95

За неналаженную переработку древесины "получили" власти Псковской области от Виктора Зубкова

16 октября вице-премьер России Виктор Зубков провёл селекторное совещание с регионами по проблемам лесопромышленного комплекса. В. Зубков отметил, что не все субъекты Федерации воспользовались возможностями, которые предоставил им Лесной кодекс, вступивший в силу 1 января 2007 года.   Как сообщает "Российская газета", на совещании "псковичи получили своё за то, что не наладили у себя переработку древесины". С учётом перевозок псковский необработанный лес оказывается неконкурентоспособным, отчего бизнес в этой области испытывает трудности с реализацией. По информации "Время новостей" Псковской области, которую представлял заместитель губернатора Александр Котов, досталось ещё и за падение объёмов освоения лесов.   Также вице-премьер выразил недовольство работой администрации Амурской области. Поводом послужили лесные пожары. В пример же всем субъектам Федерации В. Зубков поставил Вологодскую область. Говоря в целом о ситуации в лесопромышленном комплексе, вице-премьер заявил, что пока не будет настоящего хозяина в лесу, дело нормально не пойдёт.   Отметим, что в отличие от Псковской области многие регионы России делают ставку именно на переработку древесины. Например, полпред президента РФ в Сибирском федеральном округе Анатолий Квашнин объявил глубокую переработку древесины национальной задачей сибиряков. "Необходима полная загрузка лесоперерабатывающих мощностей и строительство новых. Недопустимо вывозить круглый лес. Нужно на месте организовать глубокую и полную деревопереработку", - сказал полпред.   Над этим же работает и администрация Кировской области. Она совместно с руководством местного отделения железной дороги работает над созданием лесных терминалов, которое подтолкнёт лесопромышленные предприятия к глубокой переработке древесины.   О необходимости перерабатывать лес говорил ещё в 2006 году тогдашний президент России Владимир Путин. Тогда на встрече с членами парламентской фракции "Единая Россия" он предложил принять закон о запрете экспорта круглого леса.
  • "Получили" это как, кого сняли?
  • Егор
    Недопустимо вывозить круглый лес. Нужно на месте организовать глубокую и полную деревопереработку", - сказал полпред А.Квашнин. Это и ежу понятно. Но дело это хлопотное, да и качество обработки к западному подтянуть не удастся. А ещё на рынок на свой заграница не пустит каких-то конкурентов. А денег хоцца счас поиметь, и поскорее! Так что гнали кругляк и гнать будем. Правда, от греха подальше, в очёты ничего не попадёт, а то вдруг зубков опять их прочитает.
  • а ведь на проекте п строительству цбк стоит виза путина. получается, что губер порчение президента не выполнил
  • Stranger
    Удивляет, как перерабатывают лес на Западе. В США, например, первое время меня сильно прикалывали деревянные опоры для электричества. В России такие использовали в середине прошлого века, а в Америке и по сей день используют, во всяком случае, на северо-западе Штатов. А еще обочины и клумбы посыпаны измельченной корой и древесиной. Поэтому и не пыльно, грязи нет и влага в клумбе хорошо удерживается.
  • философ
    Сразу после повышения вывозных пошлин на необработанную древесину Котов по телевидинию выступил с несогласием с таким решением правительства, высказал намерение отправить письмо с просьбой не вводить такие пошлины. На последнем декабрьском конкурсе на право долгосрочной аренды лесов весь лес достался Сорбоне, а многие традиционные переработчики ничего не получили. Созданный при Михайлове Союз лесопереработчиков , куда входили 46 перерабатывающих предприятий области , был буквально разгромлен новой АПО. Единственный инвестиционный договор № Д-101 о создании лесоперерабатывающего комплекса на базе государственных лесозаготовительных предприятий был срочно расторгнут новой администрацией области, а сами предприятия ликвидированы. Понимая , что предприятие , ограничивающееся лесозаготовкой, не может конкурировать с предприятиеми , осуществляющими глубокую переработку древесины , АПО и Котов , сделали все, чтобы убрать конкурентов Сорбоны,и дать ей абсодютно монопольный объем лесозагогтовки. Фиктивный проект строительства перерабатывающих мощностей в Моглино, заявленный Сорбоной на конкурсе, который поддержал председатель комиссии Котов. этому прямое подтверждение. То, что " Получила" ПО от Зубкова это как горвориться вершки. А корешки в виде прибыли Сорбоны и дивидендов Котова от своих протекционистких действий это корешки. о которых можно только догадываться. А переработка в области и вправду загублена.
  • Забавляет меня позиция федерального центра по всем практически вопросам. Вы, мол, там, всё должны наладить и сделать, а мы оставляем за собой право вас вздрючивать (для телевизора, естественно и чтоб ПАИ могло написать). Я так понимаю. Если эта проблема есть в стране (именно в стране!!! Что, одни наши такие плохие???), так надо ее в масштабах страны и решать, а сотрясать воздух, как сотрясают гг.Зубков и прочие - это просто чтоб не забыли. что есть такой Зубков. Кстати, а кто он сейчас по должности?
  • Брут
    Помню , что еще при родоначальнике лесных конкурсов Бланке В.В. , с победителем конкурса на долгосрочную аренду лесов , заключался договор , где арендатора обязывали в определенный срок построить производство по переработке древесины и это было определяющим при выборе победителя. Эти договора заключались одновременно с договорами аренды . Было это в 2001- 2003 годах , поэтому комсомольцу Котову , ничего не надо было выдумывать , только честно выполнять свои обязанности , следить за выполнением арендаторами этих договоров. Даже Яцинович , будучи в АПО на лесной теме ,продолжал политику Бланка . Котов , когда возглавил в АПО лесную тему ,все это похерил , не думаю ,что из-за близорукости , скорее соглашусь с Философом .Так ,что эта порка АПО в лице именно Котова закономерна. Ведь насколько я помню это далеко не первый прокол Котова в лесной отрасли , за которую он отвечает , по-моему есть даже взыскания. Могу лишь догадываться , какие силы (финансовые интересы ) делают его вечным на этой должности .
  • философ
    Отдельных договоров по строительству переработки не было, а были отдельные пункты, включенные в договор аренды.По тогдашнему законодательству невыполнение этих пунктов не служило основанием для расторжения. Но Котов ,на посту главы района , был инициатором расторжения договора аренды со Стурой-энцо.Одной из причин, помимо проблем с переработкой, была неполная выборка расчетной лесосеки, как наносящая урон лесному хозяйству. Аренда , естественно, перешла к Сорбоне. С тех пор, справедливости ради надо сказать, районные арендаторы стали внимательнее к пожеланиям главы района. А Котов показал себя надежным бизнес -партенером. Каким остается и сейчас, несмотря на его личные служебные проблемы и провалы в области. Налаживать АПО, конечно , ничего не должна,это не коммерческое предприятие, а вот создать конкурентную среду в лесной отрасли, которая, как известно,непременное условие ее развития, должна,выполняя требования законодательства. Этого не случилось.За что и " получили".
  • Егор
    Завтра исполняется ровно один год год с момента появления аналитической статьи Евгения Эдуардовича Михайлова «Передозировка. Русский коктейль смерти = дешёвая нефть + дорогая водка», опубликованной в его ЖЖ http://mikhailove.livejournal.com/1819.html#cutid1 . Вот где проблема из проблем! Лес, глубокая переработка - при всем уважении к пОстерам (и в том числе к себе тоже) – это разговор глухих, о своём, несомненно важном. Но! - разговор в здании, разрушающемся под ударами стихии, несущей гибель этим увлечённым собеседникам, которые не слышат, не чувствуют и не осознают смертельную угрозу. Теперь, прошед лет череду, очевидно даже заклятым ниспровергателям, что гражданин Михайлов - один из самых выдающихся интеллектуалов современной Псковщины. Физическое отсутствие которого в нашем славном граде образовало громадною зияющую дыру в контиууме псковской злободневности, дыру, калейдоскопично заполняемую преимущественно сиюминутной меркантильной мелочёвкой, мозговым убожеством и кричащей пошлостью.
  • Страна двойных стандартов!Закон,конечно,есть.Но не для всех,а только для тех,у кого на счете меньше 100тыс евро.
  • истинный
    Зубков тень Путина. Значит можно ни кому не волноваться.
  • Путин и знать не знает,что происходит в нашей области.Помните Сталина?Здесь тоже самое.Работают представители и делают,что хотят.
  • Егор (18.10.2008 22:42) Завтра исполняется ровно один год год с момента появления аналитической статьи Евгения Эдуардовича Михайлова «Передозировка. Русский коктейль смерти = дешёвая нефть + дорогая водка», опубликованной в его ЖЖ [ССЫЛКА] . Вот где проблема из проблем! Лес, глубокая переработка - при всем уважении к пОстерам (и в том числе к себе тоже) – это разговор глухих, о своём, несомненно важном. Но! - разговор в здании, разрушающемся под ударами стихии, несущей гибель этим увлечённым собеседникам, которые не слышат, не чувствуют и не осознают смертельную угрозу. Теперь, прошед лет череду, очевидно даже заклятым ниспровергателям, что гражданин Михайлов - один из самых выдающихся интеллектуалов современной Псковщины. Физическое отсутствие которого в нашем славном граде образовало громадною зияющую дыру в контиууме псковской злободневности, дыру, калейдоскопично заполняемую преимущественно сиюминутной меркантильной мелочёвкой, мозговым убожеством и кричащей пошлостью. МИХАЙЛОВ НАПИСАЛ ДЕШЕВУЮ ГЛУПОСТЬ, ЛЮБОЙ ШКОЛЬНИК МОЖЕТ ВЫВЕСТИ ИЗ СТАТИСТИКИ ЛЮБОЙ РЕЗУЛЬТАТ, НАПРИМЕР ПРИ ЕЛЬЦИНЕ ПОСЛЕ ВСПЛЕСКА РОСТА, СМЕРТНОСТЬ ПОСТЕПЕННО СОКРАЩАЛАСЬ, А ПРИ НЫНЕШНЕМ РЕЖИМЕ НЕУКЛОННО РАСТЕТ.....
  • Специалист
    А в чём глупость? К тому же и при нынешнем режиме после всплеска смертность стала сокращаться, так что примерчик не катит :) Дёшево - это когда дают оценку, никак её не обосновывая.
  • кажется, что началось. высказывание зубкова должно стать для региональной элиты сигналом о том, что кузю списали
  • Да, выручил Кузнецова кризис, теперь вранье с ЦБК спишут на него, как и другие "крутые" инвестиционные проекты.
  • Пскович
    Предлагаю назначить Котова руководителем Сорбоны и тогда все встанет на свои места.Или этот пост ему гарантирован только в случае отставки с поста вице-губернатора?
  • Кузнецов врет везде про мнимые успехи его правления, но вранье не может продолжаться вечно.
  • А что со строительством деревообрабатывающего комбината в Новосокольниках? Или так же все заглохло?
  • Псковичу
    Еще в 2002 или 2003 году ГУП " Плюсский леспромхоз" представлял в АПО концепцию развития лесопромышленности области.На базе гос предприятий предлагалось создать заготовительно- перерабатывающие предприятия,построить пиллетный завод, в рамках социальных программ обеспечить льготников дешевым древесным топливом, существенная налоговая прибавка за счет роста переработки и создания рабочих мест. Концепция была одобрена, найден инвестор, составлен проект, который прошел экспертизу комитета АПО, подписан договор между АПО и инвестором, началась реализация.На представлении концепции присутствовал и Котов с Сорбоной. Видно уже тогда у них пришло понимание, что бесконтрольному вывозу кругляка из области скоро придет конец.А вместе с этим и их бизнесу.Поэтому в 2004 году, когда Котову новый губернатор поручил курировать лес, первым делом АПО вышло из договора, ГУП " Плюсский леспромзоз" был ликвидирован, другое предприятие обанкрочено, т.е. вклад инвестора помножен на ноль. Котов публично заявил о несогласии с введением пошлин на вывоз леса. Сорбона с помощью Котова существенно увеличила объем заготовки и вывоза кругляка. Так что, Сорбоной Котов "руководит" уже давно.
  • А оно и не звучало.
  • Брут
    Возвращаясь к лесопромышленной отрасли области , полагаю ,что недавняя борьба за лесные ресурсы и быстрые деньги ,организованная АПО , довела лесопромышленность в области до сегодняшней ситуации. Которую никак не могли не заметить сверху , благодаря многочисленным обращениям как инвесторов так и простых граждан лишившихся работы. В этом есть прямая заслуга Котова , как отвечающего за это направление . Случилось это не внезапно , шло планомерно все четыре года. Вся работа Котова , как руководителя, сводилась к распределению лесных ресурсов между своими а не между потенциальными инвесторами , которых близко не подпускали к ресурсам . Те же инвесторы , которые пришли из прошлой власти были разорены путем отбора ресурса , не смотря на то что некоторые предприятия уже построили производства и наладили переработку. Был такой случай , одного из руководителей перерабатывающего предприятия вызвал к себе некий Машков советник Кузнецова бывший его водитель , назначенный им негласно курировать лесную отрасль .Вопрос был задан один ,что может дать предприятие руководству области. Руководитель отвечал , что создано уже 300 рабочих мест , будут создаваться еще рабочие места по мере развития , платятся своевременно налоги , на что советник ответил « и это все».После этой встречи , через пол года предприятия не стало. Или еще такой случай , Афанасьев ( бывший председатель комитета) расторг инвестиционный договор о создании лесоперерабатывающего предприятия ,мотивируя , что этот договор фикция и инвестор не собирается его выполнять . Инвестиционный договор был расторгнут , долгосрочный договор аренды лесного фонда тоже , Афанасьев даже не удосужился приехать на это предприятие ,на котором уже работало более 100 человек и оно выпускало продукцию, согласно инвестиционному договору. Таких примеров много , и если их сопоставить ,то вырисовывается политика АПО в данной отрасли , из за которой сегодня страдают как инвесторы , так и простые граждане лишившиеся рабочих мест. Государство ( федеральные власти ) здесь не причем , тому пример развитие лесопереработки в соседних областях, что было отмечено Зубковым. Признать ,что работа завалена ,значит кому-то можно будет поставить крест на своей дальнейшей политической карьере , что это по сравнению с людьми которые лишились заработка и теперь уже очевидно , что количество этих людей будет увеличиваться несмотря на «мудрое руководство» одного из чиновников.
  • Афанасьев
    можете назвать предприятие? не помню такого.
  • Пскович
    да....что то Бурт замолчал....и никак не может вспомнить название предприятия :-)
  • хахаха
    >>> Пскович (15:48 20.10.2008):
    Пскович
    да....что то Бурт замолчал....и никак не может вспомнить название предприятия :-)
    Брут ты гдеееееееее?
  • пскович
    >>> хахаха (16:01 20.10.2008):
    хахаха
    Брут ты гдеееееееее?
    вот так и бывает разводят тут демогогию, а как им вопросы задаются конкретные, сразу в кусты!
  • Ну так и есть. Егор - это бывший давидушка А. Только он может отмечать годовщины статей Михайлова.
  • Зачем нам сразу заграничный рынок!? У нас же у самих нет нормальной древесины. В Европе и США качественная древесина уже стоит дешевле, чем в Пскове. Мне тут надо было отделки сделать из дуба и бука, так не найти ж нихрена, кроме сосны среднего качества - ничего нет! Ну береза еще есть. А бук вообще у нас заграницей закупают в мастерские оказывается! Дуб и ясень тоже это надо знать где найти, поискать, побегать, и цены на них такие, что никакая Европа не сравнится. Никогда не думал, что у нас в России нет леса даже на обеспечение собственного рынка!
  • Брут
    Предприятие это ЛПК "Плюсский леспромхоз",инвестиционный договор № Д-101 уже философ упоминал выше.
  • Афанасьев
    По моему, этот договор был расторгнут еще в бытность агентства лесного хозяйства. Кстати, если мне не изменяет память, плюсский леспромхоз был должником по арендной плате за несколько месяцев, что просто не только по закону но и по самому договору обязывало агентство его расторгнуть.
  • Брут
    Так вот Пскович сиди и слушай. Афанасьеву- Котову не я хотел зла. 1. В 2002 году инвестиционный договор № Д-101 курировал Бланк В., принимая активное участие в его утверждении. Готовило инвестиционный проект известная питерская инвестиционная компания «ПРОЛОГ». Данный проект состоит из двух томов , общее численность страниц , которого составляет 547. Проект прошел независимую экспертизу , как того предусматривал Инвестиционный закон Псковской области( это что бы читатель понял ,что это не 2-3 листка , которые принимались комиссией возглавляемой г. Котовым) 2. Утверждала этот договор комиссия состоящая из 12 человек , представленная из всех комитетов ( от юридического до экономического ) возглавлял комиссию Кушнир В. , о чем есть в архивах АПО протокол решения. 3. В это время было только два инвестиционных договора , один о котором мы говорим , другой Еврокерамики (Гавунуса) , отличались они принципиально .По инвестиционному договору Гавунуса , Еврокерамика претендовала на льготное налогообложения и поддержку областного бюджета. Инвестиционный договор № Д-101 не того , не другого не предполагал , от чего при принятия положительного решения, в комиссии возникла некоторое недоумение. 4. В 2003 году Инвестиционный договор № Д-101 стал реализовываться при поддержке на то время председателя комитета ( Криволапова А.).Хочу заметить ,что это единственный руководитель данной отрасли ,который будучи уже председателем комитета , поступил в Академию лесного хозяйства и успешно закончил ее (имея при этом диплом Академии им. Можайского.) 5. Господин Афанасьев в 2005 году заступив на должность единолично , не выходя из своего кабинета решил расторгнуть Инвестиционный договор № Д-101 , посчитав его фикцией. 6. Руководство ЛПК «Плюсский леспромхоз» стало этому сопротивляться . Тут же было возбуждено (заведено ) уголовное дело в отношении руководителей ЛПК «Плюсский леспромхоз». Искали деньги которые ,якобы АПО перечислила на реализацию этого проекта, а руководители их сперли , это официальная версия .Дело длилось ,как положено пол года ,счета предприятия были арестованы , руководство постоянно на допросах ( Вам должно это быть известно г. Афанасьев). В итоге дело развалилось ,но предприятия не стало ,цель достигнута. 7. На сегодняшний день это был единственный Инвестиционный договор в лесной отрасли , утвержденный согласно инвестиционному законодательству Псковской области 8. Пока в АПО на руководящие должности будут приниматься не разбирающиеся в данной отрасли люди , не профессионалы (люди , которым все равно , что сапоги точить ,что хлеб печь) , до тех пор будут страдать , как простые работники данной отрасли так и инвесторы . 9. P.S. Ну вот г. Афанасьев , вы опять не в курсе (по задолженности арендной платы), это еще раз подчеркивает вашу не компетентность и безразличность ,тем , чем вы руководили.
  • Афанасьев
    коллега, полномочия по заключению и расторжению договоров на государственный лесной фонд были обратно переданы администрации области только с 1 января 2006 года. а про уголовное дело на криволапова - так вы историю со спасовщиной расскажите. тоже большой инвестиционный проект был. кстати, может поясните, как получилось что с 2002 по 2005 (самое благодатное по вашему мнению время) по плсскому леспромхозу так ничего и не было сделано? и про задолженность по арендной плате я уточнил - реально была.
  • Брут
    Так вот , коллега , инициатором расторжения Инвестиционного договора № Д-101 , были именно Вы, и именно вы его расторгли , в связи с этим не соизволите ли коллега опровергнуть мои высказывания . 1. Вы не имеете специального образование , что бы разбираться в инвестиционной или лесоперерабатывающей теме. 2. Вы никогда , до прихода в АПО , не работали в лесной отрасли . 3. Вы никогда не читали Инвестиционный договор № Д-101 4. Вы никогда не были на предприятии ЛПК « Плюсский леспромхоз» 5. Вы не приглашали руководителей ЛПК « Плюсский леспромхоз» 6. Вы не встречались рабочим коллективом ЛПК « Плюсский леспромхоз» 7. Вы глубоко заблуждаетесь , коллега , договор по аренде этот существует и по сей день , тут признаюсь я вам , коллега , я вас немного скомпрометировал , это еще раз подчеркивает ваш не профессионализм . Только вот владеют этим предприятием уже другие люди , устраивающие г. Котова, но это отдельная история ( хотите расскажу?) P.S По Спасовщине проекта не было , дело против криволапова закончилось ,как и полагается через пол года ничем. На предприятие АПО поставили своего директора Захарова , после чего Предприятие с активами более 6 млн.руб., с помощью АПО обанкротили ( за задолженность в 150 тыс. рублей.). Ввели внешнее управление , всех людей выгнали . Хочу заметить коллега это все было при вас ,и как я уточнил вы принимали в этом проекте живое участие.
  • Пскович
    Референты у Зубкова не очень.Иначе бы он знал, что критиковать этот край непуганных идиотов бесполезно. Это же "Скобористан" с его безмозглой экономической политикой, но с непомерно раздутым самолюбием. По типу- "А чаво, мы ужо сами усё знам".Мозгов у этих новоявленных бызнэсмэнов-скобарей хватает только на то, что через свояков упереть вырубленный без разбору лес в Москву или Питер.Или ешё хуже в Балтию, к нашим врагам череэ родственные связи сестры вышедшей когда при СССР замуж за эстонца. Если бы ровнялись, как и полагается псковичам, на предков своих- расторопных псковских купцов, то может и вышел бы толк. А так всё отрыжки ельцинской эпохи, по принципу хапнуть сегодня, да поболе, поболе...
  • философ
    Уточнить необходимо, расторгнут был именно инвестиционный договор, а не договор аренды. Интересно, кто сейчас совладелец "ЛПК Плюсский леспромхоз", неужели опять Сорбона? По долгу ЛПК за аренду, можно списать на некомпетентность Афанасьева,но было решение суда, и оно выполнялось как ЛПК так и федеральным Управлением природресурсов по ПО. Так что, как не давило АПО на УПР по ПО о рассторжении договора, законных оснований не было. Вспомнилась историю войны Сорбоны с " Купеческим домом". Котов будучи главой района, активно в ней участвовал на стороне Сорбоны. Куда делась программа деревянного домостроения с приходом Котова. Основой ее была именно развитая переработка в области, а цель-дешевое жилье, или, как сейчас бы сказали, -доступное.
  • Брут
    Уважаемый пскович , когда вы такое говорите ,я даже кушать не могу. Выходит виновата федеральная власть , а то что областной чиновник планомерно все четыре года своими решениями уничтожали инвесторов ,лишали простых людей заработка , банкротил предприятия перераспределяя ресурсы , все это не в счет , отвечать не кому , пожурил Зубков , да и ладно. Знаете ли вы дорогой пскович , что в деревне , по большей части , рабочие места и налоги давали именно предприятия занимающиеся лесозаготовкой. Так вот теперь эти лесозаготовительные предприятия встали, это еще тысячи безработных. Могу себе предположить , что г. Котов посещая в очередной раз один из районов ,будет объяснять безработным ,что мол это теперь такие вышли законы , во всем мол Москва виновата , а он чиновник местного уровня на ситуацию ни как не может влиять. Признаться , в том что это именно под его «мудрым руководством « лесопереработка в области загублена , не хватит не смелости не совести , ведь это признание может поставить крест на его многолетней чиновничьей работе. Уважаемый губернатор не лишайте г. Котова должности , оставьте все как есть , он ведь больше ничего не умеет ,пожалейте его семью , на что она будет жить ,ну пожалуйста . Подумаешь Зубков поругал ,вскоре все забудут , обязательно забудут , вот только , что делать с безработными , как право не кстати эти безработные сваливаются на вашу шею , ведь скоро перевыборы и вам конечно Уважаемый губернатор не до них. Но время еще есть ,глядишь кто и не доживет , кто подастся на заработки в другие губернии , рассосется само собой. P.S. Дискуссия «коллега « Афанасьев , я полагаю закончена , на правах последнего задавшего вам вопросы и не получившим на них ответы , считаю себя правым в нашем разговоре , что по моему читателю стало и так понятно.
  • Афанасьеву
    Чуть не забыл , если вы , что ни будь хотите еще узнать про лесопромышленную отрасль в период вашего руководства ею , спрашивайте не стесняйтесь , я с удовольствием вам поведаю , что происходило за пределами вашего кабинета ,ведь мы теперь «коллеги».
  • Афанасьев
    Так вот, уважаемый Брут. В 2005 году я ни к инвестиционным, ни к договорам аренды леса вообще ни малейшего отношения не имел, ибо возглавлял комитет по лицензированию. только по лицензированию, без природопользования. (тогда еще существовал отдельный комитет природопользования администрации области). Более того, в 2005 году у администрации области вообще не было полномочий ни по государственным, ни по сельским лесам. Полномочия по сельским появились только в 2006 году, а по государственным вообще с 1 января 2007 года. Кстати сказать, за время моего управления лесной отраслью, не смотря на все сокращения, области удалось по официальной статистике правительства РФ занять ПЕРВОЕ место в России по эффективности реализации государственной политики в области лесопользования. Это стало быть раз. По поводу образования, если МВА Открытого Университета Великобритании по классу "стратегия" нельзя считать "инвестиционным" то вы видимо правы. Это стало быть два. Ну а три - вы все-таки не ответили, чего ж по данному инвестиционному договору за ТРИ года его существования до расторжения не было ничего реально сделано? и чья в итоге подпись стоит под расторжением? неужели моя? :-) или все-таки чья-то другая? вы бы сначала звон проверили откуда, а потом информированностью кичились.
  • Брут
    1. Вы все путаете договор аренды и инвестиционный договор ,думаю намеренно. 2. Знаю и другой рекорд , который состоялся при вашем руководстве , по организации незаконных рубок , область тоже достигла внушительных показателей . 3. Открытый Университет является лидером в области дистанционного обучения , Сейчас в 400 учебных центрах, преподающих по программам Университета, обучается более 150 тысяч человек. Написал заявление и поступил. Число написавших заявление и заплативших за обучение равно числу выпускников . Может корочка этого университета и помогает для дальнейшей карьеры, во всяком случае выделяет из толпы точно. 4. Если существует такой документ , как вы его назвали « расторжение» и под ним стоит чья то подпись , и вы его видели , то думаю многие юристы , сильно вам завидуют образованный вы наш стратег. 5. Ладно ,то что вы не были на предприятии , и не видели что там было сделано , это понятно, но инвестиционный проект , о котором идет речь ,вы в руках то держали. Ответьте или уточните у кого ни будь , после этого я вам обязательно расскажу ,как реализовывался этот инвестиционный проект.
  • философ
    1.обсуждение личных качеств и образования уводит в сторону от интересной дискусии. 2.Под распоряжением о расторжении договора ( инвестиционного № Д-101. а не аренды леса, тут Брут прав , и передача полномочий областит ут не к месту) стоит подпись Максимова. ЭТО Распоряжение по регдаменту прошло согласование и в комитете природопользования в т.ч.Согласовал ли его Зенков или Афанасьев? Меня радует, что Афанасьев старается дистанцироваться от его расторжения. надеюсь , что хотя бы в глубине души понимая ошибочность такого решения. 3.Проект надо было поддержать новой администрации , а не ломать его с ходу , не разобравшись. Но это было возможно только при удаленности Котова от Сорбоны. 4.ремарка по поводу успехов области при передачи полномочий. ФАЛХ ( фед.агенство лесного хозяйство разместило на своем сайте список областе . рахделенных на 4 категории по объему выполненной работы для передачи полномочий.Псковская область вошла в первую группу из 8-10 областей. И Департамент лесного хозяйства Сев-Зап ФО выпустил бюллетень , отмечающий область за прирост бюджетных поступлений от аукционов. В законотворчестве и нормативных актах есть явные косяки, но это исправимо. По экономической деятельности пресловутого холдинга много вопросов у правоохранителей. Но возникает вопрос, за что же кузнецов снял Афанасьева , не за Первое же место. Тот же департамент вынес предупреждение Псковской области за крайне низкий набор лесосек, могущий привести к отсутствию сырья у переработчиков.
  • Афанасьев
    недостатков безусловно много, в том числе и в самом кодексе и в его реализации. по поводу незаконных рубок - брут, а вам не приходило в голову что помимо закономерного при сокращении числа лесников увеличения незаконной зготовки увеличилась ВЫЯВЛЯМОСТЬ? Сейчас, думаю что с незаконными рубками, а точнее с их выявляемостью опять все бдет хорошо...
  • >>> Афанасьев (19:33 21.10.2008):
    Афанасьев
    недостатков безусловно много, в том числе и в самом кодексе и в его реализации. по поводу незаконных рубок - брут, а вам не приходило в голову что помимо закономерного при сокращении числа лесников увеличения незаконной зготовки увеличилась ВЫЯВЛЯМОСТЬ? Сейчас, думаю что с незаконными рубками, а точнее с их выявляемостью опять все бдет хорошо...
    афанасьев прав, сейчас совсем лесников сократят и вообще никто ни одной незаконной рубки не выявит. и все будут рады. кроме реальных арендаторов. ходит слух что управление Бурого будут сокращать на 450 человек из имеющихся 700. То есть, афанасьев сократил 1300, правдами и неправдами сохранив хоть 700, а после его ухода еще в два раза сокращение? мда... можно говорить об успешной госкдарственной политике... прав зубков. за это не только с вице, но и с губернаторов надо снимать.
  • Афанасьев,Брут и филосов,давно бы уже состыковались,договорились о встрече.Только не у меня в кафе,а то задолбаете посетителей:)))
  • философ
    1.не совсем корректно впрямую связывать число лесников, латентность и объем незаконных рубок. Крупнейшие незаконные рубки выявляются не лесниками, с уменьшением числа лесников их удельная доля в незаконных рубках растет. Растет и доля невыявленных рубок. 2. позволю сделать промежуточный вывод. Деятельность Котова коррупционна, т.к.подчиняется одной цели-успешному продвижению Сорбоны.Поскольку наиболее опасные конкуренты Сорбоны это переработчики, то заодно и с ними был загублен весь перерабатывающий комплекс области.Ждать в среднесрочной перспективе смены административного курса не приходится,поэтому и других результатов, кроме углубления кризиса областной лесной отрасли, не будет. А все же интересно , за что же сняли Афанасьева?
  • может за то, что решение об окончательном сокращении лесников не выполнял? вон, после его ухода природресурсы вообще ликвидируют.
  • Брут
    1. по инвестиционному проекту - из 45 мл.руб. ( стоимость реализации проекта) было освоено 18мл.руб, как того предусматривал поэтапный план проекта. Приобретена техника , станки большинство которых запущено в производство , произведена планировка производственной площадки , что на мой взгляд немаловажно –число рабочих мест увеличилось в два раза. 2. Проводить конкурсы и перераспределять ресурсы это конечно великая заслуга Афанасьева-Котова , куда « проще» создавать условие развития переработки в области. 3. То что констатировал Зубков а это всего лишь статистика , но цифры упрямая вещь , с ними трудно спорить и все же это подведение итогов руководства Афанасьева-Котова , для одного из них эти итоги оказались окончательными . 4. Сорбона самый крупный заготовитель древесины в Псковской области ( с объемом более 200 000 м.куб) , но стало оно таковым не сиюминутно , изначально оно имело 15 т.м.куб Могутовском лес-ве., но и Котов не был еще вице губернатором ,а всего лишь главой района, т.е объем заготовки у Сорбоны рос пропорционально росту влияния Котова в лесной отрасли области. 5. Вы г. Афанасьев можете привести пример , в какой губернии есть самый крупный заготовитель не занимающейся переработкой заготовленной им древесины. Сомневаюсь , что вы найдете на карте Р.Ф. эту губернию , а она есть , это там где вы руководили. 6. Именно при руководстве Афанасьева-Котова были варварски ликвидированы перерабатывающие предприятия . 7. Приведите пример г. Афанасьев , какие перерабатывающие предприятия были созданы при вашем правлении. Если таковые имеются ,то есть ли у них заготовительная база т.е собственное сырье. P.S. Если кому интересно , могу поведать как зарождалась коммунальная любовь Сорбоны и Котова.
  • 2908
    Александр Алексеевич кристальной честности и порядочности человек. Надежный друг и руководитель.
  • философ
    Про любовь интересно , конечно. По отношению к Сорбоне наличие этих качеств у Котова сомненения не вызывает. После ухода Михайлова из Яциновича, Криволапова и всех, кто имел отношение к и инвестиционному договору в АПО сделали группу коррупционеров, проводили совместные с прокуратурой совещания т.д. Интересно , какова будет оценка деятельности Максимова-Котова-Афанасьева ?
  • да точно такая же и будет. ща кузнецов еще и котова уберет, а потом разоблачит очередной "громкий коррупционный материал". смешно даже. псковщебнем пусть займутся лучше.
  • брут, чего на афанасьева наехал? как-будто от кого-нибудь из чиновников АПО зависит что-либо в общеобластной политике. все делается только так, как хочет кузнецов. он же не слушает никого. а тут еще и связка котов-сорбона. что, думаете афанасьев пошел бы против котова? очень малореально...
  • >>> (13:23 22.10.2008):

    брут, чего на афанасьева наехал? как-будто от кого-нибудь из чиновников АПО зависит что-либо в общеобластной политике. все делается только так, как хочет кузнецов. он же не слушает никого. а тут еще и связка котов-сорбона. что, думаете афанасьев пошел бы против котова? очень малореально...
    кузю даже цбк-шные инвесторы испугались, когда он им дерипаску в соучредители навязывал
  • философ
    1. от чиновника АПО зависит многое, например, быть им ( чиновником АПО) или нет. 2.на сайте комитета природресурсов ПО разместили выдержки из доклада Котова на совещании , которое проводил Зубков. Первое достижение , о котором радостно доложил Котов совещанию, это неуклонный рост стоимости аукционной древесины,цена стала в два раза выше общероссийской. Важность такого незначительного показателя работы областной лесной отрасли и радость, которую он вызывает у Котова, легко объяснима тем, что именно благодаря Котову Сорбона на успешно и поспешно проведенном им скандальном конурсе в декабре 2006г увеличила свою заготовку до 200 тыс.куб.м И будет еще 49 лет платить в бюджет МИНИМАЛЬНУЮ ставку лесных податей.Отсутствие конкурентов и стартовую маржу Сорбоне в 100% при торговле древесиной на внутреннем рынке на ближайшие полвека Котов обеспечил. Пришлось отметить снижение общих объемов заготовки на 11% и падение общего лесного дохода в целом за последнии 2 года.Но это на втором месте по значимости.Это не Сорбоне , это в бюджет. Объяснил это Котов увеличением вывозных пошлин и падением цены баланса.Имел ввиду , наверное, Сорбону, имеющей 80 % от общего объема импорта области и не имеющей глубокой переработки, позволяющей использовать баланс. А связь между ориентацией лесной отрасли области на импорт ,а не на переработку,и неизбежным уменьшением лесного дохода при повышении вывозных пошлин как раз и отметил Зубков.
  • Брут
    Сага о том , как зарождалась коммунальная любовь Котова к Сорбоне. Много лет тому назад , в конце прошлого столетия. Решила АПО построить котельную на щепе в Стругах , главой которых был г. Котов. Построили , но для работы котельной нужна щепа , выбор пал сам собой на Сорбону , хотя в то время Сорбона была самой малой лесозаготавливающей компанией в районе , почему именно была выбрана она вы поймете позже. Как известно ,для производства щепы нужно оборудование , и Сорбона с легкостью получает из бюджета деньги «безвозмездно» для приобретения этого оборудования и становиться монопольным (т.е единственным поставщиком щепы на котельную) . Во всем мире , дорогой читатель данный тип котельных строиться ,для удешевления тепловой энергии ,т.е уменьшении коммунальных платежей потребителя этой тепловой энергии , но только не для жителей Струг , известно , что за отопление все мы платим почти фиксированную плату круглый год. Те дома , а точнее потребители которые получали тепло от этой котельной не стали исключением . Цена топочного мазута в то время составляла примерно 2400- 2800 рублей за тонну. Себестоимость же щепы для данной котельной складывалась из следующих составляющих 1.Баланс , из которого производиться щепа не стоит на рынке ничего ( это тот гнилой баланс в.том числе и осины ,за который если его оставить на делянке лесники штрафуют , приходиться сжигать) 2. Доставка этого баланса до щеподелательной машины составляет (цена 1 л. солярки в то время составляла 5.5 руб . ,плечо доставки 30-50км ,загрузка лесовоза в среднем 15 куб. плюс другие расходы) выходит не более 25 рублей за куб. 3. Работа Щеподелательной машины мощностью 15 куб. час и потребляемой мощностью 30 Квт./ч( стоимость Квт.ч. 60 копеек.) 4. Оператор Щеподелательной машины ( з.п. 6 000 руб. в месяц.) 5. Транспортировка щепы до котельной 2 км выходит не более 3 руб. м.куб. Общие данные : 1,3 м. куб . щепы весит 1 тонну , для того чтобы получить энергию равную при сжигании 1тонны топочного мазута нужно сжечь три тонны щепы т.е примерно 4 м. куб щепы. Теперь дорогой читатель вам не трудно проанализировать , во сколько раз должна была снизиться для потребителей плата за тепло. Мало того , чтобы совсем было не чему придраться , один из руководителей Сорбоны с помощью г. Котова устраивает своего тестя , куда бы вы думали ,дорогой читатель , да-да в котельную , на должность приемщика той самой щепы которую производит его зять. Сорбона много лет оставалась единоличным поставщиком щепы , пока не пришел другой руководитель района . Все эти годы любовь г. Котова к Сорбоне росла как на дрожжах , точнее сказать на деньгах жителей Струго-Красненского района.
  • а еще в псковском лесном терминале учредитель - кипрская компания. вопрос, не котов ли за ней?
  • Брут
    Ну вот , что то дистанционный наш Афанасьев замолчал , его дорогой читатель ( 22.10.2008 13:23), мне абсолютно не жалко , потому как в чиновники идут для того , чтобы служить народу а не обирать его , по этому и молчит , что чувствует за собой грешок , не в бровь а в глаз , задал философ вопрос «Но возникает вопрос, за что же кузнецов снял Афанасьева , не за Первое же место.» Вот вы дорогой читатель ( 22.10.2008 13:23) смогли бы здороваться , жать руку каждый день тому , кто воровал бы много лет из кармана вашей Матери ( дай Бог ей здоровья , и счастья , что она не живет в Стругах) я бы например не смог бы подать руки этому «Ширшавникову», хотя мая Мать не живет в Стругах , и в первую очередь вопрос нравственности а не коррупции , которая напрочь отсутствует в АПО , не перепутайте первое со вторым. P.S . Если у кого то есть информация за что сняли Афанасьева , было бы интересно послушать. Может у философа есть оная.
  • Моя версия, снял, чтобы прикрыть свою задницу, когда какие-то факты было уже не скрыть. Совсем не верится, что Афанасьев мог что-то делать без контроля и указаний Кузнецова.Поэтому, думаю, ему так обидно, что из него сделали мальчика для битья, в то время, когда надо было продемострировать "борьбу" с коррупцией. Ведь тогда полетели и головы руководителей Псковщебня и Дорпрогресса, тогда тоже открылость много шокирующих фактов,и тоже все говорили, что Сапрыкин ни одного решения без Кузнецова по этим предприятиям не принимал.
  • философ
    Афанасьев освобожден от должности на основании его заявления об уходе по собственному желанию.Распоряжением №80-РК от 8.07.08г. контракт с ним расторгнут. Вот от Афанасьева и хотелось бы услышать , с чего вдруг возникло " собственное " желание?
  • Я слышал , что создал Афанасьев себе доходную фирму за государственный счет , к которой фиг докопаешься. Но Кузнецов сам в этих делах опытный , его не проведешь , вот у убрал чтобы не воняло.
  • >>> (18:09 22.10.2008):

    Я слышал , что создал Афанасьев себе доходную фирму за государственный счет , к которой фиг докопаешься. Но Кузнецов сам в этих делах опытный , его не проведешь , вот у убрал чтобы не воняло.
    М-да ,интересно ,за что Афанасьв написал заявление ,он же считает себя руководителем добившейся неплохих результатов Уж не заболел ли ?
  • >>> (18:14 22.10.2008):

    М-да ,интересно ,за что Афанасьв написал заявление ,он же считает себя руководителем добившейся неплохих результатов Уж не заболел ли ?
    Вот помню был случай с Зурабовым , пол министерства ,которым он руководил ,пересажали , а его кристально чистого все держали. Но у Владимира Владимировича на что уж стальные нервы , но все равно не выдержали , уволил . Интересно , как отреагирует Кузнецов в отношении Котова , у него тоже в комитете люди с завидным постоянством гибнут за «металл»
  • Интересно а прокуратура читает все это ?
  • Проходя по коридорам АПО , я подхожу к кабинету с табличкой «Кузнецов» и у меня появляются слезы на глазах , это слезы радости и гордости , что я тоже мелкий чиновник работаю в АПО. Подходя к двери с табличкой «Котов» у меня появляются тоже слезы ,но это другие слезы , слезы стыда и позора , что я тоже мелкий чиновник и тоже работаю в АПО. Что мне делать г. Кузнецов? Продолжать плакать и работать или лучше уволиться ?
  • Брут
    Пишу это я не для прокуратуры , а для Губернатора , надеюсь ,что до него тоже кое что дойдет из нашей дискуссии . Пусть с этими фактами ( их пока не кто не попытался опровергнуть) живу не только я один но и он тоже .
  • философ
    По времени совпадают три факта:взыскание Котову, интерес прокуратуры к пропавшим в лесопромышленном холдинге субвенциям на лесовосстановление и отставка Афанасьева. Увольнение Афанасьева похоже на реакцию Кузнецова, так же он реагировал и по Зенкову. Но это реакция, а результата не будет, т.к. Кузнецов всячески пытается оградить Афанасьева от прокуратуры.
  • Брут
    1. Наверное было , какое-то соглашение между ними , ты пишешь заявление об уходе и не болтаешь по этому делу ничего , я гарантирую не возбуждения дела . 2.Вот вы и проговорились уважаемый философ "интерес прокуратуры к пропавшим в лесопромышленном холдинге субвенциям на лесовосстановление" , что то вам известно об увольнении Афанасьева ( Афанасьева все равно буду писать с большой буквы , это единственный чиновник не прячется за ником респект ему за это).
  • Афанасьев
    спасибо за респект. соглашения относительно "прикрытия" не было. "сняли" из-за истории с холдингом. люди украли много денег, мне пришлось ответить. потому что руководитель был моей кандидатурой. потому что координировть деятельность холдинга должен был я. написал заявление сам после завершения всех проверок комитета, потому что "попросили", а так же потому что реально ощущал свою ответственность за произошедшее. никуда денег государственных не вкачивал, хотя легенды ходят разные. впрочем и пусть ходят, народу ведь нужно о чем-то сплетничать. результаты реальные, как ни крути есть, результаты за которые в первую очередь перед собой и перед людьми не стыдно. причем достигнутые в очень ограниченных уловиях.
  • Специалист
    Если "люди украли много денег", то чем дело закончилось? Было ли заявление в органы?
  • философ
    действительно. Афанасьев, проясните ситуацию по деньгам. Почему в " очень ограниченных условиях".Кто их ограничивал?
  • Брут
    Думал ,что все уже разошлись ,вернулся , открыл дверь , включил свет , ба , а вы все тут сидите и не расходились ,ну коль такая «драка» . то я тоже остаюсь. Ну , что там в этом холдинге воровать , топоры что ли , да вы посмотрите , они встают ни свет не заря , по лицам их конечно не видно ,что они не доедают. Ну а если серьезно , имеются вопросы. 1.Для чего был создан этот холдинг. 2. Украли деньги за один раз ,или это происходило регулярно некоторое время. 3. Какие «результаты реальные» показал холдинг за время своей работы.
  • "Получили" по шапке...
  • философ
    Очень благородно подать в отставку потому, что на рекомендуемых Афанасьевым пала тень подозрений.Очень.Осталось только Афанасьеву заявление подать обратно о приеме, когда все рассосалось. Все прозаичнее.Обратился к Афанасьеву местный бизнесмен , приглянулся ему участок лесного фонда.За толику малую Афанасьев стал вымогать этот участок.Да прокололся,оказалось стояли там влиятельные люди.Сигнализировали Кузнецову и оперативными материалами подкрепили.А там уж не знаю какой разговор состоялся. А ты ,Брут, любознательный. Ну, раз Афанасьев на твои вопросы не отвечает.... О Холдинге я с Афанасьевым дискутировал около года назад. 3.результатов не добился никаких, я имею ввиду положительных .Задрали цену на аукционный лес, что положительно сказалось на бизнесе Котова и Сорбоны. 2.Крали постоянно, деньги на лесовосстановление поступали именно туда.Эта похищенная сумма накопилась не одномоментно.Будучи уличенными и лишившись последних остатков рассудка , стали принуждать других и подделывать сами акты о выполнении работ, на чем попались еще раз. А будучи от природы людьми богобоязненными , но без понятий, стали показывать на Афанасьева как на получателя откатов от направляемых в Холдинг субвенций на лесовосстановление. 1. Вот для этих целей и создавался ХОЛДИНГ.
  • Афанасьев
    про бизнесмена поподробнее пожалуйста
  • философ
    Это директор облстроя.
  • Брут
    Я восхищаюсь философом , полный архив на дому ,совершенно полный , Коммунхозу он не нужен а нам всем ой как нужен . Живем ,мы знаете ,как на вулкане… все может произойти …. Захотят старые господа вернуться во власть , кинуться новые правители искать сведения о них , а где они , сведения , кто что делал в прошлой жизни? Вот они где ! Здесь они! В шкафу. А кто сохранил, кто уберег? Философ. Все здесь - вся АПО. Кто , когда , какой документ подписал , и у каждого документа есть свой номерочек . У кого когда взято ,кому когда выдано, где с кем был замечен . А то не помню , не знаю , даже рядом не стоял Этот архив – зеркало жизни .Так что никто ,в случае чего ,не отопрется. Дивная канцелярии , - это конгениально ! Так , что за бизнесмен к вам обратился , что за участок за который вы у него деньги вымогали. Неужели Философ хочет вместо ордеров Афанасьева нам дать ордера генеральши Поповой ? Так что г. Афанасьев парируйте , если конечно у вас есть чем. P.S. Про холдинг я так и думал!!!!
  • Афанасьев
    правильно ли я понимаю, что вы утверждаете, что директор обстроя дал мне взятку чтобы я у кого-то вымогал участок лесного фонда? если не секрет, какой участок? кстати, буквально сегодня разговаривал с директором облстроя, так он тоже утверждает, что знает человека, знакомый которого давал мне взятку. Улыбчиво.
  • философ
    Что, в участках запутались? Ну давайте разбираться. Пришел некий бизнесмен, назовем его Леша К,к хозяину участка , который ему приглянулся,отдай мол или продай за 10 копеек.А нет, так я к Афанасьеву обращусь и он за 5 копеек у тебя его отнимет.Не поверил хозяин коварному Леше К, а поверил в неподкупного Афанасьева. Но приходит к хозяину затем и сам Афанасьев, и предлагает эти самые 5 копеек, а то проверками , мол,замордую и возьму его просто так. Опять поверил хозяин Афанасьеву, обратился куда надо.Ну, а дальше знаете. А про взятки я ничего такого не говорил, даже и слова такого не упоминал. И генеральши Поповой не знаю, все ордера подлинные.
  • философ
    >>> философ (14:41 23.10.2008):
    философ
    Что, в участках запутались? Ну давайте разбираться. Пришел некий бизнесмен, назовем его Леша К,к хозяину участка , который ему приглянулся,отдай мол или продай за 10 копеек.А нет, так я к Афанасьеву обращусь и он за 5 копеек у тебя его отнимет.Не поверил хозяин коварному Леше К, а поверил в неподкупного Афанасьева. Но приходит к хозяину затем и сам Афанасьев, и предлагает эти самые 5 копеек, а то проверками , мол,замордую и возьму его просто так. Опять поверил хозяин Афанасьеву, обратился куда надо.Ну, а дальше знаете. А про взятки я ничего такого не говорил, даже и слова такого не упоминал. И генеральши Поповой не знаю, все ордера подлинные.
    Приглянулся участок,конечно, а не хозяин. Ну, вспомнили?
  • Афанасьев
    :-) неужели опять лапы товарища криволапова, простите за каламбур? :-) так вы расскажите, как так получилось, что товарищ криволапов получил участок в 15 га в близи города пскова, на берегу реки великой, в сосновом лесу в БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ пользование? :-) не было ли в данном решении КУГИ какого-то скрытого умысла или не дай бог коррупции? по какой такой транной случайности договор аренды данного участка подписан 5 декабря 2004 года, то есть на следующий день после выборов? я честно при встрече криволапову заявил, что шансов у него сохранить этот договор очень мало. до сих пор от своих слов не отказываюсь. да и шансы до сих пор не велики :-)
  • философ
    Что ж Вам покою-то ни от Криволапова ни от лап нет? А про участок все-таки вспомнили.Я и не знал про Ваше знакомство с директором облстроя, что Вы с ним взятки обсуждаете, а уж о каком участке речь идет и понятия не имел. Но если участок в сосновом лесу , то причем здесь КУГИ, наверное лесной фонд? Безвозмездное пользование , вероятно , предусмотрено Лесным Кодексом? Ну уж, я думаю, возможность проверить законности этого договора у Вас была.Неужели не проверили? Вы имеете в виду выборы губернатора? Договор по лесному фонду подписывает, если не ошибаюсь, директор лесхоза.У нас же не рэволюция в 2004 году случилась с отменой всех законов, а всего лишь смена главы области. Ну если у Вас договор под рукой, взгляните на дату, неужели роковое 5 декабря ? или опять лапы чудятся?
  • Афанасьев
    данный договор (а точнее распоряжение администрации области о предоставление в пользование участка лесного фонда) был подписан товарищем Кушниром (извините, номера договора не помню, запомнилась лишь дата, 5 декабря 2004 года). На тот момент у администрации были полномочия по предоставлению лесного фонда в аренду или безвозмездное пользование. (!!!) а директору лесхоза оставалось только выполнить распоряждение администрации области. договор действительно был законен, равно как и например залоговые аукционы в 90-е годы. безвозмездное пользование на тот момент было действительно предусмотрено лесным кодексом. однако, если бы объявить по данному участку открытый аукцион, или хотя бы конкурс - я вас уверяю, нашлось бы очень много желающих получить его не в безвозмездное пользование, а в очень даже возмездное. И я до сих пор считаю, что данный участок надо выставить на открытые торги. А по поводу взяток - вы уж извините, но я гордусь тем, что вы не найдете ни одного человека, который мне в лицо скажет, что давал мне взятку. Потому что глядя в глаза врать сложнее. На этом, позвольте дискуссию считать закрытой.
  • горожанин
    с интересом наблюдаю за этой дискуссией на дистанции;-)...стало горячее. а? философ?
  • Брут
    Опять , что то дурным запахом стало потягивать от Афанасьева с этой историей, как и в случае с холдингом. Я только начинающий архивариус , но в моем ордере на Афанасьева , черным по белому записано . Афанасьев : Шансов у вас г. Криволапов сохранить этот договор очень мало ,вот вам 50 тыс. рублей за фирму , которая владеет этим договором . Криволапов : А может …. Афанасьев: И все , я сказал. Как тут не поверить Афанасьеву « результаты реальные, как ни крути есть, результаты за которые в первую очередь перед собой и перед людьми не стыдно. причем достигнутые в очень ограниченных условиях.» Особенно про стыд ,я даже поверил , наивный. Теперь , мне понятно в чем Афанасьев был ограничен , в деньгах выходит . Всего 50 тыс. рублей , за то , что стоит миллионы. Если у г. Криволапова шансов сохранить этот договор очень мало , то откуда у вас г. Афанасьев появятся эти шансы, с вашими то ограниченными условиями. Ах да ,чуть не забыл вы же на тот момент были «Председателем комитета с неограниченными условиями работы». Что ж за должность такая проклятая « Председатель комитета природных ресурсов», может сократить ее к чертовой матери , ну жалко , жалко падших людишек которые последнее время его возглавляли. Ну и чем вы г. Афанасьев лучше предыдущего « Председателя» мздаимца , то же самое ,только изощренней. Все же Кузнецов молодец , что вас попросил , значит у меня есть надежда ,что он положит конец этим коррупционным отношениям Котова с Сорбоной.
  • походу летописец в конце заблудился(
  • философ
    Этичнее было бы сказать , я выхожу из дискуссии,а не объявлять ее оконченой. Что Вы, дорогой Афанасьев , все про взятки, тут никто про них и не говорит, только Вы со своим знакомым директором облстроя. Вот Вы забыли ,а напомню нашим форумчанам, что полномочия по представлению участков лесного фонда у Администрации появились лишь 1 января 2007 года, т.е. через 2 года а на "тот момент" их и в помине не было. Договор -то я запросил, вот он №1/ба от 23 декабря 2004 года.И Кушнир его естественно не подписывал и не мог это делать.А подписан он директором лесхоза Новиковым ( не Вы ли его рекомендовали в Холдинг?) и Климовым со стороны арендатора. Вы , вероятно, все время путаете распоряжение за подписью Кушнира и договор. Но КУГИ здесь не причем, Кушнир был в тот момент ВрИо Главы администрации, т.к. Глава участвовал в выборах. О каком же злом умысле КУГИ Вы говорите? Думаете спишут на неграмотность? А основанием для заключения договора на " тот момент" служило представление Агенства лесного хозяйства по Псковской области. Вот и его запросил, № 07-1-14/92/40 от 29.11.2004г. А представление ,в свою очередь,дано на основании заключения директора лесхоза Новикова. Вот и оно № 38 от 18.10.2004 г.Ну уж его-то в злом умысле Вы , надеюсь, не подозреваете.Он не КУГИ , он АПО не подчинялся. Опять же не для Вас, Вам -то это известно,а для наших менее просвещенных форумчан, но до 1 января 2007г., т.е. до введения нового Лесного кодекса, аукционы, столь Вами любимые, на долгосрочное пользования не проводились и на торги выставить участок не было ну никакой возможности. Я бы поверил, что Вы и это забыли, но не Вы ли тянули вверх руку за Сорбону, когда на поспешно организованном конкурсе, перед самым введением нового Конкурса, в декабре 2006г., отдали Сорбоне более 120 тыс. куб леса. Хочу помечтать вместе с Вами , но о своем. Если бы провести тот конкурс как положено, то сколько бы нашлось желающих переработчиков получить доступ к дешевому сырью. Также разделю уверенность,но опять не Вашу. Я считал и считаю, что если все 200 тыс куб , отданных Сорбоне выставить сейчас на аукцион, ну хотя бы по цене в 2 раза выше среднероссийской аукционной, о которой так бодро рапортовал Котов, то какие огромные доходы в бюджет мы могли бы получать все 49 лет. Нет у меня намерений просвещать Вас в законодательстве , Вы знаете его лучше нас всех, но немного пытаетесь ввести нас взаблуждение. Так вот, продолжу. Лежал этот договор с 2004 года себе спокойненко и никого абсолютно не интересовал, пока в 2007 году не произошла встреча двух знакомых , правильно, Ваша, Афанасьев и ...( угадайте).но говорили они , наверное, опять о взятках.У меня, простите , фантазии на другое не хватает, А о чем же еще? И послал ВыА запрос в прокуратуру, а проверьте-ка вдруг законность заключения данного договора, вызывавшего у меня сомнения все последние 2 года , и переросшие у меня в уверенность после разговора с ... ( угадайте с кем) о взятках.Вот я и его запросил № 48 от 14 марта 2007г.Ответ его не порадовал, все законно пишет прокуратура, Вот и он 14/1-7 от 11 апреля 2007г. Но Вы не таков , чтобы отступить перед такой мелочью, ка законность.Вы руководитель новой Администрации, т.е. с чувством полной безназанности.И сняв телефон ,даете указание руководителю ГУ " Псковприродресурсы" Бурому Н.Л. организоватьпроверку с целью расторжения договора. О чем тот и пишет письмо № 64 от 31 .01.2008г. Потом начинаете устно и по телефону давать Гаврилову-директору Псковлес, Осипову -главному лесничему ,Ивановой -юристу ГУ , о как можно скорейшем расторжении договора. Я уж право не знаю, знакомили Кузнецова с этими материалами , и явилось ли это первой ласточкой или последней каплей, но уйти он Вас все-таки попросил. Ответа от Вас не жду,поскольку ни о чем не спрашивал.
  • философ
    >>> философ (22:29 23.10.2008):
    философ
    Этичнее было бы сказать , я выхожу из дискуссии,а не объявлять ее оконченой. Что Вы, дорогой Афанасьев , все про взятки, тут никто про них и не говорит, только Вы со своим знакомым директором облстроя. Вот Вы забыли ,а напомню нашим форумчанам, что полномочия по представлению участков лесного фонда у Администрации появились лишь 1 января 2007 года, т.е. через 2 года а на "тот момент" их и в помине не было. Договор -то я запросил, вот он №1/ба от 23 декабря 2004 года.И Кушнир его естественно не подписывал и не мог это делать.А подписан он директором лесхоза Новиковым ( не Вы ли его рекомендовали в Холдинг?) и Климовым со стороны арендатора. Вы , вероятно, все время путаете распоряжение за подписью Кушнира и договор. Но КУГИ здесь не причем, Кушнир был в тот момент ВрИо Главы администрации, т.к. Глава участвовал в выборах. О каком же злом умысле КУГИ Вы говорите? Думаете спишут на неграмотность? А основанием для заключения договора на " тот момент" служило представление Агенства лесного хозяйства по Псковской области. Вот и его запросил, № 07-1-14/92/40 от 29.11.2004г. А представление ,в свою очередь,дано на основании заключения директора лесхоза Новикова. Вот и оно № 38 от 18.10.2004 г.Ну уж его-то в злом умысле Вы , надеюсь, не подозреваете.Он не КУГИ , он АПО не подчинялся. Опять же не для Вас, Вам -то это известно,а для наших менее просвещенных форумчан, но до 1 января 2007г., т.е. до введения нового Лесного кодекса, аукционы, столь Вами любимые, на долгосрочное пользования не проводились и на торги выставить участок не было ну никакой возможности. Я бы поверил, что Вы и это забыли, но не Вы ли тянули вверх руку за Сорбону, когда на поспешно организованном конкурсе, перед самым введением нового Конкурса, в декабре 2006г., отдали Сорбоне более 120 тыс. куб леса. Хочу помечтать вместе с Вами , но о своем. Если бы провести тот конкурс как положено, то сколько бы нашлось желающих переработчиков получить доступ к дешевому сырью. Также разделю уверенность,но опять не Вашу. Я считал и считаю, что если все 200 тыс куб , отданных Сорбоне выставить сейчас на аукцион, ну хотя бы по цене в 2 раза выше среднероссийской аукционной, о которой так бодро рапортовал Котов, то какие огромные доходы в бюджет мы могли бы получать все 49 лет. Нет у меня намерений просвещать Вас в законодательстве , Вы знаете его лучше нас всех, но немного пытаетесь ввести нас взаблуждение. Так вот, продолжу. Лежал этот договор с 2004 года себе спокойненко и никого абсолютно не интересовал, пока в 2007 году не произошла встреча двух знакомых , правильно, Ваша, Афанасьев и ...( угадайте).но говорили они , наверное, опять о взятках.У меня, простите , фантазии на другое не хватает, А о чем же еще? И послал ВыА запрос в прокуратуру, а проверьте-ка вдруг законность заключения данного договора, вызывавшего у меня сомнения все последние 2 года , и переросшие у меня в уверенность после разговора с ... ( угадайте с кем) о взятках.Вот я и его запросил № 48 от 14 марта 2007г.Ответ его не порадовал, все законно пишет прокуратура, Вот и он 14/1-7 от 11 апреля 2007г. Но Вы не таков , чтобы отступить перед такой мелочью, ка законность.Вы руководитель новой Администрации, т.е. с чувством полной безназанности.И сняв телефон ,даете указание руководителю ГУ " Псковприродресурсы" Бурому Н.Л. организоватьпроверку с целью расторжения договора. О чем тот и пишет письмо № 64 от 31 .01.2008г. Потом начинаете устно и по телефону давать Гаврилову-директору Псковлес, Осипову -главному лесничему ,Ивановой -юристу ГУ , о как можно скорейшем расторжении договора. Я уж право не знаю, знакомили Кузнецова с этими материалами , и явилось ли это первой ласточкой или последней каплей, но уйти он Вас все-таки попросил. Ответа от Вас не жду,поскольку ни о чем не спрашивал.
    Перед самым введением нового Кодекса ( а не Конкурса. конечно).
  • Ну уели Афоню по полной.Законов он не знает,что ли.Да еще гордится своим английскими курсами по специальности " монополька".Кошмар,кошмар.
  • афанасьев молодцом! криволаповы филисоф и брут так и не ответили, как они так удачно лесок к рукам прибирали... афон на них наехал, может его и кузя снял за это? ух, криволаповы сильны!
  • Брут
    Браво , Филосов ,браво! Дивная канцелярия ,- полная механизация. Вы прямо братец ,герой труда невидимого фронта. Продайте ордерочки ! По сто рублей за ордер могу предложить. Я то все думал ,что это его Кузнецов ограничил в возможностях , выдал всего 50 тыс.руб. А выходит это он оказывается сам себя ограничил в средствах , чтобы повысить свою прибыль , предлагая Криволапову 50.тыс.руб ,что бы потом продать облстрою за миллионы. А вы говорите при чем тут МВА , а вот и пригодилось. Надо было ,ну надо было дать ему коленом под зад из АПО ,надо. Кто он есть такой- рядовой жулик. Афанасьева На Псковщине звали Афанасичем. Обращались к нему только в случае крайней нужды. Афанасич организовывал очень выгодные сделки, благодаря своей должности занимаемой в АПО. Никаких взяток ,боже упаси ,это прошлый век , Афанисич же был человеком образованным по последнему слову стратегической науки . Он занимался этим уже несколько лет и еще не разу не попался. А теперь он прогорел на лучшем своем « коммерческом» предприятии . от которого ждал больших барышей и обеспеченной старости.
  • Я бы не то что бы Котову руки неподал , я бы ему в морду дал.У меня вся родня живет в Стругах
  • Брут на пост(24.10.2008 10:25)
    Мы то все думали , что Афанасьев стукнул кулачком по столу , сказал дискуссия закончена и ушел , мужик сказал ,ну что тут поделаешь. А он никуда и не уходил , спрятался за дверью подсматривает в замочную скважину и , что то не внятное в нее кричит «Сам дурак», прямо как отец Федор. Скажу вам по секрету ,только вам г. Афанасьев никому больше . Криволаповым тоже от меня досталось в свое время когда они были у власти, но сейчас Зубков дал оценку именно вашей с Котовым работы ,так ,что нечего на зеркало жизни пенять коли рожа крива.
  • философ
    У меня нет данных, что к краже денег в Холдинге, монополизации заготовки Сорбоной и владению участком в 15 Га имеет отношения Криволаповы.Есть данные? , поделитесь, буду признателен. По поводу именно этой истории с участком, его -то как раз сам Афанасьев и вспомнил после упоминания о вымогательстве.Ну спишем на особенности образного мышления. Безусловно, председатель комитета и не обязан знать тонкости возникновения права аренды на участок лесного фонда, есть подчиненные. Но берясь судить о законности права, неплохо бы эти законы знать. И не путать договор с распоряжением, аренду леса с инвестиционным договором между АПО и лесопользователем и приписывать директору лесхоза чА то впечатление о председателе двоякое, либо неуч либо,простите , лжец.( Или врун.Как по закону?). Из эмоций Афанасьева и рассказов участвующих людей выходит, что Афанасьев хотел участок отнять, а лесопользователь обратился за защитой к Криволапову, тоже председателю, но бывшему. Тот атаку отбил, а уж когда Афанасьева сняли, осталось объяснить только политикой, несуществующим противостоянием губернаторов , нынешнего и бывшего. Ну, прием-то не нов. За комплимент, Брут, спасибо.Но никакой канцелярии не веду. Просто надо добрее быть к людям и они потянутся к тебе со своим бедами и радостью, а там уж память тренируйте.Чем и занимался вчера вечером, поэтому не сразу и ответил. Мое мнение, если ты чиновник, то выполняй государственную функцию, а не пытайся рулить бизнесом исходя из понятий, пусть даже и политических,на этом многоие горели.
  • философ
    >>> философ (12:19 24.10.2008):
    философ
    У меня нет данных, что к краже денег в Холдинге, монополизации заготовки Сорбоной и владению участком в 15 Га имеет отношения Криволаповы.Есть данные? , поделитесь, буду признателен. По поводу именно этой истории с участком, его -то как раз сам Афанасьев и вспомнил после упоминания о вымогательстве.Ну спишем на особенности образного мышления. Безусловно, председатель комитета и не обязан знать тонкости возникновения права аренды на участок лесного фонда, есть подчиненные. Но берясь судить о законности права, неплохо бы эти законы знать. И не путать договор с распоряжением, аренду леса с инвестиционным договором между АПО и лесопользователем и приписывать директору лесхоза чА то впечатление о председателе двоякое, либо неуч либо,простите , лжец.( Или врун.Как по закону?). Из эмоций Афанасьева и рассказов участвующих людей выходит, что Афанасьев хотел участок отнять, а лесопользователь обратился за защитой к Криволапову, тоже председателю, но бывшему. Тот атаку отбил, а уж когда Афанасьева сняли, осталось объяснить только политикой, несуществующим противостоянием губернаторов , нынешнего и бывшего. Ну, прием-то не нов. За комплимент, Брут, спасибо.Но никакой канцелярии не веду. Просто надо добрее быть к людям и они потянутся к тебе со своим бедами и радостью, а там уж память тренируйте.Чем и занимался вчера вечером, поэтому не сразу и ответил. Мое мнение, если ты чиновник, то выполняй государственную функцию, а не пытайся рулить бизнесом исходя из понятий, пусть даже и политических,на этом многоие горели.
    ...а не приписывать директору лесхоза чужие обязанностьи. а КУГИ чужие права...
  • Брут
    Сначала я думал ,что вы Философ и есть тот самый Коробейников который служил в канцелярии при прошлой власти , теперь , после ваших откровений никак не могу вас представить т.е соединить в одном человеке, голову профессора Доуэля и сердце Робин Гуда .
  • Присуждаю поражение Афанасьеву. 1.Про договор инвестиционный ничего толком не объяснил, видно не читал.Все путал с арендой, я и то разобрался.А когда Брут припер отмолчался. 2.Про кражу денег из холдинга тоже Специалист конкретно спросил, где заявление.А то холдинг организовал, людей назначил и деньги гнал в него, а как украли так покрылся стыдом.Что сделал чтобы народное вернуть,заявление об уходе написал и он ни причем. не верю.Я не К.С. Станиславский , чтобы всему верить. 3.Темная история и про какой-то участок, нафиг связывылся если альтруист, подай в суд и дело с концом. Но про переработку -то забыли, а что нам Котов и Ко. скажут. К барьеру!
  • Pharma95
    Very nice site!
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Рейтинг@Mail.ru
Идет загрузка...