О состоянии Покровской башни рассказали Президенту РФ

Про 20 метров, отделяющих башню и дом, - это сильно. После этого так и напрашивается вопрос: насколько точны ваши остальные выводы?

А помнится ,кто то её востановить обещял. Но как то не сложилось

Да ладно, ну упустил нолик, ну приврал немножко... главное чтобы эффект, в рублёвом выражении, был!

Псков скоро Медведев начнет крышевать - это будет круто!

Спасибо мужику сказать надо, а не к мелочам придираться. А этот кривобокий новострой - снести к черту, или обязать перестроить в нормальный вид, что ещё лучше. Про стыд господ девелоперов - эт он точно сказал. Достаточно Золотую набережную вспомнить.

Макаров скоро почище Герострата будет знаменит.

А еще лучше вспомнить, что на Золотой набережной до строительства было. Что-то быстро позабывали, какой гадюжник господа девелоперы разгребли.

Опяяяять начинаееееется... Дай этим господам девелоперам волю - они на месте каждого мусорного бака во дворах Пскова готовы 9-этажный домик втюхать (исключительно из неприязни ко всяческим помойкам).

так это в самом деле Сава сказал Медведеву, надо будет послушать новости, круто однако.После таких слов Медведев должен всю мерию и иже с ними разогнать.

Савва - болтун!!!! Ничего кроме как кричать на каждом углу о том что там туалет, здесь помойка, но кроме болтовни ничего не делает. Нашел бы спонсоров, предложил проект разве кто нибудь бы отказал, а так только треп!!!!!!!!

А не надо господам девелоперам волю давать, чтобы они 9-этажки втюхивали. Надо создать четкие правила, что можно, а что нельзя, а не кричать постфактум, когда деньги уже вложены и их необходимо вернть. Кстати, единственная 9-этажка построена на Октябрьском не девелоперами, а государственными структурами 20 лет назад (Октябрьский 23А).

Кузя, где крыша?Обещал?! И как всегда сделал.Кто ты после этого?

Никто девелоперам волю не давал. Они сначала девятиэтажку принялись строить, а потом, задним числом, инициировать изменение высотных регламентов в районе Покровской башни. И ведь почти изменили (депутаты Гордумы, если помните, дружненько проголосовали за это безобразие), как вдруг выяснилось, что не депутатское это дело - высотные регламенты менять. И прокуратура нарушение закона констатировала, да всё без толку. Вот как вы предлагаете не давать девелоперам волю? Ну тока что привязывать их.

Зато хрущевки, которые закрыл дом - образец красоты, а здание ДСК - еще и высотных регламентов. Площадь испорчена властями города 40 лет назад, а Вы давно потерявши голову плачете по волосам. И башня 15 лет без крыши, и реставрационные мастерские из-за отсутствия заказов не реставрируют, а жилье строят для девелоперов. Что, суки-девелоперы виноваты? Нет ребята, девелоперы всего лишь одна из сторон процесса. Наиболее активная? Да. Была. Теперь все проекты будут засунуты далеко на несколько лет. Вот другим сторонам (искусствоведам, властям, энтузиастам) и карты в руки.

Ямщикову нереально угодить. Прогресс старческого недовольства, маразма и сопутсвующих процессов.

Ну может хоть теперь Покровскую башню отремонтируют?

Вот именно, Миша, "может быть".

Ну будем надеяться царь-батюшка поможет. Зритель, а народ то в этот дом у танкового училища что-то въезжать не торопится. В чём дело?

По той же причине, что и не продаются квартиры у Брохмана на Золотой набережной. Очень дорого, и репутация у этих объектов подмоченная благодаря противникам строительства.

Помнится за строительство дома ратовал ныненшний глава администрации Пскова господин Лузин,даже по TV выступал неоднократно.А может есть какой личный интерес?

Спасибо Зритель за обстоятельный ответ. Однако одно замечание. Репутация подмочена не у строительных объектов ( дома как дома), а, видимо, у некоторых конкретных людей...

Есть. В доме на пл. Героев-десантников квартирка была у Яна Вячеславовича в верхней части. Поспособствовал благосостоянию тов. Макарова. Как потом не изменить высотные регламенты...

Не без этого. Но у жилья, которое позиционируют, как элитное, важен фактор репутации, особенно в нашем небольшом городе. Тоже и по иным объектам, вроде офисов, магазинов и др., ориентированных на местное предложение. Гостиницы меньше, т.к. ориентируются на приезжих. И чем выше "звездность" объекта, тем больше внимания репутации. Кстати, противники строительства должны быть удовлетворены, хотя бы частично, - их протесты возымели действие, пусть уже построенного не изменить, но девелоперы будущих проектов в исторических местах и на памятниках (если не дураки) должны будут учитывать общественное мнение, в противном случае рискуют потерять значительную часть планируемых доходов из-за плохой репутации.

Это я Мише отвечал

А что вы к одному дому привязались? Везде Псков исковеркан. В исторической части города и рядом с церквями нельзя строить здания выше по росту. И тем более рядом. Это вам любой нормальный человек скажет, без архитектурного образования. Такие дома могут строить и разрешать строить только люди ненавидящие православие и русскую культуру и низкие люди, которым деньги дороже всего на свете. Перечислите фамилии, если знаете, кто все это разрешил? ЧТобы знать, в чью морду плюнуть! На Рижском проспекте рядом с гостиницей " Ольгинской" дом построили с башенкой дурацкой. Вид на Кремль закрывает с четырех углов, это что нормально? А рядом с церковью староверов на улице Розы Люксембург здание суда строится . А на Некрасова высокие дома рядом с церковью Покрова у Торга. И список можно продолжить. А стоянка автомобилей Гелиопарка у стены церкви? Продолжать перечисление домов? А почему нельзя строиь не в исторической черте?

Недавно искал в интернете фотографии Пскова, на яндексе и mail.ru, так там попадаются фотки золотой набережной брохманской. У всех приезжих мнение одно - какая красота в городе построена, приятно посмотреть. И коментарии под этими фотографиями такие же положительные.

Приводите доводы, дескать были руины, а мы дома построили. Надо было землю сровнять и разбить парки на месте руин. Вокруг церквей зеленая зона. Не хватает в центре зеленой зоны. Посмотрите, какая красота вокруг Новгородского Кремля. Цель построек - заработать денег постройцикам, а не забота о заброшенных местах.

В Финском парке тоже можно было бы неплохой райончик отгрохать...

Красота брохмановской набережной - это так красиво, как на интелигентную бабушку одеть наряды Ксении собчак и сказать, что красиво.

Золотая набережная, исторические фото: http://picasaweb.google.ru/pskovpoliteh/beNpEJ#5325405680024058626 http://www.pskovrail.narod.ru/karty/pskov_tramway_pskova.jpg

В одном месте построить не успели, на пляже рядом с Мирожским Монастырем. Предлагаю брохману вторую золотую набережную построить. Представляете, какой вид с моста будет. Мирожский монастырь на фоне псевдогубернского Пскова. Посмотрите Псков на старых открытках, так надо было строить. Так в старинных городах Европы строят. Пока министерство культуры не даст разрешение на проек, что он соответствует стилю города, строить нельзя. Был в Пскове один умный архитектор -Спегальский, из рабочих мастеровых псковских выходец, да того завистники изгнали. А народ помнит. А был идиот Кленевский - снес церковь у старого рынка , да и помер от рака вскоре.

Вы сами посмотрите - там тоже самое как было так и построено. Ну да, есть некоторые изменения, но ничего страшного в этом я, например, не вижу. Во всяком случае намного уютнее стало.

Вы сначала разгребите гадюжник втех зеленых зонах, что остались. На противоположном берегу от брохманской набережной давно бывали? Прямо под самыми стенами Кремля помойка настоящая. Летом там бурьян и всякая пьянь в спортивных трусах и шлепках пиво поглащают из двух-литровых пластиковых бутылок, которые потом там же и выбрасывают. На набережной тоже сразу и фонари побили и под мостом там всегда насрано, извините за словечко, но ведь в буквальном смысле!

Автору от 2:11 - поддерживаю на 100 %. автору от 01:52 - из каких мастеровых Спегальский? Отец Спегальского вроде учителем и любителем псковской старины был, сам он архитектор. А Брохман, полагаю, на всю жизнь наелся подобными проектами, из первой набережной деньги бы выдернуть. автору от 1:42 - так кто мешал-то скверы разбить. 20 лет все брошенным стояло с пресловутых советских времен. Что до ногородского кремля, то поблизости на холме сомнительного художественного качества современный памятник, доминирующий по высоте над Софийским собором 12 века(!), напротив входа в Кремль - здание администрации области в стиле сталинский ампир, тоже повыше Софии будет, вдоль стены с той же стороны - павильоны-забегаловки - и впрямь красотища, если сравнивать с нашей серой площадью Ленина - к\т Октябрь, ДКП, пединститута и памятнка вождю. По сравнению с вышеперечисленными архитектурнми решениями Золотая набережная - шедевр! Коньки ее домов ниже крепостных стен и красоту Кремля только подчеркивают и внешне напоминают довоенный район.

Еще у новгородского Кремля нелепый дугообразный пешеходный мост через Волхов добавьте для полноты картины. И теперь спросите себя - где косяков больше?

Савва давай жги !!!! псков древний город- помока давайте все оставим как есть, дома снесем и выкопаем землянки.

Сейчас, между прочим, идёт Год Спегальского. Вам не помешало бы поизучать его наследие. Хотя нет, этот бисер не про таких, как Вы

Сейчас, между прочим, идёт Год Спегальского. Вам не помешало бы поизучать его наследие. Хотя нет, этот бисер не про таких, как Вы

В дополнение к 16.04.2009 17:35 | #. Про Золотую набережную я упомянул в связи с мухлежом при проведении раскопок и прочих процедур во время строительства. Стилистика, на мой обывательский взгляд, не пострадала.

те,кто хвалят архитектуру современных построек в историческом центре Пскова, совершенно не имеют художественного вкуса, им нравится "кич". Видели дома у Покровской башни. Коробит, как евроремонт. Цветовая гамма не соответствует стилю Пскова, читому и скромному. А насчет чистоты в зеленых зонах, не только люди виноваты( хотя хамы, гадят везде и не убирают), но и плохая организация городского порядка. Почему не организовать уборку вовремя и не патрулировать исторический центр. Штрафовать нарушителей. Нету нас уличной милиции, она только на трупы выезжает. А необходимо регулярно патрулировать город и штрафовать нарушителей, деньги на многие дела появились бы. Власть города сообразит, как все организовать ? Проводили мера с почетом на пенсию, а какой при нем бардак был и не вспоминаете. Наверняка, разрешения на постройку он давал и имел что - то от этого выгодного дельца. Приятно смотреть из окна спальни на Кремль. Квартира подороже стоит, чем обычная.

Зритель! Ну какой элитный дом может стоять рядом с ДСК, хрущобами и видом на постоянную автомобильную пробку. Да ещё с постоянным проездом проходящих авто под домом. Там же окна не открыть из-за загазованности. Я в 80 -е останавливался в Красноярске, в высотке на берегу Енисея рядом с мостом ( сей шедевр можно видеть на десятирублёвой купюре). Окна покрыты сажей, шум, загазованность, по мосту непрерывный поток машин. Так вот наш дом почти полная копия красноярской гостиницы. Ну там то я прожил дней несколько и уехал, а здесь в этом "элитном" жилье предполагается жить постоянно.

Кич, говорите? Ну да, можно и так назвать. Но кич - это всего лишь очередное новомодное хиппиподобное словечко, среди псевдо-ценителей "подлинного". Только забывают они, что подлинное не обязано быть древним, стоящим в руинах сотни лет. Но конечно, среди "русской" интеллигенции всегда было престижным держать свой народ за быдло (небеда, что у самого предки не более чем 1-2 поколение назад в лаптях из умирающей деревни в город подались). Но сами то они уже городские, образованные, что безусловно дает им право все обозвать то ли быдлом, то ли китчем, возвысив себя мгновенно и собственноручно над всем миром. Но ведь по сути - это то и есть кич, причем в такой серьезной форме, что больной этого уже не ощущает.

И что, интересно, это за псковская цветовая гамма такая? Вы в Печорах бывали? Монастырь видели как разукрашен? Это тоже не псковское? А вы знаете какого цвета домики в Пскове были деревянные? Ярко желтые, зеленые, голубые, с цветными белыми ставнями. И это понятно. В нашем то сером вечно хмуром климате, естественно хочется хотя бы домики сделать повеселей, чтобы душа пела. Но почему-то многие уверены, что псковская цветовая гамма - это бледная бежевая штукатурка послевоенной застройки, наводящая тоску даже на самого жизнерадостного человека. Еще лишний раз доказывает, что сами вы - кич, и "любовь" ваша к городу - тоже кич.

Особенность россиян в том, что почти все они родились, выросли и прожили значительную часть своей жизни в стандартных блочных и кирпичных "хрущевках" или "брежневках" (и мы с Вами не исключение :), поэтому их соседство не отпугивает жильцов домов повышенной комфортности по соседству. Именно благодаря этому до сих пор пользуются большим спросом квартиры в новых блочных домах в районе Рижского пр. и ул. Рокоссовского. Что же до дома у Покровки, то в отличие от красноярской гостиницы 80-х сейчас проблема решается системой кондиционирования, да и загазованность в городах благодаря современным автомбилям стала снижаться (научный факт).

Вот тут кричат про "стиль Пскова". А какой же это стиль? может просветит кто? В каком стиле тут НАДО строить? Идиотами стоит назвать тех "ученых", кто видит Псков только через призму его самобытного зодчества 14-17 веков, выкидывая остальное время из его истории. Теж Москва и Питер гордятся губернской, советской/сталинской и современной архитектурой. А скобари уперто видят только средневековье. Большой поклон Спегальскому и его соратникам за выявление и реставрацию паямятников, но идея создания города-музея в парке утопична. Их проект четко демонстрировал подобную селекцию и избирательность, отбрасывая все позднее и "неуместное". Тут кричат о парковом окружении, типа о большей уместности подобного соседства - БРЕД. Посмотрите на Детский парк - храмовый ансамбль полностью зарос, потеряна визуальная связь, отсутствует исконный контекс. Подобные решения на месте "гелиопарка" были бы губительны для Богоявленского храма. На всех старинных фотографиях он плотно окружен малоэтажной застройкой. Что не устраивает противников "Гелиопарка" в этом случае - не понятно! Видать соседствующий пятиэтажный притон из красного кипича им больше по душе. Главная беда, упомянутого выше, Новгородского кремля в этом же. Знающие люди плачут, гуляя в Кремлевском парке. Кремль, который свом полным ансамблем был виден до войны со всех концов старого города, сейчас можно увидить только с противоположного берега Волхова. Наступаем дальше на грабли, если уж так хочется "леса" в городе.

То есть вы намекаете, что единственным украшением Детского парка является банкт ВТБ24?

На это намекаете вы.

Нет, я просто пытаюсь понять, что лучше парка-то

16:32, чебуречная круче!!!

Чебуречная, кстати, одно из строений, которое довольно часто попадается на фотографиях людей, побывавших в Пскове. И причине не потому что, мол посмотрите какое уродство, а потому что нравится людям эта самобытная милая избушкав центре города. Мне тоже нравится. И чебуреки у них отменные!

На золотой набережной открылся первый ресторан, и о чудо, чтобы там еще могло открыться как не очередное бухалово с изобретательным названием "пивной дом"!? Всех поздравляю с этим радостным событием в культурной жизни нашего города!

И рядом на той же Золотой набережной - алкогольный супермаркет. От будет там теперь культурка! Теперь поглядим, что лучше: бывшая помойка или нынешняя.

где там супермаркет?

Над рестораном

это с желтенькой вывеской что ли? да, вот такие времена - алкоголь единственное выгодное дело...

Даа, не получилось у Брохмана нового очага культуры.

Так это не у Брохмана не получилось, это у Псковичей не получилось. Брохман что обещал, то построил, причем в срок, и денег на обустройтво территории не пожалел, построил реальную набережную. А мог бы проложить тротуар в пару метров шириной из асфальта и успокоиться. Теперь все спросом решается, и что толку Брохмана винить в том, что в Пскове самый большой неиссякаемый спрос только на водяру и пивак? Народ хочет - народ получит.

Почитайте в год Спегальского внимательно его биографию. Он стал архитектором, а начинал с рабочих строительных артелей. Каждый кирпич в каждой церкви измерил и записал. Видимо, вы плохо знакомы с книгами Аршакуни о Спегальском и с его трудами, измерения построек Пскова. И рисунко вСпегальского не видели. Феллини и Тарковский восхищались Псковом. Говорили - настоящая Русь. И именно архитектура средних веков является уникальной. А не новомодные постройки, такие найдешь в любом богатом районе любого города России. В подмосковье замки строят, но это не памятники архитектуры. А насчет цветовой гаммы - посмотрите открытки старинные. В Пскове все церкви белые , за исключением храма Александра Невского. И здания в Пскове не были ярко раскрашенными, как в Владимире или в других городах в центре России, а особенно ярко на юге России. . Псков одно -двух этажный. И церкви возвышались над домами жителей. Была гармония построек. После войны, когда Псков был разрушен, Спегальский предлагал сделать город музей средних веков.Восстановить так, как было. И был бы город, занесенный в ЮНЕСКО, как Рим. Но и тогда было много дураков, которые любили строиться в центре, близко, удобно.Асфальтировали булыжные мостовые, сносили центральные улицы -старинные и корасивые.Пример - улица Красноармейская. Была с дворянским гнездом, с прудом, с мельницей, как башней. с колодцами на 20 метров.Очень живописная улица. А сейчас? Коммунисты сносили, демократы сносили. Никому такой Псков неинтересен. Он потерчл лицо. Что приезжать, дома "кич" смотреть?

Как Вы правы! Выродился псковский народец и великий город вместе с ним выродился в жалком стремлении здешних толстосумов подражать Рублёвке

И что это демократы успели снести? Что-то не припоминаю. А коммунисты снесли, намного меньше, чем война. И многое было перестроено именно потому, что после войны нужно было думать о том, где людям жить, а не как туристов из Юнеско пригласить, которое наполовину из бывших фашистов, кстати.

Да, да, падайте в ноги своему юнеске, европейцам, которые смеются над русскими мужиками недочеловеками всегда. Добивайтесь, чтобы вас тоже типа в грамотные записали, может очередной богатый бургер подкинет вам на бедность немецких марок, чтобы вы охраняли свои церкви для их редких, но весьма желанных визитов.

Строители высотки рядом с Покровской башни тоже уверяли, что решают таким образом проблему доступности жилья.

а оно там вполне доступное тысяч на 10 за метр дешевле, чем например в доме со шляпой на Рижском проспекте

Чего-то жаждущих этого доступного немного. Эх, уж как Бог пытался наставить строителей этого шедевра на путь истинный... Но они ж только звон монет слышали.

Бог - это случайно не ЛМ с ВООПИКом? Я понимаю амбиции у людей, но не до такой же степени!

Случайно, нет ))). Однако, если на пути к цели постоянно возникают препятствия, стОит задуматься, туда ли идешь...

Читали Спегальского, его жену и хорошо знакомы с их творчеством, так что не надо тыкать тут невежеством. Работы Юрия Палыча бесподобны с художественной точки зрения, но он больше романтик, а его труды черезчур субъективны и ориентированны на узкий период в истории Пскова. Многоэтажные купеческие палаты со средневековыми деревянными "пентхаусами" так и остались недоказуемой фантазией на бумаге. Они уже никак не вписываются в вашу открыточную, 2-х этажную застройку "идеального" Пскова. Реставрация вообще штука путанная и относительная, хартии в этом деле явно не в помощь. Как известно, реставрация заканчивается тогда, когда начинается гипотеза)! Спегальский не отрицал ярких цветов в архитектуре Пскова, так что некуй на это ссылаться. Народу не прикажешь чем красить, а история и факты доказывают что ЦВЕТ был в почете у псковичей. Иконы, печные изразцы и прочее - наглядные тому свидетели! Понимать и творить в исторической среде дано не каждому. 100%-го успеха не бывает! К сожалению дееспособных коренных архитекторов Псков не имеет, нет своей поросли и школы. Будем надеятся на компетентность и понимание засланных в решении столь сложных вопросов! з.ы. не забываем что 50-е и наше время - разные вещи. Население увеличилось в разы, транспорт, инфраструктура и потребности граждан иные. Нереально примерять концепцию развития того времени к Пскову нынешнему. Ямщикову, если он на это еще способен, пора перестраиваться, а не жить прошлым!

Если на пути к цели возникают препятствия, их надо преодолевать, а лучше - ликвидировать, чтобы впредь не возникали.

Вот прямо приятно пообщаться с грамотным человеком! Спасибо!

Ну строители преодолели и что теперь? Сожалеют, что ликвидировать не удалось? Остановились бы на 6 этажах, давно бы все продали. Так нет , жаба душила.

"Фантазии на бумаге" Спегальского касались только зданий гражданской архитектуры. Недоказуемо - это как, типа не осталось документов БТИ 17 века? А не потому ли дома типа Солодежни, Дома Печенко, Дома Трубинских, на Романихе и т.п. стоят без реставрации и приспособления под современные нужды, что специалисты от реставрации не могут решить - какую же концепцию реставрации применить - по гипотезе Спегальского (интересную, но "сомнительную") или по сохранившемуся факту, но весьма скучную и нефункциональную. Наши "специалисты по старине" ведут себя как в восточной притче про мудрого осла, который сдох от голода, находясь между двух копен сена, так не решив, какую копну съесть первой. Зато легко объединяются против строителей набережных, делающих город лучше. Тут же находят аргументы, почему этого нельзя делать, мол памятники визуально теряются, кич и т.п. Оппонировать всегда легче, чем делать. А я ничего кичевого в набережных не вижу - вполне взвешенные эстетически и интересные архитектурно решения.

Прежде чем Президенту о состоянии Покровской башни докладывать, да споры на этом форуме разводить о делах лавно минувших дней, постарались бы лучше вначале помойку вокруг этой башни убрать и территорию от несанкционированных туалетов очистить. Стыдно за Вас живоглотов и люмпенов псковских, мало того что памятник истории, так еще и в водоохранной зоне находится.

Недоказуемо к сожалению, потому что ссылаться не на что. Облик храмов зафиксирован на иконах, да и изучено храмовое зодчество от и до, а вот с гражданской архитектурой - "темный лес"! Проекты Спегальского великолепны, но это его субъктивное видение, его творчество и по сути его новодел - в реставрации подобные вещи недопустимы. Поэтому к сожалению и накрыли палаты Меньшиковых зеленой крышей, а не деревянным теремом((! В память о Спегальском на улице Спегальского, опять таки к юбилею Спегальского могли б уж всем миром не деревья сажать, а позволить себе смелость восстановить Дом Печенко и Солодежню по проекту Юрия Палыча. Музей в его честь был бы уместней там, а не в квартире на Пушкина. Хотим поднимать туризм, так начинать надо с фундамента, с основы!!! з.ы. Про "специалистов по старине" вы абсолютно правы - полная импотенция. Хотят, но не могут, а кричат что могут и все равно никому ничего не дают! Ямщиков из той же толпы. Уже тошнит от его стонов по уничтожению Пскова.

Согласен, надо хоть один-два памятника сделать по реконструкцям Спегальского. Это будут памятники в т.ч. ему. Кстати, про допустимость в реставрации. Башни и стены псковского Кремля тоже не имеют достоверного исторического облика, их вид во многом результат творчества архитекторов-реставраторов по указанным Вами причинам. Хотя и ближе к действительности, т.к. в отличие от гражданской архитектуры источники имеются (иконы, гравюры и т.п.). Но и они субъективны. Но все молчат про субъективные фантазии и новодел.

Если все вокруг новодел, так чего же вы к "золотой" набережной прицепились?

Да,тот самый.Деньги свои(что грозился кинуть на счет реставрации крыши) потратил на лечение,да еще и мало,весь в долгах...Но не в этом проблема!Проблема осталась у всех на виду!!!Я уже не верю,что и Медведев поможет!Медведев далеко-далеко...Никому нельзя верить!

А я тебе давно говорил, что даже и не дергайся, не трать свои деньги понапрасну, там людскими подачками не обойтись. Там нужен олигарх, а лучше 2-3, и федеральный бюджет. По-другому не осилить нам эту крышу!

Дизель-электропоезд стоит 74млн., а тут на крышу просят 280! Оборзели в конец!

А за какие деньги и как "осолили" эту крышу наши предки, когда восстанавливали всё это после войны? Почему тогда это можно было сделать, а сейчас нельзя? Интересно...

осилили (пардон).