От 3 до 7 лет может провести в тюрьме псковский врач за взятку в 500 рублей

Знаково.

Ничего особенного. Для галочки и видимости работы. Нет сомнения что прямая подстава. Чем милиция занимается, то парикмахерскую делит, то врачей подставляет...??? А что делали в одной машине в 5 утра два гражданина, после чего она взорвалась так и не сказали.

Чёрт . Где найти честного врача каторый за "Спасибо" выпишит левый больничный

Да не поверю. что кто-то за каких-то 500 рублей выпишет "левый" больничный! Не те деньги! Скорее всего - "прямая подстава".

пятихатка то точно прямая подстава ! не те деньги что бы что то решить серьезное

подскажите знающие люди, если сотрудник регулярно берет больничный, как узнать болел он на самом деле, потому как сердце чувствует, что это левый больничный.

врачей катострофически не хватает.Очереди в регистратурах километровые.Посадить оставшихся и решится проблема с очередями.Неккому будет.

13:54, 1 апреля 2009 Во Владивостоке за хищение 151 миллиона бывшие чиновники получили условные сроки Во Владивостоке вынесен обвинительный приговор по уголовному делу по обвинению Владимира Рецкого, Алана Будаева, Оксаны Панфиловой, Евгения Чёрного и Дмитрия Пекарникова. Ленинским судом установлено, что в феврале 2005 года заместитель генерального директора общества с ограниченной ответственностью «Тихоокеанская юридическая компания» Рецкий В.Э. создал и возглавил организованную преступную группу, в состав которой были вовлечены начальник Управления содержания жилищного фонда и городских территорий администрации города Владивостока Будаев А.К., его заместитель Панфилова О.Н., генеральный директор муниципального унитарного предприятия «Владстройзаказчик» Чёрный Е.А. и директор Сахалинского офиса ООО «Тихоокеанская юридическая компания» Пекарников Д.С. Членами организованной преступной группы был разработан и реализован преступный план хищения денежных средств муниципального образования город Владивосток путём обмана и злоупотребления доверием в особо крупном размере. Для этих целей использовалось специально созданное общество с ограниченной ответственностью «Приморская гавань». В результате преступных действий подсудимых в период с 12.10.2005 по 29.12.2005 с расчётных счетов Управления финансов и экономики администрации города Владивостока и с расчётных счетов Управления содержания жилищного фонда и городских территорий администрации города Владивостока были похищены путём списания на расчетный счет ООО «Приморская гавань» денежные средства в сумме 151 миллион 343 тысячи 81 рубль, из которых почти семь миллионов рублей являлись целевыми расходами администрации города Владивостока на погашение субсидий по оплате жилищно-коммунальных услуг в 2003-2004 годах. Рецкий В.Э. судом признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст. 30 ч. 3, 159 ч. 4 УК РФ (покушение на мошенничество), ст. 159 ч. 4 УК РФ (мошенничество) и приговорён к 6 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в 4 года со штрафом в размере 900 тысяч рублей. Будаев А.К. признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями), судом ему назначено наказание в виде 4 лет лишения свободы условно с испытательным сроком в 3 года с лишением права занимать руководящие должности в муниципальных органах власти сроком на 3 года Панфилова О.Н. осуждена по ст. 33 ч. 5, 285 ч. 3 УК РФ (пособничество в злоупотреблении должностными полномочиями) к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в 2 года с лишением права занимать руководящие должности в муниципальных органах власти сроком 2 года. Пекарников Д.С. осужден по ст. 30 ч. 3, 159 ч. 4 УК РФ (покушение на мошенничество) к 5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в 3 года со штрафом в размере 500 тысяч рублей. Черный Е.А. осужден по ст. 196 УК РФ (преднамеренное банкротство) к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в 3 года со штрафом в размере 150 тысяч рублей. Государственным обвинением на приговор суда будет внесено кассационное представление в связи с мягкостью назначенного наказания. Иск прокуратуры Приморского края о взыскании с Владимира Рецкого, Алана Будаева, Оксаны Панфиловой, Евгения Чёрного и Дмитрия Пекарникова причинённого их преступными действиями ущерба в сумме 151.343.081 руб. в пользу муниципального образования города Владивосток будет рассмотрен в порядке гражданского судопроизводства. Источник — Прокуратура ПК

все дружно вспомнили себежского депутата и сталинский колосок

Оставьте человека в покое

Очередная "охота на ведьм". Больше заняться что ли не чем?

Врачей не хватает, и из-за какой-то фигни его в тюрьму будут сажать. Действительно, сталинские колоски. Грабят миллионами-и ничего!

Взял бы тысяч 5 хотя бы - работал бы дальше спокойно. А так - самая настоящая подстава. Или медсестра "настучала".

За 500 р левый больничный - и за это под суд? Хорошо работают наши "органы" - таких преступников вычисляют и ловят!!!

Блин..пскопский "СМЕРШ"

Что-то суммы мзды уж больно одинаковы в обоих случаях?

наверное в прокуротуре больше денег нет для подставы, нищие.

Так елки-палки, ментам же статистика нужна, а преступников настоящих боятся, поймать не могут и сами их же и отмазавют, а подставить для отчетности за 500 руб. -пожалуйста!

Какую опасность для общества представляет такой врач, что его надо изолировать? Педофилов через год выпускают, а за 500 рублей на 7 лет? Видно, нужно для статистики. Типа борьба с коррупцией. Настоящих коррупционеров посадить - руки коротки?

А нех взятки брать и выписывать фальшивые документы! А то совсем все распустились. Может сажать конечно крутовато, но в КПЗ подержать и условно года 3 - в самый раз в качестве воспитательной работы!

Чушь и подстава про 500 рублей. Мне в этой поликлинике даром давали больничный, я отказывалась по рабочим причинам. Даже письменный отказ заставили писать. Ловили бы лучше тех, кто миллионы закопал в псковские дороги.

До чего в стране довели врачей.За каких-то 500 рублей идет на преступление.Зарплату специалистам надо делать нормальную,достойную образованию,квалификации и опыту работы,

хорошо сказано "!

Во Пскове в средине марта нашли в гаражах по улице 23 июля труп молодого человека со следами насильственной смерти. Следователь на основании заключения эксперта определил причину смерти не криминальную и не возбудил уголовное дело. А вы говорите семь лет за 500 рублей взятки...

Смешно - 500 рублей ! Конечно , когда берут несколько тысяч, про это молчат и "Дел" не возбуждают, успокойтесь, господа стражи порядка и займитесь настоящим делом!

А я предлагаю считать такие "новости" ПОЗОРОМ того отделения милиции, которое совершило этот "ПОДВИГ". Браво, опера!!! Так держать! Берём тех, кто не в силах послать вас всех подальше!!! Нашли чем гордиться, позорники! Дайте врачам нормальную зарплату (как СУДЬЯМ, например, или ПРОКУРОРАМ), а потом требуйте моральной чистоты. А до тех пор, пока у нас одни будут "равнее" других перед законом - заткнитесь, и не позорьтесь. Не те времена, чтоб вам апплодировали за пойманного "взяточника"........ Ух, как хочется самих оперов послушать-почитать здесь!!! Опять начнут причитать - а мы-то что, мы ловим, а кто-то другой выпускает! Да вся милицейская орава повязана в такой коррупции, что с самих себя начинать бы надо!!! Ну, поспорьте, милиционеры!!!

"Смешно - 500 рублей ! Конечно , когда берут несколько тысяч, про это молчат и "Дел" не возбуждают, успокойтесь, господа стражи порядка и займитесь настоящим делом!"....А ничего смешного, между прочим, нет.Стоимость левого больничного в любом районном центре-это 500рублей.А таких больничных мно-о-ого.Поэтому сочувствие медицинским работникам здесь неуместно.Они брали деньги, берут и будут брать.И эти 500 рублей не первая взятка доктора.В этом уж не сомневайтесь....

Согласен. Анекдот: "Следователь спрашивет Раскольникова: - Ну как же так, господин студент, старушку за 10 коп.?! - Не скажите, господин следователь, десять старушек рупь!" Пусть посидит хотя бы в ИВС - другим наука. Псковские врачи и так вконец оборзели, издеваются над больными как могут.

У самого видать рыльце в пушку, раз так возбудился. Не умеешь - не воруй.

Тебя посодют, а ты не воруй!

Желающим подискутировать по поводу пятиста рублей (или несколько раз по пятьсот рублей-как угодно) хочу привести начисления по зарплате врача специалиста 1 категории, в должности заведующего отделением, врачебный стаж 11 лет. Оклад на 1 Ставку (а это с 8.00 до16.30) - 6350 руб. Могу повторить- 6350 руб (это по Псковской области). Для объективности ради есть доплата за стаж и категорию, так что будем считать 8000-8500, что на сегодняшний день эквивалентно 250-260 долл.США. У врача поликлиники скорее еще меньше. Есть у меня подозрение, что мальчики и девочки из "Эльдорадо", флегматично фланирующие по залу из одного угла в другой, в засаленных и мятых красных маечках за такие деньги работать не будут, потому как недостойно. А врачу достойно и должно, да еще всегда можно клятвой Гиппократа в нос тыкнуть. Поэтому брать или не брать -вопрос не риторический. Доктора не оправдываю и не осуждаю, но, конечно на его стороне. Тем более вопрос со здоровьем нашего населения - это уже проблема национальной безопасности и решать эту проблему предлагают врачам за зарплату, чуть больше прожиточного минимума. Скорее всего лет через 50 в "Эльдорадо" будут работать китайцы.

Квалификация большинства псковских врачей и на эту зарплату не тянет.

Низкая зарплата еще не повод вымогать последние копейки у несчастных больных, которые зачастую зарабатывают еще меньше.

У кого в данном случае доктор вымогала? У несчастного больного опера?

А докторам все равно - они всеядны.

Доктору:Зарплата маленькая.Не поспоришь.Но даже низкая зарплата-это не повод брать деньги за левые больничные.Если зарплата не устраивает,следует поменять работу и фланировать по залу "Эльдорадо" вместе с мальчиками и девочками за достойную зарплату.Уважаемые же доктора не откажут себе в удовольствии взять рубль даже с пенсионера.Таким образом восполняя недоплаченную государством зарплату.И это не выдумки и не фантазии.Это так и есть.Дорого сейчас бесплатное государственное здравоохранение...И очень некачественно к тому же.

Если все доктора начнут фланировать по залу "Эльдорадо", лечить кто будет? Тогда вам уже никакие деньги не помогут. А что у нас качественно, не подскажете?

А они и так не лечат, максимум больничные выписывают в ожидании, что само как-нибудь рассосется.

"Начинающий врач выписывает по двадцать лекарств для каждой болезни, а опытный врач выписывает одно - для двадцати болезней".

"А что у нас качественно, не подскажете?"....Отчего ж не подсказать.Подскажу...Качественно воруют, берут взятки, занимаются очковтирательством, пьют водку, торгуют наркотой и т.п.И если на всё это закрывать глаза, прикрываясь благими намерениями, то процветать и процветать подобной качественности века...

Знакомая лечит ребёнка от рака в Москве. Говорит, перед каждой операцией отводят её в сторонку и вымогают деньги. Внаглую. Постоянно приходится давать врачам на лапу. Ну что это за врачи, скажите на милость?

В районной поликлиннике врачи работают до обеда, потом должны ездить на дом к тяжелым пациентам, но как правило этого не делают, хотя на работе их тоже не найдешь. Максимум, заполняют больничные (иногда с ошибками). Зато на дверях для посетителей висят листочки, типа "врач высшей категории" (информация для больных, чтобы не перепутали их, видимо, с канцелярскими работниками и регистраторами - на практике их навыки все равно никак не проявляются). Лечения никакого. Весь профессионализм этих "специалистов" заключается в том, чтобы квалифицированно отфутболить больного куда по дальше. Непыльная работа даже для тех невысоких окладов о которых они все время плачутся. Или они думают, что зарплату им должны только за то, что они полдня сидят в кабинете и пьют по полчаса чай во время приема, когда в коридоре загибается вереница больных7

И у этих риэлторов в белых халатах, скупающих за счет больных земельные участки гектарами, квартиры подъездами, иномарки салонами, строящими котеджы гастарбайтерами, еще хватает совести ныть о несправедливости мира к ним. Да они любому мальчику или девочке "из "Эльдорадо"" сто очков вперед дадут в плане эффективного маркетинга. А больничные выписывать можно и медведя научить. Давно надо ужесточить контроль за выполением этими халтурщиками своих прямых функциональных обязанностей.

Оборзели от безнаказанности, это точно.

Районную поликлиннику давно пора "почистить": в регистратуре хамят, вызовы не принимают, настоящим больным (до которых не доходит с первого раза, что нужно врача "отблагодарить") в больничных отказывают, "подарки" вымогают, зато фиктивные больничные на поток поставлены.

В ЦРБ такая же фигня.

Кто тут сокрушается о "незначительности" взятки. На 500 руб. взяли, но это еще не значит, что больше ничего не химичил. Аль Капоне вообще за налоги сел, а не за более серьезные свои делишки. Пусть радуется, что за больничный прихватили, а не за оставлении в опасности, неоказание помощи больному, причинения вреда здоровью. В каждом врачебном кабинете в шкафах много скелетов спрятано.

Пара показательных процессов над псковскими врачами точно не помешала бы - глядишь, хоть на время бы над настоящими пациентами перестали бы издеваться.

Не завидуйте так уж "мальчикам и девочкам из Эльдорадо" - они всего лишь наемные работники. А вот некоторые врачи сами являются работадателями для подобных им. Один эскулап хозяин автомойки (как раз напротив Эльдорадо, кстати), другой - павильона, третий - салона и т.д. Так что им не только на хлеб с маслом хватает, не переживайте.

Да поувольнять их всех надо, и набрать новых врачей.

Отцу после инфаркта в поликлинике прописали лекарство, которое было, по словам врача, только в одной-единственной аптеке, адрес которой он и дал. Правда, отец нашел такое же в аптечном киоске самой поликлиники, но по цене почти в два раза дешевле той, которую ему заломили в рекомендованной лечащим врачом. Врачи вообще большие мастера по части выманивания денег различными мошенническими способами (даже не надо все сводить к банальным взяткам). Комбинаторы, блин...

Особенно противно, что они в корыстных целях пользуются зачастую беспомощным положением больных и играют на горе их близких. Несколько раз сталкивался с грязными приемчиками псковских врачей по беззастенчевому вытягиванию денег из растеряных свалившимся несчастьем людей, и считаю что чем чаще их будут наказывать-"воспитывать", тем лучше для будущих пациентов.

Хозяев автомойки, салонов и т.п. на липовых больничных не ловят, уж поверьте. А если ошибочка выйдет, всегда откупятся. Или вы полагаете, у нас только врачи взятки берут? Ловят тех, кто за гроши тратит на вас свое здоровье.

Может подскажете, где набрать новых? А то главные врачи не знают, как закрыть имеющиеся вакансии даже при наличии старых.

А больные не знают как до этих старых достучаться.

"тратит на вас свое здоровье". Пить надо меньше.

А он не подскажет, он не знает, только давать советя может. А вы тут, все выступающие против наших врачей как специалистов, в своих областях небось наилучшие спецы, как на подбор?

Нет, мы - пострадавшие от их лечения.

Нет врачей, но и то что осталось - не врачи.

Тогда, если не дай Бог, заболеете. не звоните "03", не вызывайте врача из поликлиники, всё равно от них толку нет, лечитесь сами. И не гундите потом, что у Вас всё хроническое и запущенное.

Да им хоть звони, хоть не звони - результат один. Диагносты хр-вы. Наши медики и не хроническое способны хроническим сделать - на себе проверено.

Не знаю как в городе, а из районной по вызову бывает и действительно не приезжают.

Ну так где врачи могут посмотреть на хорошую качественную работу? И попользоваться ее результатами? Что вы для них хорошего сделали? Тут столько критиков, похвастайтесь, не скромничайте. Работаете в поте лица и еще успеваете за врачами после работы проследить, ходят они по вызовам или нет. Ответьте, наконец, где?!!!

Лежал в областной месяц, ничего не нашли и выписали. Еще через два месяца почти случайно в Питере поставили правильный диагноз и сказали, что операция требовалась еще позавчера. После чего наши местные эскулапы стали с глубокомысленным видом рассуждать как все запущено и выдвигать версии: - а вы наверное к врачу не обращались; Обращался; - а надо было в больницу попроситься; Так у вас же на отделении месяц лежал; - ну значит не жаловались; Да на каждом обходе говорил, где болит; - дааа, и как это мы пропустили (хотя по словам питерских докторов пропустить такие симптомы мог только либо идиот, либо раздолбай. И дали емкое определение псковским коллегам - просто бессовестные люди).

Просто они все время арифметикой в уме занимаются - складывают, умножают - им к жалобам прислушиваться и диагнозы ставить некогда.

Ага, сравните уровень медицины у нас и в Питере. К тому же 2 месяца прошло, чем дальше, тем легче поставить диагноз. Ясно, что лучшие врачи (и не только врачи) уезжают в Москву и Питер, там и зарплата лучше и возможностей профессионального роста больше. Вы еще Московскую клиническую больницу с ЦРБ сравните.

А почему не приезжает, не интересовались? Там и врачи, дежурящие на дому, зачастую на своем транспорте в больницу ездили, потому как пока скорая с очередного вызова вернется и за врачом заедет, кто-то может и не дожить. Нищета, однако. И дороги в районах замечательные и машины далеко не новые.

Кто сейчас идёт в медики? Сельский парень который, сотличием закончил медучилище, работал в роддоме, рытался поступить в Питерский вуз. Экзамены он сдал на отлично. Но сказали ты 300тыс. заплатил, ент то извени. Вот и идут туда бездари, которые за деньги учатся. Вьди престижно получить диплом врача. А потом врач такой калечит людей и за это ему по нашим законам не чего не будет А парень чтобы прожить работант на две ставки. И не помышляет о семье, Так как на 4 тыс семью не прокормишь.Да ещё жилья своего нет.

Да, много фактов взяточничества врачей приведено! Так,что ж вы, господа, их не сдаете правоохранительным органам! А сами все им тащите и даете! И не по 500 руб!

"...чем дальше, тем легче поставить диагноз". Ага, кто же спорит. Причем легче всего при вскрытии. Опять же будет кого сделать крайним, мол сам "запустил".

Понятно, что нищета. Однако как сказал М.Пришвин: "...Все чудеса врачей сводятся к силе их внимания к больному. Этой силой поэты одухотворяют природу, а врачи больных поднимают с постели". Для личного гуманного общения деньги вроде не нужны. Так нет же, они же еще и рычат на пациентов как лютые звери - так, что и здоровый нервнобольным сделается.

Так ведь собака бывает кусачей только от жизни собачьей... Пришвин про внимание сказал, когда врачи совсем иначе жили. И пациенты к ним иначе относились. А при таких нагрузках и отсутствии средств на восстановление собственного здоровья врачи сами уже нервнобольные. В цивилизованных странах, ясно, врачи на пациентов не кидаются, потому как и уровень жизни другой (значительно выше среднего, кстати), и условия работы в разы лучше, да и пациенты поздоровее будут во всех смыслах. Соответственно врач там понимает ради чего работает, а наш ради чего? Под чутким руководством Зурабова и иже с ним довели медицину на ручки и всех собак на врачей повесили.

Инна, бездари, которые за деньги учатся, в Псковской районной поликлинике точно не работают.

Пришвин это в 30-е написал. Мне не кажется, что тогда жили лучше.

Интересно, когда разбойник приставляет нож к горлу жертвы и требует "кошелек или жизнь", ее тоже упрекают в том, что она кошелек отдала? А скальпель-то поострее будет.

Медицина у нас давно платная, надо просото разогнать всякие ФОМСы, налоги перечислять на карточку человека. И врачам больше достанеться и человеку понятно куда идут его деньги.

Угу, и налоги надо платить честно. А то полгорода получает часть зарплаты в конвертах и радуется. А по сути то же воровство.

"В начале 20 годов XX столетия нарком Здравоохранения СССР Семашко, создавая первую в мире общедоступную систему здравоохранения, сказал: "хорошего врача больной прокормит" и положил докторам копеечную зарплату. " Вот так все и началось. Видимо, в 30-е уже наболело.

Как очевидно, проблема выходит далеко за пределы проступка отдельно взятого доктора отдельно взятой поликлиники,что в общем то закономерно. Многие прямо, или косвенно хотели сказать о системном кризисе,тем более, что мотивации взяткоберущего и взяткодающего просты и незатейливы,то есть: 1 Доктор заелся и кроме ден.знаков ничего и никого не замечает и пациента "любит" как источник этих ден знаков.(что вероятно) 2 Доктор не заелся и, если не возьмет эти 500 рублей, то положит зубы на полку (что тоже возможно) 3 Доктор вообще не виноват, его пациент попросил и, в борьбе совести и долга с вкусно пахнущей бумажкой с магическими цифирьками, победило второе. Соблазн, знаете ли-с. Что называется, бес попутал, или сам дурак. Ну и как результат, блестяще организованная и проведенная нашими спецслужбами (КГБ,ФСБ,УВД,ОБЭП,МВД, и проч) операция по выведению на чистую воду главного коррупционера "всея Руси", оборзевшего от безнаказанности или ошалевшего от хронического безденежья(кому что видится),доктора поликлиники вполне определенными методическими приемчиками ,как-то: заламывание рук за спину, тычки в зубы, вопли: Лежать-милиция!! с последующим лицезрением того, на чем лежишь. Казне возвращены 500 рублей, кризис теперь нипочем и кривая раскрываемости круто поползла вверх))). Говоря выше о невысокой зарплате врачей и мальчиках и девочках из Эльдорадо(ничего не имею против), я хотел сказать о приоритетах. Кстати, отвечая на совет не плакаться о низкой зарплате и подыскать более достойную работу, могу сказать, что процесс этот не прекращается: часть врачей (причем неглупых)из профессии ушли в другие отрасли, часть- в другие области, окучивая коренных аборигенов, за более достойное вознаграждение. Мотивы вроде понятны: только врачебной деятельностью много не заработаешь, (врачи ведь тоже люди, а не бесполые существа с другой планеты), с семьями и с интересами и запросами отличными от интересов Лени Голубкова из МММ, да бывает, тоже болеют.Представляете? Врачи тоже иногда Болеют!!!! В итоге на местах имеем дефицит кадров, дефицит качества и высокий коэффициент совместительства.( то есть доктор работает здесь и еще там или, что чаще, здесь и... там, там, там). Так "потамтамившись" к концу рабочего дня врач смотрит на пациента, как на назойливую муху, которую хочется прихлопнуть, что конечно же нехорошо. А все почему? Зарплатка такая,что тамтамиться приходится( не беру в расчет владельцев моек, салонов, самолетов и пароходов). Так,что вполне понимаю эмоциональную оценку тех(очевидно пострадавших от местного здравоохранения), которые считают, что нефига докторам зарплату поднимать (а еще лучше к стенке через одного), только проблемы это не решит. Да и кто поедет в это гиблое место под названием Псковская область, если в Московской начинающему доктору сразу на бочку -20 тыс и жилье в аренду? Особенно после предыдущего губернаторства-в районах словно Мамай прошел: врача днем с огнем не сыщешь. Что касается приоритетов, то без экскурса в недалекую историю не обойтись. Врач и хроническое безденежье- состояние более знакомое большинству врачебного сословия(опять же не беру в расчет владельцев салонов, моек и пр..) Обусловлено это, безусловно, тем, что бедное государство не может достойно платить своим врачам. Изначально, медицинская помощь в Российской Империи, в отличие от европейских стран, была бесплатна, так как нищий народ не в состоянии был платить. А культура населения и его отношение к врачам были столь плохи, что всего лишь 100 лет назад во время холерных бунтов убивали врачей, обвиняя их в распространении заразы. Оплата труда врача всегда была не просто мала, а очень низка, по отношению к другим профессиям, так как амбиции страны, стремящейся доказать всему миру свою развитость, были явно несоразмерны с ее возможностями. Созданную систему здравоохранения с широкой сетью лечебно-диагностических учреждений, страна просто не в состоянии достойно финансировать. Кроме того существовал всегда и политический подтекст такого положения. Для сохранения политической стабильности власть всегда “откупалась” от народа бесплатной и доступной медицинской помощью. Пусть даже, если эта медицина была очень низкого качества. Унизительно низкой денежной оценкой врачебного труда, государство определило низкий общественный статус врача. Это в свою очередь привело к формированию невысокой самооценки себя врачом, отсутствию мотивации к профессиональному росту. Так что на выходе мы имеем человека, подчас не уверенного в глубине души в нужности своей работы, со снижающимся уровнем профессионализма, почти наверняка пониженной самооценкой и в позиции жертвы, обвиняющего всех вокруг, кроме себя. Конечно простым повышением зарплаты проблемы не решить, поскольку не бывает врачей за маленькую зарплату работающих плохо и они же за большую-хорошо. Пора бы вести речъ о концепции росс. здравоохранения - страховое ли оно или бюджетное? К чему привело бюджетно-страховое - видно невооружённым взглядом. Вот такие мыслишки на ночь. Всем спокойной ночи!

Все логично. Вот только бы еще ответить на вопрос, почему при одинаковых условиях работы и заработках все же есть врачи, которые с пациентами общаются как люди, а есть хамы и наглецы, которые внутренне убеждены что все кто НЕ В СОСТОЯНИИ из своего кармана удовлетворить их потребности и запросы - не заслуживают от них даже просто доброго слова.

Помню при Андропове такой срок давали за взятку в виде пачки чая и овощных консервов.

Сам сидел или давал?

Доктор, респект. Мыслящие люди встречаются на местных форумах, к сожалению, нечасто. Логично мыслящие - еще реже.

Бывают одинаковые зарплаты. А одинаковых условий работы, жизненных обстоятельств и тем более людей не бывает. Ну и, конечно, настроение доктора зависит от того, с кем он пообщался до вас. Среди пациентов и их родственников хамы и наглецы тоже не редкость.

Если скотское отношение доктора к человеку зависит от того, с кем он пообщаялся "до вас", значит он не профессионал.

Был сегодня в районной поликлинике, доктора такие тихие, вежливые, работают как заведенные. Почаще бы так.

Доктору.Всё правильно Вы говорите.Проблема существует. Однако эта проблема не только в здравоохранении, а во всех отраслях и сферах государства нашего.Мала зарплата, велика нагрузка на одного человека, отвратительные условия работы....Всё это так.Только почему-то каждый в этих условиях ведёт себя по-разному: кто-то поправляет своё финансовое положение за счёт онкологических больных и левых больничных, кто-то все силы, знания и умения отдаёт безнадёжному больному, стараясь как-то ему помочь и прожить на зарплату(к счастью есть ещё и такие доктора).Это уж от совести человеческой всё зависит.Но никакая зарплата не увеличит её количество...Денег всё-равно будет мало...

Приехала к другу скорая по вызову, жена его говорит вот бахилы, вот тут ручки можно помыть. Ответ "это социальная скорая помощь" вызывайте платного врача вот им и предлагайте все это а мы без этого обойдемся" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да здравствует НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ ЗДОРОВЬЕ!!!!!!!!!!!!! (Кто помнит конечно!) А прото как номерок к дохтуру получить!!!!! Это АФРИКА!!! Легче больному помереть чем достать заветный номерочек! Все хорошо прекрасная маркиза! А в остальном все ХОРОШО! Да здравствует любимая ПАРТЕЯ наш рулявой!!!!!!!

Да у нас вся медицина нечистоплотная.

"Нет места лекарствам там, где то, что считалось пороком, становиться обычаем".

Конечно, не профессионал. Доктор все правильно написал про отсутствие мотивации. Если труд человека не получает адекватной оценки, в первую очередь материальной, он будет просто отбывать трудовую повинность.

Если он не будет выполнять своих прямых обязанностей, то для больных будет лучше, чтобы он отбывал трудовую повинность в местах по возможности отдаленных от лечебных заведений. Там где быстро и, главное, совершенно бесплатно замотивируют на любой трудовой подвиг.

Адекватная юридическая оценка т.н. "труда" тоже лишней не бывает.

Да кто тебя держит? Иди на все четыре стороны, туда где золотые горы мерещатся. Ан нет, сидит такой дохтур на своем рабочем месте ровно и взятки у больных вымогает. Потому что узкий "профессионал" и ничего другого не умеет, или разучился.

Оскотинившийся врач (каковых у нас известное количество), сколько ему не давай, в принципе не заинтересован в выздоровлении больного. Ведь чем дольше тот болеет, тем больше из него можно вытянуть.

А если тянуть нечего, тогда такая скотина действует по принципу: "Нет человека, нет проблемы".

Жаль, что слово "ВрАЧЬ" давно стало у нас синонимом слова "рВАЧЬ".

Вокруг всех медицинских учереждений поставить вышки и обтянуть колючей проволокой.Мед.персонал будет работать за одну баланду.Вот это будет идеально.

Идеально туда всех дураков согнать. Пусть полечат.

А еще лучше, взять в заложники членов семей врачей! И если больной умрет - расстреливать одного из семьи этого врача-подонка!

Да все уйдут, кто тебя лечить-то будет? Может поделишься, в какой области ты профессионал? А то на вопрос, где работают форумные критики-ударники никогда не слышно ответов.

Cтранно, что так относясь к медицине и медикам, наше общество ждет от них нормального отношения к себе.

А еще лучше на органы разбирать,а то как-то не по-хозяйски растреливать(привет из областной).

"Cтранно, что так относясь к медицине и медикам, наше общество ждет от них нормального отношения к себе." Вот, наконец-то умные слова нормального человека, жаль, что мало кто их УВИДИТ и ПОЙМЁТ.

Ребята пейте "Актимель" и присоединяйтесь к нам здоровым людям и нет проблем с докторами. Кто приболел по утрам смотрите Малахова+ и лечитесь сами Никаких очередей и номерков и не надо деньги платить. Меньше пейте, что бы потом не канючить больничный лист задним числом, потому что на работу с похмелья не встать. Если совсем нвмоготу есть филипинские хирурги прооперируют без разрезов и шрамов но за бабки. Можно попробовать хворобу прогнать при помощи бубна, уринотерапии ( питья собственной или соседской мочи) приема печени дохлой черной кошки, бородавки лечатся прикладыванием жаб и лягушек, пиявки от всех болезней, Раз такая плохая медицина ну давайте всем городом не пойдем в поликлинику, больницу, родильный дом ну хотя бы неделю две, пускай эти врачи-рвачи без взяток сами передохнут и нам всем будет счастье колючки и резерваций не надо. Продержимся месяц и им конец!!!!!!

Странно, что так относясь к простым больным людям, наши медики ждут от них нормального отношения к себе.

Саша Македонский так и поступал. А у нас пока что в заложники как правило берут больных врачи.

"Сам сидел или давал?" спрашивает некий аноним не шибко культурный, но: Отвечаю: посадили соседку, я не буду называть её фамилии, её уже нет в живых, но работники здравоохранения города Пскова, особенно поликлиники №1,тех лет, думаю, прекрасно помнят тот суд ( он был показательным) и помнят как звали эту женщину.

В 2007 году в государственных больницах Великобритании от недоедания умерло 242 человека – больше всего за прошедшие десять лет. В 1997 году таких смертей было 209. Всего с 1997 по 2007 год от голода скончалось 2311 пациентов. Чаще всего жертвами недоедания в британских больницах становятся пожилые люди. Как сообщает Daily Mail, еда в больницах настолько невкусная, что пациенты отказываются от нее – ежегодно остаются нетронутыми 11 миллионов порций. Тем не менее, предположить ситуацию, когда умирающий от голода человек откажется от невкусной пищи, сложно. Гораздо правдоподобнее выглядит другая указанная причина: зачастую посуду с пищей ставят вне досягаемости пожилых пациентов с ограниченными возможностями. При этом медсестры и сиделки заявляют, что они слишком заняты для того, чтобы кормить больных. Наихудшая ситуация наблюдается в метропольном графстве Уэст-Мидлендс, где за десять лет от голода умерло 409 пациентов. Представители Консервативной партии не замедлили отметить, что статистика смертей от недоедания в больницах начала ухудшаться в год прихода к власти лейбористов. ВЫВОД: если медик оскотился, ему сколько не плати, он свой профессиональный долг выполнять не будет. И дело здесь не только в зарплате, но и в морали.

Да чего там разбирать, если они насквозь гнилые.

Меня оперировал, замечательный врач, прекрасный послеоперационный уход. Мнение не моё единственное, всего отделения. Операции и уход бесплатны, но я сам хочу отблагодорить врачей-получается я могу им навредить. Чушь какая то, мне больничный не нужет, а вот помощь профессионаллов пригодится. Платите им достойную зарплату, берегите фанатов своего дела.

Меня оперировал, замечательный врач, прекрасный послеоперационный уход. Мнение не моё единственное, всего отделения. Операции и уход бесплатны, но я сам хочу отблагодорить врачей-получается я могу им навредить. Чушь какая то, мне больничный не нужет, а вот помощь профессионаллов пригодится. Платите им достойную зарплату, берегите фанатов своего дела.

А Ф.И.О. у замечательного врача есть? Если вы ему выскажете устную благодарность, то точно не навредите. Чего же стесняетесь?

Так был ли врач, или вы ему настолько благодарны, что даже имени не запомнили когда бежали из больницы?

Как вы наверное поняли из выступления доктора, медики с давних времен ничего не ждут ни от правительства, ни от общества.

Только не нада писать, что вы от них тоже ничего не ждете. Вы ждете от них исполения врчебного долга, что совершенно справедливо, но при этом хотите видеть в них рабов, обслугу. Хотите иметь возможность бесприпятсвенно топтать и унижать их.

Только не надо писать, что вы от них ничего не ждете. Вы ждете от них исполнения врачебного долга, что совершенно справедливо, но при этом хотите видеть в них рабов, обслугу. Хотите иметь возможность бесприпятственно топтать и унижать их.

Так как все-таки фамилия врача? Кто этот мифический герой нашего времени.

Нет, лично я жду от врачей только выполнения ими своего служебного долга - хотя бы в объеме их существующего оклада и надбавок. И если в ближайшее время я такого встречу, то буду на всех форумах публично его славить. Но последнее время все больше рвачи попадались, или, в лучшем случае, разгильдяи (хотя, знаете, небрежность, халатность и т.п. - тоже разновидность вины с тчк.зр. права). А теперь докажите, что я неправ, и назовите, наконец, ФИО псковских подвижников от медицины, чтобы больные знали к кому обращаться.

Есть два типа больных. Те, которые. действительно болеют и те,кто жалуется на питание. Те, кто болеет - знает к кому обращаться. Вторые же сидят у компьютера и пытаются рассуждать о проблемах медицины и непрофессионализме медиков. Что ж, в медицине и футболе все специалисты, кроме врачей, игроков и тренеров.

Спасибо за разъяснение. Забыли добавить - не только "к кому", но и "за сколько". Но в целом я так понимаю, с кандидатами на звание "ударник медицинского труда" во Пскове не густо.

Эй, защитники медперсонала - ну хоть одну фамилию достойного псковского врача назовите!

А в ответ - тишина. Эскулапы - не стыдно?

Пардон-пардон: стыдно-не стыдно - не ваш профиль, у вас в почете приход-расход.

Наверное, всплытия компромата боитесь..

Для 20: 54 Нет не стыдно и не страшно.Достойных в Пскове не мало. Но перед свиньей не хочется метать бисер

Браво доктору.

И все-таки,ну хоть одна фамилия. Прямо не доктор, а Бэтмен какой-то.. Как говорил Гегель, что естественно - то не безобразно.

Свинья - это уже прогресс. немного раньше кое-кто называл больных быдлом.

Предлагаю модераторам закрыть обсуждение. Оскорблений в адрес медиков по моему достаточно. В подобных "обсуждениях" рождается не истина, а злоба. А злоба ничего, кроме злобы не порождает.

Хоть напоследок адресок порядочного псковского медика дадите, или, как повелось, на прием "бабло" готовить.

Обсуждение-то закрыть можно, а вот проблема псковской медицины останется.

Да пожалуйста, фамилии. Хоть я и не доктор. Вам какая область медицины интересна? Общая хирургия подойдет? Например, Дитрих, Самсонов, Сивачев. Это те, что сразу вспомнились. Надеюсь, вам полегчало? А у вас хоть раз врачи вымогали деньги? Приведите факты, а то одни голословные обвинения и оскорбления. Или вы тот самый опер, ищите оправдание своему, мягко говоря, неэтичному поступку?

Вот чего-то ни разу бабло давать не приходилось в свои почти 50. Где вы их находите, вымогателей-то. Тож дайте адресок, чтобы не попасть.

Нынешний главный областной - порядочный. Вот только на прием к нему не надо ))) В реанимации раньше работал. Или вам все равно какой специалист?

Да кто же спорит. что они специалисты. только про униженных и оскорбленных не нало. То то эти несчастные в арабские Эмираты зубы лечить летают - своим псковским коллегам не доверяют.

Не мы их находим - сами находятся. Ну, еще иногда опера кого по мелочи найдут. вы что, нашим правоохранительным органам не доверяете?!

Для 21:16Это говорил Гегель? Судя по оборотистой речи- передо мной явно не Шопенгауэр. Аноним -провокатор не более. Но довольно прямолинейный, что в наше время не лишне. Хочу заметить, что любое возникшее явление (со знаком+ или -) неплохо рассматривать во взаимосвязи.(временной, пространственной), а также понимать причинно-следственные взаимоотношения. Что, "оскотинивание" врача и рвачество возникло ни стого, ни с сего? Хотя понимаю, что от оскотинившегося врача тошнит больше, чем от оскотинившегося сантехника, автослесаря, продавца, чиновника и других, которые способны опустошить кошелек с не меньшим изяществом. Рвачество -это символ нашего времени, потому что куда бы вы не обратились, вы столкнетесь не с персональным врачом, юристом, чиновником, а с корпорацией, очень заинтересованной в ваших (и наших) денежках. Врачи -это тоже часть общества, а не атланты под водой, изредка выныривающиеся на поверхность поглазеть, что на суше творится. Это вы ,ребята, получаете "обратку" и за товарища Семашко, посадившего врачей на копеечные оклады, (во всяком случае, лозунг "Работать за идею, а не за деньги"-это реальный лозунг того исторического периода), где профессор Преображенский, лихо сгребающий червонцы в стол, явно бы не вписался в новую парадигму, и за остаточный принцип финансирования в деревне, начиненной ядерными ракетами, и особенно последний исторический период "младореформаторства", когда вдруг откуда ни возмись возникла идея монитаризма, как единственная верная и мы все вдруг узнали, что есть рынок как все и везде регулирующая система и роль Государства при этом сводится к минимуму Цену такого самоустранения в лихие 90 знают все. Характерный лозунг того времени "Если ты такой умный, то почему такой бедный? Бедные переглянулись и начали зарабатывать -кто как может (правда менталитет у нас явно не протестантский и под 10-15% прибыли работать никто не хочет. Хорошо под 200-300%.)С радостью восприняв секулярное мышление и поняв, что деньги-это хорошо, а много денег -это очень хорошо, врачи (равно как и учителя и другие зависящие от бюджета) наверно не сразу " догнали", что время патернализма умерло навсегда и провожая взглядом тех, кто это понял раньше, почувствовали, что места на этом празднике жизни явно не находится(ну если только на галерке, чтоб не сильно мелькать). Прямо как в песне: "мимо носа носят водку, мимо рота алычу"_В.Высоцкий. Поняв, что в этой "загогулине", закралась какая та трагическая историческая ошибка, плеяда зависящих от бюджета принялась восстанавливать справедливость.Но менталитет то явно не протестантский...:)))))))....см.выше. Господа, давайте жить дружно. Если у Вас вымогают деньги -жалуйтесь!!! Если вы считаете, что врач соответствует квалификации и достоин дополнительного вознаграждения -не стесняйтесь!! )))

А вы доверяете на все 100%? Да, среди врачей есть вымогатели. А в правоохранительных органах попадаются убийцы, насильники, те же взяточники. И что, будем обобщать? Что тогда имеем в данном случае в сухом остатке: один взяточник схватил за руку другого? Ну а как опера находят, пришлось услышать в прошлом году в одной компании (не в нашем регионе). Товарищ три раза к врачу подваливал с 300 рублями за липовый больничный, даже до туалета ее проводил ))). Вот как хотелось циферку в отчет. Ну у нее муж неплохо зарабатывает, вопрос типа "скоро зима, а ребенок без зимних ботинок" не стоит, но уже хотела ему выдать , чтобы отвязался. Присмотрелась, показалось с бодуна товарищ, не любит таких, ну и послала восвояси. Потом узнала кто такой, долго крестилась. Вот и вся наша борьба с коррупцией. Хотелось бы верить, что здесь другой случай, но что то сомневаюсь.

Ой, да ладно. Самсонов до прошлого года на "Оке" ездил. Наверное, из Эмиратов пригнал...

Насчет общей хирургии, пожалуй, соглашусь.

По-моему, ваш совет "жаловаться" -слабенькое утешение для больного. Сами же констатируете, что "рвачество -это символ нашего времени, .. куда бы вы не обратились". Хоть какой-то кантовский императив в душе должен быть.

Просто неприятны стоны о низких доходах врачей, когда они становятся главным аргументом в вопросе помогать или не помогать больному. У большинства их пациентов они не больше.

Маленькая зарплата, конечно, сильный аргумент - с ним особо не поспоришь, да я и не собираюсь. Но скажите уважаемый доктор, а если на этом же основании учителя, предположим, халтурно учат ваших детей - вас это сильно утешит?

Да, врач виноват, что попался. А Гаишники? В открытаю берут,в фильмах показывают, министры говорят.И ЧТО? Нас воспитывают до тех пор пока не дадим, А привлеч не кому, Может они владеют гипнозам и операм не подсилу? а может команды ФАС не было, А они жиреют как жирные коты.

Медицина, значит, нечистоплотная. А это что? http://sz.aif.ru/society/article/3943