Псковские кузнецы произвели фурор на Ганзейских днях в Великом Новгороде

Кузнецы из Пскова действительно очень понравились новгородцам, особенно запомнился Вячеслав Кольцов, спасибо!

До "производивших фурор", увы не дошел, встретил тольео пару человек из них на рыцарском турнире. А "фурора" там и без псковичей хватало. Думаю правильнее надо было бы писать о том, что масштаб и качество организации Ганзейских дней "произвело фурор" на делегацию Псковской Администрации. И это факт, судя по тому что сразу заговорили о желании Пскова принять у себя Ганзу. Но имхо Пскову до этого еще далече. Увы. Для начала надо инфраструктуру "поднять с колен". Или уже добить "лежачего".

Урра! Темновест ожил! (Без Темновеста скушно было)

"Жив, жив курилко" :)

Вагин и компания молодцы! Поддержали авторитет скобарей!

Уважаемый Миша. Я, конечно, тоже "поцтреот", но... Это "как бэ намекает" на задать некие вопросы А он (авторитет) у них был? Высокий? Поддержали..эээ.. он падал? И среди кого? Среди участников Ганзы? Или в Новгороде? В какой сфере авторитет? В кузнечной? ЗЫ: Когда я с новгородцем шел за табаком мимо лавки, которая "представляла" наш град в соответсвующих рядах мне стало стыдно...

Темновест, скобари давно в кузнечнрм деле. И то что их было семеро супротив нескольких из других городов уже здорово. Я был в Кузнечном дворе у Вагина, видел как он куёт сувенирные псковские монеты, видел его работы. Мне понравилось. А он ещё и песни про кузнецов сочиняет и поёт. Поэтому он для меня авторитет. А за других я говорить не могу. Но вот ты пишешь, что до них не дошёл, а какая то обида у тебя на них. В чём дело?

Это точно, что псковская лавка была одной из самых убогих. Даже разливавший водочку Хохлов это не компенсировал

зато у нашей АПО джипы круче

Уважаемый Миша. С чего вы взяли что у меня на них обида? Изкаких моих слов? Я не дошел до них. Пара из них до нас доходили зато. То что выставили больше - здорово. Но причем здесь "фурор"? Я писал про то, что не скромно говорить о каком-то "фуроре". Я ходил там много где, и что-то не заметил бегающих толп с криками "там псковские кузнецы!!!!". Там вокруг кое-где был и не такой фурор. Вот я про что. А обида у меня за недостаточное (ИМХО) достойное представление Пскова в целом... ЗЫ: Про убогость лавки... Там в ней продавались какие-то жуткие вещи... двухголовые куклы и т.д. Лучше бы уж скобы одни продавали :) Или продукцию "Псковалко" :)

ЗЫ: Моя система ценностей, увы не позволяет выставлять статус "авторитет" кому-либо только за то, что человек нормально делает свою работу, которой он живет, за которою ему платят. А уж тем более за то, что кто-то "песни про кузнецов сочиняет и поет". И это я все не про обиды и не про конкретные персоналии, А про то, что если вы идете к врачу на операцию, то наверное выбудете расчитывать на то, что человек, работа которого заключается в спасении жизнидругих должен делать ее качественно. И уж тем более при выборе врача вы не отдадите предпочтение хирургу, который сочиняет и поет песни про патологоанатомов. Как-то вот так.

+5 !

Как-то удивительно Вы всё перевернули с ног на голову... При чём тут хирурги? То чем занимается Женя Вагин, это не работа и не ремесло. Это творчество...

Ничего я не переворачивал. При чем тут Женя Вагин? Я что-нибудь писал про Женю? Я не знаю, чем он зарабатывает на хлеб. Но если кузнечным делом - то это работа. Если же песнями "про кузнецов" - то это (кузнечное) видимо хобби? Хм... вникнем в дефиниции: РЕМЕСЛО — 1) мелкое, преимущественно ручное производство товаров, требующее значительного мастерства; 2) владение искусством изготовления определенных видов вещей, наличие соответствующей профессии, квалификации. Ремесло,мелкое ручное производство промышленных изделий, господствовавшее до появления крупной машинной индустрии (а затем частично сохранившееся наряду с нею). Для Р. характерны: применение простых орудий труда; решающее значение в производственной деятельности ремесленника его личного мастерства, которое позволяет производить высококачественные, а часто и высокохудожественные (см. ст. Народное творчество, Народные художественные промыслы) изделия; мелкий характер производства (ремесленник работает один или с крайне ограниченным числом помощников). Р. возникает вместе с началом производственной деятельности человека и, развиваясь вместе с развитием техники в рамках различных общественных формаций, принимает различные формы. В соответствии со стадиями общественного разделения труда оно обычно подразделяется на домашнее Р., ремесло на заказ, Р. на рынок. Домашнее Р. — производство изделии для удовлетворения нужд того хозяйства, членами которого они изготовлены. Это первая форма Р., при которой оно ещё не обособилось в самостоятельную отрасль хозяйственной деятельности. Домашнее Р. — неотъемлемая принадлежность натурального хозяйства. Р. на заказ — производство изделий ремесленником по заказу потребителя из своего сырья или сырья заказчика. К Р. на заказ примыкает и работа, выполняемая ремесленником в чужом хозяйстве на условиях сдельной или подённой оплаты (иногда выделяется в отдельную разновидность Р., особенно если в поисках работы ремесленники постоянно переходят с места на место — т. н. бродячие ремесленники). Р. на рынок представляет собой мелкотоварное производство, при котором ремесленник либо сам продаёт свои изделия потребителю на местном рынке, либо сбывает их купцу. Ремесленное производство на местный рынок, когда сохраняется личный контакт производителя и потребителя, основано, подобно Р. на заказ, на узком разделении труда внутри небольшого городского или сельского района. производство, рассчитанное на сбыт в отдалённые районы, базируется на более широком разделении труда, которое влечёт за собой развитие обмена и появление купечества как особой социальной группы. С возникновением Р. на заказ и особенно на рынок связано появление и развитие городов как ремесленно-торговых центров. А вообще, скорее всего это: НАРОДНЫЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ПРОМЫСЛЫ Народные художественные промыслы - одна из форм народного художественного творчества (в частности, изготовление изделий декоративно-прикладного искусства). Многие Н. х. п. своими корнями уходят в глубокую древность, когда сложились домашние промыслы и деревенское ремесло. С развитием товарно-денежных отношений формировались кустарные Н. х. п., работающие на рынок. В условиях капитализма Н. х. п. приобретают характер частных мастерских, вовлечённых в общую систему капиталистического рынка; часто они не выдерживали конкуренции фабричных товаров, вырождались и гибли. В конце 19 — начале 20 вв. во многих странах началось возрождение Н. х. п. Систематический характер этот процесс получил в социалистических странах. Ему способствует кооперирование народных мастеров, помощь специальных научно-исследовательских институтов. В странах (главным образом Азии и Африки), где капиталистические товарно-денежные отношения носили неразвитый характер, Н. х. п. не прекращали своего существования. Отрасли Н. х. п. разнообразны. Это — вышивка, керамика, художественные лаки, ковроделие, художественная обработка дерева, камня, металла, кости, кожи и т.д. Но этоне значит, что все это не РАБОТА, если это не есть основной источник зарабатывания денег на жизнь. Творчество (для меня лично) - это когда все же в основном не на продажу. Личноя рассуждаю так. Стихи, песни, музыку писать для себя и для близких людей - это точно творчество. А если ты учился на художника, и это твоя рабочая специальность, и ты торгуешь напротив театра "антихудожественной мазней" (С) Тюбик... То ЭТО я творчеством не назову. Но, повторяю, это все мое субъективное мнение. И я свою персональную систму ценностей, мировоззрение и миропонимание не навязываю. Просто если кому интересен внутренний мир другой личности - то я делюсь. Не жалко ибо. Как-то так. ЗЫ: Есть еще такое понятие "творческая профессия, специальность"... Кстати, я не в курсе, но на кузнеца ведь и учат где-нибудь? Ведь промышленная ковка же есть? А есть художественная. Значит в каких-то ВУЗах и ПТУ есть что-то подобное?

В кои-то веки что-то хорошее произошло - кузнецы интересные поделки выставили. Так нет, и тут всё обгадить нужно. Да ещё с редкостным занудством. Поразительные люди у нас в интернете сидят!

товарищ ПОЦТРЕОТ видно болен СЛОВОБЛУДИЕМ

А сорвите ка, уважаемый, покровы, ГДЕ, что за ВСЕ и ЧЕМ я обгадил? ЗЫ: Говорить об "фуроре" смеет тот, кто там был и видел подлинный размах всего новгородского праздника. А тут видно комменты "экскаваторщиков Васильцевых" все заруливают в минуса. ЗЗЫ: А товарисч пейсатель видимо болен слепошарием глазных яблок... :)

А еще глупо акцентировать внимание на терминах, значение которых, видимо, не знакомо... (иначе зачемнужен был акцент?) :) это я про "поцтреота", если кто не понял :)

ПСКОВСКИЕ КУЗНЕЦЫ показали мастерство. СПАСИБО диагнос просматривается...

Не за что. В мастерстве наших кузнецов никто и не сомневался.

Темновест, не будьте таким педантом. Журналисты любят хлёсткие заголовки для намёка на сенсацию. Это их ремесло ( или работа?) :). Вот на другой ветке другой перл: "22.06 18:00 Поставим Африку на псковские рельсы! " хотя все знают, что у нас рельсы не делают. Так что не будем нервничать из-за каких то заголовков, главное, что были достойные люди представившие Псков, и вы в том числе.

Про рельсы, увы, не читал (но прочту) ... так как не интересны мне они, так уж сложилось :) О том, что я буду представлять Псков в официальной делегации на шествии по городу, честно скажу, узнал лишь уже во время самого шествия :) Кстати, интересно, а почему в шествии не было "производителей фуроров" ... А были только псковские реконструкторы ("Орден"), господин Цецерский (как оказалось, это был он, я в лицо его не знал и лично знаком не был) и очень милая дама-корреспондент. Нуидевушка с аркой-табличкой PSKOV :)

Кузнецов не было на "ОФИЦИОЗАХ" , т.к. работали свою работу..... А в это время кто -то бродил за табачком, шествовал на парадах, позировл для СМИ ,а теперь учит всех правильной жизни. Короче - полный "ЧЕРНОБРЕД"... Новгород - на высоте. Прекрасный праздник. Кузнечный Двор - СИЛА!!! Не посрамили Псков...А Чернобред правильно до кузнецов не дошел - не любят настоящие мужики словоблудов и пустозвонов......

Для 23.06 12.53 . И для всех конечно же...Такие пацриоты к несчастью не только в интернете сидят, но считают , что представляют наш город шествуя на шествии не зная куда и для чего ( он сам так написал). И руководство в лицо как-бы не знает, а поза КОЛЕННОПРИКЛОНЕННАЯ ( см. фотки ПЛН). Явные потуги выделиться, да видимо нечем...Отсюда и завидки ко всем и всему. Обнесли бедолагу.

Вы все там были, видимо? Раз так умело обсуждаете, кто где был, и что делал? Кузнецы ехали на Ганзу. Я ездил не на Ганзу, а на "Господин Великий Новгрод". На каких условиях туда ездили кузнецы это у них спросите и у Администрации. И ходить к ним мне нужды не было, так как знакомые кузнецы сами в наш лагерь приходили или встречались на мероприятиях фестиваля. Если кто-то не верит что я до шествия понятия не имел, что с нами идет господин Цецерский - это уже вопрос веры, и это не обсуждается. А что есть фотки? Будем поглядеть.

Поглядел. У вас бурная фантазия. И еще. Я никого здесь ничему не учу, (кроме своихучеников). И если кто-то неправильно читает, еще раз повторю. Это был для меня САМЫЙ ЛУЧШИЙ ФЕСТИВАЛЬ!

И еще. Для тех кто не понимает разницы, поясняю. Ганзейские дни там впервые как и кузнецы. Фестиваль "Господин Великий Новгород" - второй. Прошлый год был первый и мы на нем были. А уж апрельский "Собор ратных дружин" вроде вообще девятое. И я с клубом туда ездили уже много лет и без кузнецов, и без администраций. На собственном энтузиазме и за свой счет. На за это денег не платили. Наш клуб там уже весь Новгород наверное знает. И это не наша работа, это наше хобби, мы от посещения фестиваля не рекламу себя, не "заказы" на сувениры и работы получаем, а новых друзей и удовольствие от того, чем занимаемся. Не знаете о чем говорите, лучше промолчите. Я только в этом году в Новгороде уже 4 раза был. И так каждый год. Тему закрываю: Кузнецы - молодцы. Администрация что проснулась и хоть что-то наше там выставило тоже. Надеемся что будет только лучше, судя по статьям Администрации. Видимо их все же впечатлил размах и качество организации "событийного туризма" в Новгороде. Есть чему учиться и к чему стремиться. Все.

Ну и для кучи... вот анонс того, на что ездил я (цитирую)... "Фестиваль исторической реконструкции в Великом Новгороде 19 июня в Великом Новгороде в рамках XXIX Ганзейских дней Нового времени пройдет II Международный фестиваль исторической реконструкции "Господин Великий Новгород", одним из ярких событий которого станет первый в России ладейный турнир. Так как Ганзейский союз – это союз торговый, участники ладейного турнира должны будут продемонстрировать умение быстро и качественно доставить товар с Софийской стороны на Торговую, загрузить и разгрузить его с помощью специальных приспособлений. Помимо ладейного турнира в рамках Исторического фестиваля пройдут конный турнир, массовые сшибки ратных дружин, турнир лучников, конкурсы на лучшую организацию исторического стана, на лучшую организацию "сторожи", конкурс показательных исторических постановок, конкурс исторических костюмов и доспехов. Мероприятия фестиваля пройдут на территории Ярославова дворища и у Владимирской башни кремля." если кому-то интереснее псковские кузнецы, их мастерство и сувениры - добро пожаловать... а я если мне надо лучше к ним во Пскове в кузню зайду, да и они наш клуб навещают часто... но и мы и кузнецы были лишь малой крупицей праздника: http://1150.novgorod.ru/read/hanseatic-days/programm так что ИЗВЕНИТЕ, но квасной патриотизм - это не для меня...

Всё, мы поняли, кто на самом деле произвёл на Ганзейских днях фурор и продолжает фурориться.

Не-е, не продолжает. Угомонился, вроде...

Я вас тоже лублю :)

"А Карфаген должен быть разрушен" :) Поглядел фото кузнецов. "Фурора" визуально не обнаружил. То что я мог бы назвать "фурор" было на конном рыцарском турнире и на бугуртах. Там были сотни людей оставшиеся смотреть на действа не сомтря на периодически лившийся дождь... ЗЫ: Вот такая я занудная и дотошная языческая тварь :) Ибо нефиг пафорсными заголовками без особого основания кидаться :) Зато теперь точно долго буду использовать в переносном смысле словосочетание "произвели фурор" :)

Бгыыыыыыыы Темновест жжет !!! И ведь прав!

Для ТЕМНОГО . Жаль, что один человек подрывает авторитет Псковских реконструкторов. Если просто нарядился в исторический костюм, а при этом не уважаешь труд своих земляков и явно завидуешь - значит, просто РЯЖЕНЫЙ. Нормальные люди обычно поздравляют с успехом. Видимо слово "Темный" в имени обязывает....Главное - у кузнецов НЕ БЫЛ, ничего НЕ ВИДЕЛ, а трындишь как баба...Половина "коментов " о себе любимом . Говоришь - ученики есть, а чему у тебя учиться??? Нормальные дела превращаешь в дешевый виртуальный балаган.А на Кузнечный Двор тебе действительно зайти стоит...Там из Темных делают Светлых. Кстати, кузнецы в Новгород ездили за свой счет ( костюмы, гостинница,дорога,питание и Т. Д.)....Еще - все тяжелое оборудование для Прибалтов привезли. Не было бы Псковичей - не было бы в Новгороде кузнечного размаха, или фурора , или праздника ( для ТЕМНЫХ объясняю - это одно и тоже ). Короче - сам поганенько выглядишь...и свою братию позоришь!

Раньше отбор серьезный был. По аналогии могу сказать: Был в Новгороде - боевок не видел. Значит ничего не было. А исторический ЧИРКИЗОН нормально получился. Теперь любой может нарядиться и торговать околоисторическими поделками. Так недолго хорошее начинание загубить. Проверять людей надо, хотя бы на знание истории. Да и манерам хорошим поучиться не мешает. Через одного бухие ходят. Хорошо, что настоящих и увлеченных больше.

Согласен. Они и рубятся как пацаны. Всегда " Я первый - все убиты". А тему закрывать надо, кто есть - ху видно. А журналисты молодцы - устроили ФУРОР в мозгах непросветленных. Может БЕЛВЕСТ получится - обувь такая есть ( кстати , тож не фонтан ).

У кузнецов я не был. Зато был в других местах. И там точно был фурор. Еще раз поясняю. Кузнецов наших я знаю, уважаю и им я точно не завидую, ибо это очень тяжкий труд. Но зато и цены у них на любую фиговину... Кто мне тут чего объясняет, вы там сами то были? То что ездили за свой счет, так это я бы сказалне заслуга, а позор. Для Администрации. Ибо как всегда, Отчитались за представительство псковичей а причем тогжда власти Пскова? И откуда инфа, что за свой? Это точно? ЗЫ: Скромнее набо быть. Если бы в Новгороде вообще никого не было бы из Пскова (ни реконов, не "лавки", ни кузнецов) ПОВЕРЬТЕ, РАЗМАХА и ПРАЗДНИКА там бы не убавилось ни капли. И никто бы не бегал и не ахал, "ой, а где псковские кузнецы, реконструкторы, лавки?" Увы. но это думаю факт. Таково мое мнение. Не считаю нас, псковских, пупом земли новгородской. ЗЗЫ: А поучитесь хотя бы относительной объективности суждений и самокритичности :) И вся полемика, если кто не понял началась не с того, что наши кузнецы круты, а с того, что поменьше нашим журналистам надо пафоса в статьях. Имперские амбиции Пскова разбиваются стреском о суровую реальность быдлосрача на улицах нашего города и неспособности устроить хотя бы жалкое подобие празника у нас, подобного тем, что ежегодно много лет проходят в Новгороде. За державу обидно. А уж по поводу позорить реконов, это не ко мне. Если мне за что и стыдно, так только за мой костюм, но никак не за мое поведение. Пытался я выложить фото свои, но чего-то никак. Чтоб сравнили наглядно, что можно называть фурором, а что нет... Фурор этот, только на ПАИ. Понятно, что каждый кулик свое болото. Кстати, я вот на 100% уверен, что кузнецы то сами согласятся, что фурора там без них хватало :) Может им виднее, они то хоть там были. для размышлений на тему: проанализируйте СМИ Новгорода. Есть там хоть слово о наших кузнецах? О 500 реконах хоть есть. Может не такой уж и фурор? :) http://gazetanovgorod.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5922&Itemid=36 http://news.novgorod.ru/news/49878/ Теперь точно можно закрывать тему.

И еще. С чем позравлять кузнецов не понятно. Что за "успех"? Хорошо отдохнули? Или заказов набрали на год вперед на подсвечники, оградки, подковки? С таким же успехом любой их них может ЗА СВОЙ СЧЕТ поехать хоть на чукотку на любой день города, фестиваль, и "произвести фурор". Ну и заказов возможно заиметь. Чтоб расходы отбить. Но. В сфере реконструкции что-то в почете вовсе не псковские (увы) кузнецы и мастера. А жаль. У нас только керамику часто заказывают питерцы. И то не всегда. Таково вот мое субъективное темное имхо... Я "хорошо (относительно) информированный реалист", увы... Поэтому и темный...

темновест - вам поговорить не с кем? такое речевое недержание у человека(( а самомнение ваше не трется о дверной косяк?

Увы, он даже не понимает о чем ему пишут. Или просто не читает. Главное - что заметили и обратили внимание. Ему бы в политику податься. С таким диагнозом там можно многого добиться.

Боюсь повториться- п......ть -не кувалдой махать!

Зато так самозабвенно ПисаТЬ ( наверное речь об этом ) не каждый сможет. Да и польза есть . Поддерживает рейтинг достйных публикаций. Видимо, нас ждут опусы о Псковских гончарах. Нудновато, безграмотно и предсказуемо....но ведь кипит, кипит ... Аж, с присвистом...

А у него и с арифметикой плохо. Пара сотен реконов собрала пару сотен зрителей. Значит один к одному. Семь кузнецов собрали семьдесят зрителей. Значит один к десяти. Это факт ( см. видео). Да и бъются реконы 10 минут. . А кузнецы три дня пахали по 10-12 часов при полном аншлаге. САМ ВИДЕЛ. А реконы в это время вели праздную торговую жизнь. Главное, новгородцы благодарны, а мнение одного зануды - это просто МНЕНИЕ ОДНОГО ЗАНУДЫ.

Нравится читать"словоблудие"? Обожаю ....