125

Первый псковский референдум провалился

Первый городской референдум по структуре органов местного самоуправления признан несостоявшимся из-за низкой явки избирателей. Как сообщил корреспонденту ПАИ председатель территориальной избирательной комиссии (ТИК) Пскова Владимир Панькив, по состоянию на 00.30 явка на референдуме составила 8,22%. На вопрос референдума ответил 13 тысяч 531 пскович. Таким образом, референдум набрал лишь шестую часть от того количества голосов, которое требовалось для того, чтобы признать его состоявшимся.   Псковичам предлагалось ответить на единственный вопрос - каким образом жители города будут избирать высшее должностное лицо в городе – главу города Пскова: прямым всеобщим голосованием как главу местной администрации, прямым всеобщим голосованием как председателя городской Думы, либо правом выбирать главу города будут наделены только депутаты Псковской городской Думы. В случае выборов главы города как председателя городской Думы либо из числа депутатов городской Думы глава администрации города будет назначаться на должность по контракту по итогам конкурса. В бюллетене для голосования значились все три варианта ответа на вопрос референдума. Избиратели должны были выбрать один из них.   Большинство псковичей, пришедших на референдум, отдали свои голоса за первый вариант ответа. За всенародные выборы главы администрации выступили 11 тысяч 9 горожан. Второй вариант - предпочел 1 тысяча 321 человек. Чуть меньше - 1 тысяча 37 псковичей хотели доверить право выбора главы города депутатам гордумы.   Напомним, что для того чтобы референдум состоялся, необходимо, чтобы в нем приняли участие более 50% граждан, имеющих право голоса, то есть 82 тысячи 175 человек. Для того чтобы выбор одного из вариантов структуры органов местного самоуправления Пскова имел юридическую силу, за него должны были проголосовать не менее 50% граждан, пришедших на участки референдума, то есть не менее 41 тысячи 88 человек.   Уровень досрочной явки граждан в целом по городу составил 1,26%. На отдельных участках он превысил 2% от числа всех участников референдума. Это несколько выше, чем на ранее проходивших выборах на территории города Пскова. По сведениям ТИК города Пскова, на 18 часов 15 июля – последнего дня досрочного голосования в псковском референдуме приняли участие 2 тысячи 72 человека. На момент завершения досрочного голосования в списках участников референдума находится 164 тысячи 349 псковичей.
  • ершик
    Кто бы сомневался.
  • Если кто-то еще сомневался насчет Шлоса - вот получите. То есть, его завербованности.
  • Хайям
    Жаль. Теперь не только губера будут НАЗНАЧАТЬ, но и мэра...
  • лиса
    Все правильно. Народ устал от демократии и понял своим народным чутьем, что выбирай -не выбирай - все равно гавно будет.За Шлосберга рада, он все время демонстрирует,как благими намерениями выстраивается дорога в.....
  • Михайлов Андрей Александрович
    "Народ устал от демократии". Наверное, это правда. Но правда то жуткая. Да и была ли она эта демократия? Теперь пенять будет не на кого. Назначенный он и есть назначенный: отвечает перед тем, кто его назначил. "Я за сие перед Богом и Государем ответчик, тебе же, смерд, шпынь ненадобный, отчета держать не стану". Отдельное спасибо организаторам референдума.
  • А потом народ удивляется почему так плохо живем? На выборы ХОДИТЬ надо! Складывается стойкое впечатление, что народ у нас редкостное быдло. Не нужно ему свобод, демократии и прочих достижений цивилизации. Ну, тогда пусть живет как и жил, т.е. в дерьме. Лев Маркович - хороший человек, но идеалист. А вообще власти бы следовало бы прислушаться к результатам выборов. Все-таки они в какой-то спепени репрезентативны.
  • Денис
    более 80 процентов за выборы главы города. Жаль что референдум превратился в социологический опрос. Но результат впечатляет.
  • Денису
    80% от 8,22% пришедших - это 6,6% от населения, имеющего право голосовать. Вот эти 6,6% за выборы главы города. Остальным все равно. Позор, псковичи!
  • Василий
    все что демократы, левы всякике задумают, все не получается
  • Ершику и прочим злопыхателям
    Вам самим-то не смешно обвинять Шлосберга в завербованности? По-моему, он единственный в городе политик, который не боится высказывать свою точку зрения и хоть как-то отстаивать гражданские свободы. А то, что референдум провалился, так это потому что моим согражданам, живущим, как и я, в Пскове, на всё наплевать. Как и всем остальным в России в целом. Почитайте Оруэлла "1984" и "Скотское хозяйство" - все про нас. А потом жалуемся, что плохо живем. Каждый народ заслуживает свою власть. Просто так к власти не приходят. Любой режим сначала становится при поддержке (или молчаливом равнодушии) народа, а потом уже становится антинародным. Помню как после заявления Путина после кошмара в Беслане о том, что губернаторов нужно назначать, выходили из зала заседаний губернаторы и бодро рапортовали журналистам, как правильно президент придумал. Конечно же нас надо назначать! Все трусы и мелочные людишки, к сожалению. Ну пусть не все, но большинство. Мелочность, алчность и равнодушие - вот что определяет политическое лицо России.
  • Ксафан
    Псковичи - дерьмовый народец. Надо вообще лишить их права выбирать. Последним толковым человеком, кого они себе в начальники выбрали, был Довмонт.
  • Scobar
    Сам ты дерьмовый. По результатам референдума делать такие выводы - по крайней мере, глупо.
  • на пост (17.07.2006 10:15)
    ППКС!!! Народ в своей массе - ленив, туп и вороват. Может зря мы с отменой крепостного права погорячились?.. Народ - это возобновляемый ресурс, не надо бояться его тратить (т.е. время от времени пускать в расход). А беречь надо мозги, т.е.тех немногих, которые сами определяют свое будущее. Антинародно? Зато правда.
  • \\
    Это Шлосберг то политик. Надо же,как все обмельчало.
  • горожанин
    >>> \\ (10:34 17.07.2006):
    \\
    Это Шлосберг то политик. Надо же,как все обмельчало.
    Шлеся не пригласил к диалогу по референдуму и для успеха референдума ни одну партию или обществнную организацию - это факт. Его организаторские способности - ноль, что проверено на практике. Пусть теперь вернет деньги и мы квиты.
  • язва
    Эх, нет у Левы харизмы. Вот был бы Лева высокий голубоглазый блондин, да еще бы какой-нить мастер спорта, да воин-десантник... Вот тогда бы и референдум состоялся. А то ведь- тьфу...
  • Интересно
    "На вопрос референдума ответили чуть больше 13 тысяч 531 пскович". Это как, 13тысяч 531 целая, 35 сотых псковича? Или как?
  • Витал
    Поддержу Ксафана 8-) Хотя сам не смог попасть на референдум, но думаю что выбирать псковичи не умеют. Они "голосуют сердцем" ввиду отутствия головного мозга. Это же доказывает тот факт, что губернатор у нас банкир-парашютист.
  • Шлосберга надо пожалеть.Теперь ему трудно будет (если вообще возможно) агитировать за "Яблоко". А голову посыпать пеплом нам не стоит.Через два года будем умнее.
  • на пост (17.07.2006 10:54)
    Себя лучше пожалейте. Лев Маркович - умный и талантливый человек, он как-нибудь без народа обойдется, а вот народ без него - вряд ли.
  • язва Виталу
    А что только псковичи сердцем выбирают? Предыдущего президента всем миром выбирали и тоже сердцем... Позорнее страницы пока наверное нет. Как говорится : народ достоин своего правителя.
  • внимательный
    Если Лев умный, то зачем настаивал на сроке -июль? Несколько соображений по поводу завербованности. 1. Почему гордума не приняла вопросы двух предыдущих групп, которые судом признаны правильными (но уже после Шлосберга)? 2. Зачем гордума выключила "телеком" (самое мощное гор. СМИ)? 3. Зачем приняли вопросы от партии открыто выступающей против Путина (и тем самым лишили референдум поддержки сторонников Путина)?
  • Питерский наблюдатель
    Виталу. Вот и я не смог приехать тоже. Интересно, много нас таких не смогших приехать? Может вообще большая если не бОльшая часть активных зарегистрированных избирателей только числятся в Пскове (как я и многие мои друзья), а на самом деле уже давно живут в другом месте?
  • Cornely Shnaps
    По-моемую референдум можно считать состоявшимся, так как народ чётко и ясно выразил своё мнение. Неявку (помимо крайне слабой рекламы и слишком мудрёно сотавленных вопросов) можно объяснить совсем не тем, что народу всё равно. Просто люди уверены: выбирать или назначать - в лучшую сторону на их повседневной жизни это никак не отразится.. Дороги всё равно будут разбиты, а бюджет - разворован или потрачен неизвестно на что.
  • Так если люди уверены, что на их повседневной жизни это не отразится, это как раз и значит, что народу все равно.
  • Scobar
    И баннерок-то уже можно убрать с колобком.
  • \\
    По словам Шлеси, аналогичный референдум в Новгороде проходил в оглушительной тищине и без муниципальных денег. Но набрали они пратитически то же, что и в Пскове. Только Шлеся здесь распили 1 миллион 500 тысяч муниципальных рублей из нищего бюджета в свой карман. Шлося вор и НАПЕРСТОЧНИК.
  • Дмитрий
    теперь вы понимаете почему у нас нет декмократии народ устал от демократии, народ отвык думать, народу нельзя доверять выбор ибо он будет неверен если бы Путина в свое время не назначили России сейчас бы уже не было править народом должны умные и порядочные люди, не евреи естественно самое страшное для России это когда к власти приходят непорядочные люди и великое благо когда к власти приходит умный и порядочный самодержавец пусть людьми правят проядочные и професссиональные люди которые знают ситуацию не по наслышке, а не вороватые мужья на два года выбранные по велению "сердца" народа возмжно годков через 10 когда вымрет алкашье и совковые атавизмы, тогда можно будет доверить выбор народу
  • Темучин
    отлично. теперь и обещать не надо, а уж делать...
  • Давайте назовем ВСЕХ виновных. Кузнецов,Морозов,Трифонов,Цецерский,Верейкин. Очаровательно молчали и другие.Первый коммунист Никитин,первый журналист Васильев.
  • Дмитрий
    >>> Дмитрий (11:59 17.07.2006):
    Дмитрий
    теперь вы понимаете почему у нас нет декмократии народ устал от демократии, народ отвык думать, народу нельзя доверять выбор ибо он будет неверен если бы Путина в свое время не назначили России сейчас бы уже не было править народом должны умные и порядочные люди, не евреи естественно самое страшное для России это когда к власти приходят непорядочные люди и великое благо когда к власти приходит умный и порядочный самодержавец пусть людьми правят проядочные и професссиональные люди которые знают ситуацию не по наслышке, а не вороватые мужья на два года выбранные по велению "сердца" народа возмжно годков через 10 когда вымрет алкашье и совковые атавизмы, тогда можно будет доверить выбор народу
    стратегическая еврейская инициатива провалилась не думаю что от этого станет хуже
  • иногородний
    Первый раз в жизни псковичи могли что-то решить сами. Но оказалось, что граждан Пскова всего 8%, остальные - мягко говоря, балласт. И так по всей "европейской" части России, об "азиатской" судить не берусь. Нам - 8% - даже одну партию не провести в парламент через 7% барьер. По этим правилам мы - маргиналы. И без своей "маргинальной солидарности" жить нам будет совсем противно.
  • Турист
    А в Лукоморье торгуют спиртным со старыми акцизами!!!! А еще у них вообще нет лицензии на торговлю спиртным, а они торгуют!!!!!.......
  • sixpal
    Шлосберг - порядочный... знаю личные примеры обратного, опять-таки, связанные с референдумом.
  • Бритва Оккама
    Браво внимательный в 11.22. Единственный кто распознал подвох. Четко и грамотно сработалда команда "ЦЦ". Допустили вопросы Шлосберга к утверждению, столкнув его инициативную группу с коммунистами и группой Николаева, утвердили нужную дату, пропустили бюллетень, который содержал материалы опроса граждан, но никак ответы на вопрос референдума,результаты которого запросто оспорить, отобрали группу "Яблоко" тем самым оставив их без поддержки "ЕР" и др. объединений, да к тому же еще и пропиарились на этом фоне, достаточно вспомнить эфиры Цецерского и публикации Цветкова. И каков результат- устав зарегистрирован, референдум провалился, горадмин противопоставил себя своему самому искреннему апологету,все судебные иски проиграны, в том числе и по праву вето (554 постановлению), осталось Хоронену поссориться с "ЕР" в связи с последним решением ГенСовета о порядке формирования Главы муниципального образования и план исполнен по всем позициям.Делайте выводы.
  • Николай
    Результаты, конечно, удручающие. 8% проголосовавших. Интересная получается картина. Для того, чтобы народ пришёл к избирательным урнам, его нужно долго, упорно и массированно готовить с помощью предвыборного шоу. Предвыборными заклинаниями удаётся довести до заветной щёлки более половины избирателей, а что они нарисуют в бюллетене тоже от этих заклинаний и зависит. При не самом худшем раскладе, когда приходит порядка 50%+1 и за одного из кандидатов голосуют теми же 50%+1, получается, что выбор делается 25% избирателей. Реально может получиться ещё меньше. Почему бы не довести этот механизм до логического конца. Назначать (или выбирать) от каждого (в идеале) округа выборщика и пусть они голосуют. И не тратить время и деньги на предвыборную кампанию. И не парить мозги народу демократией. Тем более, что нам эта демократия не нужна и даже пожалуй вредна. Нужна монархия. Сталину удалось ответить чаяниям народа. А вот Путину, пожалуй, никак не удастся.
  • Александр
    И чего вы радуетесь? Это же ведь не конец, скоро выборы во все думы. Не выберет народ этот состав думы, а вот кто попадет в новую посмотрим и самое интересное кого теперь назначат мэром. Сами в яму свою попадут нынешние. Правильно тут кто-то сказал что поторопились с отменой крепостного права, народ хочет его вернуть.
  • Михайлов Андрей Александрович
    "И в тесный хлев ты будешь загнан палкой, народ, не уважающий святынь!" Хорошо писала в 1918 г. Зинаида Гиппиус.
  • Александр
    Гиппиус писала конечно хорошо, только о каких святынях речь в данном случае?
  • Михайлов Андрей Александрович
    Ну Зинаида Павловна (вроде так) имела в виду политические свободы. Свобода есть высшая святыня. Там ещё про декабристов строки имеются. В данном случае речь также о "святой свободе", самоуважении, умении и желании жить не холопьим умом.
  • Александр
    Политические свободы никак не могут являться святыней! Перестаньте.
  • Виталу и Ксафану! Когда собираетесь потупить не подписывайтесь.
  • Михайлов Андрей Александрович
    А это уж, простите, кому-как. Кому - свободное голосование, кому - власть коррумпированных зажравшихся функционеров. Кому свобода - святыня, а кто сидит в фекалиях и упивается мнимой исключительностью и своеобразием. Дело - вкуса. Беда вот только, что все в одной лодке плывут.
  • Наутилус
    Тупее и наглее шлосберга еврея нет? Есть только мы- у которых он изъял 1 миллон 500 тысяч рублей и это ему сходит с рук. Референдум не состоядся - верни деньги. Состоялся - забери себе.
  • интересующийся
    Вам не кажется, уважаемые, что все, что здесь пишете, только вы и читаете? А народ-то плевать хотел на ваши мысли! Создается впечатление, что вы все не работаете. а только пасетесь на ПАИ, а потом по каждому поводу всякую хрень пишете. Особенно еврейская тематика поражает. Это по принципу: всегда и во всем евреи виноваты. А сами то вы кто? Истинный ариец, беспощадный к врагам рейха? Или по вам в свое время тоже монголо-татары прошлись?
  • Александр
    Вы что-то путаете, что значит забери себе? Деньги потрачены на опредленные нужды. Очень подробно об этом написано сейчас на ПЛН, ттлько что познакомился
  • Александр
    >>> Александр (13:23 17.07.2006):
    Александр
    Вы что-то путаете, что значит забери себе? Деньги потрачены на опредленные нужды. Очень подробно об этом написано сейчас на ПЛН, ттлько что познакомился
    Какая разница кто по кому прошелся? У этого как вы выражаетесь еврея, больше гражданской позиции чем у кого либо. Просто народ быдло и он(народ) об этом знает, его это устаривает. Вот когда уже квартплату будет платить не под силу, тогда он вспомнит как не пошел на этот референдум.
  • ершик
    Есть пословица взялся за гуж - не говори, что не дюж. То, что инициатива Шлосберга - это провокация было понятно всем, кто в курсе событий. То, что Шлосберг назначен быть ручной оппозицией - тоже. Почему? Да потому, что он себя позиционирует в виде "Моськи" лающей на слона. Зрелище убогое. Этой Моське доверили нести флаг референдума. А он и здесь начал на слонов кидаться... А людям Слоны нравятся. И Моськины уродский рок-концерт со звуками сливного бачка - лишь утвердили за Моськой статус брехуна. Полагаю, что причины пассивности людей в Пскове - отличаются от новгородских. В качестве шутки можно добавить, что Тиханов попал, ведь Тиханов должен вернуть городу деньги.
  • Татьяне
    Деньги потрачены на опредленные нужды. - если народ не пришел на референдум, значит деньги потрачены не по назначению либо это был исскуственно поставленый вопрос, либо проведена неграмотная организационная компания деньги подлежит вернуть
  • >>> Татьяне (13:36 17.07.2006):
    Татьяне
    Деньги потрачены на опредленные нужды. - если народ не пришел на референдум, значит деньги потрачены не по назначению либо это был исскуственно поставленый вопрос, либо проведена неграмотная организационная компания деньги подлежит вернуть
    и не надо говорить что народ быдло, если он не ходит на ваши вонючие реферндумы высосаные из еврейского пальца
  • парень
    >>> (13:38 17.07.2006):

    и не надо говорить что народ быдло, если он не ходит на ваши вонючие реферндумы высосаные из еврейского пальца
    А людям Слоны нравятся. И Моськины уродский рок-концерт со звуками сливного бачка - лишь утвердили за Моськой статус брехуна. -- зато помню как в 96 звездно проголосовали за ЕБАНА под "звезды за Ельцина" о да... народ "сделал" "свой" "выбор"
  • Алена
    >>> парень (13:41 17.07.2006):
    парень
    А людям Слоны нравятся. И Моськины уродский рок-концерт со звуками сливного бачка - лишь утвердили за Моськой статус брехуна. -- зато помню как в 96 звездно проголосовали за ЕБАНА под "звезды за Ельцина" о да... народ "сделал" "свой" "выбор"
    иммунитет выработался у народа к концертам
  • жемераль
    Глядя на поступки Шлосберга никогда не скажешь, что евреи умный народ.
  • Шлеп Яец
    >>> Алена (13:42 17.07.2006):
    Алена
    иммунитет выработался у народа к концертам
    горько наверное на душе Леве пойду поддержу
  • Шлеп Яец
    >>> Шлеп Яец (13:43 17.07.2006):
    Шлеп Яец
    горько наверное на душе Леве пойду поддержу
    скажешь, что евреи умный народ. -- это стереотип - все равно что сказать что все русские алкоголики
  • Новый завет читать надо
    Исаак родил Иакова, Иаков родил Мордуха, Мордух родил Льва, Лев не родил никого, даже Референдум.
  • который на связи
    Уважаемые, давайте теперь вернемся к теме снятия губернатора Псковской области. Прошу к этому слуху отнестись с вниманием. Три дня назад в офис ГТРК "Россия", что находится в Москве, сверху было спущено распряжение подготовить репортаж о снятии губернатора псковской области с занимаемого поста в случае провала референдума. На этой неделе все станет ясно. Источник информации: наш человек в ГТРК "Россия" - Москва.
  • Scobar
    Родить-то он родил. Но дитя вылупилось слабым и болезненным.
  • Scobar
    >>> Scobar (14:10 17.07.2006):
    Scobar
    Родить-то он родил. Но дитя вылупилось слабым и болезненным.
    Ну тут не хватало ещё слухи обсуждать. Вот по слухам, чемпионат мира по футболу переиграют, Матераццци извинится перед Зиданом на коленях, а Зидан поцелует Матерацци в живот. Чем не тема для обсуждения, господа?
  • Саддам
    Не референдум провалился, а Шлосберг его провалил. Будем расставлять правильные акценты. А деньги где, Мосяня?
  • несчастным
    Пора менять фамилию, Шлосберг-Референдумг.
  • Корректор
    Пока еще все не так пессимистично. Отдадим должное г-ну Шлосбергу: рефередум он провалил с блеском. Но есть выход. К следующим выборам в городскую Думу нужно каждого избирателя перед голосованием познакомить со списком гордепов, принявших "историческое решение о проведение летнего реферундума с вопросами, на которые члены ЦИК не смогли дать вразумительного ответа", избрать других депутатов и, подчеркиваю это, без всяких референдумов внести в Устав необходимые изменения.
  • Пскович
    Репортаж о снятии с поста Кузнецова действительно готовится (естественно,не силами Верейкина). Стали известны пикантные подробности "зеленого сайта" (США,штат Флорида,улица,дом и так далее). Страсть к "малявам" до добра не доводит.
  • болельщик
    >>> иногородний (12:23 17.07.2006):
    иногородний
    Первый раз в жизни псковичи могли что-то решить сами. Но оказалось, что граждан Пскова всего 8%, остальные - мягко говоря, балласт. И так по всей "европейской" части России, об "азиатской" судить не берусь. Нам - 8% - даже одну партию не провести в парламент через 7% барьер. По этим правилам мы - маргиналы. И без своей "маргинальной солидарности" жить нам будет совсем противно.
    Референдум не состоялся по одной причине - большинству всё по-фигу, их душонки нельзя засчитывать в актив никому, как хочет Цецерский. Но пришедшее активное меньшинство высказалось вполне определенно! И это меньшинство на три порядка больше числа депутатов. Если депутаты хотят переизбраться, им следовало бы учесть итоги голосования. Или они политические самоубийцы!
  • \\\
    Референдум завал Шлос, а теперь он рвется уйти от ответственности - сделать крайними других. Не выйдет.
  • нивелир
    Предлагаю Псковский рефререндум называть РеферендумГ и узаконить это в Уставе...
  • молодой лидер
    Народ, что-то не пойму к кому с поздравлениями идти? Уточните, плиз...
  • Андрей Анатольевич
    >>> молодой лидер (15:14 17.07.2006):
    молодой лидер
    Народ, что-то не пойму к кому с поздравлениями идти? Уточните, плиз...
    Поздравить можно Льва Марковича с очередным обманом народа: телефон 161-999, yabloko@pskovregion.org.
  • Без слов...
    >>> Андрей Анатольевич (15:17 17.07.2006):
    Андрей Анатольевич
    Поздравить можно Льва Марковича с очередным обманом народа: телефон 161-999, yabloko@pskovregion.org.
    Референдум в Пскове обязательно должен пройти, но лучше – осенью или весной 2007 года, считает Михаил Хоронен
  • Приговор
    >>> болельщик (14:41 17.07.2006):
    болельщик
    Референдум не состоялся по одной причине - большинству всё по-фигу, их душонки нельзя засчитывать в актив никому, как хочет Цецерский. Но пришедшее активное меньшинство высказалось вполне определенно! И это меньшинство на три порядка больше числа депутатов. Если депутаты хотят переизбраться, им следовало бы учесть итоги голосования. Или они политические самоубийцы!
    Вечно нашему русскому народу что-то мешает, чаще всего евреи - просто парадокс. Не поленились бы всем русским миром сходить на референдум, отстояли бы свое право выбирать Довмонтов. А то способны только на челобитные царю-батюшке, да на злорадство из-за угла. Теперь поимеете, псковичи, все, что сами заслужили. И поделом. А Шлосбергу и 8% спасибо, потому что они дали вам шанс, а вы 92% его упустили.
  • Ёршик
    Дело не в лености, уважаемый Приговор. 30 дней - мало для нормального разъяснения ТАКОГО вопроса. Ресурс - 200 т.р. маленький. В общем, была буря в стакане воды.
  • Оптимист
    Организовывал референдум не псковский народ, а отщепенец Лева. Поэтому такой и исход.
  • Марат
    >>> Оптимист (15:44 17.07.2006):
    Оптимист
    Организовывал референдум не псковский народ, а отщепенец Лева. Поэтому такой и исход.
    Псковичи ни у кого не были на побегушках, тем более у Шлесе. Засвербило у него в ж., захотел лимон, стащил. А народ здесь причем. Он все понял и плян в Шло, а тот утонул.
  • Самое главное, что первый вариант ответа получил значительное большинство.А сколько процентов пришло, это уже не важно. И все слова, что народу все равно, что народ не хочет выбирать сам, от лукавого, и все это прекрасно понимают. Не надо летом проводить такие вещи.Лично я получил две газеты про референдум, кстати очень приличные, в субботу, 15, утром. Большинство жителей нашего дома , уже были на дачах и на природе.
  • Реализм_это_главное
    Действительно, инициатор референдума играет большую роль. Те, кто доверили нести флаг референдума Шлосбергу понимали, что за грязь в адрес президента у людей ответная реакция - появилось неуважение к самому Шлосбергу, как кто-то метко сказал - Моське. Не получится ругать президента и приглашать народ на референдум. Одно из двух не услышат.
  • Стих
    Референдум провалился Скобарь мышью разродился Дури-дури-дуридас Вместо мяса жрите квас!
  • Язва
    А я вообще ничего не получала и ни одной листовки не видела, разве что в субботу на остановке АЗС мелом было написано "Все на референдум".Можно точно сказать, что Лева 8 рублей на мелок потратил. А по сути, неявка на референдум-это выбор. Кричи ни кричи, агитируй не агитируй, люди тогда будут осознанно голосовать, когда от его выбора РЕАЛЬНО будет меняться жизнь К ЛУЧШЕМУ. А пока, кто бы у нас не сидел у власти- "похаваешь то, что САМ заработал"и будешь жить так, как сам сможешь.Это я не только про еду. В остальном, ИМХО наши политики растратили доверие избирателей. Как были в дерьме так и есть.И будет ли у нас мэр выборный и назначенный, на моей жизни это практически не отразится. Кстати выборы Хорька наглядно показали, что выбирать не из кого. В списке ни одной реально альтернативной кандидатуры не было. Потому и Хорька этого вонючего выбрали, который за два года только писькой со всеми меряется и город практически загубил.
  • Михайлов А. А. - Язве
    Полностью поддерживаю Вашу оценку нравственных и умственных качеств Хорька (конечно, зверушки, только зверушки).
  • Ершик
    Об умственных качествах Хорька говорит и то то, что он выживает на несколько миллионов лет поболее человеков.
  • Михайлов А. А. - Ершику
    Ну Хорьки все-таки не тараканы. Насчёт миллионов Вы хватили. Он ведь тоже млекопитающее - нам близкий родственник. Но, что хитер, то да... А уж вонюч!
  • Язва
    >>> Язва (16:09 17.07.2006):
    Язва
    А я вообще ничего не получала и ни одной листовки не видела, разве что в субботу на остановке АЗС мелом было написано "Все на референдум".Можно точно сказать, что Лева 8 рублей на мелок потратил. А по сути, неявка на референдум-это выбор. Кричи ни кричи, агитируй не агитируй, люди тогда будут осознанно голосовать, когда от его выбора РЕАЛЬНО будет меняться жизнь К ЛУЧШЕМУ. А пока, кто бы у нас не сидел у власти- "похаваешь то, что САМ заработал"и будешь жить так, как сам сможешь.Это я не только про еду. В остальном, ИМХО наши политики растратили доверие избирателей. Как были в дерьме так и есть.И будет ли у нас мэр выборный и назначенный, на моей жизни это практически не отразится. Кстати выборы Хорька наглядно показали, что выбирать не из кого. В списке ни одной реально альтернативной кандидатуры не было. Потому и Хорька этого вонючего выбрали, который за два года только писькой со всеми меряется и город практически загубил.
    У меня, кстати, уже сомнение возникло: зачем хорька, в смысле зверька, с этим засранцем сравниваем? Вонюч-конечно. Но в остальном... Не справедливы мы с мелкопитающему...
  • Михайлов А. А. - Язве
    Ох, Язвушка, не искушайте... Ведь скажу я, чего про хоря (не зверька) думаю, так сразу "внимательные", "старательные", "прогибательные" накинутся: пинать станут, кричать, что я - мелочный, злобный, некомпетентный. Так я уж про зверьков лучше. А выбрали, да, что выбрали, то и выбрали. Но тут, хоть себя по лбу постучать можно. А с назначенными: вспомните пасню Эзопа "Лягушачий Царь", там хорошо все описано.
  • Язва
    Так кто ж спорит, назначенный- не есть правильно, но пока, как говорится, се ля ви...Сплошное разочарование.Все они -"ивановпетровсидоров" и мозги по одной схеме "заточены".
  • сторонний
    язве Предыдущего президента всем миром выбирали и тоже сердцем... Позорнее страницы пока наверное нет. Как говорится : народ достоин своего правителя. А Вы сравнить попробуйте президентов. Много собак можно на ЕБН повесить. Но такого стопроцентного вранья как сегодня, такой дешевой демагогии и политтехнологий небыло. А благосостояние народное - так нефть рухнет с $70 до $8, и все вернется. А почему, как кто-то упомянул, сторонники Путина на референдум не пошли? А?
  • Язва стороннему
    >>> Язва (17:24 17.07.2006):
    Язва
    Так кто ж спорит, назначенный- не есть правильно, но пока, как говорится, се ля ви...Сплошное разочарование.Все они -"ивановпетровсидоров" и мозги по одной схеме "заточены".
    А я сравниваю, не беспокойтесь. Я не говорю, что Путин -это воплощенный идеал, но вашего ЕБН только за одну Чечню и можно растрелять.
  • Приговор Язве
    >>> Приговор (15:27 17.07.2006):
    Приговор
    Вечно нашему русскому народу что-то мешает, чаще всего евреи - просто парадокс. Не поленились бы всем русским миром сходить на референдум, отстояли бы свое право выбирать Довмонтов. А то способны только на челобитные царю-батюшке, да на злорадство из-за угла. Теперь поимеете, псковичи, все, что сами заслужили. И поделом. А Шлосбергу и 8% спасибо, потому что они дали вам шанс, а вы 92% его упустили.
    Не надо петь, неявка - это не выбор. Сидеть в дерьме - вот ваш выбор. Политики растратили ваше доверие - так пусть решают за вас. Где логика? Голосовали не за Хорька, а за Принцип выборности на годы вперед. Если станет лучше - не ваша заслуга, когда станет хуже - не жалуйтесь!
  • А.Тарасов
    Вопрос был поставлен не о выборах Главы города, а о структуре ОМС. Инициаторы референдума людям поставили условие - хошешь выбрать порядок избрания Главы города - голосуй за структуру ОМС, но во всех вариантах она одна и таже. Это Глава, Дума, Администрация. Если я хочу видеть другую струтуру ОМС - я автоматически не принимаю участие в голосовании по прорядку избрания Главы города. Потому, что эти вопросы скомпилированы. Получается, люди не увидели ту структуру ОМС, котрая им нравится и не пришли голосовать. Потому, что если бы и пришли - не смогли проголосовать.
  • Язва тому кто приговоры тут выносит.
    >>> Язва стороннему (17:36 17.07.2006):
    Язва стороннему
    А я сравниваю, не беспокойтесь. Я не говорю, что Путин -это воплощенный идеал, но вашего ЕБН только за одну Чечню и можно растрелять.
  • Язва тому кто приговоры тут выносит.
    >>> Язва тому кто приговоры тут выносит. (17:52 17.07.2006):
    Язва тому кто приговоры тут выносит.
    Ой, блин, вы повыбирали. Я в дерьме, а вы, сходив на ваш референдум бутафорский- в райском уголке.Вы что решаете в этой жизни, делая выбор? Я поверю в это, если вы только олигарх ил из этих избранников народа, которые на джипах на сессии областного собрания заезжают. Я, кстати, не сказала, что не хожу на выборы. Я как раз принципиально ВСЕГДА голосую. На этом с-ном референдуме такого пункта не было.
  • Герасим
    С какой стати народ должен пойти за Шлосбергом. Тоже мне вождь.За ним несколько наемников и деньги, урванные у муниципалитета. Теперь он орет: народ, народ,быдло.Да он сам быдло, в худшем варианте.
  • Глухому Герасиму
    Народ должен сам за себя идти. Народ не пошел. Теперь можешь топить народ как Муму. Он готов.
  • Татьяна
    Я думаю что и топиться народ пойдет сам, только чуть позже, когда наконец поймет что произошло.
  • Герасим
    Народ поступает так, как поступает. Критикуйте себя. Это будет честоно.
  • Андрей- Татьяне
    Угроза того, что Глава города будет избираться Думой - преувеличена. Вместе с тем, поверхностно продумана идея референдума(голосуй за себя - тавтология индивидуалиста - это не для русской общины), возможно сильно появлияло то, что это партийная затея (чем и мы страдаем, но исправимся). Не переживай, новый Устав скоро пойдет под нож.
  • Роман
    Голосуй - не голосуй, все равно получешь х..! Зачем ходить на референдум, кака разница как к власти прийдет очередной ворюга.
  • Роман
    Голосуй - не голосуй, все равно получешь х..! Зачем ходить на референдум, какая разница как к власти прийдет очередной ворюга.
  • Юродивый
    Если все вы тут такие умные, то что так и здесь живете? Это-не мешки ворочать!
  • Главный вопрос
    По мере того, как псковский народ будет трезветь, все чаще будет звучать вопрос: А где ты был 16 июля 2006 года?
  • Тарасову А.
    Вы идеалист,Андрей, если думаете, что люди не пошли на референдум, потому что их не устраивали те 3 варианта, которые указаны в законе. Я работала в ТИК и видела, как люди голосовали. Многие пришли на референдум, потому что традиционно ходят на выборы, но в вопросе они не разобрались, требовали объяснить, что означают эти 3 пункта. Люди как будто тест разгадывали: попробуй угадать, какой из вопросов правильный. Хотя были и те кто пришел голосовать за 1 пункт принципиально (кому Трифонов в зубах навяз, кого Цецерский раздражает, кто на Кузнецова бочку катил). Но голосовали все они НЕ ЗА НОВЫЙ ПРИНЦИП ОМС, а за или против конкретных личностей. Не разобрался народ-то в новом законе! А Вы говорите.......
  • Мы все немного идеалисты.
  • А.Тарасов to (18.07.2006 10:26)
    Трудно спорить, конечны Вы правы, но по отношению к тем, кого видели на участках.
  • житель 21 века
    Татьяна, а ты была на референдуме?
  • Тарасову А.
    А те. что не пришли на референдум, вообще про него не знали или серьезно не отнеслись к этому вопросу. Сейчас ведь люди газеты не покупают, областное радио не слушают(кроме стареньких бабушек и дедушек). А по ГТРК информации о референдуме было очень мало ( я старалась отслеживать информацию). Куча людей даже приглашения на голосование не получили (например, по ул.Гражданской 11а, Спортивной 3, Детской и т.д.). Это так "добросовестно" отработали сотрудники избирательных участков в этом районе. А деньги, между тем, получили за проделанную работу. Вот и спросить бы с них за неявку граждан на голосование! Мы еще забыли, что Телеком находился в парализованном состоянии. Чего хотим, господа?
  • Необходимо ввести штраф за неявку на голосование! Если ты гражданин и пользуешся гражданскими правами то будь добр отвечай где ты был с 08 до 20-00 16.07. Почему деньги добросовестных налогоплательщиков должны в пустую тратиться из-за таких "граждан" сраных? Штрафовать их говнюков! и лишать гражданства за недобросовестное отношение к своим обязанностям!
  • Татьяна
    Я конечно ходила и проголосовала за первый вариант.
  • А.Тарасов
    На мой вгляд - самая большая ошибка - это поспешность при реализации референдума по столь сложным вопросам. Практические остальные ошибки из-за нее. Не согдасен с Л.М. Шлосбергом о том, что люди не ценят свободу. Люди не увидели угрозу своей свободы осуществлять местное самоуправление. А то, что люди не ценят свое право на всенародное избрание главы города - это их право. Никакой серьезной угрозы для демократии оно не несет. Самоуправления меньше не станет от изменения порядка избрания главы города. А вот политической возни (выборов) станет меньше. Некоторым это уменьшит финансирование. Другое дело, что нужны ли нам сейчас такие эксперименты? Потому, что любое изменение схемы взаимодействия внутри органов местной власти выльется в серьезную неразбериху.
  • Тарасову А.
    Знаете, Андрей, поживем-увидим. В конце концов, все, что состоялось, уже состоялось. На сегодняшний день мы бессильны что-либо изменить. Любая модель из предложенных имеет право на существование. Давайте попробуем третью. Время покажет, насколько она эффективна. Самое смешное, что большинство граждан и не заметят, что произошли какие-то изменения. Не все же читают наши с Вами дебаты на форуме.
  • А.Тарасов
    А кто сказал, что она будет... Я думаю этот "новый" Устав будет отменен.
  • Витал
    http://ru.fishki.net/picsp/kalobok.jpg - новый символ псковского референдума 8-)
  • Виталу
    Вы хотели сказать, что все в дерьме?
  • Витал
    Именно. Вобщем это и без референдума было ясно.
  • Ершик
    Люди оценили уровень Шлосбергской пропаганды. По нулям... Мы все заплатили за его фантазии 1,5 млн. Надо попросить его вернуть.
  • Ершику
    Попроси. Но просить придется у тех, кто получил эти деньги - членов участковых комиссий и городской комиссии Панькива. Едва ли они отдадут эти гроши. Они их заработали.
  • Ершик
    Речь о провокаторе. И его пустых фантазиях, стоивших городу денег. А кто заработал - тот заработал. Им еще за терпение надо доплатить.
  • Серьезно
    Хотя этот форум превращен уже в помойку (*уверен, что не случайно), хочу сказать, что при всех прочих известных обстоятельствах один Шлосберг = два Новгорода. Это не совсем шутка.
  • Референдум провалили псковичи. Показали что готовы к тому, чтобы их имел кто хотел. Какой народ такие и вожди.
  • несчастным
    Как в том анекдоде, когда вор вытащил у базарной дамочки из бюста деньги - я думала он ко мне с хорошими намерениями! Да, народ разобрался - с какими намерениями к нему в кошелек Шлосберг залез. Золотой нолик ваш Лева, ручная оппозиция.
  • Несчастные
    Разобрался народ. Не беспокойтесь. Но до вас, "счастливых", еще не дошел. Ждите, доберется.
  • Арбитраж
    Хватит спорить. У всех или почти у всех была возможность проголосовать. Уж если вы были в городе с 1 по 16-е июля,то возможность была. И именно Шлосберг, как бы кто к нему ни относился, псковичам эту возможность предоставил. А если не воспользовались этой возможностью, то пеняйте на себя, а не на Шлосберга. Он же написал очень правильно: на референдум пойти - это же не на войну пойти. Просто пойти на референдум. А вот оказалось - сложно. Так что вы о себе больше думайте, о себе.
  • товарищи
    Люди не захотели видеть Шлосберга во главе демократических процессов в Пскове. И очень отчетливо ему это показали. Яблочный Лева - для людей пустое место. А то, что нам надо мы и без кузнецовских благодетелей решим.
  • "товарищам"
    Неправда ваша. Именно Шлосберга видят люди во главе демократических процессов в Пскове. Но демократов в Пскове немного. Они голосуют за Шлосберга и ходят на референдум. А других лидеров у Псковской демократии нет.Кузнецов к ней тоже отношения не имеет.
  • Это Шлосберг-то демократ? Работник Обкома ВЛКСМ. Если партия сказала надо-комсомол ответил ЕСТЬ!!! Господа вспомните былое. Пиар это, пиар!
  • товарищ
    Народ определеено показал Шлосбергу его место. Пустое место. Одно слово Слезберг...
  • Для (23.07.2006 22:00)
    Шлосберг никогда не был работником обкома ВЛКСМ. Откуда вы это взяли? А народ находится уже давно в том месте, откуда ничего никому показать нельзя, кроме фиги в кармане. И вы, "товарищ", его туда и засунули.
  • Длю (24.07.2006 11.16)
    Ха-ха!!! Был, был! Хочу заметить, что очень идейным ленинцем был товарищ. К сожалению не помню его должность. Однако это факт.
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...