, уже почти не русским!

А вот если все таки отменят 12 этажей, то деньги полученные за это надо будет вернуть или уже не надо, как тут поступить?

Не пора ли Зинаиде Ивановне на пенчию, после таких заявлений? По дорожке, проторенной Саидой Петровой...

На Новый год нажрался дед Мороз И высказал терзавшее давно: "Все скобари-говно, Но прочие-понос"

Разрешение на строительство получено-строительство ведется.Отвечать должен человек разрешивший данное строительство.Если к нему будут применены законные санкции поверьте больше никто и никогда не даст тупых разрешений.

А если это разрешение получено на коррупционной основе? что тогда?

Недавно дали ссылочку на классный тест почти обо всё на свете в основе теста лежит ряд астрологических постулатов! И именно благодаря ему я понял многие проблемы в своей жизни! Советую всем его пройти! Не пожалеете! ссылочка: http://www.3porosenka.ru/cgi-bin/humor/sex-test.pl?f=1240998

А без теста что никак ничего не понималось? Дети,видите что дяденька говорит,не создавайте себе проблем без которых можно обойтись.

а это еще надо доказать в суде, а за поклеп и клеветнические обвиниения в коррупции можно и самому под суд пойти! а то привыкли рот разевать без доказательств... никакой коррупции не было - все было по закону и по совести, с лучшими намерениями!

главное "по совести" - вот что умиляет

И даже "лучшие намерения"! Эти милые люди, наверно, не знают, куда ведет эта дорога. Они, наверно, перепутали ее с дорогой к храму. А храм для них - этот уродливый дом, выросший на почве коррупции. И молятся они там золотому тельцу. Усердно, расшибая лоб о камни.

И пишут об этом в 04:36 ночи! Ужас полный, летящий на крыльях ночи. Затмение рассудка, не иначе.

Аааа, совесть все-таки замучила - спать не дает.

если бы. корысть их замучила, а не совесть. боятся упустить куш, от того и бессоница. и главный архитектор, как назло, Бессонов. Вот такое совпадение :) Не будет им покоя, ждет их геенна огненная.

Нет, у него фамилия от другого слова.

В архивах московских судов удалось найти только одно дело по обвинению Михаила Варфоломеевича Кузнецова. 24 июня 1999 года Мещанский межмуниципальный суд признал его виновным по статье 30, часть 3, и статье 158, часть 2, пункт "г" Уголовного кодекса РФ, и назначил наказание в виде лишения свободы сроком на один год. http://www.compromat.ru/main/pskov/kuznetsov.htm

а интересно какие выводы сделает новый прокурор? прочитайте в конце статьи... http://gubernia.pskovregion.org/number_392/07.php

От желчи застройщиков и иже с ними аж противно.

Архитектор из Нижнего Новгорода. С такой тенденциозностью при освещении строительства дома в областном центре встречаюсь впервые. Панорама двух объектов (башни и дома) на фоне городской инфраструктуры предполагают съёмку местности друг по отношению к другу и анализ рассматриваемой территории застройки, как минимум с четырёх направлений (обычно – север, юг, запад, восток), но для более детальной проработки застраиваемой территории используется восемь направлений (северо-западное, северо-восточное, юго-западное и т.д.). Для освещения в прессе используется - мост 50-летия Октября, либо Мирожский монастырь, другие панорамы не рассматриваются. Хотя производственные корпуса на фоне башни – вызов старинным постройкам и всей городской архитектуре города. Такая попытка осуществляется обычно меньшинством, с целью придания общественного резонанса и создания каких то недалёких, масштабных иллюзий. Покровская башня находится на набережной, по большому счёту никакого отношения к строящемуся дому не имеет. Два объекта гармонично существуют независимо друг от друга, тем более что Федеральный закон об охране памятников действует в части города, которая находится внутри «древнего города», внутри крепостных стен. Дешёвый популизм меньшинства, не больше! Архитектура – для тех, кто хочет почувствовать себя в комфорте!

Предвзятость освещения во всём! Согласно определению, трактовка анализа осуществляется в широком и в узком понимании. Тем не менее, в широком смысле под Анализом (от греч. análysis - разложение, расчленение) понимается процесс разложения, расчленения предмета, процесса или явления на составные части, с целью изучения этих частей в составе единого целого. Но существует ещё и синтез, как антипод слова анализ, который предполагает изучение взаимовлияния этих частей в составе единого целого (узкая трактовка понятия). Следовательно, под анализом понимается процесс разложения, расчленения предмета (строительство дома) процесса или явления на составные части с целью изучения функциональных зависимостей и частей в составе единого целого (панорамы застройки). Необходимо рассматривать строительство дома – по отношению к производственной инфраструктуре (ДСК), по отношению к дорожной инфраструктуре (пл. Героев десантников), по отношению к существующей застройке (сохранившимся хрущёвкам), по отношению к набережной, по отношению к ул. Гражданской…, по отношению к площади Победы ... и просто как к пустырю. Никакого отношения к Покровской башне дом вообще не имеет! Оппонируемому меньшинству не место среди анализов! Но два объекта существуют независимо друг от друга! Они дополняют друг друга, всё остальное – бред, попытка завоевания дешёвого популизма!

а давайте еще вспомним всеми любимый Дом В Шляпе . Тот что на Рижском ? Его то что не приплели сюда ? А то в любой теме про архитектуру надо обязательно кинуть какашку в Дом В Шляпе . А нука быстро обсирайте его . А то прям как не псковский форум . Не ломайте традиции .

Почему такая однобокость? Попытка навязать однобокий ракурс (угол, плоскость) привязки дома и башни, Мирожский монастырь, мост. А где плюрализм, со стороны различных направлений. Ответ прост – зациклило! Никакого отношения башня и дом к общей панораме места застройки не имеют и не связаны между собой ни коим образом. Два объекта существуют независимо друг от друга! Давайте вокруг башни ходить в лаптях, чтобы уподобляться (понимай преклоняться) старине. А лучше откажемся от цивилизации и снесём всю застройку Пскова, башню оставим одну, чтобы было на что посмотреть, как в пустыне!

Давайте обсудим проблему влияния баскетбола на развитие сельского хозяйства в Росии? Или футбола с точки зрения макроэкономических показателей на перспективы оздоровления инвестиционной привлекательности Псковской области?

Макаров, строй быстрее, чтобы снять вопрос с повески дня!

Квартира на девятом этаже этого дома, моя мечта с младшей группы детского сада. Тьпфу на оппонентов!

А на другом берегу разобрали Дворец Пионеров.Получился памятник.Теперь З.Иванова с образованием ... разберет новый дом и получит очередной памятник "культуры"

для Слава (11.06.2008 19:40) уважаемый архитектор из Нижнего Новгорода. Вы немного не в теме...но спасибо за ракурсы восприятия проблемы из вне. Рассматриваемая проблема и склока возникшая определена борьбой с одной стороны за новое строительство вопреки регламентам разработанным и утвержденным, вопреки федеральному законодательству и с другой стороны за соблюдение законодательства. Вы это понимать должны. Понимать вы должны и то что нормы нельзя нарушать, законы в области градостроительства тоже. А если нарушаешь на стадии проектирования - то согласуй их. А ТУТ ИХ СОГЛАСОВАЛИ ВОПРЕКИ ВСЕХ НОРМ И ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ. от того и буча поднялась. Псков - он хоть и пшик для нашего государства, однако, прецендентов нам в нашей вотчине хватает с избытком. Может хватит? А они говорят....бабки это всё.

для(11.06.2008 20:18) СПасибо! за - "Оппонируемому меньшинству не место среди анализов!"....видимо Вам там как раз и место

для (11.06.2008 20:18) Ну Вы и выразились, как надругались - "Никакого отношения к Покровской башне дом вообще не имеет!"....ИМы об этомже говорим тоже уже с 2006 года. Он не иметт к ней никакого отношения. ОТНОШЕНИЯ у проекта этого здания к Башне нет, у архитекторов этого здания - НЕТ. Вот это и прискорбно. А еще хуже то, что эти господа возомнили себя выше гоударства. С чего это?

Да все это понятно, просто у нас в городе полно горлопанов-политиканов яблочно-склочного направления. Их род занятий - это манипулировать общественным сознанием (руководить бестолковой толпой то есть) в целях устройства своих мелочных делишек, которые они прикрывают словом "культура".

для Славе (11.06.2008 23:44) вот Прокуратура и разберется...........

для Славе (11.06.2008 23:44) Согласен с вами - "манипулировать общественным сознанием (руководить бестолковой толпой то есть) в целях устройства своих мелочных делишек" - правильные слова -только не по адресу. Что-то я не видел чтобы такой шум был в городе всегда. С Ваших слов так явствует. Это впервые такой явный и непрекрытый беспредел со стороны администрации города, депутатов, застройщика и его архитекторов. Почитай лучше Спегальского...........1958 год. Прочти, тебе будет зачот. Без прикола.

для Славе (11.06.2008 23:44) ...вы видимо не понимаете что такое манипулировать...и себя к манипулируюмым не относите...а зря.

Шума не было потому что вашему предводителю не было дела. А тут он че-то для себя увидел, вот и поднял свой воокрик и сочувствующих зевак на бунт... А так то и до этого строили, только че-то никто не ерепенился, а тут вдруг понадобилось.

Исследуя архитектуру, я постоянно убеждаюсь, что именно архитектура наиболее объективное и точное зеркало, отражающее жизнь такой, какая она есть, а не такой, какой она представляется нам сквозь очки нашего самодовольства. Думая над проектом заповедников, я переоценивал современных псковичей, идеализировал их, считал, что они поймут и оценят то, о чем они оказались совершенно неспособными судить...

Вот видите! Спегальский и сам признал, что все эти его фантазии насчет законсервированной старины - это "самодовольство". Ибо архитектура - это "наиболее объективное и точное зеркало, отражающее жизнь такой, какая она есть, а не такой, какой она представляется" всяким самодовольным культурщикам. Сам Спегальский согласился с тем, что все эти его идеи по восстановлению старины - это не более чем самодовольная блажь!

Согласен со Спегальским - "..." человек учёный, таких мало - необразованного народа больше. Как же им его понять, тем более как понять те чувства что он испытывал в 58 году. Зато передергивать смысл написанных им слов Вы горазды. Вы недалеко ушли от тех кто уже показал себя как разрушители старины, той, что осталась еще.

Для законников. Сверните в трубочку свою законность и забейте плашмя - сами знаете куда.

Собаки лаят, караван идёт! Живу в Корытово, не могу лицезреть башню, мост мешает. Предлагаю его снести. Дома (строящегося) не видно, деревья мешают, спилить их. Дом всё-таки красавец, побольше бы таких! Кучка оголтелых шизофреников с больным нездорово-законным воображением, просто утопия.

Направьте свою законность в другое русло, пользы будет больше! Отстаньте от дома, оскомина уже, честное слово! Не прикрывайтесь мнимой стариной, это утопия на фоне современных реалий. Чем больше диспут, тем ниже Ваш авторитет. Надоело!

Надоело воспринимать другое, аргументированное притом со ссылкой не только на архитектурные ляпы, но и на действующее законодательство, мнение? Иди пивка попей тогда. Освободи публику от своего присутствия.

Зинаиде - теперь - искреннее спасибо, как бы то ни было, и что бы ни послужило причиной (вы, понятно, - люди подневольные, права в рабочее время на свое мнение не имеете). Очень содержательно и доходчиво. И, ГЛАВНОЕ, по Закону. Простите за сомнения в порядочности http://pln.pskov.ru/forum/53440.html : " Зинаида Николаевна очень по-апошному типично и грамотно умыла руки. Дескать, сами городские нарушили законодательство, пусть сами и выпутываются. А мы-то причём?"