Проблему с продажей нелегального алкоголя административными мерами не решить, считает Евгений Михайлов

эти больные никогда в магазине водку покупать не будут или надо цену на водку установить пятнадцать рублей

Речь идёт о доле в потреблении, занимаемом суррогатами. Чем выше цена, тем больше доля суррогатов. А какую надо цену установить - отдельный вопрос, в любом случае ниже нынешней.

Почему же в других регионах люди травятся а льгот водочники не имеют,это проблемма почти всей россии а не Псковской области

Что-то в этом есть... Опять о Китае: 05 литра дешевой водки стоит на рубли-9 рублей, пачка дерьмовых сигарет -20. Пиво (0-72 л)-12 рублей. . Однако бомжи( а они там есть) пьют какую-то дрянь, кот. ещё дешевле! Может водку бомжам по рецепту даром давать? Дерьмо пьют от безнадёги.. и так сказать-"по наследству"...

Так потому и травятся, что льгот нет. Да и не в льготах дело, а в цене. Льгота - это не совсем точно, вопрос в уровне налога, в водке налог примерно половина цены. Дотация в 1999-2003 это был возварт части налога производителю - фактически применялся для некоторого снижения цены, что давало увеличение сбыта - следовательно доход областному бюджету и частично увеличивало долю легального алкоголя за счёт суррогатов.

Какие "светлые" у вас мысли! Алкоголикам водку, а наркоманам наркотики по рецепту! Вы что с ума спятили? и речь не о бомжах, а о людях в целом, пусть и пьющих!

Данная проблема и раньше была, но не было тех последствий. Необходимо найти источник токсичной отравы и перекрыть его, не только в пределах области.

Не спятил.. Вы что,- всё буквально воспринимаете?! Опять Татьяна.. ну ни капли юмора.Просто довожу идею Специалиста до логического завершения , т.е - до абсурда.

Ликвидируем токсическую дрянь, будут пиво с дихлофосом пить ..ведь было! БЕЗНАДЁГА!!!! Вот истинная причина и наша главная отрава! Если бы все мучались проблемой - покупать Челси или нет, некогда было-бы и одеколон пить! Не то что спирт.

А зачем до абсурда? Люди и так путаются.

Домотаться больше не до кого? Пошел ты со своим юмором... Вот и доводи до кого надо и прекрати меня цеплять, господин Гаркун Сергей!

"Юпитер! Ты сердишься , значит..." Испуг даст временный эффект. Проблемы не устранит. Алкоголь- тот же наркотик. И здорово испугались наркоманы последствий пагубной привычки..?

На моей памяти первые псковские негры появились в 70гг прошлого века. От употребления какой-то морилки, морда у них становилась синего цвета. Милиция быстро эту морилку из обращения изъяла, хотя по отзывам врачей они поражения печени не получали, только цвет лица. Тогда примерно около ста негров в городе было. Через какое-то время появлялись и другие негры, говорят уже зеленые. Видимо охота к питию дешового говна не зависит от экономического положения и политического строя страны. Дело по моему намного прагматичнее. В советское время существовала строжайшая инструкция, за исполнением которой следили. Любая техническая спиртосодержащая жидкость должны была быть пригодной для пития. По всей России появились эти желтые негры после того, как наше любимое правительство во главе с Фрадковым доблестно провалило введение нового механизма учета алкогольной продукции. По моему, как алкоголь, стали учитывать даже духи. Видимо производители нашли какую-то рецептурную лазейку, что бы уйти от учета, ну а дальше все как мы видим. Судя по вчерашнему заседанию совета администрации Пскова, все власти и правоохранительные органы про это знают, и даже переживают как-то. А вот ни кто из них не назвал, что отравление происходит именно из-за такого-то продукта, а продают этот продукт там-то, а привез его в Псков тот то. Прокурор все свалил на бабушек, а типа те, как пионерки, молчат на допросах. Может их в америку послать, там как раз пытки разрешили. Меня прикалывает вся эта властная братия. По всей России люди желтеют, судя по отзывам врачей они в течении года на тот свет уйдут, а ни кто не знает, какой же завод эту гадость выпустил. Надо бы завод этот найти, и всем больницам предъявить его хозяевам счет за лечение этих негров. Это дело государственной важности, ведь озвучили стоимость лечения. И самое смешное - попробуйте ка как нибудь незаконно поторговать спиртным с квартиры или на улице. К вечеру уже в клетке будете. Так что сами догадайтесь, кто и через кого у нас бомжиков травит.

сейчас во многих торговых точках, даже лака для волос не найти, потому как он считается спиртосодержащим и на него нужна лицензия..., которая стоит немалых денег и многие продавцы не в состоянии купить, абсурд.

Единственно верный комментарий к ситуации. Государства, правда, у нас нет. Поэтому будут негры, Абрамовичи с Челси, колбаса из газеты, и лекарство из соды....А самое печальное для скобарей - Кузнецов в Пскове.

Когда люди будут зарабатывать столько, что позволят себе купить качественную водку, тогда никто массово травиться не будет.

Верхнему Тунеядцы были, есть и будут. Даже в Европе эти челы есть.

(19.10.2006 18:08)Милиция и "Скорая" продолжают собирать с улиц Пскова "жёлтых людей" Обидно, что вся милиция знает кто, где и что продаёт, только никто ничего не делает. Наверно взятки от торговцев получают и живут отлично.

Охренеть! Люди рассуждают как грамотно срубить баблосов на продаже алкоголя. Хотят травится пущай покупают по 15 рублей, хотят жить : либо не пьют либо идут работать для водки по 300 рублей. Нафига вааще думать как напоить человека?

Согласен с " охренеть".Те,кто пьют палево,будут его пить,хоть бесплатно его сделай.А травяться ни только в Пскове.Вся страна от этого стонит.Но,каков Специалист,из всего сделает себе похвалу.А вот при мне мол,сурогат проверяли на "Пищепроме"и все довольны были...бла,бла!!! Наверное забыл,как себя дураком при Матвиенко чувствовал!

Дураки те, кто факты не видит. Объясните тогда почему при резком увеличении в 2000 г. акциза, так же резко выросло количество отравлений? Умники. Народа не жалко?

А что,народу вредные дед Лютый,Морозов,Онищенко,Путин,Сорос и вся сионисткая мафия, заламывают руки и вливают насильно в глотку отраву? Богоносец сам покупает и сам употребляет,вернее жрет!Вы сами верите в то,что говорите?

Да причём тут это? Профессионально надо к делу подходить, по-госудраственному. Акциз 40 руб. - смертность 20 тыс. официально и только от отравлений, акциз - 60 руб. - смертность 40 тыс. Доходы выросли - смертность упала, сахар подешевел - опять выросла. И так по десяти- двадцати основным факторам. Причем цена - главный. Сколько можно на уровне детсада упражняться?

В топке могут оказаться и Ваши близкие...КТО от этого ( сумы и тюрьмы) застрахован ? Не будите лихо!

Пардон, это не Специалисту...

О чем вы спорите, все наверняка правильно. Источник нищеты, безработицы надо искоренить и все будет в порядке. Никакими ценами и регулированиями не запретить пьянство на Руси. Пьют от безысходности - и не надо говрить, что работы много, типа разнорабочие всем требуются. Любой разнорабочий кушать хочет, а при зарплате в 3-4 тыс. рублей обеспечено только жалкое существование. Такой рабочий придет домой, а там дети голые, жена без сапог в зиму (это я уже про себя, а я не разнорабочий и зарплата у меня максимальная для муниципала). Нефть даже с помощью ОПЕК не поднять, а бензин ничуть не подешевел. Президент и команда всячески СТАРАЮТСЯ для нас убогих, и дотации в регионы и реформирование - ничего не помогает. Нищает население (к Москве и нефтеносным регионам это не относится), а с ресурсов ни одна падла слезть не желает. Да что тут говорить - одна вода. Дайте людям жить/работать и пить перестанут сразу. Это аксиома - а про акцизы и пошлины говорить глупо. Табуретовка всегда на страже благосостояния народа!!!!

Глупо - не читать, что написано и спорить. Речь не в том, почему пьют, а в том, что пьют. Вам же говорят, что в конце 90-х при дешёво

Глупо - не читать, что написано и спорить. Речь не в том, почему пьют, а в том, что пьют. Вам же говорят, что в конце 90-х при дешёвой водке умирало только от прямых зафиксированных отравлений примерно 20-22 тыс. чел. после резкого повышения цены на водку стало умирать по 40-42 тыс., потом повышать стали по мере инфляции и с ростом доходов смертность стала падать - до 34-36 тыс. А после новой перетряски законодательства - возникла волна отравлений суррогатами, в причинах можно разбираться, но общая зависимость потребления суррогатов и соответственно числа смертей от цены вполне очевидна. Кстати, и спиваются на суррогатах быстрее и сильнее дуреют - значит больше преступлений.

Все-таки не все так явно: сейчас водкой и спиртом занимается бизнес, а не государство, поэтому водка, даже относительно дорогая -отвратительна, там нарушены все нормы ее изготовления, и спирт тоже такого же сорта - и не спирт вовсе, а "спиртосодержащая жидкость". Зато прибыль срубается под 300 процентов. Вот так и будем жить, может, пить бросим. Потому что сейчас ни вино, ни водку пить нельзя. Потому что это по составу -НЕ ВИНО и НЕ ВОДКА. Обычные люди покупают дерьмовое пиво со спиртом и гормонами, некачественную водку без необходимых пропорций спирта и воды; а нищие алкоголики пьют практически цианистый калий. Государства у нас в стране нет. Неужели непонятно? Бесполезны все дискусии и аргументы. Нас читают ребята наверху и смеются. Так что, давайте по сто грамм за их здоровье.

А чего не смеяться, если народ в двух соснах плутает? Кстати, прибыли под 300 % - это в легальном производстве вряд ли. Если только в особо эсклюзивных условиях, совсем исключительных. Обычно большие прибыли на нелегальном производстве.

О чем плачешь, Земля Русская? О сынах своих! Нас, русских, каждый год становится меньше на сотни тысяч…

А кроме русских что, никто не умирает ? Или они не люди ? Любопытно.

Странная логика! Получаю 3-4 тысячи, но часть из них надо потратить на водку, а не на еду детям. Убогие людишки! Вместо того чтобы бросить пить или идти заработать на "Финляндию" лучше покупать синюгу. Заодно теоретикам и практикам давая повод для экономических изысканий в прессе и рассуждений про акцизы и прочую лабудень. Работы завались! Где-то на сайте видел, что в Нижегородскую область китайцев завезти планируют, т.к. рабочих рук не хватает. Они бухать вряд ли будут.

Очень правильное мнение, только в государственном управлении приходится иметь дело не с тем, что хотелось бы, а с тем что есть. Поэтому рассуждения про акцизы - это не "лабудень", а реальная конкретика, а Ваши пожелания - это, к сожалению, только пожелания.

Зачем власть, у которой основная цель заработок денег? Какие-то недальновидные цели. Это же самые достойные и умные люди, они должны заниматься судьбами людей, думать о высоком и дальнем. Деньги пускай бизнесмены зарабатывают, попутно делясь частью доходов с немощными и социально обездоленными. Мелковата мысль, если она лишь о том как деньжат побольше в бюджет набить.

Да, хоть озолоти вот этого дядьку с фото, он все равно будет пить ту же сивуху! Думаю, не ошибусь, если скажу, что него уже сознание такое. И не надо тут про безысходность. Один мой коллега в середине рабочего дня удалялся в припаркованное во дворе авто и хлестал какую-то дешевую бадягу. Вонища стояла потом во всех рабочих помещениях редкостная. А товарищ этот краснолицый становился чрезвычайно романтичным и вполне счастливым... Перед людьми было стыдно только нам, его коллегам. Так как он-то был счастлив, а нам нужно было с ним в приличные места ездить (он работал оператором). А вы тут про судьбы да про недальновидные цели...

Прошу прощения! Фото в другом топике :)

И всё-таки есть прямая зависимость между ценой, количеством ежегодных смертей и потребляемого суррогата. После резкого повышения цены водки количество зафиксированных отравлений выросло на 20 тыс. в год. А если учесть общий вред здоровью, например, циррозы и т.п., то значение вопроса будет весьма велико.

Ну, сделаем ДЕШЕВЛЕ водку...и станет меньше желтолицых.НО! Станет больше АЛКОГОЛИКОВ! И будет молодняк не пиво из горла пить, а ВОДКУ! Проблема СОЦИАЛЬНАЯ в первую очередь.

Проблема эта прежде всего проблема власти. При коммунистоах такого повального пьянства не было. Да, пили, но пили умерено, не до поросячего визга, потому-что люди были уверены в завтрашнем дне. А что сейчас? Благодаря таким как Михайлов, Путин, Ельцин, ЕдинаяРоссия народ разуверился в будущем и начал пить. Только возврат к власти КПРФ приведет к победе всего трудового народа и востановит веру в завтрашний день!

1.Хайаму. А с чего Вы взяли, что станет БОЛЬШЕ алкоголиков. Как раз наоборот. Дело в том, что химия разная в ГОСТовском алкоголе и в суррогатах. Привыкание быстрее происходит при употреблении суррогатов. К тому же, а что алкоголиков надо как собак уничтожать, что ли? 2.КПРФ. Вам бы подучиться не мешало бы. Смертность при коммунистах от отравлений тоже зашкаливала. Кстати, Андропов когда ввёл дешёвую водку добился её снижения. И пора уже отвечать за свои дела, Вы привели к власти Кузнецова - ну и что пить перестали что ли? Лучше что ли стало. А обещали. Так и сейчас опять маразматические обещания. Заодно неплохо было бы высказаться по успехам новой АПО. Поддерживаете ли её. Да и истории надо бы поучиться. Весь этот "коммунизм" - английская спецоперация. Хватит уже.

Мы Кузнецова тогда не поддерживали, и сейчас уж подавно поддерживать не будем.Тогда мы использовали ситуацию, чтобы она максимальную пользу принесла партии. Нам это удалось, что здесь скрывать. Но теперь кредит доверия кузнецовская команда исчерпала. Став вассалами преступного воровского режима эти люди не достойны управлять областью. Мы коммунисты сделаем все возможное, чтобы их дни были скоротечны. На мартовских выборах мы займем первое место и проведем своих кандидатов не только по партийному списку, но и во всех одномандатных округах выставим проверенных бойцов. Дадим партии власти бой.Она этого заслужила.

Я думаю, что пить будут, потому что быт определяет сознание, а вообще это не тема, это наша жизнь, кто в дерьме живет, тот так себя и ведет. А вам анекдот на злобу дня: "Трое мужиков купили с рук бутылку и соображают значит. Один наливает себе стакан, выпивает и падает мертвый. Второй помялся, помялся, но так как пить хочется наливает себе полстакна, выпивает и тоже падает мертвый. Третий видит такое дело и весь в сомнениях наливает себе треть стакана, долго и пристально смотрит на жидкость в нем, мучительно сглатывает, закрывает глаза и со стоном: "Помогите!", выпивает."

Измельчали мужики! Пить не умеют.Детей делать разучились.Бандитов над собой поставили... Пиздец

Упаси Боже! Никогда и НИКОГО нельзя уничтожать!Утверждаю: проблема социальная . И пили и пьют и будут пить от безнадёги. Что,- при царизме или коммунистах не пили? Ого-го! И принудительное лечение не помогало. Из административных эффективны - запрет рекламы спиртного, в том числе и пива, и регулирование времени и места продажи.В Швеции, например, после 7 вечера, нигде, кроме ресторанов, спиртного не найдёшь. И это правильно. 20 лет назад пили всё, что горит, даже БФ. И травились не меньше.Какое на хрен " светлое будущее"! Та же безнадёга по жилью и невозможность купить необходимое.

1. взаимосвязь между ценой на легальный алкоголь, долей альтернативного алкоголя и количеством отравлений очевидна и доказана Специалистом. 2.Андроповка несмотря на выработанную толерантность у потреблявших ее вызывала рвоту.Можно назвать и ее суррогатом. Поэтому и оперирую термином альтернативного алкоголя-все , что не продается в общепите под маркой алкоголя. Диапозон от дихлофоса до лечебных парафармацевтических бальзамов. Качество тоже разное. 3. нижнего предела цены легального алкоголя для вытеснения альтернативного нет. Всегда найдутся клей БФ , тормозная жидкость дешевле самой дешевого легального алкоголя, и соответственно контингент , их употребляющий. " Веселие Руси питие есть" , пьют на Руси давно и перестанут нескоро. 4. Образовался контингент пьющих , для которых уровень зарплаты определяет возможность количественного удовлетворения пагубной страсти.Потребительское кредитование -один из способов сокращения пьющих. 5.Государство имеет все экономичекие рычаги для увеличения доли легального алкоголя в общем объеме потребления.Но, как водится , перергибает палку , стремясь к мгновенным результатам. Уменьшение объма потребления алкоголя в целом возможно с изменением жизненых приоритетов, т.е. нескоро ,даже если этот процесс уже начат.

1.Я не призываю к бесплатной раздаче водки, но снизить смертность в первую очередь снижением налогообложения необходимо. Потому что сейчас страдают вполне трудоспособные слои населения. Нижнюю цену можно и нужно обсуждать, но снизить нынешнюю желательно. Плюс все остальные меры. 2.Также влияют и другие факторы. Скажем, повышение доходов, которое есть тоже снижает долю суррогатов. 3.Андроповка была дрянь, но соответствовала ГОСТ и не была суррогатом. Статистика зафиксировала значительное снижение смертности от отравлений. 4.Надо иметь ввиду, что за фиксированными 30-40 тыс. смертей от отравлений стоят смерти, например, от циррозов, тоже десятки тысяч. В целом несколько сот тысяч смертей, до 1\3 от общего количества напрямую связано с употреблением алкоголя. Не надо быть супергением, чтобы сообразить, что это неимоверное количество тоже зависит от качества употребляемого в стране алкоголя. Вот настоящая цена вопроса. Плюс борьба с нелегальными доходами, снижение количества преступлений, да и бюджет в целом только выиграет.